| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
 23 Июл 2015, 08:54 |
 |
|
| Форумчане, хочу поднять тему про систему "Прозорро" кто пользовался, как вообще работает, просто у нас стал вопрос размещать закупки на этом сайте, но есть уповноважений орган и официальный сайт держ.закупівель. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA |
| 23 Июл 2015, 09:27 |
|
|
| На сколько я понял, там проводят "допороговые" закупки, я зарегистрировался на одной из площадок, но рука не поднимается проводить аукцион на то, что можно купить без всяких процедур. А все потому, что мне геморроя хватает с нынешним Законом... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 23 Июл 2015, 09:32 |
|
|
| dorvin писал(а): | | На сколько я понял, там проводят "допороговые" закупки, я зарегистрировался на одной из площадок, но рука не поднимается проводить аукцион на то, что можно купить без всяких процедур. А все потому, что мне геморроя хватает с нынешним Законом... |
я как бы тоже понял, что допороговые, но там есть закупки выше порога как то непонятен этот процесс  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA |
| 23 Июл 2015, 09:48 |
|
|
Я знаю, что некоторые министерства проводят большие закупки, но на каком основании...?
Есть наверное какие то распоряжения Кабинета министров, что на мой взгляд не освобождает от ответсвенности! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 23 Июл 2015, 09:57 |
|
|
| dorvin писал(а): | Я знаю, что некоторые министерства проводят большие закупки, но на каком основании...?
Есть наверное какие то распоряжения Кабинета министров, что на мой взгляд не освобождает от ответсвенности! |
ок,спс |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sviristel
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 71
|
| 23 Июл 2015, 10:43 |
|
|
Допороговые закупки через Прозорро ничем не регламентированы. Министерства и прочие бюджетники проводят их по собственному (добровольно-принудительному) желанию.
Министерство обороны через Прозорро ищет поставщика для дальнейшего проведения переговорной процедуры закупки в рамках ЗУ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 23 Июл 2015, 11:00 |
|
|
| sviristel писал(а): | Допороговые закупки через Прозорро ничем не регламентированы. Министерства и прочие бюджетники проводят их по собственному (добровольно-принудительному) желанию.
Министерство обороны через Прозорро ищет поставщика для дальнейшего проведения переговорной процедуры закупки в рамках ЗУ. |
вот вот добровольно-принудительная форма это есть и я так понял она еще и платная |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 23 Июл 2015, 11:08 |
|
|
| Dmitry_81 писал(а): | | sviristel писал(а): | Допороговые закупки через Прозорро ничем не регламентированы. Министерства и прочие бюджетники проводят их по собственному (добровольно-принудительному) желанию.
Министерство обороны через Прозорро ищет поставщика для дальнейшего проведения переговорной процедуры закупки в рамках ЗУ. |
вот вот добровольно-принудительная форма это есть и я так понял она еще и платная |
Для замовників (організаторів) - безкоштовно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 23 Июл 2015, 11:20 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | Dmitry_81 писал(а): | | sviristel писал(а): | Допороговые закупки через Прозорро ничем не регламентированы. Министерства и прочие бюджетники проводят их по собственному (добровольно-принудительному) желанию.
Министерство обороны через Прозорро ищет поставщика для дальнейшего проведения переговорной процедуры закупки в рамках ЗУ. |
вот вот добровольно-принудительная форма это есть и я так понял она еще и платная |
Для замовників (організаторів) - безкоштовно! |
ясно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 23 Июл 2015, 11:42 |
|
|
| как жалко мне несчастных участников, за все им нужно платить. за прозорро - плати, за услуги консультантов (а я смотрю очень многие заказчики включают это требование) - плати. че-то попахивает тендерной палатой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Репутация: 46 [ ? ]
Админ
Зарегистрирован: 28.12.2003
Сообщения: 741
|
| 23 Июл 2015, 14:24 |
|
|
Не торопитесь делать выводы...
Предлагаю позвать в гости представителей Prozorro, и напрямую поспрашать что да как.
Тем более они сами просились...
_________________
C уважением, Администратор Ua-tenders |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 23 Июл 2015, 14:43 |
|
|
| admin писал(а): | Не торопитесь делать выводы...
Предлагаю позвать в гости представителей Prozorro, и напрямую поспрашать что да как.
Тем более они сами просились... |
так они напрямую и говорили, что для участников участие в одном аукционе (тендере) будет стоить 179 грн. хочет в нескольких, пожалуйста сколько угодно - Х х 179 = ......... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 25 Июл 2015, 21:00 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | как жалко мне несчастных участников, за все им нужно платить. за прозорро - плати, за услуги консультантов (а я смотрю очень многие заказчики включают это требование) - плати. че-то попахивает тендерной палатой. |
Што? Ну этого, в принципе, и следовало ожидать. Учитывая то, что эти процедуры не урегулированы законодательно, я ожидаю ярчайшего креатива.
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев |
| 29 Июл 2015, 12:04 |
|
|
В ФБ побачив, що на днях органіховується семінар "Семінар-практикум «Система електронних державних закупівель PROZORRO: Міфи та реальність» відбудеться 4 серпня", можливо комусь також буде цікаво - http://www.kse.org.ua/en/about/kse-news/?newsid=993
п.с. я вже зареєструвався 
_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 29 Июл 2015, 14:56 |
|
|
| maks7 писал(а): | В ФБ побачив, що на днях органіховується семінар "Семінар-практикум «Система електронних державних закупівель PROZORRO: Міфи та реальність» відбудеться 4 серпня", можливо комусь також буде цікаво - http://www.kse.org.ua/en/about/kse-news/?newsid=993
п.с. я вже зареєструвався |
как сходите пожалуйста выложите материал |
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Репутация: 46 [ ? ]
Админ
Зарегистрирован: 28.12.2003
Сообщения: 741
|
| 29 Июл 2015, 17:21 |
|
|
Мы планируем в сентябре мероприятие для заказчиков/поставщиков с командой Prozorro, как будет готов анонс, создам отдельную тему.
_________________
C уважением, Администратор Ua-tenders |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков |
| 30 Июл 2015, 08:17 |
|
|
| admin писал(а): | | Мы планируем в сентябре мероприятие для заказчиков/поставщиков с командой Prozorro, как будет готов анонс, создам отдельную тему. |
ок.
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 17 Авг 2015, 11:44 |
|
|
| приезжала к нам 07.08.2015 координатор платформы Кристина Гуцалова. ну что сказать, есть и + и -. из плюсов - экономия, из минусов - закупка занимает неделю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 17 Авг 2015, 13:11 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | из плюсов - экономия, |
А як ця економія рахується? Очікувана вартість мінус сума договору? Тоді питання - як формується очікувана вартість ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 17 Авг 2015, 13:16 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | torgiosv1 писал(а): | | из плюсов - экономия, |
А як ця економія рахується? Очікувана вартість мінус сума договору? Тоді питання - як формується очікувана вартість? |
Ну логічно припустити, що економія рахується як різниця між найменшою поданою пропозицією до аукціону і найменшою поданою пропозицію після аукціону. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 17 Авг 2015, 13:23 |
|
|
ну как по мне, то все это будет тягостно для заказчика. тут хоть бы успевать с основными тендерами справляться, а еще потрать кучу времени на закупку мелочевки. чтоб купить что-нибудь, к примеру, на 1000 грн., нужно еще техническую спецификацию составить (а может еще какую), проверить ее, если не подойдет проверяй следующего... вообщем печалька  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 17 Авг 2015, 13:25 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | Jyrcom писал(а): | | torgiosv1 писал(а): | | из плюсов - экономия, |
А як ця економія рахується? Очікувана вартість мінус сума договору? Тоді питання - як формується очікувана вартість? |
Ну логічно припустити, що економія рахується як різниця між найменшою поданою пропозицією до аукціону і найменшою поданою пропозицію після аукціону. |
та в тому то і справа, що цікавить механізм визначання очікуваної вартості і, відповідно, економії. В тендерах, наприклад, у багатьох інша логіка... Ну і пропозиція подана до аукціону - це щО?
Последний раз редактировалось: Jyrcom (17 Авг 2015, 13:44), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 17 Авг 2015, 13:33 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | механізм визначання очікуваної вартості |
та какой там механизм. утвердили деньги на соответствующий КЕКВ, а там внутри уже кто на что гаразд - делят как душе угодно. ну это по мелкому. а с тендерными суммами тоже все неоднозначно, нам иногда кидают деньги, например, распоряжением кабмина на то-то, а мы уже рынок шерстим и выставляем количество исходя из рыночной стоимости на сегодняшний день. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 17 Авг 2015, 13:43 |
|
|
| Цитата: | МІНІСТЕРСТВО ЕКОНОМІЧНОГО РОЗВИТКУ І ТОРГІВЛІ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 03.08.2015 р. № 3302-05/25483-06
Щодо визначення очікувальної вартості предмета закупівлі
Мінекономрозвитку розглянуло звернення Чернівецької обласної державної адміністрації щодо застосування законодавства у сфері державних закупівель та повідомляється.
Закон України «Про здійснення державних закупівель» (далі - Закон) встановлює правові та економічні засади здійснення закупівель товарів, робіт і послуг для забезпечення потреб держави та територіальної громади.
Статтею 4 Закону визначено, що закупівля здійснюється відповідно до річного плану, який складається та затверджується комітетом з конкурсних торгів згідно з частиною четвертою статті 11 Закону.
Форму річного плану закупівель/річного плану закупівель, що здійснюються без проведення процедур закупівель, та Інструкцію щодо її заповнення затверджено наказом Мінекономрозвитку від 15.09.2014 № 1106 «Про затвердження форм документів у сфері державних закупівель» (далі – Наказ № 1106).
До річного плану включаються закупівлі, очікувана вартість яких, зокрема без урахування податку на додану вартість (далі – ПДВ) дорівнює або більше сум, що зазначені в частині першій статті 2 Закону; з урахуванням ПДВ не перевищує суми, що зазначена в частині першій статті 35 Закону, у разі планування процедури запиту цінових пропозицій;
У разі якщо очікувана вартість предмета закупівлі без урахування ПДВ є меншою сум, зазначених у частині першій статті 2 Закону, предмет закупівлі відображається в додатку до річного плану, що є його невід’ємною частиною, який складається за формою річного плану закупівель, що здійснюються без проведення процедур закупівель, та підписується уповноваженою особою замовника (головною комітету з конкурсних торгів або особою, яка виконує його обов’язки).
При цьому Законом не визначено органів, які уповноважені надавати офіційну інформацію щодо вартості товарів, робіт і послуг та переліку документів, якими необхідно керуватись замовнику від час визначення очікуваної вартості предмета закупівлі.
З огляду на викладене, замовник самостійно визначає очікувану вартість предмета закупівлі, ураховуючи його специфіку, з дотриманням принципів, закріплених у статті 3 Закону та законодавства в цілому.
Разом з тим, ураховуючи частину другу статті 19 Конституції України, та відповідно до Положення про Міністерство економічного розвитку і торгівлі України, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 20.08.2014 № 459, норм Закону до компетенції Мінекономрозвитку не належить визначення переліку органів, установ, організацій, які уповноважені надавати офіційну інформацію щодо вартості товарів, робіт і послуг.
Одночасно зазначаємо, що листи Міністерств не встановлюють норм права, носять виключно рекомендаційний та інформативний характер.
Принагідно інформуємо, що наразі створено Базу Знань (help.vdz.ua), яка містить додаткову інформацію щодо здійснення закупівель, зокрема, покрокові інструкції із посиланням на нормативно-правові акти, коментарі до діючого законодавства, інформацію про начальні заходи (курси), обговорення законопроектів, та можливість інтерактивного спілкування із отримання відповідей на питання, які виникають на практиці під час застосування законодавства.
Директор департаменту
регулювання державних закупівель
Мінекономрозвитку О. Стародубцев |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
