Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ДСТУ Б Д.1.-1:2013 Правила визначення вартості будівництва
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> НПА других органов власти
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 04 Окт 2013, 08:04 Ответить с цитатой

Это я только пропустила Surprised

Цитата:
1. Прийняти з наданням чинності з 1 січня 2014 року національний стандарт
ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 «Правила визначення вартості будівництва», розроблений
ТОВ «Науково-виробнича фірма «Інпроект».
2. Визнати такими, що втратили чинність на території України з
01 січня 2014 року, державні будівельні норми ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила
визначення вартості будівництва
».


Опять с 01.01.14 не будет покоя Sad
и где посмотреть сами правила?



Мінрегіонбуду від 05.07.13 №293.pdf
 Описание:
наказ від 05.07.13 № 293

Скачать
 Имя файла:  Мінрегіонбуду від 05.07.13 №293.pdf
 Размер файла:  80.69 KB
 Скачано:  1687 раз(а)


_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 08 Окт 2013, 14:25 Ответить с цитатой

Капець, чекаємо внесення змін у порядок визначення предмету закупівлі...
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 08 Окт 2013, 14:54 Ответить с цитатой

Я бы почитал новые ДСТУ. Думаю, мои строители тоже не особо в курсе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 08 Окт 2013, 20:16 Ответить с цитатой

Сметчики обсуждают нововведение на профильном форуме
http://stroysmeta.com.ua/forum/viewthread.php?thread_id=5913&pid=58185
http://stroysmeta.com.ua/forum/viewthread.php?thread_id=6020&pid=58364

P.S. Понравилась визуализация поговорки "Те же яйца, только в профиль" Very Happy

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 14 Янв 2014, 13:58 Ответить с цитатой

Добрый день! Уважаемые строители! У кого какие мысли по этому поводу. Поменялись строительные нормы ДБН - их отменили. Появились новые национальные стандарты в которых указаны, что в договрную цену включены не только строительные работы но и пусконаладочные и оборудование. В Приказе Минэкономики об определении предмета закупки указано что предмет закупки работ осуществляется в соответствии с ДБН для работ и по 5 знаку Нового классификатора для оборудования. Вопрос и че делать? Ждать новых изменений в приказе или уже ктонибудь о них слышал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 14 Янв 2014, 14:47 Ответить с цитатой

UKBSMDA писал(а):
Ждать новых изменений в приказе или уже ктонибудь о них слышал?

есть только проект измений http://me.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=225726&cat_id=32862

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 14 Янв 2014, 15:03 Ответить с цитатой

Спасибо, но все равно ничего не понятно. Если в старых стандартах ДБН было указано, что затраты на установку и приобретение оборудовния были на рассмотрении заказчика. Т.е. заказчик мог сам определять проводить торги отдельно на оборудование отдельно на СМР- работы. При этом в договорной цене выводились только работы. Что сделали сейчас по новым стандартам - в договорную цену включили абсолютно все затраты по объекту не только на строительные работы но и на пусконаладку и оборудование. Так вот вопрос как теперь проводить торги. На общую сумму всех работ и оборудования по одному объетку. Но тогда нарушется приказ минэкономики о предмете закупки, где отдельно выделяют работы и оборудование. В случае если все это соединять как тогда делать оценку, отдельно по каждымому отдельно работы отдельно обрудование или все вместе по общей сумме или выделять по лотам - вот в чем вопрос! У нас у тендерного комитета паника Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 14 Янв 2014, 15:06 Ответить с цитатой

На заміну ДБН Д.1.1-1-2000
ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 установлює основні правила з визначення вартості нового будівництва, реконструкції, капітального ремонту та технічного переоснащення будинків, будівель і споруд будь-якого призначення, їх комплексів, лінійних об'єктів інженерно-транспортної інфраструктури, а також реставрації пам'яток архітектури та містобудування.

ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 носить обов'язковий характер при визначенні вартості будівництва об'єктів, що споруджуються за рахунок бюджетних коштів, коштів державних і комунальних підприємств, установ та організацій, а також кредитів, наданих під державні гарантії.

Застосування ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 обумовлюється договором.

Скачать ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 http://dbn.at.ua/load/normativy/dstu/dstu_b_d_1_1_1_2013/5-1-0-1113



Д.1.1-1-2013.rar
 Описание:

Скачать
 Имя файла:   Д.1.1-1-2013.rar
 Размер файла:  9.68 MB
 Скачано:  560 раз(а)


_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 14 Янв 2014, 15:07 Ответить с цитатой

Не только у вас
_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 14 Янв 2014, 16:24 Ответить с цитатой

UKBSMDA писал(а):
нарушется приказ минэкономики о предмете закупки, где отдельно выделяют работы и оборудование.
а можна подробнее? для ликбеза Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 14 Янв 2014, 16:30 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
UKBSMDA писал(а):
нарушется приказ минэкономики о предмете закупки, где отдельно выделяют работы и оборудование.
а можна подробнее? для ликбеза Embarassed


Что именно подробнее?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 14 Янв 2014, 16:31 Ответить с цитатой

UKBSMDA писал(а):

Что именно подробнее?
что нарушают новые ДБН в приказе Минэкономики?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 14 Янв 2014, 17:01 Ответить с цитатой

Объясню по порядку, возможно я и ошибаюсь, это всего лишь наши домыслы и обсуждения (тендерного комитета).

Было:
Наказ министерства экономики № 921 от 26.07.2010 с изменениями - порядок определения предмета закупки раздел 3 работы - определяется с учетом правил определения строительства ДБН Д.1.1-.1-2000, утвержденный ... Открываем ДБН - В цене предложения подрядчик определяет стоимость предлагаемых к выполнению работ. В этой стоимости включаются непосредственные затраты прямые затраты общепроизводственные, на строительство объекта заказа, прибыль, средства на покрытие административных расходов, средства на покрытие риска и т.д. Расписывается что относится к каждому виду затрат. По условиям предложенным заказчиком, могут также включатся затраты по приобретению и доставке оборудования на стройку. Т.е. мы брали проектную смету брали оттуда договорную цену, которая включала только работы определяли ожидаемую стоимость проводили торги. Затем выделяли из проектной сметы оборудование собирали его по класификатору если превышала 100 тыс. проводили торги, нет закупали оборудование прямым договором.

Что сделали сейчас:
Есть проект внесения изменений в приказ об определении предмета закупки, как было сказано выше, скорей всего так оно и будет - определение предмета закупки работ согласно правил определения стоимости строительства ДСТУ Б.Д.1.1-1-2013. открываем ДСТУ - Цена предложения подрядчика формируется на основании стоимости подрядных работ, а именно включаются прямые, общепроизводственные и другие расходы на строительство объекта, прибыль средства на покрытие административных расходов, рисков, средств на покрытие дополнительных расходов на оплату сборов и платежей. Это все понятно, все здесь так и осталось. Но: В цене предложения отдельным разделом учитываются средства на покрытие расходов, связанных с приобретением и доставкой оборудования на объект оборудования, обеспечение которым накладывается на подрядчика.

Так вот получается, что в договорную цену будет включатся и затраты на оборудование. Как проводить торги? В случае если мы будем брать эту общую договрную цену как ожидаемую и проводить торги сразу на все затраты по объкту, разве не будет нарушатся приказ минэкономики об определении предмета закупки касаемо оборудования, которое определяется по класификатору, зачем он тогда нужен в строительстве?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 14 Янв 2014, 17:32 Ответить с цитатой

UKBSMDA писал(а):
Как проводить торги? В случае если мы будем брать эту общую договрную цену как ожидаемую и проводить торги сразу на все затраты по объкту, разве не будет нарушатся приказ минэкономики об определении предмета закупки касаемо оборудования, которое определяется по класификатору, зачем он тогда нужен в строительстве?

А с чего Вы взяли, что будет нарушение, если Вы проводите торги на стройку "под ключ"? Согласно тех же ДБН, объект строительства - это само здание или сооружение со всеми коммуникациями, оборудованием и даже инвентарем.

Цитата:
Згідно з Порядком визначення предмета закупівлі, затвердженим наказом Мінекономіки від 26.07.2010 N 921 (далі - Порядок), визначення предмета закупівлі робіт здійснюється замовником відповідно до пункту 26 частини першої статті 1 Закону за об'єктами будівництва та з урахуванням Правил визначення вартості будівництва ДБН Д.1.1-1-2000, затверджених наказом Держкомбуду від 27.08.2000 N 174 (далі - Правила).

Водночас об'єктом будівництва є кожна відокремлена будівля (виробничий корпус або цех, склад, житловий будинок тощо) чи споруда (міст, тунель, платформа, дорога тощо) з усіма улаштуваннями (галереями, естакадами тощо), монтаж устатковання, меблів, інвентарю, підсобних та допоміжних пристроїв, що є невід'ємними від неї, а також за потреби з інженерними мережами, які прилягають до неї. На будівництво об'єкта повинен бути складений окремий проект і кошторис або кошторисний розрахунок (об'єктний кошторис або об'єктний кошторисний розрахунок) (підпункт 2.1.1 пункту 2.1 розділу 2 Правил).

РОЗ'ЯСНЕННЯ від 11.11.2011 р. N 3302-29/13832-12

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 14 Янв 2014, 17:43 Ответить с цитатой

Получается, что оборудование как товар нам выделять не нужно, следовательно и класификтаор тоже, так ?
и еще вопросы:
1)А как в этом случае будет называться предмет закупки согласно порядка определения предмета закупки?
2)В случае если у нас работы на 950 тыс. и оборудование 70 тыс по одному и тому же объекту допустим газификация села такого-то- в отдельности торгов не нужно. (и мы так делали на протяжении многих лет, притензий со стороны органов никаких) А при нынешних условиях общая сумма больше миллиона, это что торги?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 14 Янв 2014, 17:58 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
РОЗ'ЯСНЕННЯ від 11.11.2011 р. N 3302-29/13832-12

Что касается разъяснения, да так оно есть есть проектная смета которая включает в себя локальные сметы в том числе сметы на оборудование. Но я ж указывала выше, что есть договорная цена - это тоже смета в которой раньше учитывались только работы по ней мы и проводили торги на работы. Потом брали отдельно локальну смету на оборудование и по класификатору опредляли нужны торги или нет. Сейчас оборудование уже сидит в договорной цене, ДСТУ его не выделят отдельно, а следовательно не выделяется как товар

Когда мы проводили торги всегда указывали предмет закупки - выполнение строительно монтажных работ по объекту; выполнение проетных работ по объекту; приобретение оборудованию по объету. Как теперь будет называтся предмет закупки, и как поступать выделять ли оборудование в документации как лот либо все это будет одним названием, как проводить оценку? А если у одного подрядчика, которого мы выберем победителем работы будут ниже чем у другого но стоимость оборудования он покажет выше, чем у другого как в данном случае оценивать.

Я не спорю возможно кто-то и проводил торги полностью на весь объект, поделитесь опытом, за всю историю существования торгво в нашей организации подобного не было мы хватаемся за голову, потому что никто нам дать четкий ответ не может.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 14 Янв 2014, 19:01 Ответить с цитатой

UKBSMDA писал(а):

Я не спорю возможно кто-то и проводил торги полностью на весь объект, поделитесь опытом, за всю историю существования торгво в нашей организации подобного не было мы хватаемся за голову, потому что никто нам дать четкий ответ не может.

Что Вам сказать?
- полистайте профильную тему на форуме;
- проштудируйте из БУД-рубрики последние ДКТ на портале ВДЗ, бенчмаркинг никто не отменял;
- занимайтесь самообразованием, в т.ч. поучаствуйте в семинарах по закупкам строительных работ.

Да и вообще, Остап прав на все 100% Cool

P.S. Если не согласны, привлекайте сторонних специалистов Cool

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 14 Янв 2014, 21:36 Ответить с цитатой

Всегда проводили торги по стройке вместе с оборудованием, соответственно, никогда не вычленяли его из сметы.
Все очень просто.
1. Название объекта - в соответствии с бюджетным назначением.
2. Техчасть ДКТ состоит из двух элементов - 1. перечень работ и из объемы; 2. перечень оборудования и требования к нему.
3. Оценка проводится исходя из стоимости всего предложения. В процессе рассмотрения и оценке вы, как обычно, проверяете объемы, перечень предлагаемых работ, примененные расценки и т.д., а в оборудовании - соответствие его заявленным требованиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 15 Янв 2014, 10:11 Ответить с цитатой

Спасибо за консультацию Smile, более менее что-то прояснилось! Это в случае когда торги нужны и по строймонтажу и оборудованию мы приходим к этому. А вот ситуация у нас допустим таких много общая сумма по объекту допустим 800 тыс. Миллион не превышает вроде бы все хорошо. Но при этом 350 тыс оборудование и 450строймонтаж. По строймонтажу проходит все нормально, а по оборудованию - это торги и что делать? Проходить торги только на оборудование, но тогда каким образом, если оно входит в общую договрную цену? Либо проводить торги и на общую сумму 800тыс.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Янв 2014, 10:20 Ответить с цитатой

UKBSMDA писал(а):
Спасибо за консультацию Smile, более менее что-то прояснилось! Это в случае когда торги нужны и по строймонтажу и оборудованию мы приходим к этому. А вот ситуация у нас допустим таких много общая сумма по объекту допустим 800 тыс. Миллион не превышает вроде бы все хорошо. Но при этом 350 тыс оборудование и 450строймонтаж. По строймонтажу проходит все нормально, а по оборудованию - это торги и что делать? Проходить торги только на оборудование, но тогда каким образом, если оно входит в общую договрную цену? Либо проводить торги и на общую сумму 800тыс.?

Вот никак не пойму - что мешает проводить торги на общую сумму? Что Вас смущает? Торги определены по обьекту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 15 Янв 2014, 10:38 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
UKBSMDA писал(а):
Спасибо за консультацию Smile, более менее что-то прояснилось! Это в случае когда торги нужны и по строймонтажу и оборудованию мы приходим к этому. А вот ситуация у нас допустим таких много общая сумма по объекту допустим 800 тыс. Миллион не превышает вроде бы все хорошо. Но при этом 350 тыс оборудование и 450строймонтаж. По строймонтажу проходит все нормально, а по оборудованию - это торги и что делать? Проходить торги только на оборудование, но тогда каким образом, если оно входит в общую договрную цену? Либо проводить торги и на общую сумму 800тыс.?

Вот никак не пойму - что мешает проводить торги на общую сумму? Что Вас смущает? Торги определены по обьекту.


Да ничего не смущает, необычно все это, были товары, работы, услуги, а теперь стал объект строительства, к этому нужно привыкнуть)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Янв 2014, 10:58 Ответить с цитатой

UKBSMDA писал(а):

Да ничего не смущает, необычно все это, были товары, работы, услуги, а теперь стал объект строительства, к этому нужно привыкнуть)))
ИМХО всегда был обьект строительства для работ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 15 Янв 2014, 11:46 Ответить с цитатой

Ну возможно наш вариант тоже разрешался, сколько проверок было в том числе и Киевская КРУ сидела 1,5 месяца никто нам ничего не сказал по этому поводу, даже намеков не было. И вот еще, сейчас вычитывали разяснение 2011г, которое указано выше, да, оборудование входит в объектную смету, а в этом разъяснении указали Водночас об'єктом будівництва є кожна відокремлена будівля (виробничий корпус або цех, склад, житловий будинок тощо) чи споруда (міст, тунель, платформа, дорога тощо) з усіма улаштуваннями (галереями, естакадами тощо), [монтаж устатковання, меблів, інвентарю, підсобних та допоміжних пристроїв, що є невід'ємними від неї, а також за потреби з інженерними мережами, які прилягають до неї. Где здесь указано, приобретение самого оборудования. Монтаж - это работа, или здесь подразумевается и само оборудование, А если так, то думать и подразумевать много чего можно. Закон у нас тоже, каждый читает его по своему, особенно органы Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 08 Фев 2014, 10:43 Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги, снимаю шляпу перед вами, самоотверженно трудящимися на ниве государственных закупок

Возникли определенные питания на тему взаимодействия ДСТУ и ДБН.
Существует письмо Минрегионбуда от 11.12.2013 г. № 7/15-19498 и называется оно "щодо застосування кошторисної частини проектної документації, складеної до введення в дію з 1 січня 2014 року національних стандартів України з ціноутворення у будівництві".
Минрегион пишет, что Кошторисна документація, розроблена та затверджена у складі проекту у встановленому порядку, у зв’язку з введенням з 01.01.2014 національних стандартів з ціноутворення не перераховується і використовується для планування капітальних вкладень, фінансування будівництва, проведення процедури закупівлі.
Ок. Это прекрасно.

Теперь возникает вопрос: что же это означает с точки зрения практики?
А получается приблизительно следующее.
Объявляя торги на работы, нужно: а) указать в ДКТ перечень (виды) работ, которые закупаются и б) объемы этих работ.
Виды работ и их объемы указываются в соответствии с утвержденной сметной документацией, рассчитанной, в свою очередь по ДБН, т.е. при применении "старых" коэффициентов.
Далее участники подают свои предложения.
Вопрос: В соответствии с каким нормативом (ДБН или ДСТУ) рассчитывается предложение, определяется цена и, соответственно, заключается договор?
Вопрос этот возник, в том числе, и исходя из следующей части указанного письма (Договірна ціна на виконання будівельних робіт, незалежно від її виду, складена до 01.01.2014, у зв’язку з введенням національних стандартів з ціноутворення не перераховується, за винятком випадків бла-бла-бла). Ведь там речь идет о договорной цене, рассчитанной ДО 01.01, а как рассчитывать ее ПОСЛЕ - нипанятна.

Як казав классик, у мене є колізія: підпис здесь і підпис здесь!
Т.е. со одной стороны, договор с 2014 года нужно заключать по ДСТУ, с другой стороны - в торгах применяется сметная документация, рассчитанная по ДБН, а с третьей же стороны - предложения участников, составленные в соответствии со сметной документацией по ДБН не будет отвечать ДСТУ и при пересчете, конвертации предложения в договор, читайте, - из ДБН в ДСТУ цена договора не будет соответствовать ПКТ! Соответственно, при ревизии (а мы ведь всегда работаем с оглядкой на ревизора, не так ли?) возникнет вопрос с рассчитанными и выполненными объемами работ.

Какие-то такие промблеммы.
Помогайте, люди добрые Unknown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UKBSMDA
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.07.2011
Сообщения: 181
Сообщение 08 Фев 2014, 11:15 Ответить с цитатой

Это действительно проблема, над которой мы бьемся уже 2 месяца. Нужно ехать учится и там обещали все разъяснить. Недавно звонили в МИнрегионбуд. Они считают что ничего страшного в этом нет. Переводите в программе автоматом и вот вам новая пересчитанная смета. Но тут возникает вопрос, кто подтвердит, что пересчет правильный? У нас работают специалисты, которые не сертифицированы и никто из них не возьмет на себя ответственность переподписывать эти сметы. На что минрегион нам ответил, что все осталось по прежнему только название расценок поменялось и поменялись только расчеты по 3 сборникам - строительные нормы на деревянные конструкции, полы и отделочные работы. Говорит, если вдруг будут вопросы у проверяющих звоните нам будем отбиваться. Естественно нас такой ответ не устроил, как себя обезопасить? Тут 2 варианта, либо заново проходить экспертизу, что является достаточно долгим и накладным (работа приостановится как минимум на год - будем только экспертизы новые получать) либо 2 вариант - у проектных институтов есть сертифицированные сметчики. Так вот, они пересчитывают смету и ставят свои печати (те проектные институты, которые делали проект по этому объекту). Понятно, что это мало что нам даст, но хоть что-то. Это лично наше мнение и не значит, что оно правильное. Здесь возникает другой вопрос, а если при пересчете в новые ДСТУ цена увеличится, что тогда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> НПА других органов власти Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen