Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_2013_енергоносії
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 59, 60, 61  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 25 Ноя 2013, 08:47 Ответить с цитатой

Vld777 писал(а):
Здравствуйте!
Ситуация довольно стандартная, но прошу помощи...
Деньги на оплату электроэнергии закончились (выплатили всю сумму договора), дополнительных не дают... есть лишние на тепле и воде. Можно сделать перекидку и заключить прямой договор без процедуры ЗОУ? Сумма меньше 100 тыс.
Казна почему-то против... против заключения прямого договора.
Обоснование на увеличение энергопотребления есть.
1)Экономисты делают перерасчет потребности по коммуналке. Предоставляют в тендерный комитет расчеты (служебная записка, о том, что по теплу (воде) излишек составляет Гкал(м3), на сумму ... грн., а на эл.энергию не хватает .. кВт, на сумму .. грн.
2) ККТ принимает решение сделать перераспределение средств
3) Заключает с водой и теплом доп.соглашения на уменьшение суммы договора за счет фактического потребления.
4) Вносится закупка в дополнение к ГП (эл.энергия)
5) Делается договор (прямой) до 100 тыс
6) несется в казну с сопроводиловкой.

З.ы. если после всего этого казна не захочет регистрировать, пусть дает письменный ответ на свое "фи".

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.11.2013
Сообщения: 60
Сообщение 25 Ноя 2013, 13:30 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
1)Экономисты делают перерасчет потребности по коммуналке. Предоставляют в тендерный комитет расчеты (служебная записка, о том, что по теплу (воде) излишек составляет Гкал(м3), на сумму ... грн., а на эл.энергию не хватает .. кВт, на сумму .. грн.
2) ККТ принимает решение сделать перераспределение средств
3) Заключает с водой и теплом доп.соглашения на уменьшение суммы договора за счет фактического потребления.
4) Вносится закупка в дополнение к ГП (эл.энергия)
5) Делается договор (прямой) до 100 тыс
6) несется в казну с сопроводиловкой.

З.ы. если после всего этого казна не захочет регистрировать, пусть дает письменный ответ на свое "фи".

Спасибо, методику знаю.
С точки зрения казны средства не есть дополнительные, якобы есть какое-то ихнее разъяснение. Письменных ответов не дадим, регистрация только через труп... ))
Или через именное разъяснение уполномоченного органа... тут уж проще тендер провести.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 25 Ноя 2013, 13:38 Ответить с цитатой

Vld777 писал(а):
Спасибо, методику знаю.
С точки зрения казны средства не есть дополнительные, якобы есть какое-то ихнее разъяснение. Письменных ответов не дадим, регистрация только через труп... ))
Пишите письмо-сопроводиловку, регистрируйте его в казне (в "нахабку" идите в канцелярию/секретарю и добивайтесь регистрации). Пускай дают ответ, с ссылкой на "свое" разъяснение.
Sad

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zodiac23
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 43
Откуда: Запорожье
Сообщение 28 Ноя 2013, 11:59 Ответить с цитатой

Подскажите! Нужно ли проводить ЗОУ на закупку теплоэнергии, если каждый год тратим в год не более 70 тыс. грн. А Теплосети выдают нам "планові обсяги на 2014 р." на сумму 230 тыс грн. Говорят, считают по своим каким-то нормам и все тут. Как быть? Есть ли законный способ не проводить ЗОУ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2013, 12:05 Ответить с цитатой

zodiac23 писал(а):
Подскажите! Нужно ли проводить ЗОУ на закупку теплоэнергии, если каждый год тратим в год не более 70 тыс. грн. А Теплосети выдают нам "планові обсяги на 2014 р." на сумму 230 тыс грн. Говорят, считают по своим каким-то нормам и все тут. Как быть? Есть ли законный способ не проводить ЗОУ?
Ваши затраты обоснованы? Вы дествительно тратите в год не более 100 тыс?
Если - да, и данные экономически подтверждены (пришли экономисты - дали Вам свои расчеты со словами "нам надо стока"), тогда заключайте прямой договор.
Заморочь может возникнуть, если к концу года, Вам будет не хватать этой суммы, тогда доп.соглашение может не прокатить и нужно будет проводить торги.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!tendrpervm
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 28.11.2013
Сообщения: 1
Сообщение 28 Ноя 2013, 15:24 Ответить с цитатой

irka писал(а):
l_lebed писал(а):
Может кто сталкивался подскажите: покупаем отопление по классификатору пара та гаряча вода , постачання пари та гарячої води код35.30.1.Поставщик в договоре предмет поставки указывает "тепловая энергия" , казна такой договор не пропускает требует только как в классификаторе. А что если указать: Пара та гаряча вода, постачання пари та гарячої води ( надали теплова єнергія) Пройдет такой вариант с юридической точки зрения?

Взагалі-то цю проблему потрібно було вирішувати на стадії визначення предмету закупівлі. Адже спочатку іде назва з класифікатору, а в дужках зазначається конкретно, що ви купляєте. Наприклад ми у 2011 році кодували наступним чином: Послуги з постачання водяної пари і гарячої води (включно з холодоагентами) (надання послуг з виробництва, транспортування та постачання теплової енергії у вигляді гарячої води). Тоді не з договором, не з актами у вас проблем не буде. А як ви визначили предмет закупівлі, відповідно до РП, інформації про застосування? Боюсь, що як ви там прописали, тепер так і повинні відображати в договорі.

То було у 2011, а зараз 2013 рік та згідно ДК 35.30.1 Пара та гаряча вода; постачання пари та гарячої води. Інакше ви не вірно визначаєте предмет закупівлі.
У договорі Предмет договора: Найменування послуги: ДКПП 35.30.1 Пара та гаряча вода; постачання пари та гарячої води.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2013, 17:00 Ответить с цитатой

!tendrpervm писал(а):
То було у 2011, а зараз 2013 рік та згідно ДК 35.30.1 Пара та гаряча вода; постачання пари та гарячої води. Інакше ви не вірно визначаєте предмет закупівлі.
У договорі Предмет договора: Найменування послуги: ДКПП 35.30.1 Пара та гаряча вода; постачання пари та гарячої води.
У нас стоит наименование по классификатору, а в скобках - "надалі - постачання теплової енергії". Вопросов у казны нет.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
allusy74
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 09.01.2012
Сообщения: 35
Откуда: Луганская обл.
Сообщение 03 Дек 2013, 22:45 Ответить с цитатой

Помогите разобраться!! В 2014г. теплопоставляющая организация переводит нас на двуставочный тариф, т.е. будут выставлять счета за потребляемые Гкал. в течении отопительного сезона и дополнительно счета по абон. плате круглогодично. Т.е. есть объем потребляемых Гкал в год, есть их стоимость, т.ж. есть годовая сумма по абон. плате. Как проводить тендер все обозвать "пар та горяча вода" -код 35.30.1 или на абон. плату есть свой код, нужно ли расписывать все эти условия в тендере и в договоре , как правильно составить договор. ПОМОГИТЕ на подходе 2014год!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 04 Дек 2013, 08:32 Ответить с цитатой

allusy74 писал(а):
Помогите разобраться!! В 2014г. теплопоставляющая организация переводит нас на двуставочный тариф, т.е. будут выставлять счета за потребляемые Гкал. в течении отопительного сезона и дополнительно счета по абон. плате круглогодично. Т.е. есть объем потребляемых Гкал в год, есть их стоимость, т.ж. есть годовая сумма по абон. плате. Как проводить тендер все обозвать "пар та горяча вода" -код 35.30.1 или на абон. плату есть свой код, нужно ли расписывать все эти условия в тендере и в договоре , как правильно составить договор. ПОМОГИТЕ на подходе 2014год!!!

вы в любом случае покупаете "пар та горяча вода" -код 35.30.1, абонплата - это форма/способ/условия расчетов и платежей... соответственно в договоре у вас предметом закупки будет - пар та горяча вода, в количестве - прогнозируемые потребляемые Гкал. в течении отопительного сезона, в условиях оплаты - абонплата, оплата по факту и/или прочие условия расчетов.
а вообще обратитесь к своей "теплопоставляющей организации", у нее скорее всего есть и примерные договора, и конкретное наименование предмета закупки (товар, услуги), и уже исходя из проделанной работы с участником - готовьте свои документы

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 04 Дек 2013, 09:38 Ответить с цитатой

allusy74 писал(а):
Помогите разобраться!! В 2014г. теплопоставляющая организация переводит нас на двуставочный тариф, т.е. будут выставлять счета за потребляемые Гкал. в течении отопительного сезона и дополнительно счета по абон. плате круглогодично. Т.е. есть объем потребляемых Гкал в год, есть их стоимость, т.ж. есть годовая сумма по абон. плате. Как проводить тендер все обозвать "пар та горяча вода" -код 35.30.1 или на абон. плату есть свой код, нужно ли расписывать все эти условия в тендере и в договоре , как правильно составить договор. ПОМОГИТЕ на подходе 2014год!!!

Все залишається по-старому - просто при визначені очікуваної суми договору в розрахунок ще включаєте розрахунок абонплати: максимальне теплове навантаження * тариф.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
allusy74
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 09.01.2012
Сообщения: 35
Откуда: Луганская обл.
Сообщение 04 Дек 2013, 19:31 Ответить с цитатой

Спасибо большое ВСЕМ за разъяснения, более менее стало хоть что-то понятно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.11.2013
Сообщения: 60
Сообщение 09 Дек 2013, 17:19 Ответить с цитатой

raketik писал(а):
yulyasha писал(а):
я вообще делаю так:
1. ГП
2. Письмо участнику с просьбой предоставить документы и поучаствовать в перегвоорах
3. Протокол переговоров, в котором сразу же принимается решение о том, чтобы провести закупку
4. Объявление
5. Протокол об акцепте
6. Акцепт
7. Договор
8. Объявление о рез-тах
9. ЗВИТ

Что-то пропустила?


З урахуванням Листа Міністерства економічного розвитку і торгівлі України № 3301-04/40987-06 від 31.10.2012
1) Річний план - якщо необхідно внести зміни;
2) Рішення про застосування процедури закупівлі в одного учасника приймається за наявності документально підтвердженої підстави (як варіант лист - підтвердження Антимонопольного)
3) Лист - запрошення - на власний розсуд (на мій погляд)
Далі за Вашим сценарієм.

А інформації на офсайті Антимонопольного не досить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Дек 2013, 17:23 Ответить с цитатой

Vld777 писал(а):
А інформації на офсайті Антимонопольного не досить?
Досить, до першої перевірки КРУшників. А потім ні. Треба офіційне підтвердження (з ПЯ-СЯ-тьЮ).
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 10 Дек 2013, 08:26 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Vld777 писал(а):
А інформації на офсайті Антимонопольного не досить?
Досить, до першої перевірки КРУшників. А потім ні. Треба офіційне підтвердження (з ПЯ-СЯ-тьЮ).

А де ж дістати це "з ПЯ-СЯ-тьЮ"? Наскільки я розумію, ніхто ще не добився від територіальних відділень АМКУ підтвердження?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.11.2013
Сообщения: 60
Сообщение 10 Дек 2013, 08:39 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Досить, до першої перевірки КРУшників. А потім ні. Треба офіційне підтвердження (з ПЯ-СЯ-тьЮ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.11.2013
Сообщения: 60
Сообщение 10 Дек 2013, 08:41 Ответить с цитатой

Vld777 писал(а):
Sagittarius писал(а):
Досить, до першої перевірки КРУшників. А потім ні. Треба офіційне підтвердження (з ПЯ-СЯ-тьЮ).

І чим цікаво це регламентовано?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sstk1
Репутация: 12 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 263
Сообщение 10 Дек 2013, 08:54 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Sagittarius писал(а):
Vld777 писал(а):
А інформації на офсайті Антимонопольного не досить?
Досить, до першої перевірки КРУшників. А потім ні. Треба офіційне підтвердження (з ПЯ-СЯ-тьЮ).

А де ж дістати це "з ПЯ-СЯ-тьЮ"? Наскільки я розумію, ніхто ще не добився від територіальних відділень АМКУ підтвердження?

Не добились. От территориального АМК, от центрального АМК, от НКРЭ (территориальный и центральный), от самого участника, в общем от всех пришел отказ. Все ссылаются друг на друга и на сайт с реестром Crying or Very sad

_________________
Зло перестало быть хаотичным. Перестало быть слепой и стихийной силой... Сегодня Зло правит законами - ибо законы служат ему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.11.2013
Сообщения: 60
Сообщение 10 Дек 2013, 09:46 Ответить с цитатой

Цитата:
надання висновків щодо становища суб’єкта господарювання для здійснення державних закупівель не відноситься до повноважень Антимонопольного комітету України та його територіальних відділень.

Цитата з сайту територіального відділення.

И, кстати, зачем печать?... Нет у нас законов с печатями, но требования статей соблюдаем же... Как по мне то достаточно номера постановы НКРЕ или распоряжения главы теруправления Антимонопольного например.

Хотя не юриста я аднака... ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Дек 2013, 10:17 Ответить с цитатой

с 29.11.2013 г. Харьковский АМК снова ОФИЦИАЛЬНО подтверждает монопольное положение коммунальщиков.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.11.2013
Сообщения: 60
Сообщение 10 Дек 2013, 10:33 Ответить с цитатой

Та же информация в новостях на офсайте Антимонопольного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 10 Дек 2013, 11:51 Ответить с цитатой

Ще є Лист-роз'яснення щодо застосування законодавства у сфері державних закупівель № 3302-04/8710-12 від 07.03.2012

Так от, в п.2 цього роз'яснення визначено:Обґрунтування застосування процедури закупівлі в одного учасника може містити посилання на нормативно-правові акти, зокрема статтю 5 Закону України «Про природні монополії» та пункт 6.4 Розпорядження Антимонопольного комітету України від 12.12.2006 № 537-р «Про затвердження Положення про складання та ведення переліку суб'єктів природних монополій», яким встановлено, що перелік суб'єктів природних монополій (далі - Перелік) в установленому порядку розміщується на офіційному веб-сайті Антимонопольного комітету України.

Звісно вищевказаний Порядок вже не діє. Але ж зміст не змінився.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Дек 2013, 12:52 Ответить с цитатой

alena_zaiceva писал(а):
Звісно вищевказаний Порядок вже не діє. Але ж зміст не змінився.
Вас КРУшники еще не проверяли?
Попробуйте это им докажите Crazy
Обратите внимание на СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=78361#78361

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"


Последний раз редактировалось: Sagittarius (10 Дек 2013, 12:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 10 Дек 2013, 12:53 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
с 29.11.2013 г. Харьковский АМК снова ОФИЦИАЛЬНО подтверждает монопольное положение коммунальщиков.

Коммунальщиков - это и газ, и электроэнергия, или только вода и тепло? Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Дек 2013, 12:56 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Sagittarius писал(а):
с 29.11.2013 г. Харьковский АМК снова ОФИЦИАЛЬНО подтверждает монопольное положение коммунальщиков.

Коммунальщиков - это и газ, и электроэнергия, или только вода и тепло? Embarassed
электро, тепло, вода/канализация.
По поводу газа не знаю - не закупаем.. Sad

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 10 Дек 2013, 13:00 Ответить с цитатой

Можно ли в конце 2013 например 26.12.2013 заключать договора по ЗОУ с комунальщиками на 2014? В 2012 на 2013 так казна приняла. Но может уже что-то изменилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 59, 60, 61  След.
Страница 19 из 61

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA