Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_2013_енергоносії
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 54, 55, 56 ... 59, 60, 61  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 05 Янв 2016, 16:34 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
mashenko писал(а):
наш областной Збут утверждает, что будут акты приема - передачи газа, а когда будет тендерный договор, указываем, что он действует с 01.01.16 и тогда дог. вместе с актами несем в казну. как- то так

поширити договір на правовідносини, що мали місце до укладення договору, можливо лише у разі проведення ППЗ

почему только в ппз? по зцп и от можно это делать после акцента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 06 Янв 2016, 10:11 Ответить с цитатой

первая отмена пошла, никто не пришел. вот мне интересно о чем думали новаторы, когда замутили эту головную боль. хотели одни уйти от монополистов, но далеко уйти не получилось, все продвигается тем же путем - опять будет ппз. это конечно лучший вариант, чем тот, когда на вторых торгах все-таки кто-нибудь появится - тогда я даже и не знаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 06 Янв 2016, 11:12 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
badman2 писал(а):
mashenko писал(а):
наш областной Збут утверждает, что будут акты приема - передачи газа, а когда будет тендерный договор, указываем, что он действует с 01.01.16 и тогда дог. вместе с актами несем в казну. как- то так

поширити договір на правовідносини, що мали місце до укладення договору, можливо лише у разі проведення ППЗ

почему только в ппз? по зцп и от можно это делать после акцента.


а МЕРТ з Вами не згідне



3302-05-21568-07 631 ЦК.pdf
 Описание:
див. передостанній абзац

Скачать
 Имя файла:  3302-05-21568-07 631 ЦК.pdf
 Размер файла:  94.69 KB
 Скачано:  134 раз(а)


_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 06 Янв 2016, 11:22 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
torgiosv1 писал(а):
badman2 писал(а):
mashenko писал(а):
наш областной Збут утверждает, что будут акты приема - передачи газа, а когда будет тендерный договор, указываем, что он действует с 01.01.16 и тогда дог. вместе с актами несем в казну. как- то так

поширити договір на правовідносини, що мали місце до укладення договору, можливо лише у разі проведення ППЗ

почему только в ппз? по зцп и от можно это делать после акцента.


а МЕРТ з Вами не згідне

можно подумать при ппз не может быть отмены или отказа от подписания договора. есть факт определения победителя, чем это не основание для использования 631 статьи? лично для меня, в свете последних событий, мэрту не показатель - они себя вообще дискредитировали, вы сейчас от них сильно много грамотных вещей видели?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 06 Янв 2016, 11:27 Ответить с цитатой

гамотні чи неграмотні речі - питання другорядне.
є роз'яснення уповноваженого органу і є п. 13 ч. 1 ст. 8 Закону про надання уповноваженим органом роз'яснень щодо застосування законодавства у сфері закупівель;

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 06 Янв 2016, 11:32 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
гамотні чи неграмотні речі - питання другорядне.
є роз'яснення уповноваженого органу і є п. 13 ч. 1 ст. 8 Закону про надання уповноваженим органом роз'яснень щодо застосування законодавства у сфері закупівель;

ну так нормы этого разъяснения могут относится и к ппз (отмена, отказ). что это? в телефонных разговорах и в своих разъяснениях они от этого пункта открещиваются, и любят писать, что их разъяснения носят рекомендательный характер.
а вообще главное то, что казна в этом вопросе оказалась умнее мэрту, понимает ситуацию и без проблем регистрирует такие договора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 06 Янв 2016, 11:37 Ответить с цитатой

казна і фінінспекція Smile
_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuliya1806
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.08.2015
Сообщения: 14
Сообщение 12 Янв 2016, 12:34 Ответить с цитатой

підкажіть будь ласка - як готують документи для відкритих торгів по газу - які технічні характеристики газу вказували? чи може хтось прикладом поділиться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 12 Янв 2016, 14:19 Ответить с цитатой

Yuliya1806 писал(а):
підкажіть будь ласка - як готують документи для відкритих торгів по газу - які технічні характеристики газу вказували? чи може хтось прикладом поділиться?



1.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  1.doc
 Размер файла:  29 KB
 Скачано:  136 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 13 Янв 2016, 11:29 Ответить с цитатой

промониторила веб-портал на тему закупки газа. итог: из 367 закупок с 01.10.2015 по 01.01.2016 состоялось только 15, из них по 12 есть акцепт. 352 - отмена. так что для 15 учреждений реформа газа рулит Twisted Evil, остальные в сад...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 13 Янв 2016, 22:03 Ответить с цитатой

http://www.epravda.com.ua/publications/2016/01/12/576008/ - напевно "під ялинку" 2017 року нам готують ще більший подарунок як цього року!
Реформатори, блін...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Янв 2016, 09:53 Ответить с цитатой

Народ, а що із газом для населення (гуртожитків)?
Я включив його окремим лотом у ВТ, а газовики наші місцеві кажуть, що то має бути ППЗ тільки з ними...
Хто як робить? Подільіться досвідом, будь ласка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Янв 2016, 10:03 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Народ, а що із газом для населення (гуртожитків)?
Я включив його окремим лотом у ВТ, а газовики наші місцеві кажуть, що то має бути ППЗ тільки з ними...
Хто як робить? Подільіться досвідом, будь ласка.

Це все відповідно до ПКМУ 758 від 01.10.2015 року.
В НКРЕ кажуть, що ніхто не забороняє проводити конкурсні торги. Просто якщо постачальники під час конкурсних торгів надав пропозицію із вищою ціною для населення ніж у місцевого постачальника то замовник може звернутись до цього місцевого постачальника із нижчою ціною і той не має права відмовити. А якщо постачальник надав пропозицію із нижчою ціною ніж у місцевого - спокійно укладаємо договір із таким постачальником.
Але й вже намутили... Жах якийсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 14 Янв 2016, 11:02 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Народ, а що із газом для населення (гуртожитків)?
Я включив його окремим лотом у ВТ, а газовики наші місцеві кажуть, що то має бути ППЗ тільки з ними...
Хто як робить? Подільіться досвідом, будь ласка.

Це все відповідно до ПКМУ 758 від 01.10.2015 року.
В НКРЕ кажуть, що ніхто не забороняє проводити конкурсні торги. Просто якщо постачальники під час конкурсних торгів надав пропозицію із вищою ціною для населення ніж у місцевого постачальника то замовник може звернутись до цього місцевого постачальника із нижчою ціною і той не має права відмовити. А якщо постачальник надав пропозицію із нижчою ціною ніж у місцевого - спокійно укладаємо договір із таким постачальником.
Але й вже намутили... Жах якийсь!


Изначально в дкт можно можно прописать цену, выше которой не может прыгнуть участник
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 14 Янв 2016, 13:09 Ответить с цитатой

ох и радник, таку красоту на вебинаре рассказали, все так чинно и благородно у них выходит, но... лучше бы рассказали конкретику, а не воды налили, это как же можно доказать применение ппз при закупке газа или как на практике заключить 20% продление. никаких ответов Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashenko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2015
Сообщения: 22
Сообщение 14 Янв 2016, 13:32 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
ох и радник, таку красоту на вебинаре рассказали, все так чинно и благородно у них выходит, но... лучше бы рассказали конкретику, а не воды налили, это как же можно доказать применение ппз при закупке газа или как на практике заключить 20% продление. никаких ответов Sad


Да, вебінар не дуже інформативний. хоч трохи прлояснюється з визначенням предмета закупівлі, визначай за 5 знаком, а пиши на сайті всі))) Да. як довести підстави для застосування ППЗ? Ми й самі знаємо, що якщо документальне обгрунтування, то вперед і з піснею. А ми вчора підписали додаткову угоду до тристороннього договору на продовження на 20%, ваіднесли в казну, чекаємо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 14 Янв 2016, 13:39 Ответить с цитатой

mashenko писал(а):
torgiosv1 писал(а):
ох и радник, таку красоту на вебинаре рассказали, все так чинно и благородно у них выходит, но... лучше бы рассказали конкретику, а не воды налили, это как же можно доказать применение ппз при закупке газа или как на практике заключить 20% продление. никаких ответов Sad


Да, вебінар не дуже інформативний. хоч трохи прлояснюється з визначенням предмета закупівлі, визначай за 5 знаком, а пиши на сайті всі))) Да. як довести підстави для застосування ППЗ? Ми й самі знаємо, що якщо документальне обгрунтування, то вперед і з піснею. А ми вчора підписали додаткову угоду до тристороннього договору на продовження на 20%, ваіднесли в казну, чекаємо.

по определению предмета закупки тоже есть вопросы, особенно к лотам. мы раньше лоты просто определяли без всяких знаков, за объемом, номенклатурою или местом поставки. на вебинаре же об этом не слова и советуют писать огромные названия предмета закупки с указанием кодов. зачем? непонятно. можно же обойтись и без этого нагромождения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashenko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2015
Сообщения: 22
Сообщение 14 Янв 2016, 13:46 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
по определению предмета закупки тоже есть вопросы, особенно к лотам. мы раньше лоты просто определяли без всяких знаков, за объемом, номенклатурою или местом поставки. на вебинаре же об этом не слова и советуют писать огромные названия предмета закупки с указанием кодов. зачем? непонятно. можно же обойтись и без этого нагромождения.

У нас закупівлі без лотів, але коли анонсували зміни до Порядку визначення предмета, я думала, що одночасне застосування двох класифікаторів означатиме, що ми обиратимемо, який нам зручніше,а гемору тільки додалося(((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maladoy
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 08.07.2010
Сообщения: 181
Откуда: Київська обл.
Сообщение 14 Янв 2016, 16:09 Ответить с цитатой

Щодо продовження трьохстороннього договору на газ на 20%. Щось я пропустила, чим радник керується щодо встановлення строку дії додаткової угоди 01.03.16р.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashenko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2015
Сообщения: 22
Сообщение 14 Янв 2016, 16:20 Ответить с цитатой

Maladoy писал(а):
Щодо продовження трьохстороннього договору на газ на 20%. Щось я пропустила, чим радник керується щодо встановлення строку дії додаткової угоди 01.03.16р.?

та конкретно це не прозвучало, я так розумію, вони підрахували строки, необхідні для проведення процедур закупівель по найдовшому варіанту - 2 рази відмінити відкриті торги та провести переговорну
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stelena
Репутация: 7 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 179
Сообщение 14 Янв 2016, 22:26 Ответить с цитатой

mashenko писал(а):
Maladoy писал(а):
Щодо продовження трьохстороннього договору на газ на 20%. Щось я пропустила, чим радник керується щодо встановлення строку дії додаткової угоди 01.03.16р.?

та конкретно це не прозвучало, я так розумію, вони підрахували строки, необхідні для проведення процедур закупівель по найдовшому варіанту - 2 рази відмінити відкриті торги та провести переговорну

а как быть с торгами свыше 133 тисяч євро ? 40 дней +40 дней (не считая 3+3 дня до размещения в ВДЗ) + переговорная процедура.
Это уже 4 месяця от сегодня. (к концу года проведем Very Happy )
А 20% берется не за год а с 1 июля (смена поставщика) т.е. не хватает даже на январь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 15 Янв 2016, 09:09 Ответить с цитатой

ДУЖЕ ТЕРМІНОВЕ ПИТАННЯ!!!

ВТ по газу, в ДКТ стандартно зазначено:
Цитата:
На конверті повинно бути зазначено:
- повне найменування і місцезнаходження замовника;
- назва предмета закупівлі відповідно до оголошення про проведення відкритих торгів;
- повне найменування учасника процедури закупівлі, його місцезнаходження, ідентифікаційний код/реєстраційний номер облікової картки платника податків** учасника процедури закупівлі, який надав пропозицію конкурсних торгів, номери контактних телефонів;
- маркування: “Не відкривати до 10.00 год. 15.01.2016 р.” (зазначається дата та час розкриття пропозицій конкурсних торгів”).


Предмет закупівлі: "06.20.1 – газ природний, скраплений або в газоподібному стані (природний газ для ..... (м. ......) на протягом 2016 року)"
(і є ще один такий сами предмет закупівлі, тільки замість крапочок інший структурний підрозділ і інше місто!)

Учасник подав пропозицію, на конверті якої предмет звучить так: "Газ природний, скраплений або в газоподібному стані (код за ДК:2010 - 06.20.1)"

Що робити з такою пропозицією? Допускати до розкриття?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 15 Янв 2016, 09:27 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
ДУЖЕ ТЕРМІНОВЕ ПИТАННЯ!!!

ВТ по газу, в ДКТ стандартно зазначено:
Цитата:
На конверті повинно бути зазначено:
- повне найменування і місцезнаходження замовника;
- назва предмета закупівлі відповідно до оголошення про проведення відкритих торгів;
- повне найменування учасника процедури закупівлі, його місцезнаходження, ідентифікаційний код/реєстраційний номер облікової картки платника податків** учасника процедури закупівлі, який надав пропозицію конкурсних торгів, номери контактних телефонів;
- маркування: “Не відкривати до 10.00 год. 15.01.2016 р.” (зазначається дата та час розкриття пропозицій конкурсних торгів”).


Предмет закупівлі: "06.20.1 – газ природний, скраплений або в газоподібному стані (природний газ для ..... (м. ......) на протягом 2016 року)"
(і є ще один такий сами предмет закупівлі, тільки замість крапочок інший структурний підрозділ і інше місто!)

Учасник подав пропозицію, на конверті якої предмет звучить так: "Газ природний, скраплений або в газоподібному стані (код за ДК:2010 - 06.20.1)"

Що робити з такою пропозицією? Допускати до розкриття?



001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.14 MB
 Просмотрено:  98 раз(а)

001.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 15 Янв 2016, 09:29 Ответить с цитатой

и вот еще:


001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.2 MB
 Просмотрено:  72 раз(а)

001.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 15 Янв 2016, 09:35 Ответить с цитатой

Зрозуміло!
Щиро-щиро вдячний! Rose
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 54, 55, 56 ... 59, 60, 61  След.
Страница 55 из 61

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen