Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Закон 5044-VI от 04.07.2012 (предприятия)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 01 Авг 2012, 10:01 Ответить с цитатой

Хорошо, то что цену во всех старых договорах можно будет поднять на 10 %.
Плохо то, что можно сразу поднимать на 10%.
Мы участник продаем Продукти нафтоперероблення рідки.
К примеру мы там поставили бензин с учетом того, что можем поднять его сразу на 10% (т.к. наши конкуренты тоже зайдут по низкой цене). А-95 - 10,00 грн. Мы к примеру победили. Подняли до 11,00 грн. (по сути сейчас торговая) а через месяц цена взлетает как в марте на 1 грн. и все мы работаем в минус. И это касается многих товаров.
Зря убрали этот пункт. Война на торгах между участниками станет более "кровавой" т.к. будут стараться рубить друг друга по документации и выигрывать по нормальной цене, что бы потом не влететь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Авг 2012, 10:11 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):
Хорошо, то что цену во всех старых договорах можно будет поднять на 10 %.
Плохо то, что можно сразу поднимать на 10%.
Мы участник продаем Продукти нафтоперероблення рідки.
К примеру мы там поставили бензин с учетом того, что можем поднять его сразу на 10% (т.к. наши конкуренты тоже зайдут по низкой цене). А-95 - 10,00 грн. Мы к примеру победили. Подняли до 11,00 грн. (по сути сейчас торговая) а через месяц цена взлетает как в марте на 1 грн. и все мы работаем в минус. И это касается многих товаров.
Зря убрали этот пункт. Война на торгах между участниками станет более "кровавой" т.к. будут стараться рубить друг друга по документации и выигрывать по нормальной цене, что бы потом не влететь.


Я конечно извиняюсь, а где Вы там о 10% увеличения вычитали?

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 01 Авг 2012, 10:22 Ответить с цитатой

Ну изменения. Я думаю, что это подразумевает в основном увеличениеWink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Авг 2012, 10:31 Ответить с цитатой

Вот редакция ст. 40 с учетом будующих (дай то Бог Smile ) изменений.

Цитата:
Стаття 40. Основні вимоги до договору про закупівлю

1. Договір про закупівлю укладається в письмовій формі, а у разі здійснення закупівель за процедурою електронного реверсивного аукціону - у формі електронного документа, відповідно до положень Цивільного та Господарського кодексів України, законів України "Про електронний цифровий підпис", "Про електронні документи та електронний документообіг" з урахуванням особливостей, визначених цим Законом.

2. У разі здійснення закупівлі за рахунок коштів Державного бюджету України, бюджету Автономної Республіки Крим і місцевих бюджетів замовник має право передбачати у договорах про закупівлю здійснення попередньої оплати відповідно до вимог бюджетного законодавства.

3. Учасник - переможець процедури закупівлі при укладенні договору повинен надати дозвіл або ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством.

4. Забороняється укладання договорів, які передбачають витрачання державних коштів до/без проведення процедур закупівель, крім випадків, передбачених цим Законом.

5. Умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції (у тому числі ціни за одиницю товару) переможця процедури закупівлі. Істотні умови договору про закупівлю не можуть змінюватися після його підписання до виконання зобов'язань сторонами у повному обсязі, крім випадків:

1) зменшення обсягів закупівлі, зокрема з урахуванням фактичного обсягу видатків замовника;

2) зміни ціни за одиницю товару не більш як на 10 відсотків у разі коливання ціни такого товару на ринку за умови, що зазначена зміна не призведе до збільшення суми, визначеної в договорі;

3) покращення якості предмета закупівлі за умови, що таке покращення не призведе до збільшення суми, визначеної у договорі;

4) продовження строку дії договору та виконання зобов'язань щодо передачі товару, виконання робіт, надання послуг у разі виникнення документально підтверджених об'єктивних обставин, що спричинили таке продовження, у тому числі форс-мажорних обставин, затримки фінансування витрат замовника за умови, що такі зміни не призведуть до збільшення суми, визначеної у договорі;

5) зміни умов у зв'язку із застосуванням положень частини шостої цієї статті.

6) узгодженої зміни ціни в бік зменшення (без зміни кількості (обсягу) та якості товарів, робіт і послуг);

7) зміни ціни у зв'язку із зміною ставок податків і зборів пропорційно до змін таких ставок;

8 ) зміни встановленого згідно із законодавством органами державної статистики індексу інфляції, зміни курсу іноземної валюти у разі встановлення в договорі про закупівлю порядку зміни ціни залежно від зміни такого курсу, зміни біржових котирувань, регульованих цін (тарифів) і нормативів, які застосовуються в договорі про закупівлю";

6. Дія договору про закупівлю може продовжуватися на строк, достатній для проведення процедури закупівлі на початку наступного року, в обсязі, що не перевищує 20 відсотків суми, визначеної у договорі, укладеному в попередньому році, якщо видатки на цю мету затверджено в установленому порядку.

7. Бюджетні зобов'язання, що випливають з договору про закупівлю, укладеного у формі електронного документа, підлягають реєстрації та обліку Державною казначейською службою України на загальних підставах.

Для реєстрації таких договорів про закупівлю службові (посадові) особи Державної казначейської служби України використовують власний електронний цифровий підпис.


То есть, сумма договора может вырасти только лишь в случаях предусмотренных п. 5, 7 и 8 ч. 5 данной статьи.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 01 Авг 2012, 10:40 Ответить с цитатой

Ну я с эти не спорю. Я про изменение цены за единицу товара за счет уменьшения объемаWink



Интересно на сколько в процентном соотношении уменьшится кол. тендеров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Agat_09
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 53
Сообщение 01 Авг 2012, 14:42 Ответить с цитатой

Закон подписан
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=9634&skl=7
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Авг 2012, 14:49 Ответить с цитатой

Agat_09 писал(а):
Закон подписан
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=9634&skl=7

теперь ждем публикации Very Happy

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Agat_09
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 53
Сообщение 01 Авг 2012, 14:51 Ответить с цитатой

Думаю, что завтра или как всегда в субботу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 01 Авг 2012, 15:32 Ответить с цитатой

Agat_09 писал(а):
Закон подписан
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=9634&skl=7

Yahoo!

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Авг 2012, 15:36 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
Цитата:
Дія цього Закону поширюється на підприємства, визначені в пункті 21 частини першої статті 1 цього Закону, лише в разі здійснення ними закупівель за рахунок державних коштів, визначених у пункті 4 частини першої статті 1 цього Закону

Предприятия когда наливать будете? Drinks or Beer

irka писал(а):
Agat_09 писал(а):
Закон подписан
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=9634&skl=7

Yahoo!

С предприятий 100 грамм и пончик Very Happy Drinks or Beer

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Agat_09
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 53
Сообщение 01 Авг 2012, 15:39 Ответить с цитатой

Не хорошо с практически безработных магарыч требовать Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 01 Авг 2012, 15:40 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
tendurion писал(а):
Цитата:
Дія цього Закону поширюється на підприємства, визначені в пункті 21 частини першої статті 1 цього Закону, лише в разі здійснення ними закупівель за рахунок державних коштів, визначених у пункті 4 частини першої статті 1 цього Закону

Предприятия когда наливать будете? Drinks or Beer

irka писал(а):
Agat_09 писал(а):
Закон подписан
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=9634&skl=7

Yahoo!

С предприятий 100 грамм и пончик Very Happy Drinks or Beer

Приїзжайте у гості Embarassed Drinks or Beer

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 01 Авг 2012, 15:42 Ответить с цитатой

Agat_09 писал(а):
Не хорошо с практически безработных магарыч требовать Very Happy


Ничего в нашей стране все меняется где-то раз в пол года))))скоро все вернется)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Agat_09
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 53
Сообщение 01 Авг 2012, 15:44 Ответить с цитатой

Конечно вернется, кому то же на коне нужно на выборы въехать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 01 Авг 2012, 15:46 Ответить с цитатой

да, но "за время пути собачка смогла подрасти"((( именно это и случилось: большинство (имхо) предприятий за время подписания этих изменений успели очутиться под 4851...
_________________
вам помочь провести тендер?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 01 Авг 2012, 15:49 Ответить с цитатой

Agat_09 писал(а):
Конечно вернется, кому то же на коне нужно на выборы въехать


Просто только сегодня ко мне приходили с КП и жаловались на то, что прокуратура ну очень очень ретельно смотрит все договора)))))доказать ничего не могут но мозг Evil or Very Mad очень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 01 Авг 2012, 15:50 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
да, но "за время пути собачка смогла подрасти"((( именно это и случилось: большинство (имхо) предприятий за время подписания этих изменений успели очутиться под 4851...
во-во Ирка, чого радуешсяWink? ты ж тоже под 4851 Smile ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZEM
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 09.07.2008
Сообщения: 27
Откуда: украина
Сообщение 02 Авг 2012, 07:44 Ответить с цитатой

не розумію до кінця.
наприклад, держ.підприємство надає послуги місцевому бюджету и отримує оплату (із місцевого бюджету ,тобто із державних коштів) - отримані кошти все ще державні? чи вони вже стають "коштами державного підприємтва"? чи можна держ.підприємству розпоряджатись ними без використання тендерних процедур...(підприємство не монополіст, під 4851 не підпадає)

_________________
я буду говорить только в присутствии своего авокадо!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 02 Авг 2012, 08:08 Ответить с цитатой

ZEM писал(а):
не розумію до кінця. наприклад, держ.підприємство надає послуги місцевому бюджету и отримує оплату (із місцевого бюджету ,тобто із державних коштів) - отримані кошти все ще державні? чи вони вже стають "коштами державного підприємтва"? чи можна держ.підприємству розпоряджатись ними без використання тендерних процедур...(підприємство не монополіст, під 4851 не підпадає)
я сразу вспомнил классическую сцену из "17 мгновений весны": это не твой зуб. и даже не мой зуб. это ИХ зуб! ))) если деньги вы ЗАРАБОТАЛИ, то они стали "коштамы держпидпрыемства". если вам их подарил бюджет (как какой-нить сельской школе) - то это "бюджетни". так что гуляйте, и ни в чем себе не отказывайте, только публикации дождитесь Smile (завидую!!!)
_________________
вам помочь провести тендер?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
game1234
Репутация: 19 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 507
Сообщение 02 Авг 2012, 08:09 Ответить с цитатой

Останній етап проходження: Повернуто з підписом від Президента (01.08.2012
_________________
Si cum simulacris pugnas. oblivisceris se ferram manu tenere.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 02 Авг 2012, 09:05 Ответить с цитатой

Скорректировал название. Поздравляю
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 02 Авг 2012, 09:07 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
Скорректировал название. Поздравляю
Confused не всех коснулось счастье Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 02 Авг 2012, 09:12 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
tendurion писал(а):
Скорректировал название. Поздравляю
Confused не всех коснулось счастье Sad


Почему? А статья 40, а возможность снижения цен на тот же самый бензин. Хватит быть расхитителем бюджетных средств, пора закупать топливо по нормальным, не завышенным ценам Very Happy А то обвиняют тут некоторые Cool

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 02 Авг 2012, 09:19 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
А статья 40, а возможность снижения цен на тот же самый бензин.
Это даже не синица в руках... журавль мимо пролетел Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 02 Авг 2012, 10:24 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
Jyrcom писал(а):
tendurion писал(а):
Скорректировал название. Поздравляю
Confused не всех коснулось счастье Sad


Почему? А статья 40, а возможность снижения цен на тот же самый бензин. Хватит быть расхитителем бюджетных средств, пора закупать топливо по нормальным, не завышенным ценам Very Happy А то обвиняют тут некоторые Cool


Мы всегда к примеру в предложении чуть-чуть завышаем цену за единицу (я про бензин) что бы обезопасить себа от повышения;0 как это было в марте.....но по факту отпускаем по торговым ценам (т.е. даем скидку тут уже это обсуждалось) и мое мнение, что даже если в договоре высокие цены (юридические обязательства), а отпускается по факту по низким (финансовые обязательства), то это не нарушение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA