Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Про ліцензування Учасника
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 30 Сен 2015, 14:32 Ответить с цитатой

ось тут цікавий фрагмент одного документа щодо результатів громадського моніторингу закупівлі


_ моніторинг.pdf
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  _ моніторинг.pdf
 Размер файла:  89.99 KB
 Скачано:  132 раз(а)


_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 30 Сен 2015, 14:35 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
polaroid писал(а):
dorvin писал(а):
2. "Коллега" предложил в казачестве квал. треб требовать обеспечение предложения и договора.

А-ха-ха-ха... Кто этот идиот? Ой я нимагу Laughing Laughing Laughing

Влом было ник копировать Very Happy
Сегодня вас прям прет на светлые мысли Very Happy

Прочуствуйте, что такое светлые мысли:
Цитата:
- Прошу уваги, - говорить у мікрофон Марковський.
- Ето всьо із-за такіх, как ви! - ледь не б'ються тим часом неподалік трибуни двоє немолодих чоловіків.
- Што?!
- Із-за такіх, как ви!
Що саме трапилось "із-за такіх", так і лишається таємницею.
- Шановні, прошу тиші, - вже голосніше каже Марковський. - Ми починаємо. Часу в нас тільки до шістнадцятої години, тому прошу вас...
Один із найемоційніших виступів - політика Ігоря Козуба (колишній "рухівець" і УДАРівець, де він тепер - відстежити складно) за Златопіль:
- Вічні українські символи - золоті поля і блакитне небо. А оці всі вигуки з зали...
- А шо такоє?
- Рот закрой, от шо таке. Дограєшся. На Донбасі вже догралися. Це жах, коли люди відстоюють проросійську, імперську назву, коли люди за "рускій мір". Ніякого Єлисаветграда! Ви хочете тут війни? Ми можемо її організувати!
- Україна була, є і буде! - гаряче підтримує Козуба літній чоловік.
- А я сказала: Єлисаветград, - кричить непевного віку жінка з дивним клітчатим чепчиком на голові.
- Заспокойтесь, - просить усіх Іван Марковський.
- У нас дуже багато "вати", - не звертає уваги Ігор Козуб. - От мальчікі якісь прищаві залом ходять. Хто це такі? Що вони тут роблять? Я закликаю, щоб ми взагалі викреслили зі списку Єлисаветград. Це російська і путінська назва! Хто за?! Підніміть руки, хто за!
На останній фразі політик ледь не зриває собі голос і замовкає.
- Буде Єлисаветград! Я доб'юся! - не вгамовується жінка в чепчику.

http://kr.depo.ua/ukr/kr/pereymenuvannya-kirovograda-lyudi-zrivali-sobi-golosi-27082015200000
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 30 Сен 2015, 14:38 Ответить с цитатой

Цитата:
Почитайте ж хоть внимательно. Я считаю лицензию документом подтверждающим соответствие первому (да и второму) квалиф. критерию. И это 100 % так и есть. Поэтому буду ставить такое условие в документации конкурсных торгов. Еще не встречал таких "особо находчивых" которые не требуют лицензию, один Вы тут Д'артаньян)))))))

да у Вас супер логіка Exclamation
нагадує мені покурорських - для яких пряма норма закону - не значить нічого порівняно із "внутрішнім переконанням"

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 30 Сен 2015, 14:44 Ответить с цитатой

Цитата:
Увы, Закон ничего не предусматривает "другого порядка".

Предусматривает.
Цитата:
Поэтому буду ставить такое условие в документации конкурсных торгов.

Ладно, ставьте.
Цитата:
один Вы тут Д'артаньян

Ишь ты... Дартаньян...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vazyan
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 15
Сообщение 30 Сен 2015, 14:56 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
Цитата:
Почитайте ж хоть внимательно. Я считаю лицензию документом подтверждающим соответствие первому (да и второму) квалиф. критерию. И это 100 % так и есть. Поэтому буду ставить такое условие в документации конкурсных торгов. Еще не встречал таких "особо находчивых" которые не требуют лицензию, один Вы тут Д'артаньян)))))))

да у Вас супер логіка Exclamation
нагадує мені покурорських - для яких пряма норма закону - не значить нічого порівняно із "внутрішнім переконанням"


Т.е. Вы считаете, что лицензия не подтверждает соответствие квалиф. условиям?
Я Вам ссылки на нормы закона даю, а Вы пишете в стиле фейсбук. Да, ч. 3 ст. 40 обязывает меня требовать лицензию при заключении договора и что? Где норма которая запрещает мне ее требовать в составе документации? ч. 3 ст. 16 дает мне это право, кроме того даже слепому очевидно, что она является подтверждением соответствия. Покажите мне прямой запрет и я признаю, что был неправ.
Мне тоже Ваша логика напоминает прокурорских, т.к. имел уже штук 10 проверок и пару уголовных дел от них, насилу отбился.... Тут бл.... спрашивают даже куда конверт дел от предложения (хотя он наХ никому не нужен), а Вы за лицензию вцепились......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 30 Сен 2015, 15:05 Ответить с цитатой

даю цитату ст. 16

Цитата:
Стаття 16. Кваліфікаційні критерії

1. Замовник вимагає від учасників або учасників попередньої кваліфікації подання ними документально підтвердженої інформації про їх відповідність кваліфікаційним критеріям.

2. Замовник встановлює один або кілька з таких кваліфікаційних критеріїв:
(абзац перший частини другої статті 16 у редакції
Закону України від 15.09.2015 р. N 679-VIII)

наявність обладнання та матеріально-технічної бази;

наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;

наявність документально підтвердженого досвіду виконання аналогічних договорів;

наявність фінансової спроможності (баланс, звіт про фінансові результати, звіт про рух грошових коштів, довідка з обслуговуючого банку про відсутність (наявність) заборгованості за кредитами).

3. Визначені замовником згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії та перелік документів, що підтверджують інформацію учасників або учасників попередньої кваліфікації про відповідність їх таким критеріям, зазначаються в документації конкурсних торгів або кваліфікаційній документації та вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування переговорної процедури закупівлі).

Замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів, що підтверджують подану учасниками або учасниками попередньої кваліфікації інформацію про відповідність їх таким критеріям, у разі:

1) проведення процедури запиту цінових пропозицій;

2) закупівлі нафти, нафтопродуктів сирих, природного і нафтового газу, електричної енергії, послуг з її передачі та розподілу, централізованого постачання теплової енергії, послуг поштового зв'язку, поштових марок та маркованих конвертів, телекомунікаційних послуг, у тому числі з трансляції радіо- та телесигналів, послуг з централізованого водопостачання та водовідведення, послуг з перевезення залізничним транспортом загального користування.

4. Документи, що не передбачені законодавством для учасників або учасників попередньої кваліфікації - юридичних, фізичних осіб, у тому числі фізичних осіб - підприємців, не подаються ними у складі пропозиції конкурсних торгів або кваліфікаційної пропозиції та не вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування переговорної процедури закупівлі).

5. Усі пропозиції конкурсних торгів або кваліфікаційні пропозиції, які відповідають кваліфікаційним критеріям, встановленим частиною другою цієї статті, та за відсутності інших, передбачених цим Законом, підстав для їх відхилення, допускаються до оцінки.


занайдіть хоть один натяк на ліцензію чи дозвіл


я розумію що є принцип "если нельзя, но очень хочеться, но можно" - тут походу вся країна так живе
пам'ятаєте прислів'я "трудовой кодекс, не уголовный, что бы не нарушать"

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי


Последний раз редактировалось: badman2 (30 Сен 2015, 15:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 30 Сен 2015, 15:06 Ответить с цитатой

Цитата:
Где норма которая запрещает мне ее требовать в составе документации?

Нет такой нормы. Успокойтесь уже.
Цитата:
Мне тоже Ваша логика напоминает прокурорских, т.к. имел уже штук 10 проверок и пару уголовных дел от них, насилу отбился.... Тут бл.... спрашивают даже куда конверт дел от предложения (хотя он наХ никому не нужен), а Вы за лицензию вцепились......

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vazyan
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 15
Сообщение 30 Сен 2015, 15:07 Ответить с цитатой

3. Визначені замовником згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії та перелік документів, що підтверджують інформацію учасників або учасників попередньої кваліфікації про відповідність їх таким критеріям, зазначаються в документації конкурсних торгів або кваліфікаційній документації та вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування переговорної процедури закупівлі).

Перелік документів, що підтверджують. Ліцензія до цього не відноситься, нє?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 30 Сен 2015, 15:12 Ответить с цитатой

і що з 4-х пунктів вона підтверджує:
    наявність обладнання та матеріально-технічної бази;

    наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;

    наявність документально підтвердженого досвіду виконання аналогічних договорів;

    наявність фінансової спроможності (баланс, звіт про фінансові результати, звіт про рух грошових коштів, довідка з обслуговуючого банку про відсутність (наявність) заборгованості за кредитами).


Цитата:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про ліцензування видів господарської діяльності

Стаття 1. Визначення термінів
...
5) ліцензія - документ, що надається органом ліцензування, на право провадження суб'єктом господарювання визначеного ним виду господарської діяльності, що підлягає ліцензуванню, в електронному вигляді (запис про наявність ліцензії у такого суб'єкта господарювання в Єдиному державному реєстрі юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців) або на паперовому носії;

6) ліцензування - засіб державного регулювання провадження видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню, спрямований на забезпечення реалізації єдиної державної політики у сфері ліцензування, захист економічних і соціальних інтересів держави, суспільства та окремих споживачів;



оп-па - і ліцензія тепер теж у відкритих реєстрах, і що тепер робити, що вимагати .... "бяда и одно огорчение"

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 30 Сен 2015, 15:20 Ответить с цитатой

Цитата:
і що з 4-х пунктів вона підтверджує:

Открываем лицензионные требования и смотрим, какой базовой состоятельностью должен обладать лицензиат. В некоторых случаях для получения лицензии необходимо иметь соответствие всем нашим квалтребам.
Цитата:
оп-па - і ліцензія тепер теж у відкритих реєстрах, і що тепер робити, що вимагати .... "бяда и одно огорчение"

Запрет требовать от участников информацию, находящуюся в открытых источниках касается только ст. 17.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vazyan
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 15
Сообщение 30 Сен 2015, 15:22 Ответить с цитатой

Уже писал. Первые два. Почитайте лицензионные условия если не верите.
Опа-па Laughing у меня на предприятии лицензия есть, а в реестре ее нет. Бяда и огорчение действительно. Может моя бумажка поддельная или реестр в стиле государства работает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 30 Сен 2015, 15:26 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
Цитата:
і що з 4-х пунктів вона підтверджує:

Открываем лицензионные требования и смотрим, какой базовой состоятельностью должен обладать лицензиат. В некоторых случаях для получения лицензии необходимо иметь соответствие всем нашим квалтребам.
Цитата:
оп-па - і ліцензія тепер теж у відкритих реєстрах, і що тепер робити, що вимагати .... "бяда и одно огорчение"

Запрет требовать от участников информацию, находящуюся в открытых источниках касается только ст. 17.


ліцензія - це дукумент на право провадження діяльності і підтверджувати він може тільки правомірність такої діяльності а не відповідність кваліф. критеріям.

я не проти ліцензії і вважаю необхідним повенути її у кваліф.критерії - зразу знімається купа дурних питань
але мене вбиває намагання "скрестить ежа с ужом"
пам'ятаєте крилатий вислів Плюща "нельзя впихнуть невпихуемое": є чітка норма закону, яку просто треба виконувати і не вигадувати велосипед

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 30 Сен 2015, 16:23 Ответить с цитатой

Цитата:
ліцензія - це дукумент на право провадження діяльності і підтверджувати він може тільки правомірність такої діяльності а не відповідність кваліф. критеріям.

Для получения лицензии лицензиат должен подтвердить наличие у него определенной состоятельности. Часто-густо эта состоятельность совпадает с нашими квал.требами. Т.е. подтвердив однажды наличие состоятельности, мы можем утверждать, что при наличии лицензии предприятие соответствует и лицензионным требованиям, и квалификационным - в части или в целом, если и то, и другое имеют одинаковые требования.
Цитата:
я не проти ліцензії і вважаю необхідним повенути її у кваліф.критерії - зразу знімається купа дурних питань

Никак нет. Участник может не морочить себе голову с лицензией, которая ему нужна только для участия в одних торгах. А так, любая лицензия выдается в течении 30 дней - срока отведенного для подписания договора. Т.е. участник может получить лицензию после получения акцепта. В некоторых случаях лицензия выдается не на срок, а на объем работ, объект, на контракт. И получить ее от фонаря аж никак.
Цитата:
пам'ятаєте крилатий вислів Плюща "нельзя впихнуть невпихуемое": є чітка норма закону, яку просто треба виконувати і не вигадувати велосипед

Ну, а я разве что-то противоположное говорил? Полностью согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 24 Ноя 2015, 10:02 Ответить с цитатой

Всем доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста! Если можно, то чем быстрее, тем лучше. ))

В процессе торгов возник вопрос:
Закупаем сардельки в/с для питания детей. В ДКТ требуем «Висновок ДСЕЕ» на сардельки в/с.
В этом году один из участников предоставил «Висновок ДСЕЕ» не ДСТУшный, а ТУшный.

Вопрос: 1) подходит ли сарделька изготовленная по ТУ для питания детей? Если можно посылание на нормативный документ.

Заранее спасибо!

П.с. Позвонил в СЕС, они сказали что проверяют только соответствие представленных образцов заявленной ТУ, а по поводу подходит ли это детям… таких ответов не дают (((

П.п.с Позвонил в «Центральна науково-дослідна лабораторія та лабораторія промислової токсикології Львівського національного медичного університету імені Данила Галицького»
Там мне ответили, что «Висновки ДСЕЕ» отменили, и что нет запрета по поводу питания детьми сардельками ДСТУ или ТУ.

Вопрос: 2) Для питания детей обязателен ли «Висновок ДСЕЕ», ДСТУ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA