 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. UA-Tenders.com
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
azovstroy777
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.02.2012 Сообщения: 20
|
20 Фев 2012, 14:08 |
|
|
Стаття 2. Сфера застосування Закону
1. Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель
товарів, робіт і послуг, які повністю або частково здійснюються за
рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі
товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує
100 тисяч гривень (в будівництві - 300 тисяч гривень), а робіт -
1 мільйон гривень.
ст.1 п.23) послуги - будь-який предмет закупівлі (крім товарів і робіт), включаючи транспортні послуги, освоєння технологій, наукові дослідження, науково-дослідні або дослідно-конструкторські розробки, медичне та побутове обслуговування, лізинг, найм (оренду), а також фінансові та консультаційні послуги, поточний ремонт;
ст.1 п.26) роботи - проектування, будівництво нових, розширення,
реконструкція, капітальний ремонт та реставрація існуючих об'єктів
і споруд виробничого і невиробничого призначення, роботи із
нормування у будівництві, геологорозвідувальні роботи, технічне
переоснащення діючих підприємств та супровідні роботам послуги, у
тому числі геодезичні роботи, буріння, сейсмічні дослідження,
аеро- і супутникова фотозйомка та інші послуги, які включаються до
кошторисної вартості робіт, якщо вартість таких послуг не
перевищує вартості самих робіт;
Отсюда делаем вывод - текущий ремонт начиная с 300тыс., кап.ремонт, расширение - с 1 млн.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
20 Фев 2012, 14:10 |
|
|
azovstroy777 писал(а): |
Отсюда делаем вывод - текущий ремонт начиная с 300тыс., кап.ремонт, расширение - с 1 млн. | спорный вывод, учитывая, что
Стаття 2. Сфера застосування Закону писал(а): | 1. Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель
товарів, робіт і послуг, які повністю або частково здійснюються за
рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі
товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує
100 тисяч гривень (в будівництві - 300 тисяч гривень), а робіт -
1 мільйон гривень. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
azovstroy777
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.02.2012 Сообщения: 20
|
20 Фев 2012, 14:29 |
|
|
А в чем спорный? Четко написано, что при стоимости услуг в строительстве более или равно 300тыс., а работ - 1 млн. А в п. 23 ст.1 дано определение услуг, к ним относится текущий ремонт, п.26 - что относится к работам... Всё ясно, о чем спорить?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
20 Фев 2012, 14:30 |
|
|
azovstroy777 писал(а): | А в чем спорный? Четко написано, что при стоимости услуг в строительстве более или равно 300тыс., а работ - 1 млн. А в п. 23 ст.1 дано определение услуг, к ним относится текущий ремонт, п.26 - что относится к работам... Всё ясно, о чем спорить? | а что такое "услуги в строительстве" и "товары в строительстве"?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
20 Фев 2012, 14:41 |
|
|
Jyrcom писал(а): | azovstroy777 писал(а): | А в чем спорный? Четко написано, что при стоимости услуг в строительстве более или равно 300тыс., а работ - 1 млн. А в п. 23 ст.1 дано определение услуг, к ним относится текущий ремонт, п.26 - что относится к работам... Всё ясно, о чем спорить? | а что такое "услуги в строительстве" и "товары в строительстве"? |
Не забывайте ,что без четкого разъяснения от УО, Казна (да и думаю банки) не возьмет на себя ответственность проводить оплату по текущему расчету из расчета 300 тыс. грн.
_________________ За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Oridu
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 14.02.2012 Сообщения: 42
|
20 Фев 2012, 15:37 |
|
|
dorvin писал(а): | Капитальный ремонт, реконструкция и строительство.
Встречный вопрос - услуга поточный ремонт - 100 или 300 тыс? |
300 тис.
Стаття 2. Сфера застосування Закону
1. Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель товарів, робіт і послуг, які повністю або частково здійснюються за рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень (в будівництві - 300 тисяч гривень), а робіт - 1 мільйон гривень.
Только будьте внимательны определяя поточный у вас ремонт или капитальный! ДБНы смотрите...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
20 Фев 2012, 15:45 |
|
|
Oridu писал(а): |
300 тис.
Стаття 2. Сфера застосування Закону
1. Цей Закон застосовується ...за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень (в будівництві - 300 тисяч гривень), а робіт - 1 мільйон гривень.
| почему не 100?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 1074 Откуда: Киев |
20 Фев 2012, 15:54 |
|
|
Jyrcom писал(а): | Oridu писал(а): |
300 тис.
Стаття 2. Сфера застосування Закону
1. Цей Закон застосовується ...за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень (в будівництві - 300 тисяч гривень), а робіт - 1 мільйон гривень.
| почему не 100? |
основной вопрос что такое товары и услуги в строительстве? и чем они отличаются от прочих товаров и услуг... и чем доказать что вы покупаете товары и услуги именно в строительстве
_________________ Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
20 Фев 2012, 15:58 |
|
|
Absurdlana писал(а): |
основной вопрос что такое товары и услуги в строительстве? и чем они отличаются от прочих товаров и услуг... и чем доказать что вы покупаете товары и услуги именно в строительстве  | так и я об этом. А то как то категорично заявляют Oridu и azovstroy777
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 1074 Откуда: Киев |
20 Фев 2012, 16:00 |
|
|
продолжая мысль, если это так сказать сопутствующие товары и услуги, которые закупаются в рамках какого-то строительного проекта, то текущий ремонт может ли относится к услугам в строительстве или же это просто услуга (согласно порядка определения предмета закупки), наверное, лучше запросить разъяснеие у МЕРТ
_________________ Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 1074 Откуда: Киев |
20 Фев 2012, 16:05 |
|
|
хотя как вариант
Цитата: |
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З БУДІВНИЦТВА ТА АРХІТЕКТУРИ
Л И С Т
30.04.2003 N 7/7-401
Щодо віднесення ремонтно-будівельних робіт до капітального та поточного ремонтів
На численні запити організацій щодо віднесення ремонтно-будівельних робіт до капітального та поточного ремонтів Держбуд України повідомляє.
Капітальний ремонт будівлі - це комплекс ремонтно-будівельних, робіт, який передбачає заміну, відновлювання та модернізацію конструкцій і обладнання будівель в зв'язку з їх фізичною зношеністю та руйнуванням, поліпшення експлуатаційних показників, а також покращання планування будівлі і благоустрою території без зміни будівельних габаритів об'єкта. Капітальний ремонт передбачає призупинення на час виконання робіт експлуатації будівлі в цілому або її частин (за умови їх автономності).
Поточний ремонт - це комплекс ремонтно-будівельних робіт, який передбачає систематичне та своєчасне підтримання експлуатаційних якостей та попередження передчасного зносу конструкцій і інженерного обладнання. Якщо будівля в цілому не підлягає капітальному ремонту, комплекс робіт поточного ремонту може враховувати окремі роботи, які класифікуються як такі, що відносяться до капітального ремонту (крім робіт, які передбачають заміну та модернізацію конструктивних елементів будівлі). Поточний ремонт повинен провадитись з періодичністю, що забезпечує ефективну експлуатацію будівлі або об'єкта з моменту завершення його будівництва (капітального ремонту) до моменту постановки на черговий капітальний ремонт (реконструкцію).
У зв'язку з покладанням питань з експлуатації житлово-комунального господарства на Держжитлокомунгосп України лист Держбуду від 13.01.98 N 7/11 вважати таким, що втратив чинність. З питань, що стосуються правил використання приміщень житлових та громадських будівель, термінів проведення їх ремонтів та розподілів ремонтно-будівельних робіт за класифікацією необхідно звертатися до Управління експлуатації житлового фонду Держжитлокомунгоспу України за адресою 03150, м. Київ-150, вул. Димитрова, 24.
Перший заступник
Голови Комітету А.Беркута
|
письмо старое, но вроде действует... вот только, как совместить с порядком определения предмета закупки
_________________ Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
20 Фев 2012, 16:58 |
|
|
По ДБН
2.1.1 Объектом строительства является каждое отдельно стоящее здание (производственный корпус или цех, склад, жилой дом и т.п.) или сооружение (мост, туннель, платформа и т.п.) со всеми устройствами (галереями, эстакадами и т.п.), оборудованием, мебелью, инвентарем, подсобными и вспомогательными устройствами, относящимися к нему, а также, при необходимости, с прилегающими к нему инженерными сетями. На строительство объекта должен быть составлен отдельный проект и смета или сметный расчет (объектная смета или объектный сметный расчет).
При строительстве предприятий, производственных или жилищно-гражданских комплексов отдельными объектами, входящими в состав стройки, являются внешние сети с обслуживающими и вспомогательными сооружениями на них (водоснабжение, канализация, теплофикация, газификация, энергоснабжение и т.п.), подъездные пути, внутризаводские или внутриквартальные дороги, другие общеплощадочные работы.
По ходу на текущий ремонт 100,0 тыс.грн безтендерный лимит.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 29.06.2010 Сообщения: 968
|
23 Фев 2012, 10:47 |
|
|
Ок. Не очень удобный вопрос.
А будет ли считаться "услугой в строительстве" приобретение услуг по страховке строящегося объекта?
Или, например, приобретение услуг на кормление рабочих, например?
Или, предположим, услуги по энергоснабжению строительной площадки?
Я понимаю, что это экзотика, но все же и такое бывает.
А будет ли считаться приобретением "услуг в строительстве".... хм.... услуги ардеррайтинга для организации эмиссии строительных облигаций?
Да, загибаю! Но все же!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 28.09.2009 Сообщения: 473
|
23 Фев 2012, 10:51 |
|
|
Barmaley писал(а): | Ок. Не очень удобный вопрос.
А будет ли считаться "услугой в строительстве" приобретение услуг по страховке строящегося объекта?
Или, например, приобретение услуг на кормление рабочих, например?
Или, предположим, услуги по энергоснабжению строительной площадки?
Я понимаю, что это экзотика, но все же и такое бывает.
А будет ли считаться приобретением "услуг в строительстве".... хм.... услуги ардеррайтинга для организации эмиссии строительных облигаций?
Да, загибаю! Но все же! |
ЭТО ИЗ РАЗДЕЛА ФАНТАСТИКИ КОЛЛЕГА!
_________________ Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
23 Фев 2012, 11:04 |
|
|
Barmaley писал(а): | Ок. Не очень удобный вопрос. | По сути, если глубоко копать - у нас, как у строительной организации, даже электроэенергия и админрасходы - это услуги(товары) в строительстве. Но путь скользский
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 29.06.2010 Сообщения: 968
|
23 Фев 2012, 11:53 |
|
|
Morozov_Andrey писал(а): | Barmaley писал(а): | Ок. Не очень удобный вопрос.
А будет ли считаться "услугой в строительстве" приобретение услуг по страховке строящегося объекта?
Или, например, приобретение услуг на кормление рабочих, например?
Или, предположим, услуги по энергоснабжению строительной площадки?
Я понимаю, что это экзотика, но все же и такое бывает.
А будет ли считаться приобретением "услуг в строительстве".... хм.... услуги ардеррайтинга для организации эмиссии строительных облигаций?
Да, загибаю! Но все же! |
ЭТО ИЗ РАЗДЕЛА ФАНТАСТИКИ КОЛЛЕГА! | Реклама была такая:
- Тату, а люди є?
- Ні, синку, це фантастика.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
23 Фев 2012, 12:00 |
|
|
Может кому-то пригодиться
Описание: |
|
 Скачать |
Имя файла: |
23435.pdf |
Размер файла: |
407.39 KB |
Скачано: |
375 раз(а) |
_________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
12 Мар 2012, 12:57 |
|
|
В продолжение обсуждения особенностей закупок строительных товаров и услуг до 300 тыс. грн.
Нашел в Лиге вот такое письмо:
Цитата: | ДЕРЖАВНЕ КАЗНАЧЕЙСТВО УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 08.07.2010 р. N 17-06/1752-12613
Щодо застосування КЕКВ при придбанні матеріалів
Державне казначейство України розглянуло лист <...> щодо надання роз'яснень з приводу застосування кодів економічної класифікації видатків і повідомляє.
Відповідно до Інструкції щодо застосування економічної класифікації видатків бюджету, затвердженої наказом Державного казначейства України від 25.11.2008 р. N 495 <...>, за кодами економічної класифікації видатків 2131, 2133, 2141, 2143, 2144 здійснюються видатки на придбання будівельних матеріалів за рахунок коштів, що передбачаються на капітальний ремонт, реконструкцію та реставрацію і використовуються в процесі ремонтних робіт (пп. 1.4.3 п. 1).
Таким чином, придбання матеріалів для капітального ремонту, реконструкції та реставрації, які будуть проводитись власними силами (за наявності ліцензії) та для передачі будівельній організації, видатки мають здійснюватись за кодами, зазначеними вище.
Перший заступник голови О. Даневич
|
Вывод можно сделать один. Покупаешь материалы по "капитальным кодам" имеешь право применять 300 тыс. Покупаешь материалы по КЕКВ 1131 - будь любезен пользоваться 100 тысячами.
_________________ За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 814 Откуда: Саракш |
12 Мар 2012, 13:03 |
|
|
tendurion писал(а): | В продолжение обсуждения особенностей закупок строительных товаров и услуг до 300 тыс. грн.
Нашел в Лиге вот такое письмо:
Цитата: | ДЕРЖАВНЕ КАЗНАЧЕЙСТВО УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 08.07.2010 р. N 17-06/1752-12613
Щодо застосування КЕКВ при придбанні матеріалів
Державне казначейство України розглянуло лист <...> щодо надання роз'яснень з приводу застосування кодів економічної класифікації видатків і повідомляє.
Відповідно до Інструкції щодо застосування економічної класифікації видатків бюджету, затвердженої наказом Державного казначейства України від 25.11.2008 р. N 495 <...>, за кодами економічної класифікації видатків 2131, 2133, 2141, 2143, 2144 здійснюються видатки на придбання будівельних матеріалів за рахунок коштів, що передбачаються на капітальний ремонт, реконструкцію та реставрацію і використовуються в процесі ремонтних робіт (пп. 1.4.3 п. 1).
Таким чином, придбання матеріалів для капітального ремонту, реконструкції та реставрації, які будуть проводитись власними силами (за наявності ліцензії) та для передачі будівельній організації, видатки мають здійснюватись за кодами, зазначеними вище.
Перший заступник голови О. Даневич
|
Вывод можно сделать один. Покупаешь материалы по "капитальным кодам" имеешь право применять 300 тыс. Покупаешь материалы по КЕКВ 1131 - будь любезен пользоваться 100 тысячами. | Цікаво. Не знав. Дякую!
_________________ - Массаракш - |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Svetulya
Репутация: 65 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 24.09.2010 Сообщения: 658 Откуда: центр Украины |
|
Вернуться к началу |
|
 |
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 07.02.2008 Сообщения: 1804 Откуда: из провинции |
13 Апр 2012, 16:02 |
|
|
Svetulay писал(а): | Делали запрос в МЭРТ по-поводу что есть "товари у будівництві" и "послуги в будівництві"
Получили ответ. Прошу ознакомиться  |
Розтлумачили
_________________ Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2010 Сообщения: 2234
|
13 Апр 2012, 18:34 |
|
|
Svetulay писал(а): | Делали запрос в МЭРТ по-поводу что есть "товари у будівництві" и "послуги в будівництві"
Получили ответ. Прошу ознакомиться  |
кхе-кхе
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stydentka
Репутация: 19 [ ? ]
Теоретик

Зарегистрирован: 06.12.2010 Сообщения: 175 Откуда: Симферополь |
17 Апр 2012, 12:13 |
|
|
Svetulay писал(а): | Делали запрос в МЭРТ по-поводу что есть "товари у будівництві" и "послуги в будівництві"
Получили ответ. Прошу ознакомиться  |
слово в слово как у нас....эх эх эх
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Svetulya
Репутация: 65 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 24.09.2010 Сообщения: 658 Откуда: центр Украины |
17 Апр 2012, 12:26 |
|
|
Stydentka писал(а): | Svetulay писал(а): | Делали запрос в МЭРТ по-поводу что есть "товари у будівництві" и "послуги в будівництві"
Получили ответ. Прошу ознакомиться  |
слово в слово как у нас....эх эх эх  |
Так рассылка была в 27 адресов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valya2020
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 06.09.2010 Сообщения: 88 Откуда: Винница |
11 Май 2012, 11:49 |
|
|
Подскажите, пожалуйста, есть ли уже официальное разъяснение об товарах и услугах в строительстве? Уж очень спорная тема...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|