Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Документация конкурсных торгов_2012
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 33, 34, 35  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
Сообщение 17 Май 2013, 09:36 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
198219dn писал(а):
Вот тут Вы неправы, деньги есть но на бумаге, а фактически бюджет уже сам выделяет и Заказчик тут не виноват.

Это правда. Но - очередность и сроки подачи в казну на оплату таки вэсчь значимая. Захотел - отдал сразу. Захотел - "в конце бюджетного года". А хотелка - дело, требующее стимуляции... Smile

Спасибо!

_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 17 Май 2013, 09:37 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
198219dn писал(а):
Вот тут Вы неправы, деньги есть но на бумаге, а фактически бюджет уже сам выделяет и Заказчик тут не виноват.

Это правда. Но - очередность и сроки подачи в казну на оплату таки вэсчь значимая. Захотел - отдал сразу. Захотел - "в конце бюджетного года". А хотелка - дело, требующее стимуляции... Smile

У мене був випадок, коли все подали одразу у казну (не маємо права не подавати по 309 порядку), а гроші все-одно не платили, потім кредиторка і закривали аж у цьому році.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
Сообщение 17 Май 2013, 09:38 Ответить с цитатой

[quote="198219dn"][quote="Morozov_Andrey"][quote="198219dn"][quote="Morozov_Andrey"]
Nadiya. писал(а):
Morozov_Andrey писал(а):


ПРосто более чем уверен что у Заказчика деньги есть (уж очень интересная структура).
Просто вот таким вот хитрым методом они сужают круг участников, которые в состоянии устроить здравую конкуренцию! Вот Вам и Дискриминация вот Вам и коррупция!


Зря Вы так. Я например из-за задержки оплаты делаю несколько процедур на один о тот же предмет закупки.
Участник поставил к примеру товар на 100 тыс., и далее отказывается поставлять и за-за отсутствия оплаты, приходится писать ему письма, подавать в суд, а далее новая процедура, и так может быть несколько раз на год.
Заказчик тут не виноват.
Все зависит от поступлении в бюджет и распределений этих денег, не Заказчиком, а где-то там наверху высоко!!!
Вот туда нужно жаловаться. И там нужно стимулировать, мотивировать и т.д. Smile

Ну уж простите не Участников это проблеммы!
В Ваших интересах ладить с казной и быть у них на хорошем счету Smile

_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Май 2013, 09:40 Ответить с цитатой

[quote="Morozov_Andrey"][quote="198219dn"][quote="Morozov_Andrey"][quote="irka"][quote="Morozov_Andrey"][quote="Nadiya."]
Morozov_Andrey писал(а):

Повторюсь - обязательный вид страхования и на него деньги были и будут всегда.


У нас задолженность перед страховой компанией за обязательное страхование автотранспорта 1,5 года.
И на обязательное страхование денег не выделяют!!! Сейчас еще готовлю еще один договор на регистрацию по страхованию, уже другая компания, думаю что тоже будут очень долго ждать.
И вообще у некоторых бюджетников з/п не выплачивается по пол года или более, а вы о какой-то страховке говорите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Май 2013, 09:44 Ответить с цитатой

[quote="Morozov_Andrey"][quote="198219dn"][quote="Morozov_Andrey"][quote="198219dn"][quote="Morozov_Andrey"][quote="Nadiya."]
Morozov_Andrey писал(а):



В Ваших интересах ладить с казной и быть у них на хорошем счету Smile

Казна тоже деньги не выделяет. Вы посмотрите как выделение денег фактически происходит, а потом вините заказчика и казну (есть еще горфинодел, и далее по возрастающей лесенке до Киева), где-то там решаются проблемы оплаты Very Happy .


Последний раз редактировалось: 198219dn (17 Май 2013, 09:47), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
Сообщение 17 Май 2013, 09:45 Ответить с цитатой

[quote="198219dn"][quote="Morozov_Andrey"][quote="198219dn"][quote="Morozov_Andrey"][quote="irka"][quote="Morozov_Andrey"]
Nadiya. писал(а):
Morozov_Andrey писал(а):

Повторюсь - обязательный вид страхования и на него деньги были и будут всегда.


У нас задолженность перед страховой компанией за обязательное страхование автотранспорта 1,5 года.
И на обязательное страхование денег не выделяют!!! Сейчас еще готовлю еще один договор на регистрацию по страхованию, уже другая компания, думаю что тоже будут очень долго ждать.
И вообще у некоторых бюджетников з/п не выплачивается по пол года или более, а вы о какой-то страховке говорите.

См. личку

_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Май 2013, 09:49 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
198219dn писал(а):
Вот тут Вы неправы, деньги есть но на бумаге, а фактически бюджет уже сам выделяет и Заказчик тут не виноват.

Это правда. Но - очередность и сроки подачи в казну на оплату таки вэсчь значимая. Захотел - отдал сразу. Захотел - "в конце бюджетного года". А хотелка - дело, требующее стимуляции... Smile

Отдаем документы в течении 7 календарных дней в казну, а оплату ждем долго Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 17 Май 2013, 09:53 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
А при неоплате - блокирование счетов в Казне и т.п. и т.д. Sad

это вы серьезно? такое бывает?

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 17 Май 2013, 09:55 Ответить с цитатой

кредиторка по прошлому году до сих пор несколько десятков миллионов. ни казна ни при чем, ни отношения заказчик-казна, ни сам заказчик.

выход из ситуации: не участвовать в торгах и не связываться с бюджетными деньгами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Май 2013, 09:55 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Nadiya. писал(а):
А при неоплате - блокирование счетов в Казне и т.п. и т.д. Sad

это вы серьезно? такое бывает?


Бывает, у нас в прошлом году арестовали счета в казне, поставщик выиграл дело в суде и истребовал оплату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 17 Май 2013, 09:58 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Отдаем документы в течении 7 календарных дней в казну, а оплату ждем долго Smile

п. 2.4 и п.2.7 309го порядка позволяют маневрировать сроком подачи исходя из того, что в договоре считается датой принятия к исполнению денежного обязательства. Embarassed
А так - да. Денег в бюджете нет.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 17 Май 2013, 10:10 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Nadiya. писал(а):
А при неоплате - блокирование счетов в Казне и т.п. и т.д. Sad

это вы серьезно? такое бывает?


Бывает, у нас в прошлом году арестовали счета в казне, поставщик выиграл дело в суде и истребовал оплату.

ну это через суд. но коллега Nadiya. говорит о том, что казна с собственной инициативы блокирует оплаты, если есть просроченная задолженность. вот так оказывается бывает.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 17 Май 2013, 10:12 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
ну это через суд. но коллега Nadiya. говорит о том, что казна с собственной инициативы блокирует оплаты, если есть просроченная задолженность. вот так оказывается бывает.

Казна может, в частности, снять со спецсчета заказчика денюжку и заплатить из нее пенсии. Политика партии... Cool

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 17 Май 2013, 10:14 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
А так - да. Денег в бюджете нет.

да их там отродясь не было... ну а последние лет 5 так их нет наперед. и ничего, - живем.
Цитата:
Всякая вещь или есть или нет. А мёд, — я никак не пойму в чём секрет, — если он есть, то его сразу нет!

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 17 Май 2013, 10:15 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
198219dn писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Nadiya. писал(а):
А при неоплате - блокирование счетов в Казне и т.п. и т.д. Sad

это вы серьезно? такое бывает?


Бывает, у нас в прошлом году арестовали счета в казне, поставщик выиграл дело в суде и истребовал оплату.

ну это через суд. но коллега Nadiya. говорит о том, что казна с собственной инициативы блокирует оплаты, если есть просроченная задолженность. вот так оказывается бывает.

Я имела ввиду, что есть так называемые "захищені статті". Если по ним есть просроченная кредиторка по какому-нибудь счету, то этот счет блокируется и ничего нельзя даже зарегистрировать, не то чтобы оплатить. Самый яркий пример - задолженность по газу и электроэнергии. Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 17 Май 2013, 15:44 Ответить с цитатой

Morozov_Andrey
Единственное, что можно сделать в вашем случае, это уточнить условия договора а именно написать "Срок действия договора до 31.12.2013 и до выполнения заказчиком своих обязательств по оплате услуг в полном объеме" - приблизительно так. Такая формулировка в казне проходит - проверено. И уточнить условия договора вам закон не запрещает.

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
Сообщение 20 Май 2013, 08:57 Ответить с цитатой

medtechnik писал(а):
Morozov_Andrey
Единственное, что можно сделать в вашем случае, это уточнить условия договора а именно написать "Срок действия договора до 31.12.2013 и до выполнения заказчиком своих обязательств по оплате услуг в полном объеме" - приблизительно так. Такая формулировка в казне проходит - проверено. И уточнить условия договора вам закон не запрещает.

Спасибо, отвез запрос Заказчику)

_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 22 Май 2013, 08:50 Ответить с цитатой

Правомерно ли требовать от участников -лист від виробника або окремий договір на після гарантійний термін на весь термін експлуатації" может ли это требование являться дискриминацией? Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 29 Май 2013, 10:28 Ответить с цитатой

Здравствуйте! Думаю будет дискриминацией для тех учасников которые это оборудование не покупают прямо у производителя. А Вы какую именно технику покупаете, определенного производителя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg_Khora
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 31
Сообщение 18 Июн 2013, 15:55 Ответить с цитатой

Враховуючи положення пункту 6 розділу III Стандартної документації конкурсних торгів, спосіб та форма документального підтвердження відповідності учасників встановленим вимогам має визначатися Замовником самостійно. (из одного решения коллегии АМКУ по обжалованию торгов)
На простом примере: Вы хотите купить экскаватор для копки ям, а участник предлагает купить Вам лопаты - ими тоже можно копать ямы и при этом он говорит, что это эквивалентные товары которые используются для одних и тех же целей, да и деньги бюджетные значительно экономиться. Вопрос - кто определяет, что нужно купить, для чего оно надо и какие гарантийные сроки должны быть установлены на товар, заказчик или участник? Если Вы опасаетесь, что Вам заблокируют торги путем обжалования в АМКУ и вы не хотите ездить и отстаивать свою точку зрения - не прописывайте данное требование. Если данное требование Вам необходимо для нормальной работы товара - прописывайте в документации, а на вопросы давайте аргументированные разъяснения.

Ст. 269 ГКУ від 16.01.2003 № 436-IV "Гарантії якості товарів. Претензії у зв'язку з недоліками поставлених товарів"

1. Строки і порядок встановлення покупцем недоліків поставлених йому товарів, які не могли бути виявлені при звичайному їх прийманні, і пред'явлення постачальникові претензій у зв'язку з недоліками поставлених товарів визначаються законодавством відповідно до цього Кодексу.

2. Стандартами, технічними умовами або договором щодо товарів, призначених для тривалого користування чи зберігання, можуть передбачатися більш тривалі строки для встановлення покупцем у належному порядку зазначених недоліків (гарантійні строки). Сторони можуть погодити в договорі гарантійні строки більш тривалі порівняно з передбаченими стандартами або технічними умовами.

3. Гарантійний строк експлуатації обчислюється від дня введення виробу в експлуатацію, але не пізніше одного року з дня одержання виробу покупцем (споживачем), а щодо виробів народного споживання, які реалізуються через роздрібну торгівлю, - з дня роздрібного продажу речі, якщо інше не передбачено стандартами, технічними умовами або договором.

4. Гарантійний строк придатності та зберігання товарів обчислюється від дня виготовлення товару.

5. Постачальник (виробник) гарантує якість товарів у цілому. Гарантійний строк на комплектуючі вироби і складові частини вважається рівним гарантійному строку на основний виріб, якщо інше не передбачено договором або стандартами (технічними умовами) на основний виріб.

6. Постачальник (виробник) зобов'язаний за свій рахунок усунути дефекти виробу, виявлені протягом гарантійного строку, або замінити товари, якщо не доведе, що дефекти виникли внаслідок порушення покупцем (споживачем) правил експлуатації або зберігання виробу. У разі усунення дефектів у виробі, на який встановлено гарантійний строк експлуатації, цей строк продовжується на час, протягом якого він не використовувався через дефект, а при заміні виробу гарантійний строк обчислюється заново від дня заміни.

7. У разі поставки товарів неналежної якості покупець (одержувач) має право стягнути з виготовлювача (постачальника) штраф у розмірі, передбаченому статтею 231 цього Кодексу, якщо інший розмір не передбачено законом або договором.

8. Позови, що випливають з поставки товарів неналежної якості, можуть бути пред'явлені протягом шести місяців з дня встановлення покупцем у належному порядку недоліків поставлених йому товарів.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!Dima_201
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.02.2013
Сообщения: 44
Сообщение 26 Июн 2013, 11:32 Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане!! подскажите если кто сталкивался, можно ли в документацию конкурсных торгов вписывать стоимость консалтинговой фирмы?????, ну вроде как пользуемся консультацией и победитель должен оплатить услуги?.
И каковы могут быть последствия?
Я например не вижу нарушений если такое прописать!! у кого какие мнения???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 26 Июн 2013, 11:47 Ответить с цитатой

!Dima_201 писал(а):
Уважаемые форумчане!! подскажите если кто сталкивался, можно ли в документацию конкурсных торгов вписывать стоимость консалтинговой фирмы?????, ну вроде как пользуемся консультацией и победитель должен оплатить услуги?.
И каковы могут быть последствия?
Я например не вижу нарушений если такое прописать!! у кого какие мнения???

почитайте вот эту тему http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=74718#74718

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Июн 2013, 11:47 Ответить с цитатой

!Dima_201 писал(а):
Уважаемые форумчане!! подскажите если кто сталкивался, можно ли в документацию конкурсных торгов вписывать стоимость консалтинговой фирмы?????, ну вроде как пользуемся консультацией и победитель должен оплатить услуги?.
И каковы могут быть последствия?
Я например не вижу нарушений если такое прописать!! у кого какие мнения???


А почему победитель обязан платить за вашу работу???
оплачивайте Вы!!!
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2765&start=0
Вот тут почитайте Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
!Dima_201
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.02.2013
Сообщения: 44
Сообщение 26 Июн 2013, 12:53 Ответить с цитатой

Ок, понял тоесть даже если указали в документах что пользуемся консалтинговой фириой, то победитель может не плотить данные услуги!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Июн 2013, 13:20 Ответить с цитатой

!Dima_201 писал(а):
Ок, понял тоесть даже если указали в документах что пользуемся консалтинговой фириой, то победитель может не плотить данные услуги!


Он не то что может не платить, он не обязан/должен этого делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 33, 34, 35  След.
Страница 27 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA