 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
 16 Дек 2011, 08:54 |
 |
|
| Подскажите, объявляем торги. Раскрытие будет в середине января, договор подписан, естественно, в начале февраля, зарегистрирован в серидине. Вот скажите, какой ставить срок выполнения услуг/поставки товаров - февраль-декабрь или январь-декабрь? можно, конечно поставить до конца 2012 года. но что рассчитывать Участникам - 11 мес. или 12? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
|
| 16 Дек 2011, 09:13 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | Подскажите, объявляем торги. Раскрытие будет в середине января, договор подписан, естественно, в начале февраля, зарегистрирован в серидине. Вот скажите, какой ставить срок выполнения услуг/поставки товаров - февраль-декабрь или январь-декабрь? можно, конечно поставить до конца 2012 года. но что рассчитывать Участникам - 11 мес. или 12? |
Если вы переживаете только за себя - Заказчика то ставте - протягом 2012 року. (это лучше себя подстраховать)
Если переживаете за Учасника - то можете прописать 11 месяцев.
Тем более Учасник должен понимать что будет предстовлять услуги в период от подписания договора, если конечно у Вас не другая ситуация. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 16 Дек 2011, 09:33 |
|
|
| 198219dn писал(а): | | yulyasha писал(а): | | Подскажите, объявляем торги. Раскрытие будет в середине января, договор подписан, естественно, в начале февраля, зарегистрирован в серидине. Вот скажите, какой ставить срок выполнения услуг/поставки товаров - февраль-декабрь или январь-декабрь? можно, конечно поставить до конца 2012 года. но что рассчитывать Участникам - 11 мес. или 12? |
Если вы переживаете только за себя - Заказчика то ставте - протягом 2012 року. (это лучше себя подстраховать)
Если переживаете за Учасника - то можете прописать 11 месяцев.
Тем более Учасник должен понимать что будет предстовлять услуги в период от подписания договора, если конечно у Вас не другая ситуация. |
да, участник-то понимает, но вот может же быть так, что кто-то спросит и расчитает услуги на 11 мес, а кто-то нет - и рассчитает на 12. не будет ли у КРУ вопросов потом к НАМ? понятно, что как считают участники - нас мало должно волновать, но не скажут, что мы так написали, что они аж посчитать не смогли? ))))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
|
| 16 Дек 2011, 09:36 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | 198219dn писал(а): | | yulyasha писал(а): | | Подскажите, объявляем торги. Раскрытие будет в середине января, договор подписан, естественно, в начале февраля, зарегистрирован в серидине. Вот скажите, какой ставить срок выполнения услуг/поставки товаров - февраль-декабрь или январь-декабрь? можно, конечно поставить до конца 2012 года. но что рассчитывать Участникам - 11 мес. или 12? |
Если вы переживаете только за себя - Заказчика то ставте - протягом 2012 року. (это лучше себя подстраховать)
Если переживаете за Учасника - то можете прописать 11 месяцев.
Тем более Учасник должен понимать что будет предстовлять услуги в период от подписания договора, если конечно у Вас не другая ситуация. |
да, участник-то понимает, но вот может же быть так, что кто-то спросит и расчитает услуги на 11 мес, а кто-то нет - и рассчитает на 12. не будет ли у КРУ вопросов потом к НАМ? понятно, что как считают участники - нас мало должно волновать, но не скажут, что мы так написали, что они аж посчитать не смогли? ))))) |
А какие услуги закупаете? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 16 Дек 2011, 09:43 |
|
|
| 198219dn писал(а): | | yulyasha писал(а): | | 198219dn писал(а): | | yulyasha писал(а): | | Подскажите, объявляем торги. Раскрытие будет в середине января, договор подписан, естественно, в начале февраля, зарегистрирован в серидине. Вот скажите, какой ставить срок выполнения услуг/поставки товаров - февраль-декабрь или январь-декабрь? можно, конечно поставить до конца 2012 года. но что рассчитывать Участникам - 11 мес. или 12? |
Если вы переживаете только за себя - Заказчика то ставте - протягом 2012 року. (это лучше себя подстраховать)
Если переживаете за Учасника - то можете прописать 11 месяцев.
Тем более Учасник должен понимать что будет предстовлять услуги в период от подписания договора, если конечно у Вас не другая ситуация. |
да, участник-то понимает, но вот может же быть так, что кто-то спросит и расчитает услуги на 11 мес, а кто-то нет - и рассчитает на 12. не будет ли у КРУ вопросов потом к НАМ? понятно, что как считают участники - нас мало должно волновать, но не скажут, что мы так написали, что они аж посчитать не смогли? ))))) |
А какие услуги закупаете? |
например, ТО лифтов. а что, ходите нам че-нить оказать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
|
| 16 Дек 2011, 09:59 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | 198219dn писал(а): | | yulyasha писал(а): | | 198219dn писал(а): | | yulyasha писал(а): | | Подскажите, объявляем торги. Раскрытие будет в середине января, договор подписан, естественно, в начале февраля, зарегистрирован в серидине. Вот скажите, какой ставить срок выполнения услуг/поставки товаров - февраль-декабрь или январь-декабрь? можно, конечно поставить до конца 2012 года. но что рассчитывать Участникам - 11 мес. или 12? |
Если вы переживаете только за себя - Заказчика то ставте - протягом 2012 року. (это лучше себя подстраховать)
Если переживаете за Учасника - то можете прописать 11 месяцев.
Тем более Учасник должен понимать что будет предстовлять услуги в период от подписания договора, если конечно у Вас не другая ситуация. |
да, участник-то понимает, но вот может же быть так, что кто-то спросит и расчитает услуги на 11 мес, а кто-то нет - и рассчитает на 12. не будет ли у КРУ вопросов потом к НАМ? понятно, что как считают участники - нас мало должно волновать, но не скажут, что мы так написали, что они аж посчитать не смогли? ))))) |
А какие услуги закупаете? |
например, ТО лифтов. а что, ходите нам че-нить оказать? |
Нет, такие услуги не предоставляем.
Вы же в ДКТ обьем услуг указываете, следовательно и учасник будет расчитывать стоимость предложения исходя из ваших даных (вы сами должны указать 11 или 12 месяцев). И вопросов от КРУ, кто, как просчитал уже небудет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 16 Дек 2011, 10:24 |
|
|
| 198219dn писал(а): |
Вы же в ДКТ обьем услуг указываете, следовательно и учасник будет расчитывать стоимость предложения исходя из ваших даных (вы сами должны указать 11 или 12 месяцев). И вопросов от КРУ, кто, как просчитал уже небудет. |
в принципе, да. в одних торгах указан объем, до лифтов еще не дошли. будем писать кол-во месяцев |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
|
| 16 Дек 2011, 10:28 |
|
|
| 198219dn писал(а): | | yulyasha писал(а): | | Подскажите, объявляем торги. Раскрытие будет в середине января, договор подписан, естественно, в начале февраля, зарегистрирован в серидине. Вот скажите, какой ставить срок выполнения услуг/поставки товаров - февраль-декабрь или январь-декабрь? можно, конечно поставить до конца 2012 года. но что рассчитывать Участникам - 11 мес. или 12? |
Если вы переживаете только за себя - Заказчика то ставте - протягом 2012 року. (это лучше себя подстраховать)
Если переживаете за Учасника - то можете прописать 11 месяцев.
Тем более Учасник должен понимать что будет предстовлять услуги в период от подписания договора, если конечно у Вас не другая ситуация. |
Метою Закону є забезпечення раціонального та ефективного використання державних коштів. ИМХО Вы должны в любом случае написать или "на протязі" или "до кінця" 2012 року. Далее работа Участников, пусть высчитывают когда может быть подписан договор, и предлаают свою цену.
_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 03 Янв 2012, 15:52 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | Предыдущая тема распухла от информации - начинаем новую  |
Подскажите, пожалуйста. Объвили торги на услуги. Из-за прихоти вестника внесли изменение в Объвяление, пришлось и в ДКТ вносить. Продлили торги на 7 дней. Сейчас увеличивается объем услуги. Можем ли внести изменения в ДКТ? В объявлении прописывали объем, там изменить-то мы не можем. И если вносить в ДКТ изменения, продлевать ли еще раз на 7 дней? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев |
| 03 Янв 2012, 15:58 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | Jyrcom писал(а): | | Предыдущая тема распухла от информации - начинаем новую |
Подскажите, пожалуйста. Объвили торги на услуги. Из-за прихоти вестника внесли изменение в Объвяление, пришлось и в ДКТ вносить. Продлили торги на 7 дней. Сейчас увеличивается объем услуги. Можем ли внести изменения в ДКТ? В объявлении прописывали объем, там изменить-то мы не можем. И если вносить в ДКТ изменения, продлевать ли еще раз на 7 дней? |
вносите измения в дкт и продлевайте срок подачи, в опубликрванном объявлении - вы уже ничего не поменяете, просто при подаче акцепта, инф-ии о рез-тах и др. в информации для оператора можете указать, что объемы закупки изменены согласно внесенных змин к дкт № такие-то от __ дата
_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 03 Янв 2012, 16:01 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | Jyrcom писал(а): | | Предыдущая тема распухла от информации - начинаем новую |
Подскажите, пожалуйста. Объвили торги на услуги. Из-за прихоти вестника внесли изменение в Объвяление, пришлось и в ДКТ вносить. Продлили торги на 7 дней. Сейчас увеличивается объем услуги. Можем ли внести изменения в ДКТ? |
ага.
| yulyasha писал(а): | | В объявлении прописывали объем, там изменить-то мы не можем. И если вносить в ДКТ изменения, продлевать ли еще раз на 7 дней? |
обязательно!
З.Ы. а вот с обьявлением о результатах нужно быть на чеку - ВДЗ может не принять обьявление о результатах с изменённым обьёмом.
З.Ы.Ы. смотрите не превысит ли новая ожидаемая сумма лимит, попадающий под международку. http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=49250&highlight=%EC%B3%E6%ED%E0%F0%EE%E4%ED%2A#49250 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 03 Янв 2012, 16:02 |
|
|
| Absurdlana писал(а): | | yulyasha писал(а): | | Jyrcom писал(а): | | Предыдущая тема распухла от информации - начинаем новую |
Подскажите, пожалуйста. Объвили торги на услуги. Из-за прихоти вестника внесли изменение в Объвяление, пришлось и в ДКТ вносить. Продлили торги на 7 дней. Сейчас увеличивается объем услуги. Можем ли внести изменения в ДКТ? В объявлении прописывали объем, там изменить-то мы не можем. И если вносить в ДКТ изменения, продлевать ли еще раз на 7 дней? |
вносите измения в дкт и продлевайте срок подачи, в опубликрванном объявлении - вы уже ничего не поменяете, просто при подаче акцепта, инф-ии о рез-тах и др. в информации для оператора можете указать, что объемы закупки изменены согласно внесенных змин к дкт № такие-то от __ дата |
мы уже раз продлили на 7 дней. продлевать еще раз? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 03 Янв 2012, 16:02 |
|
|
| yulyasha писал(а): |
мы уже раз продлили на 7 дней. продлевать еще раз? |
однозначно (с новой даті раскрітия)! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев |
| 03 Янв 2012, 16:07 |
|
|
[quote="yulyasha"][quote="Absurdlana"] | yulyasha писал(а): | | Jyrcom писал(а): | | Предыдущая тема распухла от информации - начинаем новую |
мы уже раз продлили на 7 дней. продлевать еще раз? |
продлевать надо (моя точка зрения). Вносишь изменеия согласно ст. 23 ч. 2 - продлеваешь срок подачи, и так при каждом измениии
_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 03 Янв 2012, 16:37 |
|
|
[quote="Absurdlana"][quote="yulyasha"] | Absurdlana писал(а): | | yulyasha писал(а): | | Jyrcom писал(а): | | Предыдущая тема распухла от информации - начинаем новую |
мы уже раз продлили на 7 дней. продлевать еще раз? |
продлевать надо (моя точка зрения). Вносишь изменеия согласно ст. 23 ч. 2 - продлеваешь срок подачи, и так при каждом измениии |
 ... и к концу года раскрытие. не приходит ни один участник и весело
ладно. будем продлевать. а так не хотелось |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendersalgir
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 131
|
| 03 Янв 2012, 18:39 |
|
|
| Поделитесь своим мнением, пожалуйста! При закупке товара поступило предложение в ДКТ прописать требование, чтоб на момент раскрытия ПКТ цены за единицу товараони не превышали среднерыночные. На сколько это правомерно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев |
| 03 Янв 2012, 21:09 |
|
|
| tendersalgir писал(а): | | Поделитесь своим мнением, пожалуйста! При закупке товара поступило предложение в ДКТ прописать требование, чтоб на момент раскрытия ПКТ цены за единицу товараони не превышали среднерыночные. На сколько это правомерно? |
Требование вполне правомерное, заказчик может включать в дкт те требования, которые считает необходимыми для предмета закупки и которые не противоречат закону. Если хотите прописать такие требования, вам в помощь методические рекомендации кру: там, кажись, были требовния к проверке на соответствие цен в ПКТ или договоре среднерыночным. Но заказчик может столкнуться с такими проблемами: 1) участники не захотят давать ему такие цены (особенно, если предметом закупки будет бензин) и потом минимум три месяца не менять цену, но есть на торги к нему просто не придут; 2) кто и чем будет подтверждать это соответствие - участник (дополнительные расходы на получение справок) или заказчик (тоже дополнительные расходы), это обязательно должно быть прописано в дкт.
_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков |
| 04 Янв 2012, 12:12 |
|
|
Может быть вопрос и глупый, но не спросить не могу, так что сорри если что.
В мою бытность участника, помнится мне, что Заказчики более-менее внимательно смотрели на справку из Статистики участников на соответствие видов деятельности участников предмету закупки, т.е. если закупалась к примеру верхняя одежда, то в справке должно было быть ее производство.
Собственно вопрос - Будут ли Заказчики в течение 2012 года требовать/настоятельно рекомендовать справки из статистики с видами деятельности по новому КВЭД или в связи с тем, что в данный момент действуют оба КВЭДа старые коды также будут приниматься Заказчиками? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 04 Янв 2012, 12:56 |
|
|
| Masich писал(а): | | Будут ли Заказчики в течение 2012 года требовать/настоятельно рекомендовать справки из статистики с видами деятельности по новому КВЭД или в связи с тем, что в данный момент действуют оба КВЭДа старые коды также будут приниматься Заказчиками? |
Виды деятельности смотрим по Уставу. Справку со статистики скорее всего уберём, как лишний документ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков |
| 04 Янв 2012, 16:31 |
|
|
Опять сорри, но снова есть вопрос.
ст.23 Закона "Учасник, який отримав від замовника документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів"
Применяют ли Заказчики к запросам участников ч.2 ст.255 ГК Украины? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков |
| 04 Янв 2012, 16:43 |
|
|
| Masich писал(а): | Опять сорри, но снова есть вопрос.
ст.23 Закона "Учасник, який отримав від замовника документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів"
Применяют ли Заказчики к запросам участников ч.2 ст.255 ГК Украины? |
Спросили Вы конечно интересно, я аж полез в кодекс искать, что это за часть такая
| Цитата: | | Письмові заяви та повідомлення, здані до установи зв'язку до закінчення останнього дня строку, вважаються такими, що здані своєчасно. |
И что Вы хотели в ответ услышать? Поймите, что к сожалению все зависит от уровня компетенции ККТ и, в первую очередь, Участника.
Если в последний день вечером (еще лучше в пятницу ) конверт вкинуть, а потом возмущаться на тему почему это ККТ на рассмотрел запрос, это одно. А вот если сделать все тоже самое только еще предпринять меры по активному уведомлению ККТ о таком запросе, это уже согласитесь другое.
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 04 Янв 2012, 16:45 |
|
|
| Masich писал(а): | Опять сорри, но снова есть вопрос.
ст.23 Закона "Учасник, який отримав від замовника документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів"
Применяют ли Заказчики к запросам участников ч.2 ст.255 ГК Украины? |
Мы бы не ответили на такой запрос. К нам-то обратились позже, а за 10 дней они отправили, но нами получено не было. Тоже самое, что получить Конкурсное предложение через неделю после раскрытия, которое было отправлено за 2 дня до раскрытия |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 04 Янв 2012, 17:06 |
|
|
| Masich писал(а): | Опять сорри, но снова есть вопрос.
ст.23 Закона "Учасник, який отримав від замовника документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів"
Применяют ли Заказчики к запросам участников ч.2 ст.255 ГК Украины? |
Это тестироване на знание разьяснений  ?
| Цитата: | При цьому статтею 255 ЦК передбачається, що якщо строк встановлено для вчинення дії, вона може бути вчинена до закінчення останнього дня строку. У разі якщо ця дія має бути вчинена в установі, то строк спливає тоді, коли у цій установі за встановленими правилами припиняються відповідні операції.
Письмові заяви та повідомлення, здані до установи зв'язку до закінчення останнього дня строку, вважаються такими, що здані своєчасно.
Таким чином, для обчислення перебігу строків необхідно керуватися Цивільним кодексом України, який закріплює загальні положення щодо правильного обчислення строків та визначення початку перебігу строку, а також Законом, в якому визначаються строки, перебіг яких починається після настання певної події, з якою пов'язаний її початок. У такому разі перебіг строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язаний її початок, та вважається першим днем для вчинення певної дії, яка має юридичне значення. |
http://www.ua-tenders.com/legislation/explanations/228834/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков |
| 05 Янв 2012, 09:45 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | Это тестироване на знание разьяснений ? |
И в мыслях не было ничего подобного.
Просто интересно было .... тем более, что к примеру yulyasha несмотря на приведенные Вами разъяснения ничего бы участнику не ответила, т.е. Заказчики по разному "относятся" к ч.2 ст.255 ГК Украины.
to tendurion - согласен, что тут спорить? Прежде всего нужно быть человеком, а не формалистом, т.е. отправил запрос по почте=выполнил требования ДКТ/ГКУ, ну так и продублируй этот запрос факсом/мылом/телефоном. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
