Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Годовой_план_2012
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Годовой план
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 13 Окт 2011, 13:21 Ответить с цитатой

Economi писал(а):
Добрый день. Не могу понять, эти изменения в Закон запрещают проводить торги в конце этого года на закупку товаров 2012 года?
Как-то смущает фраза:
"Дія договору про закупівлю може продовжуватися на строк, достатній для проведення процедури закупівлі на початку наступного року, в обсязі, що не перевищує 20 відсотків суми, визначеної у договорі, укладеному в попередньому році, якщо видатки на цю мету затверджено в установленому порядку"
Это конечно хорошо для таких закупок, как коммуналка, но если нам требуется в январе закупить услуги, кот. мы ранее не закупали, то что делать?
Цікаве питання. До речі, а лист МЕРіТ щодо надання методологічної допомоги від 23.12.2010 р. іще можно приміняти при плануванні закупівель?
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Economi
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 94
Сообщение 13 Окт 2011, 14:02 Ответить с цитатой

goryo писал(а):
Economi писал(а):
Добрый день. Не могу понять, эти изменения в Закон запрещают проводить торги в конце этого года на закупку товаров 2012 года?
Как-то смущает фраза:
"Дія договору про закупівлю може продовжуватися на строк, достатній для проведення процедури закупівлі на початку наступного року, в обсязі, що не перевищує 20 відсотків суми, визначеної у договорі, укладеному в попередньому році, якщо видатки на цю мету затверджено в установленому порядку"
Это конечно хорошо для таких закупок, как коммуналка, но если нам требуется в январе закупить услуги, кот. мы ранее не закупали, то что делать?

Может в январе заключите Договор на "эти" услуги до 100,0 тыс., в рамках временной сметы и объявите торги.



Да в том-то и дело, что в 100 тыс. не укладываемся, как сейчас прикинула даже по коммуналке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zse05
Репутация: 2 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 259
Сообщение 13 Окт 2011, 14:26 Ответить с цитатой

Хм... мы (я и другие форумчане) в теме "Action! Годовой план", обсудили, что уже будем проводить торги на 2012. я уже на след неделю готовлюсь открывать торги, чтоб договор в январе был!!!
Давайте разберемся! (вот только не знаю подходит ли эта темя для дальнейшего обсуждения, но Товариши-Модераторы меня подправят)) Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 13 Окт 2011, 14:51 Ответить с цитатой

Обьеденил несколько тем в одну.
Цитата:
Добрый день. Не могу понять, эти изменения в Закон запрещают проводить торги в конце этого года на закупку товаров 2012 года?

Бюджетникам скорее всего запрещено. Единственное, что может можно воспользоваться разьяснением МЄ о временной смете. irkaписала:
Цитата:
До речі, а лист МЕРіТ щодо надання методологічної допомоги від 23.12.2010 р. іще можно приміняти при плануванні закупівель?


или вот этим например
http://www.ua-tenders.com/legislation/explanations/218712/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 13 Окт 2011, 15:00 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Обьеденил несколько тем в одну.
Цитата:
Добрый день. Не могу понять, эти изменения в Закон запрещают проводить торги в конце этого года на закупку товаров 2012 года?

Бюджетникам скорее всего запрещено. Единственное, что может можно воспользоваться разьяснением МЄ о временной смете. irkaписала:
Цитата:
До речі, а лист МЕРіТ щодо надання методологічної допомоги від 23.12.2010 р. іще можно приміняти при плануванні закупівель?

А мені всеж здається, що ця норма стосується вже укладених договорів за результатами процедур закупівель, у такому випадку, видатки повинні бути затверджені адже у таких договорах не передбачається виникнення фінансових зобов?язань в залежності від реального фінансування і ваша казна їх просто може не прийняти до оплати, а якщо проводити процедуру на новий предмет закупівлі, тоді можно керуватись листом МЕРіТ від 23.12.2011, але у договорах обов?язково передбачати виникнення фінансових зобов?язань в залежності від реального фінансування у випадку, коли видатки на цю мету ще не затверджені.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Economi
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 94
Сообщение 14 Окт 2011, 08:23 Ответить с цитатой

Добрый день.
Вчера связалась с минэкономики в АРК, сказали. что препядствий для проведения торгов в этом году на 2012 год нет, в том числе и для бюджетников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.11.2010
Сообщения: 28
Сообщение 25 Окт 2011, 13:46 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
zse05 писал(а):
т.е. запланировать торги в плане на 2011???
я посчитала, пока все будет проходить(до подписания договора) как раз будет начало января!!!

Механизм для предприятий таков: увеличиваем годовой план на сумму необходимых торгов (с нулевым финансированием), проводим торги, паралельно включая в план 2012 года эти переходящие торги.

Если гос. предприятие в годовой план закупок на 2011г. включило закупку для потребностей 2012г., то что нужно отправить в министерство экономики (фин, плана 2012г. еще нет, а в фин. плане 2011г. смысла нет). Получается, что отправляем только изменения к годовому плану закупок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 25 Окт 2011, 13:47 Ответить с цитатой

[email protected] писал(а):
Если гос. предприятие в годовой план закупок на 2011г. включило закупку для потребностей 2012г., то что нужно отправить в министерство экономики (фин, плана 2012г. еще нет, а в фин. плане 2011г. смысла нет). Получается, что отправляем только изменения к годовому плану закупок?
Friends
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cheromdc
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 92
Откуда: Черновцы
Сообщение 25 Окт 2011, 14:13 Ответить с цитатой

здравствуйте, мы не вносили в план 2011 комуналку. Вопрос тот, что уже наврено обсуждался, но я не увидел четкого ответа,
могу ли я проводить торги на комуналку основываясь только на плане закупок без кошторыса утвержденного?
я так понял, что можно, только надо изменения в плане сделать?
или нельзя?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZEM
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 09.07.2008
Сообщения: 27
Откуда: украина
Сообщение 18 Ноя 2011, 13:57 Ответить с цитатой

Здравствуйте! подскажите Госпредприятию - хотим провести торги первый раз (т.е. никаких РП ранее не отсылалось, только фин.план на 2011 в начале года главному распорядителю средств)
и чтоб начать уже процедуру (объявления и дкт) что нужно отправить в МЭ?
Изменения к РП 2011? (если его и не было)
или РП на уже 2012 составить?..так фин.плана 2012 еще нет..

_________________
я буду говорить только в присутствии своего авокадо!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 18 Ноя 2011, 14:01 Ответить с цитатой

Во! И я о том же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
Сообщение 08 Дек 2011, 12:54 Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане! Помогите разобраться с закупками на следующий год.
В какой годовой план все-таки надо вносить закупку, начало которой осуществляется в 2011 году, договор будет подписан в начале 2012года. И финансирование соответственно будет проводиться в 2012 году.
Помогите, кто сталкивался с такой проблемой!!!!!!!!!!!!!!!!!! Очень не хочется получать втык.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ergiy
Репутация: 13 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 313
Сообщение 08 Дек 2011, 12:57 Ответить с цитатой

Зміни вносити в план на цей рік а примітці вказуєте - постачання в 2012 році. Мі так робимо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
Сообщение 08 Дек 2011, 13:14 Ответить с цитатой

вот и я так сделала, а казна шумит и говорит не так!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ergiy
Репутация: 13 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 313
Сообщение 08 Дек 2011, 13:30 Ответить с цитатой

А при чому тут казна . Ви зміни вносите в план і відправляєте в Дерказначейство України та в Мінекономіку. Проводите тендер собі. А коли буде кошторис тоді відповідно до нього робите і план но це вже буде 2012 рік і відповідно до кошторисних призначень берете зобовязання по договору заключеного на підставі проведеного тендеру, який був розпочатий в 2011 році
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 08 Дек 2011, 14:12 Ответить с цитатой

Ergiy писал(а):
Зміни вносити в план на цей рік а примітці вказуєте - постачання в 2012 році. Мі так робимо

fleshka писал(а):
вот и я так сделала, а казна шумит и говорит не так!

Я считаю, что казна права. Что такое "годовой план" - сумма закупок, ожидаемая стоимость которых больше или равна сумме указанной в ст 2. Но при этом стоить помнить, что годовой план составляется на основе утвержденного бюджета.
В данное время бюджет на 2012 год еще не утвердили, соответственно, средства, которые сейчас перераспределяются (на 2012 год) являются не что иным, как временным кошторисом. Вносить их в годовой план можно, но не целесообразно.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 08 Дек 2011, 14:15 Ответить с цитатой

Ergiy писал(а):
А при чому тут казна . Ви зміни вносите в план і відправляєте в Дерказначейство України та в Мінекономіку. Проводите тендер собі. А коли буде кошторис тоді відповідно до нього робите і план но це вже буде 2012 рік і відповідно до кошторисних призначень берете зобовязання по договору заключеного на підставі проведеного тендеру, який був розпочатий в 2011 році
Годовой план закупок на 2011 год, и сюда вносить "изменения" - планируемые суммы 2012 года?
Уж лучше сделать временный кошторис на 2012 год.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
Сообщение 08 Дек 2011, 15:33 Ответить с цитатой

У меня ситуация немного другая, мы торги проводим за хозяйственные деньги
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 08 Дек 2011, 16:14 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Ergiy писал(а):
Зміни вносити в план на цей рік а примітці вказуєте - постачання в 2012 році. Мі так робимо

fleshka писал(а):
вот и я так сделала, а казна шумит и говорит не так!

Я считаю, что казна права. Что такое "годовой план" - сумма закупок, ожидаемая стоимость которых больше или равна сумме указанной в ст 2. Но при этом стоить помнить, что годовой план составляется на основе утвержденного бюджета.
В данное время бюджет на 2012 год еще не утвердили, соответственно, средства, которые сейчас перераспределяются (на 2012 год) являются не что иным, как временным кошторисом. Вносить их в годовой план можно, но не целесообразно.


Я извеняюсь, а где прописано в законодательстве что годовой план составляется на основе утвержденного бюджета?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 08 Дек 2011, 17:17 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Sagittarius писал(а):
Ergiy писал(а):
Зміни вносити в план на цей рік а примітці вказуєте - постачання в 2012 році. Мі так робимо

fleshka писал(а):
вот и я так сделала, а казна шумит и говорит не так!

Я считаю, что казна права. Что такое "годовой план" - сумма закупок, ожидаемая стоимость которых больше или равна сумме указанной в ст 2. Но при этом стоить помнить, что годовой план составляется на основе утвержденного бюджета.
В данное время бюджет на 2012 год еще не утвердили, соответственно, средства, которые сейчас перераспределяются (на 2012 год) являются не что иным, как временным кошторисом. Вносить их в годовой план можно, но не целесообразно.


Я извеняюсь, а где прописано в законодательстве что годовой план составляется на основе утвержденного бюджета?

А як Ви можете без наявності кошторисних призначень щось планувати?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Velana
Репутация: 20 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 23.04.2008
Сообщения: 373
Сообщение 08 Дек 2011, 17:20 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
А як Ви можете без наявності кошторисних призначень щось планувати?


А як же роз'яснення МЕРіТ від 17.11.2011 N 3302-25/14028-08,
в якому сказано "При цьому Законом не встановлено обов'язку замовника складати та затверджувати річний план державних закупівель на підставі кошторису (тимчасовою кошторису), фінансового плану (плану асигнувань, плану використання бюджетних (державних) коштів)."?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Дек 2011, 08:42 Ответить с цитатой

Velana писал(а):
Sekret_ar писал(а):
А як Ви можете без наявності кошторисних призначень щось планувати?


А як же роз'яснення МЕРіТ від 17.11.2011 N 3302-25/14028-08,
в якому сказано "При цьому Законом не встановлено обов'язку замовника складати та затверджувати річний план державних закупівель на підставі кошторису (тимчасовою кошторису), фінансового плану (плану асигнувань, плану використання бюджетних (державних) коштів)."?

Люди! Вы не путайте.
В этом разъяснении сказано, что Заказчики - распорядители бюджетных средств (БС). Распорядители БС могут брать бюджетные обязательства только в пределах бюджетных асигнований. Распорядители БС получают бюджетные назначения путем их утверждения в законе про гос.бюджет.
В случае, если бюджет на следующий год не утвержден, распорядитель составляет временный индивидуальный кошторис. И вот по нему распорядитель не обязан составлять годовой план.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 09 Дек 2011, 09:02 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Velana писал(а):
Sekret_ar писал(а):
А як Ви можете без наявності кошторисних призначень щось планувати?


А як же роз'яснення МЕРіТ від 17.11.2011 N 3302-25/14028-08,
в якому сказано "При цьому Законом не встановлено обов'язку замовника складати та затверджувати річний план державних закупівель на підставі кошторису (тимчасовою кошторису), фінансового плану (плану асигнувань, плану використання бюджетних (державних) коштів)."?

Люди! Вы не путайте.
В этом разъяснении сказано, что Заказчики - распорядители бюджетных средств (БС). Распорядители БС могут брать бюджетные обязательства только в пределах бюджетных асигнований. Распорядители БС получают бюджетные назначения путем их утверждения в законе про гос.бюджет.
В случае, если бюджет на следующий год не утвержден, распорядитель составляет временный индивидуальный кошторис. И вот по нему распорядитель не обязан составлять годовой план.


Прочитайте внимательно это розьяснение. (Распорядители БС могут брать бюджетные обязательства только в пределах бюджетных асигнований. Распорядители БС получают бюджетные назначения путем их утверждения в законе про гос.бюджет и т.д.).
Составление и утверждение годового плана не дает возникновения бюджетных обязательств. Законом не установлено обязаности заказчиком составлять и утверждать годовой план гос. закупок на основании сметы и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 09 Дек 2011, 09:05 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
198219dn писал(а):
Sagittarius писал(а):
Ergiy писал(а):
Зміни вносити в план на цей рік а примітці вказуєте - постачання в 2012 році. Мі так робимо

fleshka писал(а):
вот и я так сделала, а казна шумит и говорит не так!

Я считаю, что казна права. Что такое "годовой план" - сумма закупок, ожидаемая стоимость которых больше или равна сумме указанной в ст 2. Но при этом стоить помнить, что годовой план составляется на основе утвержденного бюджета.
В данное время бюджет на 2012 год еще не утвердили, соответственно, средства, которые сейчас перераспределяются (на 2012 год) являются не что иным, как временным кошторисом. Вносить их в годовой план можно, но не целесообразно.


Я извеняюсь, а где прописано в законодательстве что годовой план составляется на основе утвержденного бюджета?

А як Ви можете без наявності кошторисних призначень щось планувати?

Сначала планируеться затратная часть, потом делаеться фин. запрос, далее уже появляються (кошторисні призначеня)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zse05
Репутация: 2 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 259
Сообщение 09 Дек 2011, 09:11 Ответить с цитатой

А как вы заканчиваете работу с планом 2011? пишите ли протокол?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Годовой план Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA