Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Закуповуємо газ, тепло та воду
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 10 Янв 2013, 11:34 Ответить с цитатой

npo_selta писал(а):
Если в АМК дают справку что Крымгаз является монополистом с сфере "розподіл природного газу трубопроводами", то соответственно процедуру закупки проводим как услугу?


мы покупаем как услугу, но многие заказчики покупают как товар
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
npo_selta
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 03.02.2012
Сообщения: 91
Откуда: Симферополь
Сообщение 10 Янв 2013, 11:47 Ответить с цитатой

teona писал(а):
npo_selta писал(а):
Если в АМК дают справку что Крымгаз является монополистом с сфере "розподіл природного газу трубопроводами", то соответственно процедуру закупки проводим как услугу?


мы покупаем как услугу, но многие заказчики покупают как товар


А как правильно на самом деле?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 10 Янв 2013, 11:50 Ответить с цитатой

npo_selta писал(а):
teona писал(а):
npo_selta писал(а):
Если в АМК дают справку что Крымгаз является монополистом с сфере "розподіл природного газу трубопроводами", то соответственно процедуру закупки проводим как услугу?


мы покупаем как услугу, но многие заказчики покупают как товар


А как правильно на самом деле?


нет однозначного ответа. бухгалтера склоняют к тому, что это услуга. купить как услугу, легче. казна пропускает оба варианта. покупайте, как услугу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 17 Янв 2013, 11:07 Ответить с цитатой

Цитата:
Суды открыли дела о банкротстве уже 10 обл- и горгазов

Хозяйственные суды в период со 2 по 9 января открыли дела о банкротстве еще шести областных предприятий по газоснабжению и газификации.

Об этом сообщается в Едином государственном реестре судебных решений.

Согласно документам, дела возбуждены по заявлениям кредитора — компании «Укртрансгаз» в отношении предприятий «Ивано-Франковскгаз», «Сумыгаз», «Черниговгаз», «Закарпатгаз», «Криворожгаз» и «Николаевгаз».

Как сообщал УНИАН, 10 января Хозяйственные суды Луганской и Винницкой областей возбудили дела о банкротстве газоснабжающих предприятий «Луганскгаз» и «Винницагаз».

14 января хозсуд Днепропетровской области возбудил дело о начале банкротства газоснабжающего предприятия «Днепрогаз».

Хозяйственный суд Харьковской области 9 января возбудил дело о начале банкротства газоснабжающего предприятия «Харьковгоргаз».

По сообщениям в СМИ, кредиторы облгазов воспользовались временным отсутствием запрета на банкротство предприятий ТЭК, чтобы добиться от компаний возврата долгов.

Подать иски с требованием о банкротстве к облгазам стало возможным в связи с тем, что Верховная Рада нового созыва пока не продлила действие Закона "О мерах, направленных на обеспечение стабильного функционирования предприятий топливно-энергетического комплекса".

Данный документ запрещает банкротить те предприятия ТЭК, в которых есть доля государства. Базовый закон был принят в 2005 году, но ежегодно его действие продлевалось отдельным законом. В этом году такой законопроект внесен в парламент, но до сих пор не принят.

Справка УНИАН. Компания «Газтек» (г. Киев) является крупнейшим частным собственником пакетов акций ряда украинских облгазов. Собственниками самого «Газтека» являются кипрские компании - Krezer Holdings Ltd, Nesiba Venchers Ltd, Pasler Enterprises Ltd и Porala Venchers Ltd, которые ряд СМИ связывают с украинским бизнесменом Дмитрием Фирташем, контролирующим также и банк «Надра».

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buraj
Репутация: 8 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 116
Сообщение 17 Янв 2013, 12:20 Ответить с цитатой

npo_selta писал(а):
Если в АМК дают справку что Крымгаз является монополистом с сфере "розподіл природного газу трубопроводами", то соответственно процедуру закупки проводим как услугу?

Сам Крымгаз не заключит с Вами договор на услугу поэтому проводите как товар
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bespechniy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 28.02.2012
Сообщения: 19
Сообщение 22 Янв 2013, 14:05 Ответить с цитатой

Подскажите может у кого то была подобная ситуация!?
Объявили тендеры с одним участником ( свет вода газ), но не разместили информацию в международном информационном издательстве. Хотя статья 10 Закона про здійснення державних закупівель гласит:
Оголошення про проведення процедури закупівлі та про результати процедури закупівлі обов'язково додатково розміщуються у міжнародному інформаційному виданні з питань державних закупівель Уповноваженого органу та на веб-порталі Уповноваженого органу англійською мовою, якщо очікувана вартість закупівлі перевищує суму, еквівалентну:
для товарів - 200 тисячам євро;
для послуг - 300 тисячам євро;
для робіт - 500 тисячам євро.
А мы как раз за эти рамки и выходим!
Как быть!?
Ведь логично если с одним участником зачем платить за публикацию в международное издание!?
Жду ответа всем спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 22 Янв 2013, 14:13 Ответить с цитатой

bespechniy писал(а):
Подскажите может у кого то была подобная ситуация!?
Объявили тендеры с одним участником ( свет вода газ), но не разместили информацию в международном информационном издательстве. Хотя статья 10 Закона про здійснення державних закупівель гласит:
Оголошення про проведення процедури закупівлі та про результати процедури закупівлі обов'язково додатково розміщуються у міжнародному інформаційному виданні з питань державних закупівель Уповноваженого органу та на веб-порталі Уповноваженого органу англійською мовою, якщо очікувана вартість закупівлі перевищує суму, еквівалентну:
для товарів - 200 тисячам євро;
для послуг - 300 тисячам євро;
для робіт - 500 тисячам євро.
А мы как раз за эти рамки и выходим!
Как быть!?
Ведь логично если с одним участником зачем платить за публикацию в международное издание!?
Жду ответа всем спасибо!

Варіантів дій не так вже й багато!
1) В догонку шліть оголошення в МВ - про сроки ніби ніде не говориться, так що формально ще можете відіслати. Хоча потім перевіряючі можуть і запитатись про це...
2) Залишаєте все як є і готуєте вагомі аргументи для бесіди з перевіряючими на тему"Які ми хороші і як ми економимо державні кошти"! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bespechniy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 28.02.2012
Сообщения: 19
Сообщение 22 Янв 2013, 14:24 Ответить с цитатой

Оно то понятно но боюсь казначейство не пропустит!
Может как то можно законодательно объяснить что в торгах с одним участником нету смысла печататься в международном издании!
Ведь все равно кроме теплокомунэнерго тепло нам ни кто не предоставит!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 22 Янв 2013, 14:28 Ответить с цитатой

bespechniy писал(а):
Оно то понятно но боюсь казначейство не пропустит!
Может как то можно законодательно объяснить что в торгах с одним участником нету смысла печататься в международном издании!
Ведь все равно кроме теплокомунэнерго тепло нам ни кто не предоставит!?

Боюсь що не зможете довести свою точку зору!
Навіть в листі МЕРТУ, що стосується проведення ЗОУ наголошується на цій вимозі...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bespechniy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 28.02.2012
Сообщения: 19
Сообщение 22 Янв 2013, 14:35 Ответить с цитатой

А можно письмо МЕРТУ!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 22 Янв 2013, 14:38 Ответить с цитатой

bespechniy писал(а):
А можно письмо МЕРТУ!?

Спробуйте
Але звідти Вам швидше за все прийде відповідь, в які буде написано той самий абзац, який Ви тут наводили вище (про межі).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bespechniy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 28.02.2012
Сообщения: 19
Сообщение 22 Янв 2013, 14:51 Ответить с цитатой

Лист Мінекономрозвитку щодо надання методологічної допомоги з питань застосування процедури закупівлі в одного учасника товарів, робіт і послуг

Відповідно до частини третьої статті 10 Закону процедура закупівлі, попередня кваліфікація учасників не можуть проводитися до/без публікації оголошення про проведення процедури закупівлі в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель згідно з абзацом першим частини другої цієї статті.

Частиною першою статті 12 Закону передбачено, що закупівля може здійснюватися шляхом застосування, зокрема, процедури закупівлі в одного учасника.

Ураховуючи викладене, початком проведення процедури закупівлі в одного учасника є публікація інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель.

Таким чином, перші переговори мають характер попередніх та інформативних (проводяться до початку процедури, а не в її рамках), другі переговори проводяться в рамках процедури закупівлі в одного учасника після публікації оголошення.

У такому контексті норми Закону щодо обов’язкового оприлюднення інформації про застосування не передбачають запрошення інших потенційних суб’єктів до можливої участі у процедурі, а мають лише інформативний характер (у тому числі для надання можливості оскарження вказаної процедури іншими суб’єктами та проведення моніторингу процедури Мінекономрозвитку). Це підтверджується абзацом п’ятнадцятим частини першої статті 39 Закону, що чітко зазначає – “Оприлюднення інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника не вважається запрошенням до участі у процедурі закупівлі для невизначеного кола осіб”.

Абзац п’ятнадцятий частини першої статті 39 Закону, как Вы думаете можно с мотивировать!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 22 Янв 2013, 15:28 Ответить с цитатой

bespechniy писал(а):
Лист Мінекономрозвитку щодо надання методологічної допомоги з питань застосування процедури закупівлі в одного учасника товарів, робіт і послуг

Відповідно до частини третьої статті 10 Закону процедура закупівлі, попередня кваліфікація учасників не можуть проводитися до/без публікації оголошення про проведення процедури закупівлі в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель згідно з абзацом першим частини другої цієї статті.

Частиною першою статті 12 Закону передбачено, що закупівля може здійснюватися шляхом застосування, зокрема, процедури закупівлі в одного учасника.

Ураховуючи викладене, початком проведення процедури закупівлі в одного учасника є публікація інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель.

Таким чином, перші переговори мають характер попередніх та інформативних (проводяться до початку процедури, а не в її рамках), другі переговори проводяться в рамках процедури закупівлі в одного учасника після публікації оголошення.

У такому контексті норми Закону щодо обов’язкового оприлюднення інформації про застосування не передбачають запрошення інших потенційних суб’єктів до можливої участі у процедурі, а мають лише інформативний характер (у тому числі для надання можливості оскарження вказаної процедури іншими суб’єктами та проведення моніторингу процедури Мінекономрозвитку). Це підтверджується абзацом п’ятнадцятим частини першої статті 39 Закону, що чітко зазначає – “Оприлюднення інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника не вважається запрошенням до участі у процедурі закупівлі для невизначеного кола осіб”.

Абзац п’ятнадцятий частини першої статті 39 Закону, как Вы думаете можно с мотивировать!?

В цьому ж листі МЕРТУ є вимога про МВ, так що запропонований Вами варіант,з вичайно, має право на життя, але це вже на Ваш страх і ризик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bespechniy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 28.02.2012
Сообщения: 19
Сообщение 22 Янв 2013, 16:27 Ответить с цитатой

спасибо за советы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gtnhjdf
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 10.11.2010
Сообщения: 84
Сообщение 28 Янв 2013, 09:31 Ответить с цитатой

Здравствуйте!!!! Согласно классификатора 016-97 тепло покупали по коду 40.30.1 - Послуги з постачання водяної пари і гарячої води (включно з холодоагентами) (послуги з виробництва, збирання і розподілу теплової енергії у вигляді пари і гарячої води для опалення). По классификатору 061:2010 нашли кож 35.30 - Постачання пари, гарячої води та кондиційованого повітря. Подскажите пожалуйста какой код нового классификатора соответствует 40.30.1???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 28 Янв 2013, 09:41 Ответить с цитатой

gtnhjdf писал(а):
Здравствуйте!!!! Согласно классификатора 016-97 тепло покупали по коду 40.30.1 - Послуги з постачання водяної пари і гарячої води (включно з холодоагентами) (послуги з виробництва, збирання і розподілу теплової енергії у вигляді пари і гарячої води для опалення). По классификатору 061:2010 нашли кож 35.30 - Постачання пари, гарячої води та кондиційованого повітря. Подскажите пожалуйста какой код нового классификатора соответствует 40.30.1???

Ну так Ви дивіться на п'ятизначний код:
35.30.1 Пара та гаряча вода; постачання пари та гарячої води
35.30.11 Пара та гаряча вода
35.30.11-00.00 Пара та гаряча вода
35.30.12 Постачання пари та гарячої води трубопроводами
35.30.12-00.00 Постачання пари та гарячої води трубопроводами
Чим він Вам не підходить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gtnhjdf
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 10.11.2010
Сообщения: 84
Сообщение 28 Янв 2013, 09:50 Ответить с цитатой

Спасибо за помощь. Просто пересмотрела уже кучу версий классификатора и в каждом свое, не могу понять какой же правильный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
popil
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 66
Сообщение 28 Янв 2013, 12:10 Ответить с цитатой

Люди допоможіть. Є питання про закупівлю газу.

Яким кодом користуватися?
35.23.1 - торгівля газом подаваним трубопроводами чи 06.20.1 газ природний?

багато бачив що оголошують по 06.20.1, але у нас рес свытло продаэ як торгівля елек. енергією,хоча до того закуповували як товар...

от думаю що горгаз нам теж може так сказати обласний коли вже оголосимо торги, а наш місцевий (районий горгаз) поки що не знає... а не хотілось би відміняти торги з-за такої помилки. може хтось уже уклав з горгазом договір на газ? по якому коду та як в договорі прописано? як торгівля газом подаваним трубопроводами чи інакше? Surprised

підкажіть

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 28 Янв 2013, 12:18 Ответить с цитатой

popil писал(а):
Люди допоможіть. Є питання про закупівлю газу.

Яким кодом користуватися?
35.23.1 - торгівля газом подаваним трубопроводами чи 06.20.1 газ природний?

багато бачив що оголошують по 06.20.1, але у нас рес свытло продаэ як торгівля елек. енергією,хоча до того закуповували як товар...

от думаю що горгаз нам теж може так сказати обласний коли вже оголосимо торги, а наш місцевий (районий горгаз) поки що не знає... а не хотілось би відміняти торги з-за такої помилки. може хтось уже уклав з горгазом договір на газ? по якому коду та як в договорі прописано? як торгівля газом подаваним трубопроводами чи інакше? Surprised

підкажіть


мы покупали по старому классификатору вот так: код 11.10.2 - газ природний, а в скобках дописывали: постачання природного газу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
popil
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 66
Сообщение 29 Янв 2013, 08:12 Ответить с цитатой

По старому уже ніяк не зможе... треба новий код(
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gelena
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 133
Сообщение 29 Янв 2013, 08:56 Ответить с цитатой

Коллеги! Кто проводит ЗОУ по "водопостачанню та водовідведенню" по новому ДК. В старом все понятно: один код 41.00.2 "Послуги з розподілу води". А вот в новом похоже это уже два разных:
36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" (водопостачання) и 37.00.1 "Послуги каналізаційні" (водовідведення - стоки). Или все по одному - 36.00.2 ? У кого какие мысли?

_________________
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Янв 2013, 09:00 Ответить с цитатой

Gelena писал(а):
Коллеги! Кто проводит ЗОУ по "водопостачанню та водовідведенню" по новому ДК. В старом все понятно: один код 41.00.2 "Послуги з розподілу води". А вот в новом похоже это уже два разных:
36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" (водопостачання) и 37.00.1 "Послуги каналізаційні" (водовідведення - стоки). Или все по одному - 36.00.2 ? У кого какие мысли?
вообще то и по старому - это были две разные процедуры Embarassed
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gelena
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 18.12.2008
Сообщения: 133
Сообщение 29 Янв 2013, 09:10 Ответить с цитатой

А мы делали как одну и никаких замечаний со стороны Казны и КРУ.
_________________
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Янв 2013, 09:21 Ответить с цитатой

Gelena писал(а):
А мы делали как одну и никаких замечаний со стороны Казны и КРУ.
Бывает. Судя по новому классификатору сейчас это две разные процедуры.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuliya318
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 04.07.2012
Сообщения: 28
Сообщение 30 Янв 2013, 12:44 Ответить с цитатой

Добрый день! Планируем проведение закупки газа. Это мой первый тендер. Как правильно поступить? Нужен ли отдельный протокол о приглашении участников для переговоров или можно в протоколе принятия решения о проведении процедуры сказать о необходимости проведения процедуры, в связи с чем провести переговоры и тут же сказать о размещении информации? А отдельно составить протокол переговоров и протокол акцепта. Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen