 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. UA-Tenders.com
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Klara
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 19.08.2011 Сообщения: 7
|
19 Авг 2011, 20:07 |
|
|
Здравствуйте! Помогите умным словом! Пришла проверка. написали: 1. Не потребовали справку о проплате налога с дохода нанятых работников, хотя мы требовали справку с налоговой про отсутствие задолженности по обязательным платежам... 2. Не потребовали копии трудовых (требовали копии документов подтверждающие наличие трудовых отношений-получили копии приказов). 3. Диплом одного из директоров не прошел процедуру нострификации Получен в России в 2006 году. Настроены агрессивно, требуют отменить торги. Мы написали пояснення. Дальше грозят разборками в Антимонопольном комитете. У кого-то были похожие ситуации? Что процедурно дальше? Мы работаем дальше или до официальных ответов ждём? Если будем ждать - по другим тендерам полетят сроки оценки и т.д. Спасибо за помощь... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ
Зарегистрирован: 12.10.2006 Сообщения: 1211 Откуда: Ukraine |
19 Авг 2011, 23:10 |
|
|
Работайте дальше.
Исходя из простого принципа что все госслужащие действуют в рамках полномочий и в способ определенный законодательством, можете поинтересоваться о наличии у них прав и полномочий требовать от вас отмены торгов. Можете поддержать их идею разбираться в АМКУ - для вас будет очень полезный опыт. Стандартной дкт и законом не предусмотрено обязанность заказчика требовать именно эти документы, потому если вы не считали за необходимое их требовать - это ваше право. Главное чтобы перечень квалификационных критериев был полным. _________________ - Хорошо работать на двух работах! Денег много! Но не потому, что платят много, а потому, что тратить некогда. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
20 Авг 2011, 10:37 |
|
|
Klara,опишите ситуацию подробно. Начните, хотя бы, с такого:
1. Проверка БЭП?И что проверяли - заявление о преступлении? Я о том, что других законных "проверок" у них нет. Объяснения к чему Вы писали?
2. Где написали и кто? Опера на заборе? У БЭП нет полномочий писать какие бы то ни было "рекомендации", кроме как после наложения ими админвзыскания по их статьям КУпАП.
ЗЫ. Чего ж Вы всяких - разных в помещение пускаете, да еще и документы, содержащие информацию с ограниченным доступом, в т.ч. и банковскую тайну, им на раз даете? _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Klara
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 19.08.2011 Сообщения: 7
|
22 Авг 2011, 10:20 |
|
|
Описываю ситуацию:
Пришел опер, предъявил Направлення на перевірку субєкта господарської діяльності з метою дотримання чинного законодавства під час проведення тендерних закупівель. Підстава - протокол оперативної наради щодо дескриміналізації пріоритетних галузей економіки області, керуючись п. 24 ст 11 Закону України "Про міліцію" та п.п 5.1, 5.2, 5.3, 5.4, 5.9. Положення "Про державну службу боротьби з економічною злочинністю". Наше высшее руководство распорядилось предоставить все необходимые материалы, касающиеся данного вопроса. После завершения проверки на имя началиника (в копии на прокуратуру, на КРУ и на АМК) приносят нам письмо, в котором написано :"При ознайомленні з тендерною документацією, було встановлено ряд порушень та недотримання вимог Закрну.... Отже, враховуючи вищевикладене, УДСБЕЗ УМВС рекомендує тендерному комітету розглянути питання щодо відхилення всіх тендерних пропозицій та відміни торгів". На это письмо мы написали ответ (в копии на губернатора (тендера по деньгам обласного бюджета)). Дальше уже всё в усной форме: "...мы по такой схеме разбили тендера уже 3 заказчикам..., сдавайтесь сами или к вам придут АМК, КРУ и прокуратура, а они уж точно вам всё отменят". Наше высшее руководство в панике, считает что УБЕЗ супер грамотный и прав, хотя у ККТ мнение противоположное. Вроде всё! Что же дальше? Ждать АМК, КРУ и прокуратуру? Или можна кому-то пожаловаться, если - ДА, то КОМУ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 09.07.2010 Сообщения: 929
|
22 Авг 2011, 10:35 |
|
|
Вы чего? Не сдавайтесь. Как он может быть прав, если у него даже нет свидетельства о прохождении обучения по конкурсным торгам. Вас втупую запугивают. Наступайте. Пригласите сами КРУ. Скажите, что пригласите телевидение, напишете в СБУ (в головную), там такое ооочень любят.
Мы так делали по международным торгам, до подписания договора.
Офигеть!!! Такого явного проталкивая я еще не встречала. Это ж скока им бабла отвалили! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 10:51 |
|
|
Явно наняли, они даже и не пытаются єто как-то скрывать. Втупую . любыми методами пытаются сорвать торги... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 814 Откуда: Саракш |
22 Авг 2011, 10:59 |
|
|
tatyana79 писал(а): | Вы чего? Не сдавайтесь. Как он может быть прав, если у него даже нет свидетельства о прохождении обучения по конкурсным торгам. Вас втупую запугивают. Наступайте. Пригласите сами КРУ. Скажите, что пригласите телевидение, напишете в СБУ (в головную), там такое ооочень любят.
Мы так делали по международным торгам, до подписания договора.
Офигеть!!! Такого явного проталкивая я еще не встречала. Это ж скока им бабла отвалили! | У даній ситуації замовник повинен особисто для себе прийняти рішення і визначитися: чи він "боєць" чи на "кларнеті гравець")) і від цього відштовхуючись або підключати увесь механізм державного захисту та контролю (СБУ, КРУ, Прокуратура) - просто звертаючись до Києва скоріш за все питання буде спущено все одно до місцевих, і це замовник теж повинен розуміти.
"Рекомендації", звісно слід розглянути і визнати необгрунтованими у зв"язку з чим і звернутись до Києва щодо надання оцінки правомірності дій.
Попередньо я б спитав в цих "перевіряючих" що вони думають з цього приводу. Може б конфлікт так і розрулився сам собою. _________________ - Массаракш - |
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 11:23 |
|
|
К нам на раскрытие один из участников притащил с собой областного СБУшника, который пришел без ничего, ни направления от начальства, без предупреждения, уселся в наглую на раскрытие и как мы не пытались его удалить из зала , все равно не ушел, потом еще начал кричать при участниках на весь коридор что он обнаружил массу ошибок при раскрытии и будет писать свои замечания, на что мы таким же тоном ответили, что если будут замечания, просим сначала предоставить документ-основание, который бы давал право совершать такие действия. С репликой "хитрые у вас торги" он ушел, акцептировали не его "подопечного" , сейчас победителя терзает все тоже СБУ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
22 Авг 2011, 11:36 |
|
|
Klara писал(а): | Описываю ситуацию:
Пришел опер, предъявил Направлення на перевірку субєкта господарської діяльності з метою дотримання чинного законодавства під час проведення тендерних закупівель. Підстава - протокол оперативної наради щодо дескриміналізації пріоритетних галузей економіки області, керуючись п. 24 ст 11 Закону України "Про міліцію" та п.п 5.1, 5.2, 5.3, 5.4, 5.9. Положення "Про державну службу боротьби з економічною злочинністю". Наше высшее руководство распорядилось предоставить все необходимые материалы, касающиеся данного вопроса. |
1. ст. 19 Конституции: Цитата: | Стаття 19. Правовий порядок в Україні грунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. |
Протокол совещания пусть засунут в соответствующее место.
2. п. 5 "Положения о БЭП":
Цитата: | 5. Підрозділи Державної служби боротьби з економічною злочинністю користуються правами, передбаченими законами України "Про міліцію", "Про оперативно-розшукову діяльність", Кримінально-процесуальним кодексом. |
п. 24 ЗУ "О милиции":
Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
Цитата: | 24) вимагати від керівників підприємств, установ і організацій пояснення по фактах порушення законодавства, перевірка додержання якого віднесена до компетенції міліції, а також у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, проводити перевірки по фактах порушення законодавства, контроль за додержанням якого віднесено до компетенції міліції, вимагати проведення інвентаризацій і ревізій відповідних сфер фінансово-господарської діяльності.
Органи міліції вправі приступити до проведення перевірки суб'єктів господарської діяльності за умови наявності направлення на перевірку, яке складається за формою, встановленою Міністерством внутрішніх справ України. У направленні на перевірку зазначаються дата його видачі, назва підрозділу міліції, мета, вид, підстави, дата початку та дата закінчення перевірки, посади, звання та прізвища посадових осіб підрозділу міліції, які проводитимуть перевірку. Направлення на перевірку є дійсним за умови наявності підпису керівника підрозділу міліції, скріпленого печаткою органу міліції;
....
|
Нету порядка проведения проверок органами милиции, установленного КМУ. А нет порядка - нет проверки. Точка. Руководству - неуд. _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
22 Авг 2011, 11:41 |
|
|
Если надумаете надавать по сусалам - копию направления, письма с "рекомендациями" итд - надзорному прокурору, в Департамент ВБ МВД и дежурку СБУ со ссылками на незаконные действия БЭПеров, наносящими ущерб Заказчику и Участнику - победителю в интересах 3-х лиц. _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Klara
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 19.08.2011 Сообщения: 7
|
22 Авг 2011, 11:44 |
|
|
У нас чем дальше, тем хуже. Пришло письмо от ГоловКРУ Украины на губернатора, в котором они просят его вирішити питання включення до тендерних комітетів Замовників представників ГоловКРУ та з метою забезпечення участі представників ДКРС у засіданнях тендерних комітетів, просять повідомити про місце та час їх проведення.
Что происходит?? То ли мир сошел с ума, то ли...
Мы конечно отпишем, что представители ДКРС не являються нашими службовими, посадовими або іншими особами і т.д.
Но сам ФАКТ!!!
И почему такие грамотные органы контроля до сих пор пишут "тендерные комитеты", а не ККТ? Ведь тендерных комитетов уже давно нет! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 09.07.2010 Сообщения: 929
|
22 Авг 2011, 12:05 |
|
|
Потому что письмо наверняка подделка. Позвоните в КРУ уточните по исх. номеру писали или нет.
КРУ такой дебилизм написать не могут, т.к. в состав комитета входят представители заказчика и они это знают.
На что у Вас торги? Почему такой интерес? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
22 Авг 2011, 12:10 |
|
|
tatyana79 писал(а): | Потому что письмо наверняка подделка. Позвоните в КРУ уточните по исх. номеру писали или нет.
КРУ такой дебилизм написать не могут, т.к. в состав комитета входят представители заказчика и они это знают.
|
Могут. Я ранее видел подобное. 100% настоящее. Потому что включается стандартная логика "если нельзя, но очень хочется - то можно". И важно четко показать, что все-таки нельзя.  _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 12:10 |
|
|
Читаю эту тему, прямо мурашки по телу...Страшно жить, самое интересное, что нас ,заказчиков, вообще за людей не считают и лезут проверять все, кому не лень....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
22 Авг 2011, 12:19 |
|
|
irusik писал(а): | Читаю эту тему, прямо мурашки по телу...Страшно жить, самое интересное, что нас ,заказчиков, вообще за людей не считают и лезут проверять все, кому не лень....  |
irusik, так нечего пускать. По БЭПовским "проверкам" из п. 24 ст.11 ЗУ "о милиции" я выше написал, по "пояснениям" оттуда же - Цитата: | пояснення по фактах порушення законодавства | - вот по ним давать и надо. Установит суд факт и вид нарушения - извольте. Нет - извините.
По Вашему СБУшнику - надо было немедленно звонить в дежурку - выяснить наличие такого сотрудника и основания его пребывания у Вас - прокуратуру. Сдуло бы моментом. _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 12:23 |
|
|
Он и так неохотно представился, еле-еле заставила его расписаться в протоколе и написать свою фамилию и должность, так как он ксивой своей махал направо и налево,быстренько смылся после раскрытия, перед этим пафосно повозмущавшись. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Klara
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 19.08.2011 Сообщения: 7
|
22 Авг 2011, 12:27 |
|
|
Работы кап.ремонту, реконструкции и т.д. улиц, дорог комунальной собственности в населённых пунктах области. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 12:29 |
|
|
никак не могу понять, как такую чушь, Вам могло КРУ написать... и после этого они нас еще и проверяют...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
22 Авг 2011, 12:40 |
|
|
irusik, а зачем Вы производили процедуру раскрытия ПКТ, подразумевающую определенную степень раскрытия информации с ограниченным доступом в присутствии неустановленного лица, с неясными целями, да еще и портили протокол раскрытия его подписью?
Klara, больше так не пускайте всяких с улицы. А то завтра к вам лесники, пожарники и СЭС придут торги отменять.  _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 13:00 |
|
|
Наше начальство не стало сильно с ним пререкаться, побоялось и распорядилось так поступить... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 13:04 |
|
|
Klara, больше так не пускайте всяких с улицы. А то завтра к вам лесники, пожарники и СЭС придут торги отменять. [/quote]
Это Вы точно подметили, только лесников у нас и не было....а СЕС у нас при раскрытии присутсвует, сами просим...) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
22 Авг 2011, 13:22 |
|
|
irusik писал(а): |
а СЕС у нас при раскрытии присутсвует, сами просим...) |
А на каком, собственно, основании? Они кто - Участники, их представители, или представители СМИ?  _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.03.2011 Сообщения: 407
|
22 Авг 2011, 13:26 |
|
|
Просто просим проверить сертификаты на продукты питания(мы естественно их приглашаем только на закупку этих товаров), они нам помогают. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|