Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
оплата консультантам
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Июл 2012, 12:40 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):


делаю вывод. если ККТ чего-то не знает и отдел Заказчика по данному вопросу не существует или не до конца понимает специфику тендеров, в следствие чего не может внятно ответить, что куда и по чем, то Заказчик должен делать именно так, как может, в соответствии со своими силами, не делая шаг к тому, чтобы работать правильно.
неправильный вывод Smile

Последний раз редактировалось: Jyrcom (26 Июл 2012, 12:41), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 26 Июл 2012, 12:41 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
yulyasha писал(а):


делаю вывод. если ККТ чего-то не знает и отдел Заказчика по данному вопросу не существует или не до конца понимает специфику тендеров, в следствие чего не может внятно ответить, что куда и по чем, то Заказчик должен делать именно так, как может, в соответствии со своими силами, не делая шаг к тому, чтобы работать правильно.
неправильный вывод Smile


ну а как же тогда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 26 Июл 2012, 12:43 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
ну а как же тогда?

Как завещал великий Ленин. А не Яценко-Ткаченко. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 26 Июл 2012, 12:46 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
yulyasha писал(а):
ну а как же тогда?

Как завещал великий Ленин. А не Яценко-Ткаченко. Smile


я ждала этого момента Very Happy
за этот пост я выпью молча. за такое не чокаются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Июл 2012, 12:47 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
ну а как же тогда?


1.
Flegmat писал(а):
А этого от них и не требуется. Всего-то +\- знать закупочное законодательство подучить ст. 6 ЗУ "Об основах предупреждения и противодействия коррупции"... Smile .
В этом случае поползновений о вломлении участнику требований об оплате "консультантам" не возникает.


2.
Flegmat писал(а):
Любой каприз за Ваши деньги. Smile


3.
poster писал(а):
Так що наймати спеціалістів аби не дати маху під час проведення закупівлі - це нормальна світова практика. І оплата праці фахівців - це теж нормально.

Інша справа, що в наших замовників немає грошей, а перетягування обов"язку оплатити спожиті замовником послуги на учасника, як на мене (суб"єктивно), є неправильно і дискримінаційно по відношенню до постачальників.

Також слід звернути увагу, що серед юридичних та консультаційних компаній вже давно відійшли від практики відсотків - зараз це стабільна сума, оскільки обсяг роботи зрозумілий ще до проведення процедури +\-.

А этот совет так вообще в мемориз Smile
Flegmat писал(а):
Как завещал великий Ленин. А не Яценко-Ткаченко. Smile

Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 26 Июл 2012, 12:57 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

Також слід звернути увагу, що серед юридичних та консультаційних компаній вже давно відійшли від практики відсотків - зараз це стабільна сума, оскільки обсяг роботи зрозумілий ще до проведення процедури +\-.

Embarassed[/quote]

в следующий раз, когда у меня будут вопросы по тендеру, я попрошу всех форумчан показать мне конкретно и точно, где в Законе написан ответ. его ведь достаточно Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Июл 2012, 13:01 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):


в следующий раз, когда у меня будут вопросы по тендеру, я попрошу всех форумчан показать мне конкретно и точно, где в Законе написан ответ. его ведь достаточно Wink

"Один говорил - наша жизнь - это поезд. Другой говорил - перон" Машина времени (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 26 Июл 2012, 13:08 Ответить с цитатой

и на этой непонятной ноте они помирились... Smile Drinks or Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Июл 2012, 13:12 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
и на этой непонятной ноте они помирились... Smile Drinks or Beer


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:23 Ответить с цитатой

Jyrcom а сколько Вы провели тендеров, в т.ч. по работах? А то такие познавательные комментарии даете, что прям могу Вам предложить поработать Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Июл 2012, 13:26 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Jyrcom а сколько Вы провели тендеров, в т.ч. по работах? А то такие познавательные комментарии даете, что прям могу Вам предложить поработать Very Happy
только в этом году 11 торгов. А что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:29 Ответить с цитатой

Хочу сказать несколько слов из РЕАЛЬНОЙ практики: в большинстве ККТ работают люди подневольные, которым ети все торги до лампочки, особенно когда на носу 11900, никаких премий да плюс проверки всех всевозможных структур...
Поетому то и заказчики обращаются к консультантам, которые следят за процесом проведения торгов!
К слову у меня на фирме (Мы - консультанты, я - директор) договора на предоставление услуг включают в себя ответственность за нарушение законодательства - таким образом Мы делаем неприятную для членом ККТ роботу да плюс в случае всего берем на себя штрафы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 26 Июл 2012, 13:30 Ответить с цитатой

ща подработка кому-то будет Smile

Последний раз редактировалось: yulyasha (26 Июл 2012, 13:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:30 Ответить с цитатой

Jyrcom По работах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:31 Ответить с цитатой

yulyasha Ето я не Вам! От Вас я в восторге!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 26 Июл 2012, 13:32 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
yulyasha Ето я не Вам! От Вас я в восторге!!!


я поняла Very Happy Very Happy Very Happy

я чет сама с себя улыбнулась. жара....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:33 Ответить с цитатой

Так вот! Моя фирма токо в етом году провела около 700 тендеров! Плюс наши услуги заканчиваются после проведения последний проверки по торгах!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 26 Июл 2012, 13:34 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Так вот! Моя фирма токо в етом году провела около 700 тендеров! Плюс наши услуги заканчиваются после проведения последний проверки по торгах!


простите, но по торгАМ Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:34 Ответить с цитатой

И вопрос по качеству услуг для меня уж очень болит, потому что платить 11900 я тоже не хочу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Июл 2012, 13:36 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Jyrcom По работах?
да. по товарам и того больше. и я допускаю ситуации когда консультант нужен. но я не принимаю ситуацию, когда услуги консультанта оплачивает участник. а вопрос о % от суммы договора задавал ради интереса и, как оказалось, не зря.
konsalttender писал(а):
Так вот! Моя фирма токо в етом году провела около 700 тендеров!
и везде привязка к договору?
konsalttender писал(а):
Плюс наши услуги заканчиваются после проведения последний проверки по торгах!
бывает ошибка в ДКТ приводет к ошибке во время реализации договора.

Последний раз редактировалось: Jyrcom (26 Июл 2012, 13:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:36 Ответить с цитатой

yulyasha Да! Вопрос исполнения договора - ето уже дело закажчика! Я ведь не буду контролировать когда завезли уголь, или на сколь заправили начальника, или ходить с рулеткой да измерять количество и качество сделаных робот!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:39 Ответить с цитатой

Jyrcom Иногда заказчик не имеет средств для выдачи зарплаты, а деньги идут через него транзитом - как правило субвенция...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Июл 2012, 13:47 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Jyrcom Иногда заказчик не имеет средств для выдачи зарплаты, а деньги идут через него транзитом - как правило субвенция...
возможно. только кто-то же работы будет принимать?
konsalttender писал(а):
Я ведь не буду контролировать когда завезли уголь, или на сколь заправили начальника, или ходить с рулеткой да измерять количество и качество сделаных робот!

обьясните, пожалуйста, разницу в консультировании торгов на 50 млн.грн и на 500,0 тыс.грн? Учитывая что проект уже утверждён и прошел экспертизу.первый мой вопрос
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 26 Июл 2012, 13:56 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
... плюс в случае всего берем на себя штрафы!

А факт привлечения к ответственности, дисциплинарку + антикоррупционное увольнение на себя возьмете? Или там джентльменский набор 191 + 364, 366 УК? Smile
Цитата:
Плюс наши услуги заканчиваются после проведения последний проверки по торгах!

Принято говорить "крайней". "Последняя" проверка - вызывает у клиентов неприятные ассоциации. И того, каков тогда срок договора? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 26 Июл 2012, 13:59 Ответить с цитатой

обьясните, пожалуйста, разницу в консультировании торгов на 50 млн.грн и на 500,0 тыс.грн?
Разница в суме средств и обьеме документом, которые нужно перелопатить для составления ДКТ! У нас 1% - в тендерах до 5млн., а дальше процент идет на уменшение! Никогда не буду выставлять 0,5% за суму в 50 млн. - в таких торгах фиксируется сума как правило в розмере 0,2 процента - да и то, когда в главе 10 "зведеного кошторису" есть колонка "витрати замовника на проведення тендеру"!

Да и скажу, что сложность ДКТ на 50 млн. будет значительно превышать ДКТ в 500 тис.грн. - это логично! Следует не забывать, что среди учасников много мягко говоря "нестабильных" ребят! Поэтому на тендер в 50 млн. не пойдут все "желающие", как на 500тис. (уже 1млн.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen