Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Розкриття_ПКТ
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sleggid
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 4
Сообщение 17 Апр 2015, 13:48 Ответить с цитатой

Доброго дня шановні колеги! Допоможіть, будь ласка, розібратися з наступною ситуацією.
На вимогу документації конкурсних торгів щодо надання копій аналогічних договорів за останні три роки, учасник надав копію лише одного договору за вказаний період. Тепер у комітета виникло питання: чи буде достатньо копії лише одного договору за вказаний період для задоволення зазначеної вимоги? Адже частиною другою статті 16 Закону України "Про здійснення державних закупівель" зазначено: "наявність документально підтвердженого досвіду виконання аналогічних договорів" тобто більше одного?! Завчасно дякую за допомогу Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 17 Апр 2015, 14:09 Ответить с цитатой

Залежить від того, що було в ДКТ. Якщо строго договорів - по-хорошому маєте відхиляти. Продвинуті Замовники пишуть "договорів (договору)". Smile
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sleggid
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 4
Сообщение 17 Апр 2015, 14:36 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Залежить від того, що було в ДКТ. Якщо строго договорів - по-хорошому маєте відхиляти. Продвинуті Замовники пишуть "договорів (договору)". Smile

Дякую. Я такої ж думки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sleggid
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 4
Сообщение 17 Апр 2015, 14:56 Ответить с цитатой

Може хтось зустрічав Рішення органу оскарження з цієї теми???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 17 Апр 2015, 17:12 Ответить с цитатой

sleggid писал(а):
Може хтось зустрічав Рішення органу оскарження з цієї теми???

Таких є. Пара прикладів.

Цитата:
Відповідно до пункту 6 розділу ІІІ Документації до переліку документів, які підтверджують кваліфікаційні критерії, відноситься, зокрема, довідка (складена в довільній формі) про наявність досвіду виконання аналогічних договорів, за підписом керівника та скріплена печаткою Учасника. За таких умов, кількість таких договорів повинна становити не менше двох.

http://www.amc.gov.ua/amku/doccatalog/document?id=103278&schema=main

Цитата:
Підпунктом 3.1 пункту 3 додатку 1 Документації передбачено, що учасники Процедури закупівлі повинні надати інформаційну довідку про обсяги виконаних аналогічних договорів з демонтажу (монтажу) висотних металоконструкцій, де зазначається найменування послуг (робіт); рік (роки) надання послуг; найменування замовника; контактні телефони.
Враховуючи викладене, кількість договорів, наведених у довідці, має становити не менше, ніж два договори.

http://www.amc.gov.ua/amku/doccatalog/document?id=100456&schema=main

Колись один відомий своєю відкритістю до цікавих пропозицій суд зайняв протилежну позицію. Додатково зацініть принципову антидискримінаційність АМКУ Wink

Цитата:
Відповідно до пункту 3.1 Додатку 1 "Перелік документів, які вимагаються для підтвердження відповідності пропозиції учасника кваліфікаційним критеріям замовника" документації конкурсних торгів на закупівлю "М'ясо та харчові субпродукти свійської птиці (четвертина куряча заморожена ДК 016-97-15.12.1 (окорочка курячі заморожені) визначено документи, які повинен надати учасник на підтвердження наявності документально підтвердженого досвіду виконання аналогічних договорів: нотаріально завірені копії договорів з державними структурами щодо постачання м'яса та харчових субпродуктів свійської птиці.

Суд звертає увагу, що умови документації конкурсних торгів не встановлюють конкретної кількості виконаних учасником аналогічних договорів, визначальним є саме наявність досвіду виконання аналогічних договорів.

Як свідчать матеріали справи, ТОВ "Статпостач" надало копію одного договору з державною структурою, що не суперечить пункту 3.1 Додатку 1 документації конкурсних торгів, оскільки підтверджує наявність в учасника досвіду виконання аналогічних договорів.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/26412503

Апеляха з вишкою ці перли судової норматворчості зарубали. Чи за так чи на зустрічну цікаву пропозицію. Якщо не за так - всі чудово заробили. Включно із дуже антидискримінаційним АМКУ. Smile
Цитата:
Згідно з п.п. 3.1 п. 3 додатку 1 Документації - документами, які повинен надати учасник для підтвердження наявності документального досвіду виконання аналогічних договорів, є нотаріально завірені копії договорів з державними структурами щодо постачання м'яса та харчових субпродуктів свійської птиці.

Судом апеляційної інстанції вірно зазначено, що із зазначеного вбачається, що кількість договорів повинна бути не менше двох.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/28633170
http://reyestr.court.gov.ua/Review/32608719

Перенесіть у відповідну тему, бдлск.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sleggid
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 4
Сообщение 17 Апр 2015, 19:38 Ответить с цитатой

Flegmat, дякую за допомогу!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 20 Май 2015, 08:28 Ответить с цитатой

Чи повинен замовник розкривати пропозицію конкурсних торгів, якщо вона одна і торги відміняються?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 20 Май 2015, 08:30 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Чи повинен замовник розкривати пропозицію конкурсних торгів, якщо вона одна і торги відміняються?

вернитесь на одну страницу назад в этой теме, там обсуждалось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 29 Май 2015, 11:01 Ответить с цитатой

Подскажите, пожалуйста. Может ли помимо членов комитета на раскрытии участвовать еще служебные лица заказчика (к тому же те которые официально в отпуске)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 29 Май 2015, 21:47 Ответить с цитатой

alena_zaiceva писал(а):
Подскажите, пожалуйста. Может ли помимо членов комитета на раскрытии участвовать еще служебные лица заказчика (к тому же те которые официально в отпуске)?

что ж им в отпуске не седится то - все так и рвутся "решать вопросы", продвигать свои интересы блюсти интересы организации-заказчита

ч. 2 ст. 27 Закону
Цитата:
До участі у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів замовником допускаються всі учасники або їх уповноважені представники, а також представники засобів масової інформації та уповноважені представники громадських об'єднань.

ч. 4 ст. 9 Закону
Цитата:
Під час проведення процедур розкриття пропозицій конкурсних торгів мають право бути присутніми представники засобів масової інформації та уповноважені представники громадських об'єднань. Замовники зобов'язані забезпечити безперешкодний доступ представників засобів масової інформації та громадських об'єднань на їхню вимогу до процедури розкриття пропозицій конкурсних торгів та право на фіксацію технічними засобами.


але з іншого боку - ніщо не забороняє он-лайн трасляцію забезпечити, якщо не має що приховувати

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 15 Июн 2015, 15:43 Ответить с цитатой

Если при раскрытии обнаружили ПКТ в трьох томах=) между собой не скреплена и пронумерована отдельно, считаем, что ПКТ не соответствует ДКТ, где прописано одна пропозиція пронумерована, прошнурована та скріплена печаткою* хотим отклонять как несоответствие. У кого какое мнение по этому поводу, правильно нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Июн 2015, 16:27 Ответить с цитатой

Dmitry_81 писал(а):
Если при раскрытии обнаружили ПКТ в трьох томах=) между собой не скреплена и пронумерована отдельно, считаем, что ПКТ не соответствует ДКТ, где прописано одна пропозиція пронумерована, прошнурована та скріплена печаткою* хотим отклонять как несоответствие. У кого какое мнение по этому поводу, правильно нет?
так пропозиція ж одна (в одному конверті з назвою "Пропозиція конкурсних торгів") тільки в трьох томах. На зміст же не впливає Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 15 Июн 2015, 16:34 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Dmitry_81 писал(а):
Если при раскрытии обнаружили ПКТ в трьох томах=) между собой не скреплена и пронумерована отдельно, считаем, что ПКТ не соответствует ДКТ, где прописано одна пропозиція пронумерована, прошнурована та скріплена печаткою* хотим отклонять как несоответствие. У кого какое мнение по этому поводу, правильно нет?
так пропозиція ж одна (в одному конверті з назвою "Пропозиція конкурсних торгів") тільки в трьох томах. На зміст же не впливає Wink


ну как бы да=), но как быть потом с проверяющими органами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 16 Июн 2015, 11:41 Ответить с цитатой

То же есть вопрос!
Подскажите пожалуйста, вместо аналогичных договоров на эксплуатационное содержание и поточный ремонт дорог один из участников дает копии договоров на капитальный ремонт - отклонять?
Мы то понимаем, что кап. ремонт сложнее, но формально аналогичных договоров нет!
И ещё, информацию про отклонение предложения вносить в протокол раскрытия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 16 Июн 2015, 12:00 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
То же есть вопрос!
Подскажите пожалуйста, вместо аналогичных договоров на эксплуатационное содержание и поточный ремонт дорог один из участников дает копии договоров на капитальный ремонт - отклонять?
Мы то понимаем, что кап. ремонт сложнее, но формально аналогичных договоров нет!

а що Ви вкладуєте в поняття "аналогічний договір"?
dorvin писал(а):
И ещё, информацию про отклонение предложения вносить в протокол раскрытия?
в протоколі розкриття зазначається наявність документів а не їх якість. і аж ніяк протокол розкриття не може бути протоколом відхилення чи його частиною .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 16 Июн 2015, 12:47 Ответить с цитатой

Зрозуміло, впротоколі розкриття "Документи надані в повному обсязі, згідно документації конкурсних торгів".
Потім робимо протокол відхилення та інформацію про відхилення у разі якщо прийдеться прийняти таке рішення?
Тепер щодо аналогічних договорів:
" Закон не містить визначення «аналогічні договори». То що ж таке аналогічні договори?Знайти таке визначення– непроста справа.Почнемо з того, що таке взагалі аналогія. Анало́гія(грец.Αναλογια – відповідність) – подібність, схожість у цілому відмінних предметів, явищ за певними властивостями, ознаками або відношеннями.
Аналогією називається такий умовивід,у якому від схожості предметів в одних ознаках робиться висновок про схожість цих предметів і в інших ознаках.
Отже, встановлюючи вимогу підтвердження досвіду виконання аналогічних договорів, замовник має................................."

И я это прекрасно понимаю, но при проверке нас могут обвинить, что не отклонили, предмет закупки эксплуатация и поточный ремонт - поэтому и спрашиваю ваше мнение!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 16 Июн 2015, 13:09 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
но при проверке нас могут обвинить, что не отклонили, предмет закупки эксплуатация и поточный ремонт - поэтому и спрашиваю ваше мнение!
так само можуть звинуватити за те, що відхилили. киваючи на відсутність визначення поняття "аналогічні договори". Very Happy
Ми із-за цього і перестали прописувати цю вимогу. я бачив ДКТ, коли замовники уточнювали "договори аналогічні предмету закупівлі". коли в нас була така вимога, то з держаудиторами ми домовились, що аналогічний договір - це договір на товар/роботу/послугу і не зовнішньоекономічний. І проходили учасники, які продавали техніку, а торги були на запчастини, наприклад. А в роботах/послугах аналогічність можна і в пікетах чи ландшафтах шукати Very Happy Тому і будуйте лінію захисту в тому напрямку, який Ви вважаєте більш переконливим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 16 Июн 2015, 13:25 Ответить с цитатой

дякую, будемо думати, ми якраз і не хочемо відхиляти пропозицію!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Olga_S
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 19
Сообщение 16 Июн 2015, 15:01 Ответить с цитатой

Добрий день, підкажіть, будь ласка, як правильно вчинити у такій ситуації: при розгляді пропозицій відкритих торгів виявлені арифметичні помилки у учасників. В складі пропозицій ними були надані листи-згоди на виправлення арифметичних помилок. Чи треба тепер давати їм запити на згоду на виправлення помилок ? І як саме документувати це виправлення ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 16 Июн 2015, 15:14 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
дякую, будемо думати, ми якраз і не хочемо відхиляти пропозицію!

Имея опыт проведения торгов на тек ремонт дорог, у меня никогда не поднималась рука отклонять участников с опытом выполнения кап ремонтов))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 16 Июн 2015, 15:16 Ответить с цитатой

Olga_S писал(а):
Добрий день, підкажіть, будь ласка, як правильно вчинити у такій ситуації: при розгляді пропозицій відкритих торгів виявлені арифметичні помилки у учасників. В складі пропозицій ними були надані листи-згоди на виправлення арифметичних помилок. Чи треба тепер давати їм запити на згоду на виправлення помилок ? І як саме документувати це виправлення ?


Давайте запрос на исправление ошибок. Протоколом ккт определите в чем ошибка, утвердите текст письма, поставьте сроки и отсылайте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga_S
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 19
Сообщение 16 Июн 2015, 15:44 Ответить с цитатой

teona писал(а):
Olga_S писал(а):
Добрий день, підкажіть, будь ласка, як правильно вчинити у такій ситуації: при розгляді пропозицій відкритих торгів виявлені арифметичні помилки у учасників. В складі пропозицій ними були надані листи-згоди на виправлення арифметичних помилок. Чи треба тепер давати їм запити на згоду на виправлення помилок ? І як саме документувати це виправлення ?


Давайте запрос на исправление ошибок. Протоколом ккт определите в чем ошибка, утвердите текст письма, поставьте сроки и отсылайте.


Дякую, просто мене дещо дезорієнтує наявність листа згоди на виправлення в ПКТ. Embarassed
А коли вони дадуть відповідь, то що далі? ще одним протоколом приймаємо рішення вважати правильною нову суму ?
Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Voda74800
Репутация: 7 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 28.04.2015
Сообщения: 167
Откуда: UA
Сообщение 17 Июн 2015, 09:38 Ответить с цитатой

Доброго дня шановні колеги! Допоможіть, будь ласка, розібратися з наступною ситуацією.

Питання відносно того, що конверт є документ процедури КТ.

У мене 2 замовника надіслали ПКТ - новою поштою (у конверті нової пошти). Забирав особисто у відділені.
Розкрив конверт нової пошти - вилучив конверт з ПКТ, перевірив корректність та зробив відповідний запис до Реєстру отриманих пропозицій. Жодного свідчення про дату та час надходження (окрім запису в реєстрі, які я зробив) не має.

Питання: відмітки на конверті з ПКТ відсутні - тільки печатки та підпис. Чи є необхідність зберігати такі конверти? Чи потрібно в таких випадках зберігати конверт нової пошти з датами надходження до відділення ПКТ. Та якщо конверт є частиною тендерної документації, то як його оформлювати (підшивати до ПКТ або ще як....)

Будь-ласка, поділіться своїми думками, або досвідом з такого випадку.

Дякую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Voda74800
Репутация: 7 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 28.04.2015
Сообщения: 167
Откуда: UA
Сообщение 17 Июн 2015, 12:27 Ответить с цитатой

При надані ПКТ учасник вказав назву свого підприємства скорочено (ТОВ, замість Товариство з Обмеженою Відповідальністю). Наскільки буде корректно прийняти цю ПКТ, оскільки в ДКТ був зразок оформлення конверту, де було вказано "Повна назва".

Дякую
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 17 Июн 2015, 12:37 Ответить с цитатой

ч. 1 ст. 25 Закону: Пропозиція конкурсних торгів подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника, прошита, пронумерована та в запечатаному конверті. Тобто пропозиція і конверт - це дві різні речі, тому невідповідність маркування на корветі не може не впливає на відповідність чи невідповідність ПКТ умовам ДКТ, а отже не може бути підставою для відхилення.

рекомендую у ДКТ вказувати
Не дотримання вимог, які передбачені пунктами ___/які визначають вимоги до маркування і запечатування конверта з ПКТ/________ документації конкурсних торгів, не є підставою для відхилення пропозиції учасника конкурсних торгів, але звільняє замовника від відповідальності за не правильне, не своєчасне, в тому числі передчасне, відкриття конверта з пропозицією учасника конкурсних торгів.

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 21 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen