 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
tatka_0281
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 07.02.2013
Сообщения: 10
|
 24 Апр 2013, 12:21 |
 |
|
| Sekret_ar писал(а): | Що означає "за предметом закупівлі"? Одна сума по трьох лотах?
Як у Вас прописано в ДКТ щодо подачі ПКТ по лотах? |
Так. За всіма 3 лотами.
В ДКТ зазначено наступне:
Учасник процедури закупівлі має право подати лише одну пропозицію конкурсних торгів.
Учасникам процедури закупівлі дозволяється подавати пропозиції конкурсних торгів як щодо предмета закупівлі, так і щодо визначених частин предмета закупівлі (лотів). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 24 Апр 2013, 14:32 |
|
|
| tatka_0281 писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | Що означає "за предметом закупівлі"? Одна сума по трьох лотах?
Як у Вас прописано в ДКТ щодо подачі ПКТ по лотах? |
Так. За всіма 3 лотами.
В ДКТ зазначено наступне:
Учасник процедури закупівлі має право подати лише одну пропозицію конкурсних торгів.
Учасникам процедури закупівлі дозволяється подавати пропозиції конкурсних торгів як щодо предмета закупівлі, так і щодо визначених частин предмета закупівлі (лотів). |
Якщо читати те, що прописано у Вашій ДКТ то Ви не маєте права відхилити пропозицію цього учасника, оскільки він виконав один із запропонованих Вами варіантів.
Інша справа, що у Вас не зовсім коректно прописано механізм подання ПКТ по окремих лотах... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tatka_0281
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 07.02.2013
Сообщения: 10
|
| 24 Апр 2013, 15:04 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | Якщо читати те, що прописано у Вашій ДКТ то Ви не маєте права відхилити пропозицію цього учасника, оскільки він виконав один із запропонованих Вами варіантів.
Інша справа, що у Вас не зовсім коректно прописано механізм подання ПКТ по окремих лотах... |
Згодна. Документація сира.
Прошу пробачення, лише зараз зрозуміла, що неправильно висловилась....
Акцептувати пропозицію за двома із 3-х лотів представлених в пропозиції одного учасника можливо? Чи пропозиція має бути акцептована в цілому? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 24 Апр 2013, 15:47 |
|
|
| tatka_0281 писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | Якщо читати те, що прописано у Вашій ДКТ то Ви не маєте права відхилити пропозицію цього учасника, оскільки він виконав один із запропонованих Вами варіантів.
Інша справа, що у Вас не зовсім коректно прописано механізм подання ПКТ по окремих лотах... |
Згодна. Документація сира.
Прошу пробачення, лише зараз зрозуміла, що неправильно висловилась....
Акцептувати пропозицію за двома із 3-х лотів представлених в пропозиції одного учасника можливо? Чи пропозиція має бути акцептована в цілому? |
З лоти - 3 договори! Відповідно і акцептовані суми мають бути окремі... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tatka_0281
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 07.02.2013
Сообщения: 10
|
| 24 Апр 2013, 19:21 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | tatka_0281 писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | Якщо читати те, що прописано у Вашій ДКТ то Ви не маєте права відхилити пропозицію цього учасника, оскільки він виконав один із запропонованих Вами варіантів.
Інша справа, що у Вас не зовсім коректно прописано механізм подання ПКТ по окремих лотах... |
Згодна. Документація сира.
Прошу пробачення, лише зараз зрозуміла, що неправильно висловилась....
Акцептувати пропозицію за двома із 3-х лотів представлених в пропозиції одного учасника можливо? Чи пропозиція має бути акцептована в цілому? |
З лоти - 3 договори! Відповідно і акцептовані суми мають бути окремі... |
Дякую!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 24 Апр 2013, 19:42 |
|
|
| tatka_0281 писал(а): | Підкажіть, будь-ласка.
Якщо учасник подає пропозицію за предметом закупівлі (3 лоти), проте за 1 лотом пропозиція іншого учасника є вигіднішою.
В такому випадку, відхиляється пропозиція учасника по всьому предмету чи лише за лотом? |
если у участника по лоту или просто в торгах предложение не наиболее экономически выгодное, это не означает, что его надо отклонять. он просто не выиграл. как в эстафете - 3 команды, а победила одна. оставшихся же не выгоняют, они просто не получают гран-при (договор).
отклонить предложение участника можно только:
| Цитата: | Стаття 29. Відхилення пропозицій конкурсних торгів
1. Замовник відхиляє пропозицію конкурсних торгів, у разі
якщо:
1) учасник:
не відповідає кваліфікаційним критеріям, встановленим
статтею 16 цього Закону;
не погоджується з виправленням виявленої замовником
арифметичної помилки;
не надав забезпечення пропозиції конкурсних торгів, якщо таке
забезпечення вимагалося замовником;
2) наявні підстави, зазначені у статті 17 та частині сьомій
статті 28 цього Закону;
3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам
документації конкурсних торгів. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
dolosy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 14.12.2012
Сообщения: 16
|
| 13 Май 2013, 11:48 |
|
|
Очень нужна помощь, в ДКТ написано Оригінал довідки з Фонду соціального захисту інвалідів про відсутність заборгованості перед фондом, видану не більш ніж десять днів відносно до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів (якщо учасником торгів є відокремлений підрозділ юридичної особи, то такий учасник подає цю довідку стосовну юридичної особи (що його утворила) та у випадку, якщо окремо веде свій баланс). А участник предоставил справку подписанную своим же директором. Это нарушение?
И еще, Копії медичних книжок водіїв - у одного водителя нет допуска к работе, а у второго просроченно.
Оригінал або нотаріально завірена копія довідки з податкової інспекції про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів) до бюджету, дійсна на дату розкриття пропозицій конкурсних торгів - исходящее число 29.04.13 (раскрытие 3-го), но написано что по состоянию на 01.02.13. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия |
| 13 Май 2013, 12:13 |
|
|
| dolosy писал(а): | Очень нужна помощь, в ДКТ написано Оригінал довідки з Фонду соціального захисту інвалідів про відсутність заборгованості перед фондом, видану не більш ніж десять днів відносно до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів (якщо учасником торгів є відокремлений підрозділ юридичної особи, то такий учасник подає цю довідку стосовну юридичної особи (що його утворила) та у випадку, якщо окремо веде свій баланс). А участник предоставил справку подписанную своим же директором. Это нарушение?
И еще, Копії медичних книжок водіїв - у одного водителя нет допуска к работе, а у второго просроченно.
Оригінал або нотаріально завірена копія довідки з податкової інспекції про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів) до бюджету, дійсна на дату розкриття пропозицій конкурсних торгів - исходящее число 29.04.13 (раскрытие 3-го), но написано что по состоянию на 01.02.13. |
Ну в первом случае они должны были предоставить то, что вы просите (оригинал справки).
Во втором случае......ну значит у них нет працівників відповідної кваліфікації.
А насчет налоговой, то она действительна 10 дней. А обычно в самой справке пишут до когда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
|
| 13 Май 2013, 12:23 |
|
|
| TkachenkoIgor писал(а): | | dolosy писал(а): | Очень нужна помощь, в ДКТ написано Оригінал довідки з Фонду соціального захисту інвалідів про відсутність заборгованості перед фондом, видану не більш ніж десять днів відносно до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів (якщо учасником торгів є відокремлений підрозділ юридичної особи, то такий учасник подає цю довідку стосовну юридичної особи (що його утворила) та у випадку, якщо окремо веде свій баланс). А участник предоставил справку подписанную своим же директором. Это нарушение?
И еще, Копії медичних книжок водіїв - у одного водителя нет допуска к работе, а у второго просроченно.
Оригінал або нотаріально завірена копія довідки з податкової інспекції про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів) до бюджету, дійсна на дату розкриття пропозицій конкурсних торгів - исходящее число 29.04.13 (раскрытие 3-го), но написано что по состоянию на 01.02.13. |
Ну в первом случае они должны были предоставить то, что вы просите (оригинал справки).
Во втором случае......ну значит у них нет працівників відповідної кваліфікації.
А насчет налоговой, то она действительна 10 дней. А обычно в самой справке пишут до когда. |
Первых два варианта не верно предоставили информацию.
На счет налоговой справки- она действительна в течении 10 дней от даты выдачи, в Вашем случае она действительна! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bilmed
Репутация: 3 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 270
|
| 20 Ноя 2013, 16:14 |
|
|
| Скажить будь ласка, якщо на відкритих торгах подана тільки одна пропозиція - ми її розкриваєм? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 20 Ноя 2013, 17:13 |
|
|
| bilmed писал(а): | | Скажить будь ласка, якщо на відкритих торгах подана тільки одна пропозиція - ми її розкриваєм? |
Так как Вы должны будете разместить протокол раскрытия, то наверно - да.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 20 Ноя 2013, 18:28 |
|
|
| Sagittarius писал(а): | | bilmed писал(а): | | Скажить будь ласка, якщо на відкритих торгах подана тільки одна пропозиція - ми її розкриваєм? |
Так как Вы должны будете разместить протокол раскрытия, то наверно - да. |
Теоретически, если заказчик с единственным участником в доверительных отношениях - последний может и отозвать вдруг ПКТ... за минуту до окончания срока подачи  Вопросов ни у кого точно не возникнет. Или, если обеспечение ПКТ не предусмотрено - участник, не желающий светить, допустим, свою цену просто так может отозваться и после окончания срока подачи. Если в особо циничной форме - так и прям на раскрытии. Оснований не вернуть такому Участнику на письменный запрос ПКТ у Заказчика, как бы, и нет.
А теперь несколько более спорный вариант.
ст. 27, ч.1:
| Цитата: | | 1. Розкриття пропозицій конкурсних торгів здійснюється в день закінчення строку їх подання у час та в місці, що зазначені в оголошенні про проведення процедури закупівлі. |
ст. 30, ч.1:
| Цитата: | 1. Замовник відміняє торги у разі:
подання для участі у них менше двох пропозицій конкурсних торгів, а у разі здійснення закупівлі за рамковими угодами з кількома учасниками - менше трьох пропозицій; |
Подача окончена, реестр закрыт, пропозИЙ для обязательного раскрытия нет, момент раскрытия, указанный в объявлении еще не наступил, а обязанность отменить торги уже есть. Зачем же усложнять себе жизнь раскрытием, когда можно просто отпротоколировать отмену? 
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 20 Ноя 2013, 19:43 |
|
|
| Цитата: | | Подача окончена, реестр закрыт, пропозИЙ для обязательного раскрытия нет, момент раскрытия, указанный в объявлении еще не наступил, а обязанность отменить торги уже есть. Зачем же усложнять себе жизнь раскрытием, когда можно просто отпротоколировать отмену? |
вот с этим тезисом согласен на все 100!
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bilmed
Репутация: 3 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 270
|
| 21 Ноя 2013, 09:27 |
|
|
| Чи проводиться засідання КзКТ по розкриттю пропозицій, як що не подано жодної пропозиції? Чи складається "Протокол розкриття"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sharly
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 143
Откуда: КИЕВ |
| 22 Ноя 2013, 09:19 |
|
|
| bilmed писал(а): | | Скажить будь ласка, якщо на відкритих торгах подана тільки одна пропозиція - ми її розкриваєм? |
Закон предусматривает только один случай, когда предложения участников не раскрываются - когда они поданы с опозданием.
Следовательно, во всех других случаях предложения должны быть раскрыты.
Осмелюсь предположить, что в Вашем ДКТ было указано, что "пропозиція конкурсних торгів опечатується в конверті....". Сейчас перед вами только конверт, содержание которого вам не известно. Оформляя протоколом отмену по причине получения только одного предложения конкурсных торгов , вы берёте на себя большую смелость. А если внутри конверта просто чистые листы? Всё-таки согласно букве закона "пропозиція конкурсних торгів - пропозиція щодо предмета закупівлі або його частини (лота)...."
_________________
Ясность — главное достоинство речи.
(Аристотель) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 22 Ноя 2013, 12:49 |
|
|
| sharly писал(а): | | bilmed писал(а): | | Скажить будь ласка, якщо на відкритих торгах подана тільки одна пропозиція - ми її розкриваєм? |
Закон предусматривает только один случай, когда предложения участников не раскрываются - когда они поданы с опозданием.
|
да? а отмена торгов после окончания срока подачи и до раскрытия?
| Цитата: | | Следовательно, во всех других случаях предложения должны быть раскрыты. |
субъективно.
| Цитата: | | Осмелюсь предположить, что в Вашем ДКТ было указано, что "пропозиція конкурсних торгів опечатується в конверті....". Сейчас перед вами только конверт, содержание которого вам не известно. |
не просто конверт, а предложение в конверте, о чем свидетельствуют буквенные и цифирные обозначения на нем.
| Цитата: | | Оформляя протоколом отмену по причине получения только одного предложения конкурсных торгов , вы берёте на себя большую смелость. А если внутри конверта просто чистые листы? Всё-таки согласно букве закона "пропозиція конкурсних торгів - пропозиція щодо предмета закупівлі або його частини (лота)...." |
это из кафки? черт побери, чувствуется стиль старика франца
лично для меня интересно нисколько мнение по данному вопросу коллеги sharly, сколько природа возникновения этого мнения. меня, например, в последнее время тревожит вопрос: что такое ПКТ, когда макулатура в ней стает ПКТ, куда девается право собственности на ПКТ и прочее. далек от мысли, что ответы на поставленные вопросы очевидны и лежат на поверхности.
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sharly
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 143
Откуда: КИЕВ |
| 22 Ноя 2013, 15:04 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | | да? а отмена торгов после окончания срока подачи и до раскрытия? |
Ну конечно, как же об этом забыли!
"Фсем-фсем-фсем членам ККТ! Спешите успеть! Экстренная отмена торгов. В виду того, что приём предложений закончен в 9-30, а раскрытие назначено на 10-00, необходимо собраться в 9-31 и отменить напрочь эти несостоявшиеся торги, дабы не утруждать секретаря работой с острыми режущими предметами, не слышать хруста разрезаемого конверта, не листать это скучное предложение участника-одиночки-неудачника".
PS. И Кафка, и Достоевский с преступлением и ... 
_________________
Ясность — главное достоинство речи.
(Аристотель) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
|
| 06 Мар 2014, 13:47 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Sagittarius писал(а): | | bilmed писал(а): | | Скажить будь ласка, якщо на відкритих торгах подана тільки одна пропозиція - ми її розкриваєм? |
Так как Вы должны будете разместить протокол раскрытия, то наверно - да. |
Теоретически, если заказчик с единственным участником в доверительных отношениях - последний может и отозвать вдруг ПКТ... за минуту до окончания срока подачи Вопросов ни у кого точно не возникнет. Или, если обеспечение ПКТ не предусмотрено - участник, не желающий светить, допустим, свою цену просто так может отозваться и после окончания срока подачи. Если в особо циничной форме - так и прям на раскрытии. Оснований не вернуть такому Участнику на письменный запрос ПКТ у Заказчика, как бы, и нет.
А теперь несколько более спорный вариант.
ст. 27, ч.1:
| Цитата: | | 1. Розкриття пропозицій конкурсних торгів здійснюється в день закінчення строку їх подання у час та в місці, що зазначені в оголошенні про проведення процедури закупівлі. |
ст. 30, ч.1:
| Цитата: | 1. Замовник відміняє торги у разі:
подання для участі у них менше двох пропозицій конкурсних торгів, а у разі здійснення закупівлі за рамковими угодами з кількома учасниками - менше трьох пропозицій; |
Подача окончена, реестр закрыт, пропозИЙ для обязательного раскрытия нет, момент раскрытия, указанный в объявлении еще не наступил, а обязанность отменить торги уже есть. Зачем же усложнять себе жизнь раскрытием, когда можно просто отпротоколировать отмену? |
А что в таком случае писать в отчете?
колличество участников? сумма предложения? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bilmed
Репутация: 3 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 270
|
| 07 Мар 2014, 09:31 |
|
|
| Подскажите, а в открытых торгах срок раскрытия должен быть на 30 день или на 31 день после выхода объявления? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев |
| 07 Мар 2014, 10:10 |
|
|
| bilmed писал(а): | | Подскажите, а в открытых торгах срок раскрытия должен быть на 30 день или на 31 день после выхода объявления? |
споров много, с учетом части 3 статьи 21 закона о закупках
| Цитата: | Строк для подання пропозицій конкурсних торгів не може бути меншим, ніж 30 днів з дня опублікування оголошення про
проведення процедури відкритих торгів у державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель. |
и разъяснений минэкономики http://me.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=168531&cat_id=116822, что сроки считаются согласно ЦКУ со следующего дня от даты события, то раскрытие - на 31 день
_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
anytavirgia
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.03.2012
Сообщения: 41
|
| 11 Мар 2014, 13:22 |
|
|
подскажите, если на торги было подано только одно предложение,а после процедуры раскрытия оказалось что и этого участника есть за что отклонить.
Вопрос: согласно Закона достаточно ли просто отменить торги или все таки нужно еще и предварительно отклонить предложение Учасника? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград |
| 12 Мар 2014, 10:11 |
|
|
| anytavirgia писал(а): | подскажите, если на торги было подано только одно предложение,а после процедуры раскрытия оказалось что и этого участника есть за что отклонить.
Вопрос: согласно Закона достаточно ли просто отменить торги или все таки нужно еще и предварительно отклонить предложение Учасника? |
На мою думку при поданні для участі лише 1 пропозиції на основі "Реєстру отриманих пропозицій" (з ПР чи без ПР, тут думки різняться) складаєте протокол відміни посилаючись на ч.1 ст 30 Закону. У цьому випадку зміст пропозиції Учасника немає значення, навіть якщо там підшивка минулорічних газет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
|
| 12 Мар 2014, 11:39 |
|
|
| Если объявление по сокращенной процедуре публикуется 24.03.2014, раскрытие назначать правильно на 8.04.2014 или на 9.04.2014? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград |
| 12 Мар 2014, 12:15 |
|
|
| tenderlog писал(а): | | Если объявление по сокращенной процедуре публикуется 24.03.2014, раскрытие назначать правильно на 8.04.2014 или на 9.04.2014? |
На мою думку:
1. 24.03 -публікація;
2. 25.03.....................08.04 - 15 днів;
3. 09.04 - дата розкриття |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
