Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Победитель отказывается подписывать договор!!! что делать???
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 27 Июн 2013, 13:36 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

заказчик приложил все усилия для выполнения требований закона, позаботился о документарном подтверждении. в итоге договор не был подписан. по какой причине? действия непреодолимой, неведомой, трансцендентной силы? или по вине участника? если это не вина участника, то что?


Unknown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wertati
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 25
Сообщение 23 Июл 2014, 12:53 Ответить с цитатой

Подскажите как дальше правильно поступить. Победитель прислал письменный отказ от подписи договора, всего участвовало два участника, мне акцептировать второго и подписывать с ним договор или отменять торги, так как теперь участник всего один получается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 23 Июл 2014, 14:26 Ответить с цитатой

wertati писал(а):
Подскажите как дальше правильно поступить. Победитель прислал письменный отказ от подписи договора, всего участвовало два участника, мне акцептировать второго и подписывать с ним договор или отменять торги, так как теперь участник всего один получается?

посмотрите здесь
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=81760#81760
разъяснение дано для зцп, но по открытым торгам ситуация аналогичная (если, конечно, не поменялась позиция в мерту), но ничего более нового нет, и в законе в этой статье нет изменений

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cdtnfc
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 135
Сообщение 29 Июл 2014, 09:08 Ответить с цитатой

Доброго дня! З приводу письмової відмови (надійшла 28.07, до закінчення кінцевого терміну укладання договору-6.08.) учасника від пидписання договору є питання:
1. Замовник чекає до закінчення строку на укладання договору, до 06.08, а потім акцетує наступну пропозицію (всього 2 учасника).
2. Можна одразу після отримання відмови (28,07) акцептувати наступну пропозицію?
3. У разі акцепту наступної пропозиції чи необхідно направляти учасникам повідомлення про результати?
4. Замовник знову оприлюднює повідомлення про акцепт пропозиції та у строки, визначені ст.31 Закону "Про здійснення держзакупівель", заключає договір?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 29 Июл 2014, 14:03 Ответить с цитатой

cdtnfc писал(а):
Доброго дня! З приводу письмової відмови (надійшла 28.07, до закінчення кінцевого терміну укладання договору-6.08.) учасника від пидписання договору є питання:
1. Замовник чекає до закінчення строку на укладання договору, до 06.08, а потім акцетує наступну пропозицію (всього 2 учасника).
2. Можна одразу після отримання відмови (28,07) акцептувати наступну пропозицію?
3. У разі акцепту наступної пропозиції чи необхідно направляти учасникам повідомлення про результати?
4. Замовник знову оприлюднює повідомлення про акцепт пропозиції та у строки, визначені ст.31 Закону "Про здійснення держзакупівель", заключає договір?

1. нет
2. да
3. да. победителю - акцепт, другому - уведомление.
4. да
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 25 Ноя 2014, 12:07 Ответить с цитатой

щоб не починати нової теми.....
Відкриті торги. Два учасника. Одного Акцептували. Вийшов термін - відмовляється підписувати Договір. Замовник визначає наступну найбільшекономічно вигідну пропозицію (здається, десь було розяснення, що повторну ОЦІНКУ проводити не потрібно, хоча з того, як це написано в Законі я б однозначно це не сказав...) і також її акцептує. Цей учасник також відмовляється від підписання Договору. Як Замовнику првельно завершити процедуру? Спадає на думку лише а.3 ч.2 ст.30 Закону. Хоча тут можна посперечатись...Smile

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 25 Ноя 2014, 12:16 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
щоб не починати нової теми.....
Відкриті торги. Два учасника. Одного Акцептували. Вийшов термін - відмовляється підписувати Договір. Замовник визначає наступну найбільшекономічно вигідну пропозицію (здається, десь було розяснення, що повторну ОЦІНКУ проводити не потрібно, хоча з того, як це написано в Законі я б однозначно це не сказав...) і також її акцептує. Цей учасник також відмовляється від підписання Договору. Як Замовнику првельно завершити процедуру? Спадає на думку лише а.3 ч.2 ст.30 Закону. Хоча тут можна посперечатись...Smile

Ось тема. Як на мене то логічніше використовувати "неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель;", адже оголошення про результати (заключення договору) Замовник не може оприлюднити з вини Учасника, якого акцептували.
та й з повторною оцінкою згоден - неоднозначно написано. наш розпорядник коштів у випадку двох учасників, допущених до оцінки, відміняє торги, якщо акцептований відмовився підписати договір. А якщо більше двох допущених до оцінки, то повторно проводиться оцінка. Confused Ключове слово в ст.31:
Цитата:
3. У разі письмової відмови переможця торгів від підписання договору про закупівлю відповідно до вимог документації конкурсних торгів або неукладення договору про закупівлю з вини учасника у строк, визначений цим Законом, замовник визначає найбільш економічно вигідну пропозицію конкурсних торгів з тих, строк дії яких ще не минув.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 25 Ноя 2014, 13:52 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
maks7 писал(а):
щоб не починати нової теми.....
Відкриті торги. Два учасника. Одного Акцептували. Вийшов термін - відмовляється підписувати Договір. Замовник визначає наступну найбільшекономічно вигідну пропозицію (здається, десь було розяснення, що повторну ОЦІНКУ проводити не потрібно, хоча з того, як це написано в Законі я б однозначно це не сказав...) і також її акцептує. Цей учасник також відмовляється від підписання Договору. Як Замовнику првельно завершити процедуру? Спадає на думку лише а.3 ч.2 ст.30 Закону. Хоча тут можна посперечатись...Smile

Ключове слово в ст.31: ...
визначає
[/quote]

Повінстю з Вами погоджуєсь. Тому, що визначити найбільш економічно вигідну пропозиції можна, як на мене, лише шляхом оцінки!!

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 25 Ноя 2014, 14:35 Ответить с цитатой

http://www.zakup-rk.ru/files/file/2013/12_December/18/raz%60yasnenie24-11-2013.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 26 Янв 2016, 21:08 Ответить с цитатой

Привет Мир!!

Возникла такая ситуация: акцепт был 04.01, договор подписали 15.01, но в связи с тем, что покупали продукты питания для садов, была договоренность с победителем о том, что он завозит товары до подписания договора на основании 641 ст. ЦКУ.
Это прописано и в самом договоре.

Теперь внимание! Казна не принимает этот договор, считая что эта статья не относиться к гос.закупкам. Surprised

Вопрос - кто прав ?
- если казна, то почему?
-если мы, то как это доказать?

з.ы. Написала в этой теме потому, что на 1странице был поднят вопрос по 641 ст. Pardon

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 26 Янв 2016, 23:09 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Привет Мир!!

Возникла такая ситуация: акцепт был 04.01, договор подписали 15.01, но в связи с тем, что покупали продукты питания для садов, была договоренность с победителем о том, что он завозит товары до подписания договора на основании 641 ст. ЦКУ.
Это прописано и в самом договоре.

Теперь внимание! Казна не принимает этот договор, считая что эта статья не относиться к гос.закупкам. Surprised

Вопрос - кто прав ?
- если казна, то почему?
-если мы, то как это доказать?

з.ы. Написала в этой теме потому, что на 1странице был поднят вопрос по 641 ст. Pardon


Уже было http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=4004

P.S. Только все же ст. 631 ЦКУ
Цитата:
Стаття 631. Строк договору

1. Строком договору є час, протягом якого сторони можуть здійснити свої права і виконати свої обов'язки відповідно до договору.

2. Договір набирає чинності з моменту його укладення.

3. Сторони можуть встановити, що умови договору застосовуються до відносин між ними, які виникли до його укладення.

4. Закінчення строку договору не звільняє сторони від відповідальності за його порушення, яке мало місце під час дії договору.


Ну и не забываем прошлогоднее оскароносное разъяснение МЕРТ по закупке газа № 3302-05/ 23226-06 від 16.07.2015
Цитата:
...
Поряд з цим згідно з частиною третьою статті 631 Цивільного кодексу України сторони можуть встановити, що умови договору застосовуються до відносин між ними, які виникли до його укладення.

Таким чином, оскільки газопостачальні підприємства, утворені в результаті відокремлення діяльності з розподілу та постачання природного газу, отримали в НКРЕКП ліцензії на право провадження господарської діяльності з постачання природного газу, газу (метану) вугільних родовищ за регульованим тарифом з 01.07.2015 та ураховуючи частину третю статті 631 Цивільного кодексу України, у разі укладення договору про закупівлю за результатом проведення переговорної процедури закупівлі на підставі пункту 2 частини другої статті 39 Закону, сторони можуть встановити, що умови договору застосовуються до відносин між ними, які виникли до його укладення.


Правда сейчас набегут и скажут, что ч. 3 ст. 631 ЦКУ применяется для переговорной процедуры, а вот для открытых торгов не применяется. Только вот четкого основания для такого утверждения, ни кто до сих пор привести не смог Cool

P.S. Лично мое мнение, если у Вас период закупки в объявление захватывает январь месяц, посылайте Казну лесом и требуйте официальный отказ.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 26 Янв 2016, 23:56 Ответить с цитатой

Цитата:
Правда сейчас набегут и скажут, что ч. 3 ст. 631 ЦКУ применяется для переговорной процедуры, а вот для открытых торгов не применяется. Только вот четкого основания для такого утверждения, ни кто до сих пор привести не смог

Интересно, надо будет подумать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 27 Янв 2016, 11:30 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Привет Мир!!

Возникла такая ситуация: акцепт был 04.01, договор подписали 15.01, но в связи с тем, что покупали продукты питания для садов, была договоренность с победителем о том, что он завозит товары до подписания договора на основании 641 ст. ЦКУ.
Это прописано и в самом договоре.

Теперь внимание! Казна не принимает этот договор, считая что эта статья не относиться к гос.закупкам. Surprised

Вопрос - кто прав ?
- если казна, то почему?
-если мы, то как это доказать?

з.ы. Написала в этой теме потому, что на 1странице был поднят вопрос по 641 ст. Pardon

у нас с дня акцепта кормят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 27 Янв 2016, 15:01 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
у нас с дня акцепта кормят.
И как Вы это отображаете в договоре? Ведь счета без договора казной не оплачиваются.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 27 Янв 2016, 16:32 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
torgiosv1 писал(а):
у нас с дня акцепта кормят.
И как Вы это отображаете в договоре? Ведь счета без договора казной не оплачиваются.

указываем 631 статью ЦК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 27 Янв 2016, 17:36 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
указываем 631 статью ЦК.
Very Happy а у нас этот номер не прошел. Сейчас наши юристы с ними общаются..
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 27 Янв 2016, 17:44 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
torgiosv1 писал(а):
указываем 631 статью ЦК.
Very Happy а у нас этот номер не прошел. Сейчас наши юристы с ними общаются..

а в чем проблема? ладно если бы вы выставляли 631 от начала торгов, или раскрытия, то тут да другое дело (как говорит наша казна, если бы такое имело место быть - приплели бы коррупцию), а так факт определения победителя есть, в чем же здесь подвох?
вот как раз использование ст.631 в открытых торгах именно с дня акцепта было также оговорено на вебинаре, проводимом журналом "держзакупки" вместо с агентством "консалт" (за это утверждение им спасибо, это было чуть ли не единственное разумное зерно, сказанное тогда Very Happy )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 27 Янв 2016, 18:11 Ответить с цитатой

Цитата:
а так факт определения победителя есть, в чем же здесь подвох?

1. Это - торги.
2. Значит участников - минимум два.
3. До истечения срока для обжалования, второй участник может обжаловать торги, их результаты.
4. Так же, в период после акцепта и до подписания договора может быть вынесено решение суда, в качестве обеспечения иска, о запрете заключения договора.
Ну это все риски, ответ на вопрос "почему нельзя?" очень прост... но я его пока не знаю Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2016, 03:04 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
Ну это все риски, ответ на вопрос "почему нельзя?" очень прост... но я его пока не знаю Smile
Вот-вот и казна наша говорит также: "ни-и-зя, а почему - не знаю".
Будем сегодня посмотреть, о чём юристы договорились Smile

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 28 Янв 2016, 09:22 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
polaroid писал(а):
Ну это все риски, ответ на вопрос "почему нельзя?" очень прост... но я его пока не знаю Smile
Вот-вот и казна наша говорит также: "ни-и-зя, а почему - не знаю".
Будем сегодня посмотреть, о чём юристы договорились Smile

Тут надо лопатить нормативку. ЦКУ, ГКУ и ЗУ о госзакупках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen