Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_"Коммуналка 2011. Улыбаемся и машем"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 54, 55, 56  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 14 Окт 2011, 14:10 Ответить с цитатой

Absurdlana писал(а):
aalinkaS писал(а):
предприятие являеься монополистом по услугам теплообеспечения , этому предприятию объявляется санация, Могу ли я допустить это предприятие (без пяти минут банкрота) к закупке у одного участника?

при закупке у 1 участника документы по ст. 17 не требуюся
и действительно - хоть ст.17 и к общим условиям закупок относится, но в ст.39 упоминается только 16-статья. Бред какой-то - договор можно заключать с фирмой-банкротом, у которой есть задолженность по налогам Smile?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 14 Окт 2011, 14:12 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Absurdlana писал(а):
aalinkaS писал(а):
предприятие являеься монополистом по услугам теплообеспечения , этому предприятию объявляется санация, Могу ли я допустить это предприятие (без пяти минут банкрота) к закупке у одного участника?

при закупке у 1 участника документы по ст. 17 не требуюся
и действительно - хоть ст.17 и к общим условиям закупок относится, но в ст.39 упоминается только 16-статья. Бред какой-то - договор можно заключать с фирмой-банкротом, у которой есть задолженность по налогам Smile?

а если это компания-монополист (например поставщик теплоэнергии, коммунальных услуг) у вас есть выход?

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 14 Окт 2011, 14:16 Ответить с цитатой

Absurdlana писал(а):

а если это компания-монополист (например поставщик теплоэнергии, коммунальных услуг) у вас есть выход?
То есть монополист по умолчанию не может быть банкротом? И другая ситуация - если это не энергоносители и проводим ЗОУ по одному из разрешённых пунктов ст.39, а эта фирма уже банкрот...
По теме - вот отсюда почитайте обсуждение http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=38613#38613
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 14 Окт 2011, 14:21 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Absurdlana писал(а):

а если это компания-монополист (например поставщик теплоэнергии, коммунальных услуг) у вас есть выход?
То есть монополист по умолчанию не может быть банкротом?
По теме - вот отсюда почитайте обсуждение http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=38613#38613

я согласна, но санация - это не банкрот, и с другой стороны, если закупить вы можете эти услуги (или товары, работы) только у него, то разве вы можете этого не сделать Sad

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 14 Окт 2011, 14:22 Ответить с цитатой

Мы запрашиваем и по ст.17. Что Законом не запрещено - то разрешено. Лишним это не будет . На курсах нам тоже говорили о необходимости включения требований согл. ст.17....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 14 Окт 2011, 14:34 Ответить с цитатой

Absurdlana писал(а):
с другой стороны, если закупить вы можете эти услуги (или товары, работы) только у него, то разве вы можете этого не сделать Sad
Можем загнать деньги и не получить результата в виде выполненой работы, услуг или поставленного товара. Хотя отсрочка платежа спасает в данном случаеSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 14 Окт 2011, 14:47 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

То есть монополист по умолчанию не может быть банкротом?

может, но если это природный монополист, то банкротство их не так просто и быстро, да и скорее всего (такие компании имеют стратегическое значение для государства) их будут упорно санировать и выводить из банкротства, а значит они будут осуществлять свою хоздеятельность в рамках санции

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 14 Окт 2011, 15:30 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
ст.17 Закона...учасник визнаний у встан. порядку банкрутом та відповідно до нього відкрита ліквідаційна процедура..
Санація - фінансове оздоровлення.
Лікідаційна процедура не передбачає фінансове оздоровлення, тобто заходи, з метою недопущення банкрутства.
Виходячи з вищевказаного-Ви не маєте права відмовити учаснику в участі.

дякую
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetulya
Репутация: 65 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 658
Откуда: центр Украины
Сообщение 15 Окт 2011, 15:52 Ответить с цитатой

Economi писал(а):
Добрый день.
Возможно это тема уже подымалась, но воспользовавшись поиском, я не нашла ответ на нужный мне вопрос.
Суть в закупке услуг по мобильной связи. Как бы изловчиться и провести это по закупке у одного учасника, ведь все телефоны уже забиты у контрагентов и вообще открытые торги - это возможность того, что каждый год будет меняться оператор. Беда. Люди добрые поможите, чем можете Smile


Посмотрите свою личку, я Вам туда написала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 17 Окт 2011, 13:26 Ответить с цитатой

подскажите ,механизм проведения ЗОУ остался прежним, только добавили акцепт ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Окт 2011, 13:45 Ответить с цитатой

aalinkaS писал(а):
подскажите ,механизм проведения ЗОУ остался прежним, только добавили акцепт ?

http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2989&start=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cdtnfc
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 135
Сообщение 17 Окт 2011, 14:46 Ответить с цитатой

Доброго всім дня!
Можливо я повторюсь, але підкажіть будь-ласка, що треба робити в даній ситуації: На даний час маємо договір на постачання електроенергії укладений в березні 2011 р. на суму....млн грн. Залишок від використання коштів за договором 150 тис. грн.(їх ми можемо використовувати без процедур закупівель), але їх нам не вистачить до кінця року. Питання:
1. Можемо ми за Законом з 03.10.11 закупляти ел. енергію до 100 тис. без процедур, враховуючи, що загальна річна сума закупівлі більше 100 тис. грн.?
2. Чи повинні ми при проведенні торгів враховувати загальну річну суму закупівлі чи ту що потрібна з 03.10.11 (понад договірну суму н-д: 300 тис.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cdtnfc
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 135
Сообщение 19 Окт 2011, 08:25 Ответить с цитатой

cdtnfc писал(а):
Доброго всім дня!
Можливо я повторюсь, але підкажіть будь-ласка, що треба робити в даній ситуації: На даний час маємо договір на постачання електроенергії укладений в березні 2011 р. на суму....млн грн. Залишок від використання коштів за договором 150 тис. грн.(їх ми можемо використовувати без процедур закупівель), але їх нам не вистачить до кінця року. Питання:
1. Можемо ми за Законом з 03.10.11 закупляти ел. енергію до 100 тис. без процедур, враховуючи, що загальна річна сума закупівлі більше 100 тис. грн.?
2. Чи повинні ми при проведенні торгів враховувати загальну річну суму закупівлі чи ту що потрібна з 03.10.11 (понад договірну суму н-д: 300 тис.)



Товариші ! Будь-ласка надайте відповідь ТЕРМІНОВО! Surprised Shocked Wink Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sstk1
Репутация: 12 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 263
Сообщение 19 Окт 2011, 10:52 Ответить с цитатой

cdtnfc писал(а):

Товариші ! Будь-ласка надайте відповідь ТЕРМІНОВО! Surprised Shocked Wink Wink


приблизительно такой вопросик я задала по онлайн - консультации в МЭРТ и вот такой ответик мне прислали на электронку:



Закон України “Про здійснення державних закупівель” (зі змінами) (далі - Закон) встановлює правові та економічні засади здійснення закупівель товарів, робіт і послуг за державні кошти.

Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель товарів, робіт і послуг, які повністю або частково здійснюються за рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень, а робіт – 300 тисяч гривень.

Водночас відповідно до пункту 7 частини першої статті 2 Бюджетного кодексу України бюджетне зобов’язання – будь-яке здійснене відповідно до бюджетного асигнування розміщення замовлення, укладення договору, придбання товару, послуги чи здійснення інших аналогічних операцій протягом бюджетного періоду, згідно з якими необхідно здійснити платежі протягом цього ж періоду або у майбутньому.

Згідно з частиною другою статті 49 Бюджетного кодексу України Державна казначейська служба України здійснює платежі за дорученнями розпорядників бюджетних коштів у разі, зокрема наявності у розпорядників бюджетних коштів відповідних бюджетних асигнувань.

Частиною четвертою статті 11 Закону передбачено, що комітет з конкурсних торгів, зокрема планує проведення процедур закупівель.

При цьому відповідно до частини першої статті 4 Закону закупівля здійснюється відповідно до річного плану, який складається та затверджується комітетом з конкурсних торгів. Річний план, зміни до нього надсилаються Державному казначейству України, річний план, кошторис (тимчасовий кошторис), фінансовий план (план асигнувань, план використання бюджетних (державних) коштів), зміни до них надсилаються Уповноваженому органу протягом 5 робочих днів з дня їх затвердження.

У разі отримання замовником додаткових коштів на закупівлю товарів, робіт і послуг, яке замовник об’єктивно не міг передбачити на початку року або на момент здійснення первинної закупівлі, здійснення закупівель за рахунок таких коштів можливе лише після вчинення замовником дій, передбачених частиною першою статті 4 Закону, зокрема внесення змін до річного плану.

Таким чином, вибір процедури закупівлі замовником на додатково отримані кошти здійснюється виходячи з очікуваної вартості такої закупівлі у порядку, визначеному Законом, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень, а робіт – 300 тисяч гривень, оскільки додаткова закупівля є новим предметом договору про закупівлю.

Згідно з пунктом 24 частини першої статті 1 Закону предмет закупівлі – товари, роботи чи послуги, які закуповуються замовником у межах єдиної процедури закупівлі і на які учасникам дозволяється подавати пропозиції конкурсних торгів (кваліфікаційні, цінові пропозиції) або пропозиції на переговорах у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника. Предмет закупівлі визначається замовником у порядку, встановленому Уповноваженим органом. Для проведення процедури закупівлі має бути не менше двох пропозицій, крім випадків застосування замовником процедури закупівлі в одного учасника.

Порядок визначення предмета закупівлі затверджено наказом Мінекономіки від 26.07.2010 № 921 “Про затвердження Порядку визначення предмета закупівлі”.

При цьому замовник не має права ділити предмет закупівлі на частини з метою уникнення проведення процедури відкритих торгів або застосування цього Закону (частина друга статті 4 Закону).

Разом з тим здійснення такої закупівлі повинно бути обґрунтованим та документально підтвердженим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sstk1
Репутация: 12 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 263
Сообщение 19 Окт 2011, 10:59 Ответить с цитатой

я задавала вопрос о додатковом финансировании, и из всей этой писанины меня заинтересовал только вот этот абзац:
"Таким чином, вибір процедури закупівлі замовником на додатково отримані кошти здійснюється виходячи з очікуваної вартості такої закупівлі у порядку, визначеному Законом, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень, а робіт – 300 тисяч гривень, оскільки додаткова закупівля є новим предметом договору про закупівлю."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 19 Окт 2011, 11:44 Ответить с цитатой

можливо забігаю наперед, але це мене не мине.
по поводу ЗОУ. водопостачання.
загальна сума закупівлі перевищує 100тис. але! у нас кілька постачальників у різних селах району (подають воду школам) і в кожного постачальника сума менша за 100 тис.
шо робити? ЗОУ поділити по місцю знаходження по лотах чи як?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
goryo
Репутация: 14 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 427
Сообщение 19 Окт 2011, 11:47 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
можливо забігаю наперед, але це мене не мине.
по поводу ЗОУ. водопостачання.
загальна сума закупівлі перевищує 100тис. але! у нас кілька постачальників у різних селах району (подають воду школам) і в кожного постачальника сума менша за 100 тис.
шо робити? ЗОУ поділити по місцю знаходження по лотах чи як?


Мы по лотам поделили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 19 Окт 2011, 11:52 Ответить с цитатой

goryo писал(а):
Мы по лотам поделили.

і до кожного застосовували ЗОУ?
хм... у мене постачають воду і Водоканал, і колгоспи, і навіть ФОП Shocked ойойой... якеж там ЗОУ? попробуй докажи, що вони монополісти мда... відчуваю, "жарко" мені буде Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 19 Окт 2011, 12:58 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
goryo писал(а):
Мы по лотам поделили.

і до кожного застосовували ЗОУ?
хм... у мене постачають воду і Водоканал, і колгоспи, і навіть ФОП Shocked ойойой... якеж там ЗОУ? попробуй докажи, що вони монополісти мда... відчуваю, "жарко" мені буде Surprised

Ст.39:
Цитата:
"5) потреби здійснити додаткову закупівлю у того самого постачальника з метою уніфікації, стандартизації або забезпечення сумісності з наявними товарами, технологіями, роботами або послугами, якщо заміна попереднього постачальника (виконавця робіт, надавача послуг) може призвести до несумісності або виникнення проблем технічного характеру, пов’язаних з експлуатацією та обслуговуванням

Проложить новые трубы будет ой как проблематичноWink
А, учитывая, что ЗОУ проводится с несколькими участниками (ст.39 ч.1:
Цитата:
найменування, місцезнаходження та контактні телефони учасника "(учасників)", з яким проведено переговори;
то думаю можно провести одной процедурой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uchitel-sv
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Сообщения: 126
Сообщение 10 Ноя 2011, 09:48 Ответить с цитатой

никто не слышал, на следующей неделе вроде минэкономики обещает что-то опубликовать относительно закупки коммуналки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golosievo.upszn
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 1
Сообщение 11 Ноя 2011, 13:42 Ответить с цитатой

Питання:
На теперішній час укладено два договори на закупівлю послуг з теплопостачання, загальна сума яких не перевищує 100,0 тис. грн.:
1) з ПАТ «Київенерго» - на постачання тепла (опалення та гаряче водопостачання) для окремо розташованої адміністративної будівлі Управління.
2) з КП «ЖЕО» - на постачання комунальних послуг, серед них опалення та гаряче водопостачання, для двох підрозділів Управління, що розташовані в цокольних поверхах житлових будинків.
Орієнтовна сума коштів, що буде виділена на оплату послуг з теплопостачання в 2012 році, враховуючи тенденцію збільшення тарифів, складає 200,0 тис.грн.
Яким чином уникнути проведення закупівель або як їх провести, враховуючи те, що КП «ЖЕО» є покупцем теплової енергії у ПАТ «Київенерго», не має ліцензії на виробництво, транспортування, постачання тепла та не є монополістом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 11 Ноя 2011, 15:29 Ответить с цитатой

Никак не могу сообразить. Вот мои вопросики.

1)Подскажите, к кому обращаться с письмами по комуналке?
2) Нам облэнерго, облгаз и др. дают только лицензии. Являются ли они основанием? ИМХО, нет. А вы что думаете?
3) Объекты у нас находятся по всей области. Что касается, света, поставщиками являются районные РЭСы. Но все они подчиняются Облэнерго. Можно ли заключить один договор с облэнерго, просто в нем все детально прописать? Облэнерго против.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 15 Ноя 2011, 17:52 Ответить с цитатой

Хто як буде виходити з ситуації у разі якщо НКРЕ протягом року буде підвищувати ціни на теплову енергію? Чи можно у договорі передбачити його розірвання у разі зміни ціни за г/к? Звісно після цього розпочинаючи нову процедуру ЗОУ?
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 15 Ноя 2011, 18:04 Ответить с цитатой

А разве через 3 месяца нельзя увеличить стоимость договора?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 15 Ноя 2011, 18:10 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
А разве через 3 месяца нельзя увеличить стоимость договора?
Увеличить можно, но только цену за единицу товара, с учетом того, что.."такое увеличение не приведет к увеличению суммы, указанной в договоре..". Т.е. цена за ед. увеличивается, сумма договора остается прежней.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 54, 55, 56  След.
Страница 49 из 56

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen