Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_"Коммуналка 2011. Улыбаемся и машем"
На страницу 1, 2, 3 ... 54, 55, 56  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
rayizm
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 152
Сообщение 12 Ноя 2010, 08:59 Ответить с цитатой

Здравствуйте, уважаемые ПОМОЩНИКИ. Спасибо за Вашу работу, очень много полезного узнала из форума. А теперь вопросы по газу и эл.энергии:
1. Часто в ответах на сайте встречается такой - если в договоре прописано автоматическое продление договоров 2006,2007 и т.д. годов, и не было внесено существенных изменений, то тендер проводить не надо. Но КАК, ведь цена на газ поднялась с 01.08.10 по всей Украине, а тарифы на эл.энергию меняются почти каждый месяц (как мне объяснили, их принимает национальная комиссия по регулированию цен на эл.энергию ежемесячно). Что же, тендер каждый месяц проводить?
2. Что бы сейчас начать процедуры закупки, необходимо принять годовой план на 2011 год. Можно ли сейчас утвердить его по "ожидаемой стоимости" и начать процедуры? И как быть со стат.отчетом - процедуру уже указывать в 2011 году или в 2010 году, она ведь начинается в 2010, а заканчивается в 2011?
3. Договора на эл.энергию и газ мы не готовим, нам их предоставляют энергосбыт и Одессагаз, так как такие договора являются типовыми. Как быть, если по Закону необходимо использовать типовой договор, утвержденный МЕ?
Заранее спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 12 Ноя 2010, 09:11 Ответить с цитатой

1. так.
2. так. 2011.
3. доопрацьовуйте типовий договір МЕ, або готуйте 5100 штрафу на кожен договір для КРУ.

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2010, 09:59 Ответить с цитатой

poster писал(а):

1. так.
2. так. 2011.
3. доопрацьовуйте типовий договір МЕ, або готуйте 5100 штрафу на кожен договір для КРУ.

1. Найпростіше так сказати! І як Ви собі це уявляєте? Зараз розпочинати ОУ на січень 2011 року, в грудні - на лютий 2011 року і т. д?
2. Колеги-замовники, всі підтримують позицію Постера? Мені здається, що ті процедури, які розпочинаються в 2010 році мають бути в плані на 2010 рік і відображатися в статзвіті за 2010 рік (принаймні в графі "кількість оголошень" це треба відображати).
3. Ну от Ви кажете "доопрацьовуйте типовий договір МЕ", а Ви пробували хоч один пункт без протоколу розбіжностей змінити в договорах по комуналці і газу!? Я впевнений на всі 100 %, що ніхто з них не підпише ніякий "доопрацьований" з нашої сторони договори!

З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 12 Ноя 2010, 10:15 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):



З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!

Свою историю (надеюсь что свою) коллега poster изложил в разделе знакомство с новичками. Наши проблемы для него в прошлом (где-то даже ему завидую) и поэтому он МОЖЕТ давать такие ответы

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rayizm
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 152
Сообщение 12 Ноя 2010, 10:24 Ответить с цитатой

А кто как поступать будет по комуналке, у меня уже голова пухнет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 12 Ноя 2010, 10:56 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
1. Найпростіше так сказати! І як Ви собі це уявляєте? Зараз розпочинати ОУ на січень 2011 року, в грудні - на лютий 2011 року і т. д?

Іншого виходу не бачу Cool
Sekret_ar писал(а):
2. Колеги-замовники, всі підтримують позицію Постера? Мені здається, що ті процедури, які розпочинаються в 2010 році мають бути в плані на 2010 рік і відображатися в статзвіті за 2010 рік (принаймні в графі "кількість оголошень" це треба відображати).

Мені простіше потім пояснювати контролерам виходячи з дати підписання договорів - тобто якщо зобовязання беруться у 2011 році - відповідно у цьому році і відображаємо. Це найпростіший варіант. В протилежному випадку буде плутанина, але це не смертельно Wink
Sekret_ar писал(а):
3. Ну от Ви кажете "доопрацьовуйте типовий договір МЕ", а Ви пробували хоч один пункт без протоколу розбіжностей змінити в договорах по комуналці і газу!? Я впевнений на всі 100 %, що ніхто з них не підпише ніякий "доопрацьований" з нашої сторони договори!
А Ви вже підписували? Rolling Eyes

Sekret_ar писал(а):
З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!
Ви праві в тому, що мені вже не приходиться стикатися кожен день з цими питаннями безпосередньо з практичної точки зору тому що на сьогоднішній момент я не маю статусу замовника... однак досвід по перше не проп"єш, а по друге - я можу і помилятися, адже я жива людина)) на то цей форум і є щоб вивести спільну правильну думку. Адже я не обмежую Вас Smile

А ТАКІ лаконічні відповіді надаються іноді за браком часу на більш грунтовні, так що з цієї причини мовчати? Very Happy

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 12 Ноя 2010, 11:00 Ответить с цитатой

medtechnik писал(а):
Sekret_ar писал(а):



З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!

Свою историю (надеюсь что свою) коллега poster изложил в разделе знакомство с новичками. Наши проблемы для него в прошлом (где-то даже ему завидую) и поэтому он МОЖЕТ давать такие ответы

На рахунок історії я вже і не пам"ятаю щоб щось викладав Smile з Вашими проблемами я живу у теперішньому. За авторитетну підтримку з питання "МОЖЕТ" чисто чоловічий респект! Wink

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2010, 11:45 Ответить с цитатой

poster писал(а):
Іншого виходу не бачу Cool

Ми поки що чекаємо - авось встигнуть прийняти ті закони!
poster писал(а):
Мені простіше потім пояснювати контролерам виходячи з дати підписання договорів - тобто якщо зобовязання беруться у 2011 році - відповідно у цьому році і відображаємо. Це найпростіший варіант. В протилежному випадку буде плутанина, але це не смертельно Wink

Як на мене, той варіант вирішення цього питання, який представила Ірка досить непоганий! Ми, принаймні, проводимо зараз торги по РП 2010, а от питання про дублювання цих позицій в РП 2011 будемо вирішувати вже коли останній будемо затверджувати.
poster писал(а):
А Ви вже підписували? Rolling Eyes

По Закону ще не підписували, але так як у нас є до десятка відокремлених структурних підрозділів по всій Україні то кожного року доводиться по кілька договорів з комуналки підписувати, а по газу то кожного року 5 штук - і кожного разу одна і та сама картина: щоб підписати той договір потрібні протоколи розбіжностей, протоколи узгодження розбіжностей, вмовляння ...
А про типовий договір за результатами торгів я взагалі сумніваюсь що вони захочуть слухати! В такій ситуації в них одна відповідь: в нас свої затверджені договори, а вас ніхто не заставляє їх підписувати! А про договори приєднання я взагалі вже мовчу!
poster писал(а):
Ви праві в тому, що мені вже не приходиться стикатися кожен день з цими питаннями безпосередньо з практичної точки зору тому що на сьогоднішній момент я не маю статусу замовника... однак досвід по перше не проп"єш, а по друге - я можу і помилятися, адже я жива людина)) на то цей форум і є щоб вивести спільну правильну думку. Адже я не обмежую Вас Smile

Тобто по Закону Ви ще не закупляли ці послуги!? Думаю, тут є велика різниця якщо Ваша відповідь буде "Не закупляв!"
А щодо досвіду і форуму я повністю з Вами погоджуюсь!
poster писал(а):
А ТАКІ лаконічні відповіді надаються іноді за браком часу на більш грунтовні, так що з цієї причини мовчати? Very Happy

М-да, з цим у нас зараз також проблема... (з часом я маю на увазі!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 12 Ноя 2010, 12:04 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Як на мене, той варіант вирішення цього питання, який представила Ірка досить непоганий! Ми, принаймні, проводимо зараз торги по РП 2010, а от питання про дублювання цих позицій в РП 2011 будемо вирішувати вже коли останній будемо затверджувати.

Згоден з колегою poster. У нас заведена така практика - є оголошення про результат - є торги, нема оголошення - в Ф-1 не показую. А дублювання тільки вносить путаницю.
А в річному плані повинна бути процедура 2010 року, хоча зараз розпочав декілька процедур по ще не затвердженому плану 2011 року і той об"єм товару включив в р.пл.2011 року (проект).


Последний раз редактировалось: Jyrcom (12 Ноя 2010, 12:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 12 Ноя 2010, 12:12 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Ми поки що чекаємо - авось встигнуть прийняти ті закони!
Наївність Вам не личить Very Happy

Sekret_ar писал(а):
Як на мене, той варіант вирішення цього питання, який представила Ірка досить непоганий! Ми, принаймні, проводимо зараз торги по РП 2010, а от питання про дублювання цих позицій в РП 2011 будемо вирішувати вже коли останній будемо затверджувати.
Скільки юристів - стільки думок. Має право на життя Wink

Sekret_ar писал(а):
А про типовий договір за результатами торгів я взагалі сумніваюсь що вони захочуть слухати! В такій ситуації в них одна відповідь: в нас свої затверджені договори, а вас ніхто не заставляє їх підписувати! А про договори приєднання я взагалі вже мовчу!


Частиною четвертою статті 179 Господарського кодексу України визначено, що при укладенні господарських договорів сторони можуть визначати зміст договору на основі типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України, чи у випадках, передбачених законом, іншим органом державної влади, коли сторони не можуть відступати від змісту типового договору, але мають право конкретизувати його умови.

Керуючись цим замовники конкурсних торгів не можуть відступати від змісту типового договору про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти, затвердженого наказом Мінекономіки від 27.07.2010 № 925 “Про затвердження Типового договору про закупівлю товарів (робіт або послуг) за державні кошти та Інструкції щодо заповнення Типового договору про закупівлю товарів (робіт або послуг) за державні кошти”, але мають право конкретизувати його умови.


Sekret_ar писал(а):
Тобто по Закону Ви ще не закупляли ці послуги!? Думаю, тут є велика різниця якщо Ваша відповідь буде "Не закупляв!"
А щодо досвіду і форуму я повністю з Вами погоджуюсь!


Безпосередньо не закупляв, якщо Вам так приємніше Rolling Eyes

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 12 Ноя 2010, 15:13 Ответить с цитатой

Народ! Кто уже проводит торги по воде , теплу и эл.энергии??? Мин экономики утверждает без проблем или .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 12 Ноя 2010, 17:16 Ответить с цитатой

По поводу комуналки, если кому интересно, антимонопольный подтверждает принадлежность к монополистам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 13 Ноя 2010, 15:12 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
По поводу комуналки, если кому интересно, антимонопольный подтверждает принадлежность к монополистам.

Каким образом? В какие сроки? Какой тариф?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
teplodon
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 48
Сообщение 15 Ноя 2010, 08:40 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
По поводу комуналки, если кому интересно, антимонопольный подтверждает принадлежность к монополистам.


очень интересно, к нам начинается поток (мы ККП) но антимонопольный говорит что мы не монополитсы...........

_________________
Женщина - первый товар выполненный из материалов заказчика Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 15 Ноя 2010, 11:16 Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста в договоре по теплу в условиях постачання тепловой енергии звучит так : теплова енергия постачаэться споживачу .....на таки потреби:
1.опалення та вентиляция
2.гаряче водопостачання
3.технологични потреби ( т.е. пар)
Вопрос: В классификаторе отдельно идет 40.30.1 - Послуги з постачання водяної пари і гарячої води (включно з холодоагентами) а на постачання тепла наверное цей код:40.20.2 - Послуги з розподілу газоподібного палива по магістралях .Как определить предмет договора?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 15 Ноя 2010, 15:02 Ответить с цитатой

ст.39 ЗУ п.1 Огрунтування застосування процедури закупівлі в одного учасника повинно містити:
посилання на експертны , нормативні, технічні та інші документи, що пыдтверджують наявність умов застосування процедур закупівлі.

Вопрос: При закупке єл.єнергии , водопостачання та водовідведення , теплопостачання Какие документы нужны для выполнения этого требования???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 15 Ноя 2010, 15:42 Ответить с цитатой

я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 15 Ноя 2010, 15:55 Ответить с цитатой

Но все же . как выполнить п.7 Постанови КМУ №668 для ЗОУ ??? На сайте ведь есть товарищи, которые провели ЗОУ по новому закону. Поделитесь мыслями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 15 Ноя 2010, 15:59 Ответить с цитатой

Міська держадміністрація.
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 15 Ноя 2010, 16:00 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad

Ви мабуть чогось не договорюєте Very Happy
Може "никому неохота с ЭТИМ сталкиваться..." задарма?
Так це інша справа)

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 15 Ноя 2010, 16:18 Ответить с цитатой

poster писал(а):
marrgo1966 писал(а):
я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad

Ви мабуть чогось не договорюєте Very Happy
Може "никому неохота с ЭТИМ сталкиваться..." задарма?
Так це інша справа)

а мы, видать, не за просто так работаем)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 15 Ноя 2010, 16:28 Ответить с цитатой

teona писал(а):
poster писал(а):
marrgo1966 писал(а):
я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad

Ви мабуть чогось не договорюєте Very Happy
Може "никому неохота с ЭТИМ сталкиваться..." задарма?
Так це інша справа)

а мы, видать, не за просто так работаем)))

Ви чо серьйозно? Shocked

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 15 Ноя 2010, 16:42 Ответить с цитатой

poster писал(а):
Ви чо серьйозно? Shocked


как это ЗАДАРМА, им же зарплату тоже платят
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 15 Ноя 2010, 17:01 Ответить с цитатой

teona писал(а):


как это ЗАДАРМА, им же зарплату тоже платят

І що? Можна прожить на цю зряплату? Хіба що проіснувать Twisted Evil

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 15 Ноя 2010, 18:14 Ответить с цитатой

poster писал(а):
teona писал(а):


как это ЗАДАРМА, им же зарплату тоже платят

І що? Можна прожить на цю зряплату? Хіба що проіснувать Twisted Evil


так и мы ж не больше ихнего получаем, но работаем при этом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 54, 55, 56  След.
Страница 1 из 56

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen