Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Повторне визначення найбільш економчно вигідної пропозиції
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 21 Май 2012, 12:33 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
простите, что взбаламутила воду Embarassed
Smile Smile Smile С кем не бывает. Как раз это разьяснение я и имел в виду.

re1224 писал(а):
на здоровье и не надо нервничать - торгов много, если из-за каждого пустяка переживать - переживалка не выдержит)))
а что означает "начальство требует одно, вы пишете совершенно другое"?? - не хотят заключать с оставшимся договор? ну так и отмените их нафиг - уж для этого то повод то всегда придумать можно!)))

Как раз и выдумывать по ходу не нада: ст.30 ч.2 в помощь.

re1224 писал(а):
а вообще - всё к лучшему. я, например, про это разъяснение и не знал вовсе, а бумажка лишней не бывает)))
До этого разьяснения как раз многие считали, что на оценке повторной нужно не менее 2х фирм так как в Законе (в отлиичии от Положення) появилось определение "найбільш економічно вигідна пропозиція"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 21 Май 2012, 12:37 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
До этого разьяснения как раз многие считали, что на оценке повторной нужно не менее 2х фирм...

- какие же у нас перепуганные коллеги, коллега))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 21 Май 2012, 16:44 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
Jyrcom писал(а):
До этого разьяснения как раз многие считали, что на оценке повторной нужно не менее 2х фирм...

- какие же у нас перепуганные коллеги, коллега))))

Вот обсуждалось http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=39805&sid=5c4cffb2597432330555d24b72d84621#39805


Последний раз редактировалось: Jyrcom (16 Авг 2012, 07:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetulya
Репутация: 65 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 658
Откуда: центр Украины
Сообщение 21 Май 2012, 21:01 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
а вообще - всё к лучшему. я, например, про это разъяснение и не знал вовсе, а бумажка лишней не бывает)))

И не могли знать. Оно адресное. МОЁ Razz http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=49842#49842
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Авг 2012, 14:44 Ответить с цитатой

Ситуация. На торгах учавствовало три фирмы. Акцептировали Участника с самой низшей ценой. Отклонений небыло и договор ещё не заключили. Во время проверки госаудиторами этого тендера выяснилось, что Участник, которого акцептировали, предоставил липовую справку с налоговой (есть официальное подтверждение). Сможем ли мы повторно определить победителя или торги отменять? Вроде бы и отменять не вижу основания - до оценки всё равно допускаются минимум два участника, а с другой стороны - может ли быть "повидомлення" госаудиторов основанием для повторной оценки? Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 15 Авг 2012, 14:58 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Ситуация. На торгах учавствовало три фирмы. Акцептировали Участника с самой низшей ценой. Отклонений небыло и договор ещё не заключили. Во время проверки госаудиторами этого тендера выяснилось, что Участник, которого акцептировали, предоставил липовую справку с налоговой (есть официальное подтверждение). Сможем ли мы повторно определить победителя или торги отменять? Вроде бы и отменять не вижу основания - до оценки всё равно допускаются минимум два участника, а с другой стороны - может ли быть "повидомлення" госаудиторов основанием для повторной оценки? Surprised


підпункт 2 статті 30 Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися: неможливість усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель.

Попробуйте узнать, может справка нормальная, а это налоговая накосячила. У нас такое было затерли дату выдачи штрихом и сразу не заметишь, а можно подумать, что это мы сами сделали (хотя дата, что пропечатывается в самой справке была нормальная). Написали письмо в налоговую те подтвердили, что они виноваты.))))
Или попросите их письменно отказаться заключать договор, все равно им не работать с Вами, если это липовая справка.
пусть письмо задним числом зарегистрируют еще до проверки, а Вы если что скажите, что получили письмо, но забыли о нем)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Авг 2012, 15:09 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):

Попробуйте узнать, может справка нормальная, а это налоговая накосячила.
Липа железобетонная - три пробоины в документе Smile вот только доказать документально мне не удалось вовремя, а телефонные звонки к протоколу отклонения не пришьёшь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 15 Авг 2012, 15:11 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
TkachenkoIgor писал(а):

Попробуйте узнать, может справка нормальная, а это налоговая накосячила.
Липа железобетонная - три пробоины в документе Smile вот только доказать документально мне не удалось вовремя, а телефонные звонки к протоколу отклонения не пришьёшь.

Так попросите их отказаться от заключения договора письменно, только пусть число поставят до проверки Wink Скажите им, что пусть сухари сушат Twisted Evil или письмо Вам пишут Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Авг 2012, 15:16 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):
Скажите им, что пусть сухари сушат Twisted Evil или письмо Вам пишут Cool
есть банковская гарантия Surprised
Как вариант думаю написать письмо в ВДЗ об отмене акцепта и акцептировать по новой. Confused


Последний раз редактировалось: Jyrcom (15 Авг 2012, 15:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 15 Авг 2012, 15:47 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
TkachenkoIgor писал(а):
Скажите им, что пусть сухари сушат Twisted Evil или письмо Вам пишут Cool
есть банковская гарантия Surprised

А что Вам проверка написала? только то что есть липовая справка? А вывод сделали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 15 Авг 2012, 15:54 Ответить с цитатой

Смотрите. Проверка Вам написала, что есть косяк (о котором Вы не знали).
Вы обращаетесь в налоговую в порядке пункта 7 статьи 28 Закона. Если спросят почему обратились после акцепта, скажите, что только после проверки узнали о определенных фактах о которых раньше знать не могли. Письмо в налоговую, те подтверждают косяк и вы их отклоняете, а потом уже повторно акцептируете другого участника. Може выглядит по кривому, но я больше ничего не придумал)))))
Ну или звонок в Минэкономики))так сказать звонок другу)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 15 Авг 2012, 16:09 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
TkachenkoIgor писал(а):
Скажите им, что пусть сухари сушат Twisted Evil или письмо Вам пишут Cool
есть банковская гарантия Surprised
Как вариант думаю написать письмо в ВДЗ об отмене акцепта и акцептировать по новой. Confused

хорошая идея. но как говорил флегмат: "вы думаете это не очень противоречит закону?". законом предусмотрено замена, отзыв, аннулирование акцепта? нет!!! договор вы обязаны заключать.

ситуация конечно же чрезвычайная, но допускать такого нельзя. а участник - дятел. подвел себя под статью, и вас подставил.

выход вижу один: отмена торгов.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 15 Авг 2012, 16:14 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Липа железобетонная - три пробоины в документе Smile вот только доказать документально мне не удалось вовремя, а телефонные звонки к протоколу отклонения не пришьёшь.

Коллега, да ёшкин же ж кот... Телефонограмма легко подкладываеться - до захода оф.документа. А так - совсем весело выходит. "Достоверно знал, но противоправно бездействовал"... Sad

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Авг 2012, 16:20 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Jyrcom писал(а):
Липа железобетонная - три пробоины в документе Smile вот только доказать документально мне не удалось вовремя, а телефонные звонки к протоколу отклонения не пришьёшь.

Коллега, да ёшкин же ж кот... Телефонограмма легко подкладываеться - до захода оф.документа. А так - совсем весело выходит. "Достоверно знал, но противоправно бездействовал"... Sad

По звонку сказали, что "такая справка с таким номером не выдавалась. Пишите запрос." Написал, отправил заказным и факсом. ответа небыло ни факсом, ни по электронке, ни оригиналом. Всё равно бездействовал? Sad А достоверно ли знал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 15 Авг 2012, 16:28 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
По звонку сказали, что "такая справка с таким номером не выдавалась. Пишите запрос." Написал, отправил заказным и факсом. ответа небыло ни факсом, ни по электронке, ни оригиналом. Всё равно бездействовал? Sad А достоверно ли знал?

Ну, теперь будете бороться с Неизвестным Налоговиком за почетное звание крайнего. Confused А так бы - текст телефонной беседы текстуализировать в телефонограмму и тянуть до прояснения...
ЗЫ. Протокол подписывали? Без оговорки? В запросе на что ссылались и что указали?

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Авг 2012, 16:34 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Jyrcom писал(а):
По звонку сказали, что "такая справка с таким номером не выдавалась. Пишите запрос." Написал, отправил заказным и факсом. ответа небыло ни факсом, ни по электронке, ни оригиналом. Всё равно бездействовал? Sad А достоверно ли знал?

Ну, теперь будете бороться с Неизвестным Налоговиком за почетное звание крайнего. Confused А так бы - текст телефонной беседы текстуализировать в телефонограмму и тянуть до прояснения...
ЗЫ. Протокол подписывали? Без оговорки? В запросе на что ссылались и что указали?

Протокол подписали с оговоркой и приложенным письмом запросом. В запросе ссылались на подозрительную печать просили уточнить выдавалась ли такая справка, а так же просили подтвердить "стан сплати податків і зборів" участника - в надежде на то что справка всё таки выдавалась и задолженности нету.. В течении какого времени налоговая должна была дать ответ? Да и дала бы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 15 Авг 2012, 16:58 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Ну, теперь будете бороться с Неизвестным Налоговиком за почетное звание крайнего

коллега, не нагнетайте. с каких делов тендерист отвечает за действия участников и уж тем более органов, к которым заказчик имеет право обратиться за подтверждением? Jyrcom крайним не будет.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Сен 2012, 07:12 Ответить с цитатой

отменили... Всем ОГРОМНОЕ спасибо!
З.Ы. ещё одна закономерность вырисовывается: чем меньше сумма торгов - тем больше гемора Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenyra
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 222
Сообщение 22 Апр 2013, 14:23 Ответить с цитатой

Добрый день ! Скажите, у нас участник был акцептован в последний день срока (20роб. дней, были вопросы по документам) затем отправили ему и всем участникам уведомления, отправили акцепт в вестник в пятницу (опубликовывается 25.04.), сегодня получаем отказ от подписания договора. Вопрос, могу ли я признать победителем второго экономически выгодного участника, если
а) Общий срок для признания победителя прошел ?
б) Официально акцепт ещё не опубликован ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 22 Апр 2013, 16:19 Ответить с цитатой

Ksenyra писал(а):
Добрый день ! Скажите, у нас участник был акцептован в последний день срока (20роб. дней, были вопросы по документам) затем отправили ему и всем участникам уведомления, отправили акцепт в вестник в пятницу (опубликовывается 25.04.), сегодня получаем отказ от подписания договора. Вопрос, могу ли я признать победителем второго экономически выгодного участника, если
а) Общий срок для признания победителя прошел ?
б) Официально акцепт ещё не опубликован ?


можете. все то, что Вы написали, не играет роли. делайте протокол (не оценки, обыкновенный), определяйте победителя, акцептуйте, и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenyra
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 222
Сообщение 22 Апр 2013, 18:17 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
Ksenyra писал(а):
Добрый день ! Скажите, у нас участник был акцептован в последний день срока (20роб. дней, были вопросы по документам) затем отправили ему и всем участникам уведомления, отправили акцепт в вестник в пятницу (опубликовывается 25.04.), сегодня получаем отказ от подписания договора. Вопрос, могу ли я признать победителем второго экономически выгодного участника, если
а) Общий срок для признания победителя прошел ?
б) Официально акцепт ещё не опубликован ?


можете. все то, что Вы написали, не играет роли. делайте протокол (не оценки, обыкновенный), определяйте победителя, акцептуйте, и т.д.

Спасибо за ответ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evgenia_s
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 17.12.2013
Сообщения: 10
Сообщение 11 Фев 2014, 14:45 Ответить с цитатой

Ситуация - ОТ по бензину-дизелю-маслам. Масла все отменились. Бензин - акцепт, договор подписан, вышла объявка о результата. Дизель - отказ участника. Дизель переакцептовали, объявка выходит 10.02, договор, соответственно, не ранее 24.02.
Вопрос -
Звит, как я понимаю, я пока не будет заключен договор по дизелю и дано объявление о результатах по дизелю, сделать и подать в казну с договором по бензину я не могу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 14 Май 2015, 07:51 Ответить с цитатой

Підкажіть будь ласка, якщо повторно визначено переможця пропозиції №2 торгів після того як учасник №1 відмовився від підписання договору, чи потрібно замовнику повторно оприлюднювати повідомлення про акцепт іншого учасника?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 14 Май 2015, 07:59 Ответить с цитатой

Перевіряючі вважають що обраний учасник №2 неправомірно, так як повторно не акцептували і не оприлюднили повідомлення про акцепт, якщо його потрібно оприлюднювати, то в які строки, і на сайті не можу знайти де здійснити дану дію...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 14 Май 2015, 08:35 Ответить с цитатой

Спочатку кілька цитат:
ч. 3 ст. 31 Закону
Цитата:
У разі письмової відмови переможця торгів від підписання договору про закупівлю відповідно до вимог документації конкурсних торгів або неукладення договору про закупівлю з вини учасника у строк, визначений цим Законом, замовник визначає найбільш економічно вигідну пропозицію конкурсних торгів з тих, строк дії яких ще не минув.

п.1 ч. 1 ст. 1 Закону
Цитата:
акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції (пропозиції за результатами застосування переговорної процедури) - прийняття замовником пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції, яку визнано найбільш економічно вигідною за результатами оцінки (за результатами застосування переговорної процедури), та надання згоди на взяття зобов'язань на оплату предмета закупівлі або його частини (лота).

п. 14 ч. 1 ст. 1 Закону
Цитата:
найбільш економічно вигідна пропозиція - пропозиція, що відповідає всім критеріям та умовам, визначеним у документації конкурсних торгів, та визнана найкращою за результатами оцінки конкурсних пропозицій відповідно до статті 28 цього Закону;

п. 18 ч. ст. 1 Закону
Цитата:
переможець процедури закупівлі - учасник, пропозицію конкурсних торгів або цінову пропозицію якого визнано найбільш економічно вигідною та акцептовано в разі проведення торгів (конкурсних торгів), або учасник, пропозицію якого акцептовано за результатами застосування переговорної процедури закупівлі;

ч. 1 ст. 31 Закону
Цитата:
У день визначення переможця замовник акцептує пропозицію конкурсних торгів, що визнана найбільш економічно вигідною за результатами оцінки.

ч. 2 ст. 31 Закону
Цитата:
Замовник зобов'язаний протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про визначення переможця надіслати переможцю торгів повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів, а всім учасникам - письмове повідомлення про результати торгів із зазначенням найменування та місцезнаходження учасника-переможця, пропозицію конкурсних торгів якого визнано найбільш економічно вигідною за результатами оцінки.
Повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції обов'язково безоплатно оприлюднюється на веб-порталі Уповноваженого органу.

ст. 10 Закону
Цитата:
Замовник безоплатно подає для оприлюднення на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
...
повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції (пропозиції за результатами застосування переговорної процедури закупівлі) - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про визначення переможця процедури закупівлі;
...

Висновок: замовник повторно акцептує пропозицію учасника-2, надсилає йому повідомлення про акцепт, та оприлюднює повідомлення про акцепт протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про повторне визначення переможця процедури закупівлі.

Якщо цього не було зроблено - порядок акцепту та оприлюдення порушено, але що означає "Перевіряючі вважають що обраний учасник №2 неправомірно" - його пропозиція визнана найбільш економіно вигідною згідно із ч. 3 ст. 31 Закону, інша справа пропозиція не була акцептована вчасно та повідомлення про акцепт не оприлюдено.

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי


Последний раз редактировалось: badman2 (14 Май 2015, 09:06), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA