Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Заключение договора по торгам
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 16 Авг 2011, 16:47 Ответить с цитатой

Добрый день уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста:
мы провели открытые торги, заключили договор от 01.08.11., зарегистрировали его в казначействе.
Можем ли мы платить по этому договору за ранее поставленый товар, к примеру полученный с 01.06. до 01.08.11.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 17 Авг 2011, 07:17 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста:
мы провели открытые торги, заключили договор от 01.08.11., зарегистрировали его в казначействе.
Можем ли мы платить по этому договору за ранее поставленый товар, к примеру полученный с 01.06. до 01.08.11.?


Вважаю, що так неможна, так як згідно положень Закону про здійснення державних закупівель забороняється закупівля на суму товарів які перевищують 100 тис грн та робіт , які перевищують 300 тис грн. без проведення процедур закупівель. Строк проплати не може бути раніше дати Вашого звіту .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 17 Авг 2011, 08:03 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
198219dn писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста:
мы провели открытые торги, заключили договор от 01.08.11., зарегистрировали его в казначействе.
Можем ли мы платить по этому договору за ранее поставленый товар, к примеру полученный с 01.06. до 01.08.11.?


Строк проплати не може бути раніше дати Вашого звіту .

Для открытых торгов и ЗЦП абсолютно согласен, только не срок оплаты а дата поставки

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 17 Авг 2011, 08:47 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста:
мы провели открытые торги, заключили договор от 01.08.11., зарегистрировали его в казначействе.
Можем ли мы платить по этому договору за ранее поставленый товар, к примеру полученный с 01.06. до 01.08.11.?

см. ч. 5 статьи 2 Закона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 17 Авг 2011, 08:59 Ответить с цитатой

panda писал(а):
198219dn писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста:
мы провели открытые торги, заключили договор от 01.08.11., зарегистрировали его в казначействе.
Можем ли мы платить по этому договору за ранее поставленый товар, к примеру полученный с 01.06. до 01.08.11.?

см. ч. 5 статьи 2 Закона.


Согласна!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Авг 2011, 09:16 Ответить с цитатой

panda писал(а):
198219dn писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста:
мы провели открытые торги, заключили договор от 01.08.11., зарегистрировали его в казначействе.
Можем ли мы платить по этому договору за ранее поставленый товар, к примеру полученный с 01.06. до 01.08.11.?

см. ч. 5 статьи 2 Закона.



Причем тут ч. 5 статьи 2 Закона,
договор заключен по результатам процедуры торгов и оплата будет осуществляться после процедуры торгов.

Вопрос звучал: договор от 01.08.11., возможно ли оплачивать за ранее поставленный товар по этому договору? тоесть мы получили товар до 01.08.11., а оплатить хотим после 01.08.11.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 17 Авг 2011, 09:30 Ответить с цитатой

А как Вы могли взять товар зараннее, не зная кто у Вас будет победителем? ) Нет нельзя!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Авг 2011, 09:48 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
А как Вы могли взять товар зараннее, не зная кто у Вас будет победителем? ) Нет нельзя!


Сказать нельзя самое легкое.
Можно уточнить: интересует где прописано в законодательстве что нельзя брать товар заранее-в долг.
А что победитель стал имено этот поставщик-совпадение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2011, 09:52 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

Можно уточнить: интересует где прописано в законодательстве что нельзя брать товар заранее-в долг.
А что победитель стал имено этот поставщик-совпадение.
Ну Вы даёте. А если бы он не выиграл - как бы Вы платили бы ему? А в долг (отсрочка платежа) только приветствуется. Вот если бы у Вас был с этим победителем заключён договор прямой и по Закону, то другое дело. Например сразу этого товара Вам в годовом плане нужно было на 90,0 тыс.грн. Вы заключили договор и работаете. Потом внесли изменения в годовой план и провели торги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 17 Авг 2011, 09:53 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

А что победитель стал имено этот поставщик-совпадение.

Laughing Laughing Laughing . Какое удачное совпадение.

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 17 Авг 2011, 09:54 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
irusik писал(а):
А как Вы могли взять товар зараннее, не зная кто у Вас будет победителем? ) Нет нельзя!


Сказать нельзя самое легкое.
Можно уточнить: интересует где прописано в законодательстве что нельзя брать товар заранее-в долг.
А что победитель стал имено этот поставщик-совпадение.

в этом случае вас очень просто заподозрить в сговоре с участником

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 17 Авг 2011, 09:55 Ответить с цитатой

Во первых -см. ч. 5 статьи 2 Закона (четко и ясно сказано), а во вторых - а где сказано, что можно?
И еще одно - при проверке у Вас не будет никаких аргументов в свое оправдание, так как нигде не указано что так поступать можно.Закупать товар без проведения процедуры - серьезное нарушение .
Нельзя и ВСЕ! Третьего не дано...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Авг 2011, 10:12 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Во первых -см. ч. 5 статьи 2 Закона (четко и ясно сказано), а во вторых - а где сказано, что можно?
И еще одно - при проверке у Вас не будет никаких аргументов в свое оправдание, так как нигде не указано что так поступать можно.Закупать товар без проведения процедуры - серьезное нарушение .
Нельзя и ВСЕ! Третьего не дано...


Еще раз повторюсь причем тут ч. 5 статьи 2 Закона: договор заключен согласно Закона, оплата только по договору заключеноному после проведения процедуры закупки.
А на счет где сказано что "можно" - если не запрещено Законом то разрешено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 17 Авг 2011, 10:14 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
panda писал(а):
198219dn писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане.
Подскажите пожалуйста:
мы провели открытые торги, заключили договор от 01.08.11., зарегистрировали его в казначействе.
Можем ли мы платить по этому договору за ранее поставленый товар, к примеру полученный с 01.06. до 01.08.11.?

см. ч. 5 статьи 2 Закона.



Причем тут ч. 5 статьи 2 Закона,
договор заключен по результатам процедуры торгов и оплата будет осуществляться после процедуры торгов.

Вопрос звучал: договор от 01.08.11., возможно ли оплачивать за ранее поставленный товар по этому договору? тоесть мы получили товар до 01.08.11., а оплатить хотим после 01.08.11.
При том что ваш договор будет предусматривать оплату продукции, которая приобретена до/без применения процедуры закупки. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Авг 2011, 10:18 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
198219dn писал(а):

Можно уточнить: интересует где прописано в законодательстве что нельзя брать товар заранее-в долг.
А что победитель стал имено этот поставщик-совпадение.
Ну Вы даёте. А если бы он не выиграл - как бы Вы платили бы ему? А в долг (отсрочка платежа) только приветствуется. Вот если бы у Вас был с этим победителем заключён договор прямой и по Закону, то другое дело. Например сразу этого товара Вам в годовом плане нужно было на 90,0 тыс.грн. Вы заключили договор и работаете. Потом внесли изменения в годовой план и провели торги.


Договор уже был на 90,0 тыс. грн., не хватило на время проведения торгом этой суммы, а работать предприятию надо.
И вот такая ситуация возникла неприятная, товар получали ранее, а платить хотим сейчас уже по договору торгов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 17 Авг 2011, 10:24 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Договор уже был на 90,0 тыс. грн., не хватило на время проведения торгом этой суммы, а работать предприятию надо.
И вот такая ситуация возникла неприятная, товар получали ранее, а платить хотим сейчас уже по договору торгов.
Отделаетесь штрафами (5 тысяч если выявится сейчас при проверке или 20 если после 20.10.11) если у вас не казначейская форма обслуживания. Казначейство пропустить такое не должно. Если пропустит то будет солидарно с вами в ответственности. Хорошего в вашей ситуации ничего нет, такая ситуация сплошь и рядом, потому как в законе нет лазейки для безвыходных ситуаций. Вот так и пополняется бюджет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 17 Авг 2011, 10:58 Ответить с цитатой

А как Вы могли заранее знать, кто у Вас победит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Авг 2011, 11:02 Ответить с цитатой

teona писал(а):
А как Вы могли заранее знать, кто у Вас победит?


Этого никто не знал просто совпадение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 17 Авг 2011, 11:03 Ответить с цитатой

teona писал(а):
А как Вы могли заранее знать, кто у Вас победит?
Вы еще спросите кто из членов ккт знал и в каких отношениях был с будующим победителем Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 17 Авг 2011, 11:04 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
teona писал(а):
А как Вы могли заранее знать, кто у Вас победит?

Этого никто не знал просто совпадение.
Вы уверены что так ответят все члены комитета конкурсных торгов коллегиально и организованно? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Авг 2011, 11:06 Ответить с цитатой

panda писал(а):
198219dn писал(а):
teona писал(а):
А как Вы могли заранее знать, кто у Вас победит?

Этого никто не знал просто совпадение.
Вы уверены что так ответят все члены комитета конкурсных торгов коллегиально и организованно? Cool


Уверен, т.к и всамом деле так и было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 17 Авг 2011, 11:12 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Уверен, т.к и всамом деле так и было.
В жизни всяко бывает, может и так, однако ситуация у вас не ахти и выхода красивого законом не предусмотрено. В прошлом году при беседе с коллегами как то я затрагивал вопрос о возможности заказчиками использования в работе товарного кредита, но мы тогда ни к чему не пришли, возможно у вас в исследовании этого вопроса (если он не запрещен действующим законодательством) будет больше успехов, либо просто готовьте штраф.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2011, 11:15 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

Договор уже был на 90,0 тыс. грн., не хватило на время проведения торгом этой суммы, а работать предприятию надо.
И вот такая ситуация возникла неприятная, товар получали ранее, а платить хотим сейчас уже по договору торгов.
Оформляйте старым договором. Если такое нарушение - не частый случай по предприятию, то могут и не заметить. Зависит от суммы правда и оборота в целом по фирме...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 17 Авг 2011, 11:21 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
198219dn писал(а):

Договор уже был на 90,0 тыс. грн., не хватило на время проведения торгом этой суммы, а работать предприятию надо.
И вот такая ситуация возникла неприятная, товар получали ранее, а платить хотим сейчас уже по договору торгов.
Оформляйте старым договором. Если такое нарушение - не частый случай по предприятию, то могут и не заметить. Зависит от суммы правда и оборота в целом по фирме...
Не заметить сложно, ведь заказчик свои закупки отображает в годовом плане и дополнении к нему. По дополнению несложно суммировать по коду сумму и задать вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 17 Авг 2011, 11:30 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
198219dn писал(а):

Договор уже был на 90,0 тыс. грн., не хватило на время проведения торгом этой суммы, а работать предприятию надо.
И вот такая ситуация возникла неприятная, товар получали ранее, а платить хотим сейчас уже по договору торгов.
Оформляйте старым договором. Если такое нарушение - не частый случай по предприятию, то могут и не заметить. Зависит от суммы правда и оборота в целом по фирме...


Старым договором не получиться, казна не пропустит по этому коду более ста тысяч без проведения процедуры закупки.
Надежда только на тендерный договор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  След.
Страница 3 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen