Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Чи треба вносити зміни в річний план якщо..?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Годовой план
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Natali79
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 02.01.2012
Сообщения: 89
Сообщение 14 Фев 2012, 14:03 Ответить с цитатой

alzaika писал(а):
Natali79 писал(а):
Добрий день! РП був розроблений по тимчасовому кошторисі, а коли прийшов постійний кошторис, то нам не виділили тих сум, які ми просили. в РП вказана закупка на 115 тис. грн., а нам виділили тальки 30тис.грн. Що робити? Чи потрібно вносити зміни в РП і в додаток. Підкажіть будь-ласка.


Заседание комитета, протокол, решение об отмене проведения процедур, поскольку плановые призначення постийного кошторису не пидпадають пид сферу застосування Закону. И спите спокойно Very Happy

Дуже дякую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galaxy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 26.01.2012
Сообщения: 13
Откуда: Kosmos
Сообщение 24 Фев 2012, 09:28 Ответить с цитатой

У річному плані закупівель у колонці „Джерело фінансування” вказано: Місцевий бюджет.
Чи потрібно вносити зміни до РП, якщо частина оплати може здійснюватись з інших надходжень спеціального фонду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 24 Фев 2012, 10:05 Ответить с цитатой

Galaxy писал(а):
У річному плані закупівель у колонці „Джерело фінансування” вказано: Місцевий бюджет.
Чи потрібно вносити зміни до РП, якщо частина оплати може здійснюватись з інших надходжень спеціального фонду?

так треба вносити, з інструкції про заповнення річного плану
"5. У колонці 3 указується джерело фінансування закупівлі, визначене відповідно до бюджетного законодавства з урахуванням пункту 4 частини першої статті 1, частини першої статті 2, пункту 1 частини четвертої статті 2 Закону, частини третьої статті 10 Закону України "Про природні монополії".
Якщо закупівля здійснюватиметься за рахунок коштів кількох різних джерел фінансування, указуються всі джерела фінансування та орієнтовне пропорційне співвідношення розмірів коштів з кожного джерела фінансування."

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birka
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 90
Сообщение 11 Июл 2012, 11:22 Ответить с цитатой

Например:

В ГП планировали проведение во 2 квартале 2012 ЗОУ на охранные услуги на 99,0 тыс.
Еще подавая бюджетный запрос в предыдущем году услуги планировали закупать круглосуточные, и в годовом плане соответственные сумму отразили. Потом передумали слегка, взяли только ночные смены, сэкономили денег, растянули договор до октября 2012.

Теперь хочу протендерить оставшийся срок на все те же ночные смены, т.е. сразу знаю, что не освоим 99,0 тыс. которые я показала в годовом плане, а в три раза меньшую сумму.

Вопрос: сначала вносить изменения в ГП (+ отсылать, оприлюднювать как измениния в ГП и т.д.) ИЛИ провести себе ЗОУ и освоить только нужную сумму, остаток распределить куда понадобится и отразить это в изменениях к додатку годовому плану?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medvejonok409
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.08.2012
Сообщения: 66
Откуда: Донбасс
Сообщение 10 Авг 2012, 08:56 Ответить с цитатой

Добрый день форумчане, принимайте в свои ряды новичка Embarassed , работаю с тенедрами совсем недавно, закон изучила, но вначале лучше перестраховаться Drinks or Beer
и сразу с вопросом Smile
1) Сейчас предстоит закупка угля на сумму меньше 100 тыс грн., ( в этом году это единственная закупка по этому коду : код ДК 10.10.1. «Вугілля кам'яне»), поэтому процедуры проводить не нужно, правильно? Просто прямой договор?
2) Изменения в годовой план нужно внести? ( думаю да). Просмотрев документы предыдущих периодов не нашла никаких додактов к ГП, передавался ГП уже измененный или дополненный следующей строкой (закупкой) в МЭ, это правильно? Протоколы есть есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 10 Авг 2012, 09:07 Ответить с цитатой

medvejonok409 писал(а):
Добрый день форумчане, принимайте в свои ряды новичка Embarassed , работаю с тенедрами совсем недавно, закон изучила, но вначале лучше перестраховаться Drinks or Beer
и сразу с вопросом Smile
1) Сейчас предстоит закупка угля на сумму меньше 100 тыс грн., ( в этом году это единственная закупка по этому коду : код ДК 10.10.1. «Вугілля кам'яне»), поэтому процедуры проводить не нужно, правильно? Просто прямой договор?
2) Изменения в годовой план нужно внести? ( думаю да). Просмотрев документы предыдущих периодов не нашла никаких додактов к ГП, передавался ГП уже измененный или дополненный следующей строкой (закупкой) в МЭ, это правильно? Протоколы есть есть.


1. правильно.
2. какие изменения? почему, что, куда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Авг 2012, 11:49 Ответить с цитатой

medvejonok409 писал(а):
Добрый день форумчане, принимайте в свои ряды новичка Embarassed
Drinks or Beer
1)правильно
2 из Инструкции по заполнению ГП
Цитата:
1. Річний план закупівель (далі - річний план) складається щодо закупівель, очікувана вартість яких дорівнює або більше сум, що зазначені в частині першій статті 2 Закону України "Про здійснення державних закупівель" (далі - Закон).
У разі якщо очікувана вартість закупівлі є меншою сум, зазначених у частині першій статті 2 Закону, такий предмет закупівлі відображається в додатку до річного плану, який складається в довільній формі та підписується головою комітету з конкурсних торгів або особою, яка виконує його обов'язки..

http://www.ua-tenders.com/legislation/forms/213389/
Smile

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medvejonok409
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.08.2012
Сообщения: 66
Откуда: Донбасс
Сообщение 10 Авг 2012, 23:01 Ответить с цитатой

yulyasha, Sagittarius
спасибо за помощь Friends
сегодня порылась в документах начала этого года и всё таки выяснила, что закупка уже была на 50 тыс. по прямому договору, поэтому прийдётся делать запрос ценовых... фух Shocked , ну ничего это только первый раз так страшно Very Happy , потом будет всё ок Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inga1983
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 41
Сообщение 27 Ноя 2012, 16:47 Ответить с цитатой

добрый день! подскажите пожалуйста, нужно ли вносить изменения в ГП, если при проведении торгов сумма на которую заключили договор намного меньше,чем сумма указанная в ГП?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 27 Ноя 2012, 16:58 Ответить с цитатой

inga1983 писал(а):
добрый день! подскажите пожалуйста, нужно ли вносить изменения в ГП, если при проведении торгов сумма на которую заключили договор намного меньше,чем сумма указанная в ГП?
Раньше, многие склонялись к тому, что вносить изменения ДО акцепта - было можно, а вот ПОСЛЕ - рассматривалось как фальсификация.

Сейчас, когда в объявлениях указываем ожидаемую сумму, даже не знаю что и сказать...

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alyosha
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 25.11.2011
Сообщения: 9
Сообщение 27 Ноя 2012, 17:09 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
inga1983 писал(а):
добрый день! подскажите пожалуйста, нужно ли вносить изменения в ГП, если при проведении торгов сумма на которую заключили договор намного меньше,чем сумма указанная в ГП?
Раньше, многие склонялись к тому, что вносить изменения ДО акцепта - было можно, а вот ПОСЛЕ - рассматривалось как фальсификация.

Сейчас, когда в объявлениях указываем ожидаемую сумму, даже не знаю что и сказать...


Да, нужно вносить изменения. Отчет же Вы будете делать по измененному ГП.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 27 Ноя 2012, 17:12 Ответить с цитатой

Alyosha писал(а):
Да, нужно вносить изменения. Отчет же Вы будете делать по измененному ГП.
Sad что-то в последнее время соображаю...медленно.

Почему столь критично? И при чем здесь отчет (как понимаю - по торгам)?

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 28 Ноя 2012, 12:37 Ответить с цитатой

Ув. Форумчане, поделитесь опытом, ситуация (закупка товара):
1) Ожидаемая стоимость в ГП 500 тыс. грн. (средства местного бюджета + средства предприятия) (200 тыс +300 тыс)
2) Договор заключен на 650 тыс. (средства местного бюджета + средства предприятия) (150 тыс.+500 тыс.)
3) Казна требует внести измениения в ГП для регистрации, т.е. сделать ожидаемую стоимость не меньше 650 тыс.

Вопрос: Зачем? имеют ли они право отказать в регистрации? Может есть НПА по этому поводу, что обязаны вносить изменения?
Или это просто выдумка (бзик казны)? и как с ней бороться???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2012, 13:34 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Ув. Форумчане, поделитесь опытом, ситуация (закупка товара):
1) Ожидаемая стоимость в ГП 500 тыс. грн. (средства местного бюджета + средства предприятия) (200 тыс +300 тыс)
2) Договор заключен на 650 тыс. (средства местного бюджета + средства предприятия) (150 тыс.+500 тыс.)
3) Казна требует внести измениения в ГП для регистрации, т.е. сделать ожидаемую стоимость не меньше 650 тыс.

Вопрос: Зачем? имеют ли они право отказать в регистрации? Может есть НПА по этому поводу, что обязаны вносить изменения?
Или это просто выдумка (бзик казны)? и как с ней бороться???


Казна права.

Цитата:
МІНІСТЕРСТВО ЕКОНОМІЧНОГО РОЗВИТКУ І ТОРГІВЛІ УКРАЇНИ
від 13.04.2012 р. N 3305-07/14070-06

Щодо заповнення річного плану


Згідно з частиною першою статті 4 Закону України "Про здійснення державних закупівель" (далі - Закон) закупівля товарів, робіт і послуг за державні кошти здійснюється відповідно до річного плану, який складається та затверджується комітетом з конкурсних торгів. Річний план та зміни до нього надсилаються Державному казначейству України, річний план, кошторис (тимчасовий кошторис), фінансовий план (план асигнувань, план використання бюджетних (державних) коштів), зміни до них надсилаються Уповноваженому органу протягом 5 робочих днів з дня їх затвердження.

Форма річного плану та Інструкція щодо його заповнення затверджена наказом Мінекономіки 26.07.2010 N 922 "Про затвердження форм документів у сфері державних закупівель" (далі - Інструкція).

Пунктом 1 Інструкції визначено, що річний план закупівель (далі - річний план) складається щодо закупівель, очікувана вартість яких дорівнює або більше за суми, зазначені у частині першій статті 2 Закону.

У разі якщо очікувана вартість предмета закупівлі є нижчою від сум, зазначених у частині першій статті 2 Закону, такий предмет закупівлі відображається в додатку до річного плану, який складається в довільній формі.

Пунктом 2 Інструкції передбачено, що колонки 1, 3 - 7 є обов'язковими для заповнення, інші колонки заповнюються залежно від особливостей організації роботи комітету з конкурсних торгів та джерел фінансування закупівлі. Такий річний план надсилається до Мінекономрозвитку, у строки передбачені статтею 4 Закону.

При оприлюдненні річного плану на власному веб-сайті замовника колонки 4 і 7 не заповнюються.

Відповідно до вимог пунктів 3, 4 та 25 частини 1 статті 8 Закону, функціями Уповноваженого органу є моніторинг державних закупівель, ведення обліку закупівель шляхом збирання інформації про заплановані закупівлі та результати процедури закупівель і вжиття заходів щодо забезпечення ефективного та раціонального використання державних коштів, максимальної їх економії при здійсненні державних закупівель.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 28 Ноя 2012, 13:55 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):

Казна права.

Цитата:
МІНІСТЕРСТВО ЕКОНОМІЧНОГО РОЗВИТКУ І ТОРГІВЛІ УКРАЇНИ
від 13.04.2012 р. N 3305-07/14070-06

Щодо заповнення річного плану


Згідно з частиною першою статті 4 Закону України "Про здійснення державних закупівель" (далі - Закон) закупівля товарів, робіт і послуг за державні кошти здійснюється відповідно до річного плану, який складається та затверджується комітетом з конкурсних торгів. Річний план та зміни до нього надсилаються Державному казначейству України, річний план, кошторис (тимчасовий кошторис), фінансовий план (план асигнувань, план використання бюджетних (державних) коштів), зміни до них надсилаються Уповноваженому органу протягом 5 робочих днів з дня їх затвердження.

Форма річного плану та Інструкція щодо його заповнення затверджена наказом Мінекономіки 26.07.2010 N 922 "Про затвердження форм документів у сфері державних закупівель" (далі - Інструкція).

Пунктом 1 Інструкції визначено, що річний план закупівель (далі - річний план) складається щодо закупівель, очікувана вартість яких дорівнює або більше за суми, зазначені у частині першій статті 2 Закону.

У разі якщо очікувана вартість предмета закупівлі є нижчою від сум, зазначених у частині першій статті 2 Закону, такий предмет закупівлі відображається в додатку до річного плану, який складається в довільній формі.

Пунктом 2 Інструкції передбачено, що колонки 1, 3 - 7 є обов'язковими для заповнення, інші колонки заповнюються залежно від особливостей організації роботи комітету з конкурсних торгів та джерел фінансування закупівлі. Такий річний план надсилається до Мінекономрозвитку, у строки передбачені статтею 4 Закону.

При оприлюдненні річного плану на власному веб-сайті замовника колонки 4 і 7 не заповнюються.

Відповідно до вимог пунктів 3, 4 та 25 частини 1 статті 8 Закону, функціями Уповноваженого органу є моніторинг державних закупівель, ведення обліку закупівель шляхом збирання інформації про заплановані закупівлі та результати процедури закупівель і вжиття заходів щодо забезпечення ефективного та раціонального використання державних коштів, максимальної їх економії при здійсненні державних закупівель.


Где она права???, извените может я не вижу, тогда ткните меня пожалуйста носом в ее правоту???
На что Вы сослались - не несет информации о том что после заключения договора должна меняться ожидаемая стоимость закупки в ГП.
Аргументируйте что она права.

ГП делаеться перед проведением закупки, а не после.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2012, 14:14 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

Где она права???, извените может я не вижу, тогда ткните меня пожалуйста носом в ее правоту???
На что Вы сослались - не несет информации о том что после заключения договора должна меняться ожидаемая стоимость закупки в ГП.
Аргументируйте что она права.

ГП делаеться перед проведением закупки, а не после.


Smile Понимаю, разделяю и сочувствую. Помню сам права по этому поводу права качал. Доказали и убедили, что я не прав Crying or Very sad
Но позиция Казны не пробиваемая.
Цитата:
Стаття 4. Планування закупівель та інші передумови здійснення процедур закупівель

1. Закупівля здійснюється відповідно до річного плану.

Договор является неотъемлемой частью закупки.

На стадии регистрации договора
Цитата:
Стаття 7. Державне регулювання та контроль у сфері закупівель
...
4. Державна казначейська служба України:

до здійснення оплати за договорами про закупівлю перевіряє наявність та відповідність укладеного договору про закупівлю звіту про результати проведення процедури закупівлі та річному плану закупівель, правильність їх оформлення відповідно до законодавства,


Ваш договор в данном случае не соответствует сумме закупки отражённой в Плане закупок. Из-за этого несоответствия Казна Вам и отказывает.

Внесите изменения в План. Мой Вам совет, дата протокола об изменении должна совпадать с датой акцепта, а лучше раньше Cool После этого проблем не будет.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 28 Ноя 2012, 14:29 Ответить с цитатой

[quote="tendurion"][quote="198219dn"]

Цитата:
1. Закупівля здійснюється відповідно до річного плану.
Договор является неотъемлемой частью закупки.


Закупка была на основании ГП

Цитата:
На стадии регистрации договора
Стаття 7. Державне регулювання та контроль у сфері закупівель
...
4. Державна казначейська служба України:

до здійснення оплати за договорами про закупівлю перевіряє наявність та відповідність укладеного договору про закупівлю звіту про результати проведення процедури закупівлі та річному плану закупівель, правильність їх оформлення відповідно до законодавства,


Так пусть и проверяет. Все правильно оформлено. ГП для закупки делается один раз, перед проведением закупки. Они должны проверять правильность оформления ГП, и отражения в нем самой закупки, а не ожидаемую стоимость закупки.

Цитата:
Ваш договор в данном случае не соответствует сумме закупки отражённой в Плане закупок. Из-за этого несоответствия Казна Вам и отказывает.

Каким НПА предусмотрено соответствие суммы договора к ожидаемой стоимости в ГП?
Из Вашей логики: если сумма договора больше чем сумма в ГП, следует изменять сумму в большую сторону в ГП, и наоборот если меньше. (не согласен)

Цитата:
Внесите изменения в План. Мой Вам совет, дата протокола об изменении должна совпадать с датой акцепта, а лучше раньше Cool После этого проблем не будет.

При таком изменении следует и публикация его, а также отправка на казну Киева...
А как же ожидаемая стоимость за единицу товара?
Сомневаюсь сильно в правоте казны.
Из их инструкции не видно, что сумма договора должна равнять ожидаемой стоимости закупки в ГП.
Законом не предусмотрено изменения ожидаемой стоимости в ГП к фактической сумме договора.
Т.к. ГП делается исключительна для того чтоб провести процедуру закупки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2012, 14:42 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

Сомневаюсь сильно в правоте казны.
Из их инструкции не видно, что сумма договора должна равнять ожидаемой стоимости закупки в ГП.
Законом не предусмотрено изменения ожидаемой стоимости в ГП к фактической сумме договора.
Т.к. ГП делается исключительна для того чтоб провести процедуру закупки.


Для них ключевым является
Цитата:
відповідність укладеного договору про закупівлю звіту про результати проведення процедури закупівлі та річному плану закупівель
. Если в Плане стоит одна сумма, а в договоре - другая, согласитесь, соответствия нет.

Кстати, а с какой это Вы радости сделали договор на большую сумму чем планировали?

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2012, 14:50 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

Так пусть и проверяет. Все правильно оформлено. ГП для закупки делается один раз, перед проведением закупки. О


ГП корректируется по мере необходимости, неограниченное количество раз. Хотя, по правде если разобраться, количество изменений в План закупок в течении года, прямо пропорционально уровню компетенции людей занимающихся планированием и уровню общего бардака у Заказчика. Больше изменений - ниже компетентность планировщиков и больше бардак Cool.

У нас например, в течении года было 7 изменений Embarassed

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 28 Ноя 2012, 14:56 Ответить с цитатой

Цитата:
Для них ключевым является відповідність укладеного договору про закупівлю звіту про результати проведення процедури закупівлі та річному плану закупівель. Если в Плане стоит одна сумма, а в договоре - другая, согласитесь, соответствия нет.

А Вы уверенны что у всех заказчиков в ГП ожидаемая стоимость равна сумме договора - такого не может быть.
У Всех несоответствие тогда???

Цитата:
Кстати, а с какой это Вы радости сделали договор на большую сумму чем планировали?


Самое выгодное ценовое предложение участника. Сумма договора равняется сумме ценового предложения.
Планировали одно, а по факту цены выше.
А что чем-то запрещено? Разницу суммы взяли на средства предприятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2012, 15:04 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

А Вы уверенны что у всех заказчиков в ГП ожидаемая стоимость равна сумме договора - такого не может быть.
У Всех несоответствие тогда???

За всех Заказчиков не скажу, это надо у представителей Казны спрашивать.

Цитата:

Самое выгодное ценовое предложение участника. Сумма договора равняется сумме ценового предложения.
А что чем-то запрещено?

Следуя логике Казны у Вас произошла ситуация когда
Цитата:
ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;
. Вы имели право отменить процедуру. Вы этого сделать не захотели, Ваше право. Но в данном случае Ваш План предусматривает меньшую сумму чем стало необходимо. Надо было его скорректировать, добавить финансирование, а потом акцептовать. В таком случае заключенный договор будет соответствовать Плану.
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 28 Ноя 2012, 15:11 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Цитата:
Для них ключевым является відповідність укладеного договору про закупівлю звіту про результати проведення процедури закупівлі та річному плану закупівель. Если в Плане стоит одна сумма, а в договоре - другая, согласитесь, соответствия нет.

А Вы уверенны что у всех заказчиков в ГП ожидаемая стоимость равна сумме договора - такого не может быть.
У Всех несоответствие тогда???

Мова не йде про те, щоб в РП стояла сума договору (в такому випадку довелося б після кожних торгів коригувати РП!) - мова йде про те, щоб сума договору не перевищувала очікувану суму закупівлі, яка стоїть в РП!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 29 Ноя 2012, 09:33 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):

Надо было его скорректировать, добавить финансирование, а потом акцептовать. В таком случае заключенный договор будет соответствовать Плану.


Ваша логика:
1) Есть ожидаемая стоимость в ГП 500 (план)
2) Есть победитель 650 (факт)
3) До акцепта корректируем ожидаемую стоимость до 650 (но это уже не ожидаемая стоимость, т.к. цена уже фактическая), т.е. это действие подразумевает подтасовка суммы под/для победителя.
4) Если бы такой механизм нужен был бы, тогда в Законе (или разъяснении) должно было бы это прописано, в случае когда цена выгодного предложения выше чем ожидаемая стоимость.
5) Главное чтоб по смете денег хватало и что б Вы не взяли по бюджету больше чем положено.

Спасибо всем за обсуждение вопроса. Проблему решили. ГП не изменяем, в договоре расписали общую сумму, в т.ч. сума бюджета и сумма собственных средств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Ноя 2012, 10:17 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

3) До акцепта корректируем ожидаемую стоимость до 650 (но это уже не ожидаемая стоимость, т.к. цена уже фактическая), т.е. это действие подразумевает подтасовка суммы под/для победителя.


Если уж быть честным до конца, то превышение суммы - это минус Вашим экономистам, свидетельствующий, по крайней мере, о их не качественном предварительном мониторинге рыночной цены. Или же, что тоже не надо исключать, завышение стоимости самого "найбільш вигідного" ПКТ Cool

Теперь о подтасовке.
Цитата:
подтасовка - извращение, мухлеж, мухлевание, мухлевка, коверканье, передергивание, манипуляция, передержка, кривотолки, искажение, переиначивание, подтасовывание.


В чем в видите подтасовку? В том, что под факт корректируется плановый документ ККТ в соответствии с принятыми процедурами? Разве это не правильно?

Другое дело, что для Казны понятие "годовой план" = понятию "кошторису бюджетної установи". Ведь требование чтобы ПКТ не превышало плановой суммы в ГП четко исходит из норм БКУ, в частности пресловутой ее ст. 48 (обязательства только в пределах сметы).

Так это маразм Казны, причем не самый критичный Smile

Как по мне, требование о приложении к ГП (закупки до 100 тыс.) намного критичнее. Вот где не соответствие Закону. Причем первоначально это продвигала Казна, и только позже МЕ к этому пришел, стыдливо закрепив это в Инструкции к ГП.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Ноя 2012, 10:35 Ответить с цитатой

Cюда-же (нахальным образом встряв в разговор)

tendurion, может я не права, но складывается мнение, что Вы настаиваете на корректировке ГП после раскрытия ЦП.
Почему?
Не скрою, с одной стороны - наша казна (по моему мнению) при регистрации договоров если и заглядывает в ГП, то редко. Она работает по утвержденному бюджету и вопросов о том, что у победителя ЦП больше, чем сумма в ГП не возникало.
С другой стороны - при заполнении отчета (в этом году особенно) крайне не удобно. Планировали одну сумму, утвердили намного меньше, в итоге - охр..я "экономия".

Все же хотелось бы на что-то ссылаться, если буду делать подобное (корректировку ГП после раскрытия ЦП), дабы потом знать, что КРУшникам объяснять.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Годовой план Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA