Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Нужна помощь 2010 - Закон_2010
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bukinist
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 179
Сообщение 07 Фев 2011, 16:40 Ответить с цитатой

teona писал(а):
bukinist писал(а):
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, имеет ли право ОБОП требовать копии документов по торгам (отчеты) за весь 2010 год. Мы им предлагаем общую информацию в виде таблицы, но их это не устраивает. На что можно сослаться, чтобы отчеты не предоставлять?


а как Вы сможете объяснить им, что не дадите отчеты, если сейчас Вы их публикуете.
согласно нашего закона, то мы:
Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду. (к отчетам это не относится)
но у них есть свои законы, которыми они пользуются и все-таки умудряются взять у нас любые документы. если нервы в порядке, то попробуйте с ними поспорить

Правильно, но Закон вступил в силу с 01.08.2010
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bukinist
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 179
Сообщение 07 Фев 2011, 16:43 Ответить с цитатой

Да и спорить с ними, все равно, что против ветра..... Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 07 Фев 2011, 23:35 Ответить с цитатой

bukinist писал(а):
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, имеет ли право ОБОП требовать копии документов по торгам (отчеты) за весь 2010 год. Мы им предлагаем общую информацию в виде таблицы, но их это не устраивает. На что можно сослаться, чтобы отчеты не предоставлять?

Так надайте. Cool У чому проблема?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 08 Фев 2011, 07:54 Ответить с цитатой

Доброе утро МИР! Люди, подскажите , пожалуйста:
Для определения средне рыночных цен на необходимую дату, мы посылам запросы в торгово-промышленную палату, госинспекцию по контролю цен, гос.статистику и пр.
Сейчас столкнулись с проблемой - КРУ требует, чтобы мы делали свои изначальные расчеты на основе справок от гос.инспекции по ценам, а также "ставили условия" (так и было сказано) поставщикам, чтобы и они предостовляли оттуда справки. Мотивируя тем, что торговая палата и гос.статистика "уже давно куплены", но все-бы ничего, только цены гос.инспекции намного (даже сказачно) ниже рыночных, соответсвенно, никакой поставщик не будет предоставлять эти справки.
Люди, подскажите, каким нормативным документом регламентируется перечень организаций/учереждений, которые предоставляют официальные справки о среднерыночной цене на внутрешнем рынке Украины. В Законе я его не нашла, зато наткнулась на методические рекомендации с проведения органами гос.контрольно-ревизионной службы проверок гос.закупок в п.15 - Анализ закупочных цен на товары, работы и услуги (выше изложенные организации там указаны). Shout
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 08 Фев 2011, 08:21 Ответить с цитатой

bukinist писал(а):
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, имеет ли право ОБОП требовать копии документов по торгам (отчеты) за весь 2010 год. Мы им предлагаем общую информацию в виде таблицы, но их это не устраивает. На что можно сослаться, чтобы отчеты не предоставлять?

Если кратко - имеет. В случае наличия уголовного дела или или в порядке доследственной проверки заявления о преступлении. Если развернуто, начинайте отсель:, и прочая, к примеру

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 08 Фев 2011, 08:24 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Доброе утро МИР! Люди, подскажите , пожалуйста:
Для определения средне рыночных цен на необходимую дату, мы посылам запросы в торгово-промышленную палату, госинспекцию по контролю цен, гос.статистику и пр.
Сейчас столкнулись с проблемой - КРУ требует, чтобы мы делали свои изначальные расчеты на основе справок от гос.инспекции по ценам, а также "ставили условия" (так и было сказано) поставщикам, чтобы и они предостовляли оттуда справки. Мотивируя тем, что торговая палата и гос.статистика "уже давно куплены", но все-бы ничего, только цены гос.инспекции намного (даже сказачно) ниже рыночных, соответсвенно, никакой поставщик не будет предоставлять эти справки.
Люди, подскажите, каким нормативным документом регламентируется перечень организаций/учереждений, которые предоставляют официальные справки о среднерыночной цене на внутрешнем рынке Украины. В Законе я его не нашла, зато наткнулась на методические рекомендации с проведения органами гос.контрольно-ревизионной службы проверок гос.закупок в п.15 - Анализ закупочных цен на товары, работы и услуги (выше изложенные организации там указаны). Shout

А ви запропонуйте крушникам довідку брати в них, адже вони все одно моніторять ціни по усій Україні і з їх слів все одно всі інші структури куплені - тоді навіще весь цей фарс, платіть одразу їм, вдруг результат такого запитання вас здивує?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 08 Фев 2011, 08:40 Ответить с цитатой

panda писал(а):
А ви запропонуйте крушникам довідку брати в них, адже вони все одно моніторять ціни по усій Україні і з їх слів все одно всі інші структури куплені - тоді навіще весь цей фарс, платіть одразу їм, вдруг результат такого запитання вас здивує?)

Sad Насколько понимаю, гос.инспекция, таки, связана с КРУ, но дело-то в том, что КРУшники настаивают на справках из инспекции, вплоть до разрыва договорных отношений и проведения повторных торгов. Sad
И ни как не розъясняют свои требования - должны, и все! а из ТПП и статистики ни-ни, там уже все и всё куплено. На просьбы обосновать свои требования, представители КРУ, поджав губы, гордо так, ВЫ ДОЛЖНЫ и все. Crying or Very sad А мы новенькие (ВСЕ, и начальники тоже) и юрист у нас - типа его нету. Crying or Very sad Crying or Very sad
и немогу найти перечень уполномоченных организаций, которые дают эти справки. Crying or Very sad Shout
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 08 Фев 2011, 10:10 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):

Sad Насколько понимаю, гос.инспекция, таки, связана с КРУ, но дело-то в том, что КРУшники настаивают на справках из инспекции, вплоть до разрыва договорных отношений и проведения повторных торгов. Sad
И ни как не розъясняют свои требования - должны, и все! а из ТПП и статистики ни-ни, там уже все и всё куплено. На просьбы обосновать свои требования, представители КРУ, поджав губы, гордо так, ВЫ ДОЛЖНЫ и все. Crying or Very sad А мы новенькие (ВСЕ, и начальники тоже) и юрист у нас - типа его нету. Crying or Very sad Crying or Very sad
и немогу найти перечень уполномоченных организаций, которые дают эти справки. Crying or Very sad Shout

Подозреваю, что вопросы возникли по товарам, цены на которые подлежат госрегулированию. В принципе, в этом случае КРУшники правы... Но. Помните приснопамятный Указ "Об оптимизации"? Я чего-то не нашел ценинспекции в структуре органов исполнительной власти. Можно попробовать зайти с этой стороны.

bukinist, На всякий случай - к Вам вопрос по документам от экономистов (ГСБЭП) или организаторов (ГУБОП)?

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bukinist
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 179
Сообщение 08 Фев 2011, 10:16 Ответить с цитатой

teona писал(а):
bukinist писал(а):
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, имеет ли право ОБОП требовать копии документов по торгам (отчеты) за весь 2010 год. Мы им предлагаем общую информацию в виде таблицы, но их это не устраивает. На что можно сослаться, чтобы отчеты не предоставлять?


а как Вы сможете объяснить им, что не дадите отчеты, если сейчас Вы их публикуете.
согласно нашего закона, то мы:
Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду. (к отчетам это не относится)
но у них есть свои законы, которыми они пользуются и все-таки умудряются взять у нас любые документы. если нервы в порядке, то попробуйте с ними поспорить

На мою думку правоохоронні органи не здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель. Це - упоавноавжений орган, казначейство та ст.7 "Рахункова палата, Антимонопольний комітет України, Головне контрольно-ревізійне управління України, Державний комітет статистики України здійснюють контроль у сфері державних закупівель у межах своїх повноважень, визначених Конституцією (254к/96-ВР ) та законами України".
Чи я не права?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 08 Фев 2011, 11:00 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Подозреваю, что вопросы возникли по товарам, цены на которые подлежат госрегулированию. В принципе, в этом случае КРУшники правы...

Продукты питания попадают под госрегулирование?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 08 Фев 2011, 11:23 Ответить с цитатой

bukinist писал(а):

а как Вы сможете объяснить им, что не дадите отчеты, если сейчас Вы их публикуете.
согласно нашего закона, то мы:
Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду. (к отчетам это не относится)
но у них есть свои законы, которыми они пользуются и все-таки умудряются взять у нас любые документы. если нервы в порядке, то попробуйте с ними поспорить

На мою думку правоохоронні органи не здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель. Це - упоавноавжений орган, казначейство та ст.7 "Рахункова палата, Антимонопольний комітет України, Головне контрольно-ревізійне управління України, Державний комітет статистики України здійснюють контроль у сфері державних закупівель у межах своїх повноважень, визначених Конституцією (254к/96-ВР ) та законами України".
Чи я не права?[/quote]
Правы. Но еще есть УПК, ЗУ "О милиции" итд. Контроль - не осуществляют, но проверяют заявления и расследуют УД. А у оргпреступников есть еще свой профильный Закон...

Sagittarius многие группы - да.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 09 Фев 2011, 09:51 Ответить с цитатой

Подскажите, может кто в курсе, правда ли что бюджетным организациям можно будет работать с теми кто на едином налоге до 31.03.2011г.? А потом только с теми кто работает на НДС??? Shocked И как быть тогда если на торгах выиграет ФОП (фізична особа підприємець)? Ведь причин отклонить его у нас нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Фев 2011, 10:19 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Подскажите, может кто в курсе, правда ли что бюджетным организациям можно будет работать с теми кто на едином налоге до 31.03.2011г.? А потом только с теми кто работает на НДС??? Shocked И как быть тогда если на торгах выиграет ФОП (фізична особа підприємець)? Ведь причин отклонить его у нас нет.

Пишем письмо в МЕ с разьяснениями Sad , авось до 31.03.2011 ответят
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 09 Фев 2011, 12:36 Ответить с цитатой

А других вариантов нет? Smile Может быть есть какие-то документы по этому поводу? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 09 Фев 2011, 14:31 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Подскажите, может кто в курсе, правда ли что бюджетным организациям можно будет работать с теми кто на едином налоге до 31.03.2011г.? А потом только с теми кто работает на НДС??? Shocked И как быть тогда если на торгах выиграет ФОП (фізична особа підприємець)? Ведь причин отклонить его у нас нет.

Думаем выставить нахождение на общей системе налогообложения обязательным требованием Участникам...но не будет ли это дискриминацией? Хотя обьяснение есть - нам за единщика прийдётся платить ндс и налог на прибыль вроде бы (37% теряет фирма со слов главбуха)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stysha
Репутация: 38 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 287
Откуда: Украина
Сообщение 09 Фев 2011, 15:21 Ответить с цитатой

Попали в интересную ситуацию. Объявили о начале торгов, объявление уже вышло. А сегодня финуправление сообщило о том, что средства на которые проводятся торги с нас сняты, но обещают их вернуть к моменту заключения договора .
Имеем ли мы право продолжать процедуру или должны её окончить и только по возвращению средств начинать новую? Surprised
И если можем продолжать процедуру, то что делать с годовым планом? Необходимо будет дважды вносить в него изменения? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 09 Фев 2011, 15:23 Ответить с цитатой

Stysha писал(а):
Попали в интересную ситуацию. Объявили о начале торгов, объявление уже вышло. А сегодня финуправление сообщило о том, что средства на которые проводятся торги с нас сняты, но обещают их вернуть к моменту заключения договора .
Имеем ли мы право продолжать процедуру или должны её окончить и только по возвращению средств начинать новую? Surprised
И если можем продолжать процедуру, то что делать с годовым планом? Необходимо будет дважды вносить в него изменения? Shocked


лично я бы продолжала начатую процедуру, никаких изменений в годовой план не вносила бы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stysha
Репутация: 38 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 287
Откуда: Украина
Сообщение 09 Фев 2011, 15:31 Ответить с цитатой

Я тоже склоняюсь больше к этому варианту, а как можно его обосновать?
Меня смущает отсутствие средств на счете...
Грозит ли это нам какими-то нарушениями с точки зрения законодательства?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 09 Фев 2011, 15:33 Ответить с цитатой

teona писал(а):
лично я бы продолжала начатую процедуру, никаких изменений в годовой план не вносила бы
согласен! в годовом плане же есть эта сумма и изменений небыло. а что будет по результатам торгов - время покажет Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stysha
Репутация: 38 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 287
Откуда: Украина
Сообщение 09 Фев 2011, 15:34 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
teona писал(а):
лично я бы продолжала начатую процедуру, никаких изменений в годовой план не вносила бы
согласен! в годовом плане же есть эта сумма и изменений небыло. а что будет по результатам торгов - время покажет Cool


Спасибо. Пошла доказывать начальству.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Фев 2011, 16:06 Ответить с цитатой

Stysha писал(а):
Попали в интересную ситуацию. Объявили о начале торгов, объявление уже вышло. А сегодня финуправление сообщило о том, что средства на которые проводятся торги с нас сняты, но обещают их вернуть к моменту заключения договора .
Имеем ли мы право продолжать процедуру или должны её окончить и только по возвращению средств начинать новую? Surprised
И если можем продолжать процедуру, то что делать с годовым планом? Необходимо будет дважды вносить в него изменения? Shocked


на момент объявления торгов смета у вас была, то что сняли - это вы предвидеть не могли.
мы всегда на такой случай в договоре указываем "У випадку затримки оплати за товар Замовником, як державної установи (відсутність коштів на розрахунковому рахунку) Замовник зобов’язується провести оплату впродовж 10-ти банківських днів з моменту надходження коштів на рахунок."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 09 Фев 2011, 16:10 Ответить с цитатой

Oleg_S писал(а):
Stysha писал(а):
Попали в интересную ситуацию. Объявили о начале торгов, объявление уже вышло. А сегодня финуправление сообщило о том, что средства на которые проводятся торги с нас сняты, но обещают их вернуть к моменту заключения договора .
Имеем ли мы право продолжать процедуру или должны её окончить и только по возвращению средств начинать новую? Surprised
И если можем продолжать процедуру, то что делать с годовым планом? Необходимо будет дважды вносить в него изменения? Shocked


на момент объявления торгов смета у вас была, то что сняли - это вы предвидеть не могли.
мы всегда на такой случай в договоре указываем "У випадку затримки оплати за товар Замовником, як державної установи (відсутність коштів на розрахунковому рахунку) Замовник зобов’язується провести оплату впродовж 10-ти банківських днів з моменту надходження коштів на рахунок."


знали бы вы, как мы - участники радуемся, когда видем такие фразы в проекте договора Very Happy

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Фев 2011, 16:16 Ответить с цитатой

а что делать? Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stysha
Репутация: 38 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 287
Откуда: Украина
Сообщение 09 Фев 2011, 16:58 Ответить с цитатой

Oleg_S писал(а):
а что делать? Very Happy Very Happy Very Happy


Мы по одному договору с такой фразой уже второй год как "пытаемся" заплатить... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Фев 2011, 17:05 Ответить с цитатой

Stysha писал(а):
Oleg_S писал(а):
а что делать? Very Happy Very Happy Very Happy


Мы по одному договору с такой фразой уже второй год как "пытаемся" заплатить... Embarassed


как ни крути, фраза хорошая. и реализация ее зависит от порядочности и участника и заказчика ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 34 из 37

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA