Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Річний план
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Годовой план
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Май 2010, 08:31 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Додаткові угоди ми не можемо вкладати, є пункт 84 Положення про неможливість зміни істотних умов договору.... до повного їх виконання... Sad

Тобто в договорі пункту про можливість коригування суми договору залежно від реальних обсягів фінансування видатків не прописували? Особисто у нас такий пцнкт якраз і є істотною умовою будь-якого договору, який укладається по тендерах (про що зазначаємо і в ТД!).

Навіть якщо цього пункту не прописано в ТД (і відповідно в договорі) то мені здається що у вас іншого виходу як додаткові угоди (так як Ви не відповіли на якій стадії у Вас закупівля продуктів і відразу відповіли про додаткові угоди то можна зробити висновок що процедури вже почались!) всеодно немає. Тай думаю якщо перевіряючим пояснити причину то мали б зрозуміти - це ж не збільшення суми договору, а зменшення!

Ще як варіант: внесіть зміни до договору, якими передбачини необхідний пункт (про можливість коригування суми договору залежно від реальних обсягів фінансування видатків), а потім вже додаткові угоди. (це, правда, якщо учасник піде на зустріч!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 14 Май 2010, 10:17 Ответить с цитатой

Может просто откорректировать годовой план по реальным суммам, а договора не трогать? А в протоколе написать, что внесли изменения на основании принятого бюджета, а в договорах уже прописано условие исполнения договоров ( при наличии и в пределах бюджетных ассигнований)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Май 2010, 10:31 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Может просто откорректировать годовой план по реальным суммам, а договора не трогать? А в протоколе написать, что внесли изменения на основании принятого бюджета, а в договорах уже прописано условие исполнения договоров ( при наличии и в пределах бюджетных ассигнований)?

Якщо договори вже укладені то не бачу сенсу коректувати РП: в РП стоїть сума, Ви на ту суму провели торги, уклали договір і все тут.
Укладаєте додаткові угоди про зменшення обсягів, посилаючись на відповідний пункт договору і все. Чим Вам цей варіант не підходить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 14 Май 2010, 11:09 Ответить с цитатой

Нечипорук Тетяна Борисівна
В "Вопросах" ответили по- другому:
Размещено: 2010-05-05 11:56:35
Подробнее >>
Здравствуйте. Мы провели тендера по ожидаемой стоимости на продукты питания. Сейчас принимается бюджет, который намного меньше, чем у нас заключены договора по проведенным процедурам. В договорах мы предусматривали пункт :После фактического утверждения бюджета сумма обязательств может быть откорректирована согласно бюджета. Можем ли мы изменить сумму договора в сторону уменьшения (несмотря на п.84 Положения)
Ответ:
Зміна договору призведе до порушення вимог чинного законодавства у сфері державних закупівель. Вам необхідно було передбачати договором умови виникнення бюджетних зобов’язань лише за умови наявності та в межах бюджетних асигнувань.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Май 2010, 11:16 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Нечипорук Тетяна Борисівна
В "Вопросах" ответили по- другому:
Размещено: 2010-05-05 11:56:35
Подробнее >>
Здравствуйте. Мы провели тендера по ожидаемой стоимости на продукты питания. Сейчас принимается бюджет, который намного меньше, чем у нас заключены договора по проведенным процедурам. В договорах мы предусматривали пункт :После фактического утверждения бюджета сумма обязательств может быть откорректирована согласно бюджета. Можем ли мы изменить сумму договора в сторону уменьшения (несмотря на п.84 Положения)
Ответ:
Зміна договору призведе до порушення вимог чинного законодавства у сфері державних закупівель. Вам необхідно було передбачати договором умови виникнення бюджетних зобов’язань лише за умови наявності та в межах бюджетних асигнувань.

Ну так Ви ж не відповіли на питання, поставлене в моїй першій відповіді і я сам робив висновки з того що Ви пишете.
А Ви писали: "В договорах мы везде указывали, что расчеты будут производиться при наличии и в пределах бюджетных ассигнований". Ви мали на увазі, що у Ваших договорах передбачена можливість коригування суми договору залежно від реальних обсягів фінансування видатків? Якщо договори вже укладені і такий пункт має в них місце то моя особиста думка - додаткові угоди! Pardon
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Май 2010, 11:30 Ответить с цитатой

Ще отут обговорювалось питання про істотні умови договору - почитайте якщо цікаво:
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2300&postdays=0&postorder=asc&start=500
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 14 Май 2010, 13:26 Ответить с цитатой

Нет, это не у нас было так прописано, а у Нечипорук! А у нас в договорах указано как я написала с самого начала! Но все равно если мы заключим дополнительные соглашения - это будет нарушение п.84 Положения. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Май 2010, 13:37 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Нет, это не у нас было так прописано, а у Нечипорук! А у нас в договорах указано как я написала с самого начала! Но все равно если мы заключим дополнительные соглашения - это будет нарушение п.84 Положения. Sad

Якщо в договорі є пункт
Masich писал(а):
1.1.2. Сума договору, що зазначена в п.1.1.1 цього договору, планована, тому бюджетні зобов’язання покупця по даному договору виникають у разі наявності та в межах кошторисних призначень Покупця на 2010 р. по загальному фонду, та в межах фактичних находжень по спеціальному фонду. Якщо відповідно до замовлень Покупця, наприкінці терміну (строку) дії договору, не відбудеться постачання товару на зазначену суму у зв’язку з відсутністю (недостатністю) бюджетного фінансування, то сумою договору сторони признають загальну суму за фактично поставлений товар, що визначається згідно накладних Продавця. Продавець в такому випадку не має права вимагати від Покупця надання замовлень на постачання товару на суму різниці між планованою та фактично поставленою сумами договору.

або схожого змісту, то порушенням це назвати в жодному разі не можна! Мені здається я вже це не один раз написав! No
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 14 Май 2010, 13:42 Ответить с цитатой

Это смотря как на это посмотрят проверяющие органы!!! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Май 2010, 14:03 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Это смотря как на это посмотрят проверяющие органы!!! Smile

Без коментарів!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 14 Май 2010, 14:29 Ответить с цитатой

У нас возникла такая ситуация. По продуктам если посчитать с начала года с пролонгацией, с прямыми договорами, с договорами по тендерам получилось 4500000 грн. Сейчас утвердят бюджет, в нем суммы значительно меньше, нам нужно будет скорректировать годовой план ссылаясь на реальные суммы. В договорах мы везде указывали, что расчеты будут производиться при наличии и в пределах бюджетных ассигнований. Но как быть с годовым планом???? Мы же не может переутверждать значительно меньшие суммы если у нас договора уже действуют???
Ответ:
У річному плані державних закупівель зазначається очікувана вартість закупівлі, на яку Ви плануєте проводити торги. У зв’язку з цим, якщо процедура була проведена на очікувану вартість та укладено договір, то після доведення річних призначень Вам не потрібно вносити жодних змін до річного плану. Однак, звертаємо Вашу увагу, якщо Ви плануєте проводити торги після затвердження річного кошторису, то відповідно Ви повинні скоригувати річний план з урахуванням доведених призначень.

ВОТ КАК МНЕ ОТВЕТИЛИ... У нас еще две процедуры не проведены... уголь - у него своя статья расходов.... а вот как быть с сахаром??? Получается надо его убирать, в бюджет не вписывается... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 27 Авг 2010, 12:44 Ответить с цитатой

Добрый день, подскажите пожалуйста адреса куда отсылать годовой план по Закону. а имено адреса Гос.казначейства укр. и уполномоченного органа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 01 Сен 2010, 10:36 Ответить с цитатой

Ребята, как правильно оформлять годовой план. Ситуация следующая. За год мы покупаем около десяти различных товаров,которые благодаря классификатору попадают под один код. Руководство мое утверждает,что нужно суммировать и в плане отображать общую сумму, хотя это все разные процедури, многие из них это один учасник, остальное откытые торги. Так вот собственно вопрос: как отобразить? Это должно быть несколько строк в плане по одному коду с указанием вида процедуры на каждую конкретную закупку или все таки так,как говорит начальник? Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 01 Сен 2010, 10:46 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
Ребята, как правильно оформлять годовой план. Ситуация следующая. За год мы покупаем около десяти различных товаров,которые благодаря классификатору попадают под один код. Руководство мое утверждает,что нужно суммировать и в плане отображать общую сумму, хотя это все разные процедури, многие из них это один учасник, остальное откытые торги. Так вот собственно вопрос: как отобразить? Это должно быть несколько строк в плане по одному коду с указанием вида процедуры на каждую конкретную закупку или все таки так,как говорит начальник? Спасибо.

Считаю, что должно быть несколько строк (по товарам разбито) но код классификатора указывать правильный (единый для всех)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 01 Сен 2010, 10:53 Ответить с цитатой

Вот и я того же мнения. Значит теперь, состовляя новый план, это лучше исправить. Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 01 Сен 2010, 11:01 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
Ребята, как правильно оформлять годовой план. Ситуация следующая. За год мы покупаем около десяти различных товаров,которые благодаря классификатору попадают под один код. Руководство мое утверждает,что нужно суммировать и в плане отображать общую сумму, хотя это все разные процедури, многие из них это один учасник, остальное откытые торги. Так вот собственно вопрос: как отобразить? Это должно быть несколько строк в плане по одному коду с указанием вида процедуры на каждую конкретную закупку или все таки так,как говорит начальник? Спасибо.

Думаю, якщо будутькілька стрічок з одним кодом класифікатора то це нестрашно. Головне щоб це не були ЗЦП і їхня загальна сума не перевищувала гранично допустиму (хоча у вашому випадку це навряд чи можливо!).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 01 Сен 2010, 11:07 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
bortniks писал(а):
Ребята, как правильно оформлять годовой план. Ситуация следующая. За год мы покупаем около десяти различных товаров,которые благодаря классификатору попадают под один код. Руководство мое утверждает,что нужно суммировать и в плане отображать общую сумму, хотя это все разные процедури, многие из них это один учасник, остальное откытые торги. Так вот собственно вопрос: как отобразить? Это должно быть несколько строк в плане по одному коду с указанием вида процедуры на каждую конкретную закупку или все таки так,как говорит начальник? Спасибо.

Думаю, якщо будутькілька стрічок з одним кодом класифікатора то це нестрашно. Головне щоб це не були ЗЦП і їхня загальна сума не перевищувала гранично допустиму (хоча у вашому випадку це навряд чи можливо!).

ЗЦП там и не пахнет даже. Только открытые и один учасник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград
Сообщение 16 Сен 2010, 14:16 Ответить с цитатой

Шановні колеги.

Річний план надсилається казначейству та УО протягом 5 р.д.
Якщо закупівлі здійснюються підприємством за власні кошти (працюємо через банк), чи потібно РП надсилати до казни?
І ще один момент, чи потрібно ще десь ороилюднювати РП (на власному веб-сайті, тощо)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 16 Сен 2010, 14:50 Ответить с цитатой

yaroslav081108 писал(а):
Шановні колеги.

Річний план надсилається казначейству та УО протягом 5 р.д.
Якщо закупівлі здійснюються підприємством за власні кошти (працюємо через банк), чи потібно РП надсилати до казни?
І ще один момент, чи потрібно ще десь ороилюднювати РП (на власному веб-сайті, тощо)?

Стосовно Ваших запитань, ніяких роз'яснень покищо немає. Закон взагалі не передбачає опублікування РП, але я наприклад для страховки буду його опубліковувати на сайті головного розпорядника державних коштів (свого сайту у нас немає, але я думаю достатньо буде і на власному), томущо Інструкція до заповнення РП містить наступне:
Цитата:
При оприлюдненні річного плану на веб-сайті колонки 4 і 7 не
заповнюються.

А по першому питанню, читала у "Вопросы-ответы", що замовники які здійснюють закупівлі за власні кошти (тобто через банк), РП до казначейства можуть не надавати. Але його може затребувати ваш банк, тому що згідно з роз'ясненням НБУ №25-111/1852-13664 від 09.08.2010р. банки мають перевіряти наявність звіту та інших документів, що підтверджують виконання замовниками вимог Закону. Але знову ж таки ніяких роз'яснень з цього приводу.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград
Сообщение 16 Сен 2010, 15:06 Ответить с цитатой

Дякую!

Оце ж читаючи Інструкцію РП і виникло питання про оприлюднення.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 28 Сен 2010, 15:30 Ответить с цитатой

Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Мы проводили торги на ожидаемую стоимость в начале года, затем в мае был принят бюджет. Мы внесли изменения в годовой план уменьшили суммы договоров только в годовом плане. В договора изменения мы не вносили. Теперь нам дают дополнительное финансирование и мы можем вернуть назад в годовой план те суммы, которые мы сняли в мае. Оформляем протоколом, вносим изменения в годовой план, копию годового плана и додаток несем в казну. Правильны ли наши действия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 28 Сен 2010, 16:50 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
...мы можем вернуть назад в годовой план те суммы, которые мы сняли в мае...

а можна у діях пошагово?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 29 Сен 2010, 10:45 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Мы проводили торги на ожидаемую стоимость в начале года, затем в мае был принят бюджет. Мы внесли изменения в годовой план уменьшили суммы договоров только в годовом плане. В договора изменения мы не вносили. Теперь нам дают дополнительное финансирование и мы можем вернуть назад в годовой план те суммы, которые мы сняли в мае. Оформляем протоколом, вносим изменения в годовой план, копию годового плана и додаток несем в казну. Правильны ли наши действия?



мы всегда проводим торги на ожидаемую стоимость, и в плане указываем годовую стоимость. и договора заключаем на нее же. и никаких проблем. торги вы ведь провели, не будете разбивать предмет закупки для избежания торгов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 29 Сен 2010, 15:27 Ответить с цитатой

В годовой план заказчик должен вносить сумму с учетом ПДВ и растаможки или только голую стоимость товара,что будет в договоре?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 29 Сен 2010, 15:32 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
В годовой план заказчик должен вносить сумму с учетом ПДВ и растаможки или только голую стоимость товара,что будет в договоре?



растамаживать будет участник?
в ДКТ вы прописываете, что в себя включает договорная цена. она должна включать и ПДВ.
а в годовой план включаете ожидаемую стоимость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Годовой план Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  След.
Страница 2 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA