Поліція просить надати копії документів
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации

#1: Поліція просить надати копії документів Автор: Neoghost СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 08:57
    —
Прийшов лист від поліції про надання копій документів по закупівлям за державні кошти. Обгрунтування - ст.ст. 23, 27 ЗУ "Про Національну поліцію", ЗУ "Про запобігання корупції". Як би їм корректно (чи не дуже) відмовити?

#2:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 11:20
    —
наведіть їх мотивацію, а краще весь текст /без даних/

#3:  Автор: Neoghost СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 11:44
    —
badman2 писал(а):
наведіть їх мотивацію, а краще весь текст /без даних/

На підставі ст.ст. 23, 27 ЗУ "Про Національну поліцію", ЗУ "Про запобігання корупції" просимо надати копії документів щодо проведених закупівель за державні кошти у 2016 році, а саме: документацію конкурсних торгів, пропозиції учасників, протокол розкриття та провідомлення про акцепт.

#4:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 11:54
    —
Neoghost писал(а):
badman2 писал(а):
наведіть їх мотивацію, а краще весь текст /без даних/

На підставі ст.ст. 23, 27 ЗУ "Про Національну поліцію", ЗУ "Про запобігання корупції" просимо надати копії документів щодо проведених закупівель за державні кошти у 2016 році, а саме: документацію конкурсних торгів, пропозиції учасників, протокол розкриття та провідомлення про акцепт.


тобто мотивації вони не наводять, типу "з метою здійснення превентивної та профілактичної діяльності, спрямованої на запобігання вчиненню правопорушень, виявлення причин та умов, що сприяють вчиненню кримінальних та адміністративних правопорушень" або "у звязку із розслідуванням кримінального провадження" або "у звязку із проведенням ОРД"?

#5: Re: Поліція просить надати копії документів Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 12:09
    —
Neoghost писал(а):
Прийшов лист від поліції про надання копій документів по закупівлям за державні кошти. Обгрунтування - ст.ст. 23, 27 ЗУ "Про Національну поліцію", ЗУ "Про запобігання корупції". Як би їм корректно (чи не дуже) відмовити?

Насколько я понимаю, выимка документов проводится на основании решения суда в рамках расследования уголовного дела. С маскарадом и всеми делами.

#6:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 12:18
    —
є цілий ряд нюансів при витребуванні документів і їх копій в прядку КПК, КпАП і Закону про ОРД.

якщо мотивації запит не містить можете відповісти таким чином:

Цитата:
Уважно розглянувши Ваш запит від ________ №__________ про надання копії документів щодо проведених закупівель за державні кошти у 2016 році на підставі ст.ст. 23, 27 ЗУ "Про Національну поліцію", ЗУ "Про запобігання корупції" вимушені повідомити наступне:

Згідно зі статтею 19 Конституції України органи державної влади та їх посадові особи зобов'язані діяти виключно на підставі, в межах повноважень і у спосіб, передбачені Конституцією і законами України.

Відповідно до статті 8 Закону України “Про Національну поліцію” поліція діє виключно на підставі, у межах повноважень та у спосіб, що визначені Конституцією та законами України. Поліцейському заборонено виконувати злочинні чи явно незаконні розпорядження та накази. Накази, розпорядження та доручення вищих органів, керівників, посадових та службових осіб, службова, політична, економічна або інша доцільність не можуть бути підставою для порушення поліцейським Конституції та законів України.

Нормативним обґрунтуванням Вашого запиту зазначено:
ст. 23 Закону України "Про Національну поліцію", якою встановлено основні повноваження поліції,
ст. 27 Закону України "Про Національну поліцію", якою встановлено повноваження використання поліцією інформаційних ресурсів, в тому числі щодо безпосереднього оперативного доступу до інформації та інформаційних ресурсів інших органів державної влади за обов'язковим дотриманням Закону України "Про захист персональних даних".
та Закон України “Про запобігання корупції” в цілому.
Нормами вказаних статей Закону України "Про Національну поліцію" та Законом України “Про запобігання корупції” не передбачено повноважень поліції щодо витребовування копій документів, в тому числі щодо організації та здійснення державних закупівель.

З огляду на викладене, у задоволенні вимог, що містяться у Вашому запиті, вимушені відмовити, оскільки вони не відповідають чинному законодавству України.
Також наголошуємо, що наші дії не є перешкоджанням правоохоронним органам в здійсненні своїх функціональних обов’язків, а мають на меті привести наші взаємовідносини у відповідність до чинного законодавства.
Тому просимо надати роз’яснення про правові підстави витребування копій документів.

Одночасно повідомляємо, що відповідно до ст. 10 Закону України “Про здійснення державних закупівель” інформація і документи відносно усіх державних закупівель, які здійснюються __________ як замовником, в установленому порядку оприлюднені на Веб-порталі Уповноваженого органу за адресою tender.me.gov.ua, доступ до якого є вільним і відкритим.


З повагою.

#7:  Автор: Neoghost СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 13:24
    —
badman2, крім того, що я написав, іншої мотивації немає. дякую за відповідь. сам я, швидше за все, правильно і не вийшов би із ситуації.

#8:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 15:19
    —
Neoghost писал(а):
badman2, крім того, що я написав, іншої мотивації немає. дякую за відповідь. сам я, швидше за все, правильно і не вийшов би із ситуації.

є ще варіанти по КПК і т.д. / але не для пабліка - пиши в приват

#9:  Автор: Yuri777 СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 15:40
    —
У нас прокуратура требует ежемесячно до 30 числа подавать информацию о проведенных закупках с предоставлением протоколов заседания ККТ,отчетов о результатах проведения закупок, договоров и т.д. Ссылаются на ст.23 ЗУ "Про прокуратуру" Shocked

#10:  Автор: Neoghost СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 16:35
    —
badman2 писал(а):
є ще варіанти по КПК і т.д. / але не для пабліка - пиши в приват

я так думаю, нашій поліції цього досить. а КПК я б поки що не став чіпати. хай спочатку прочитають те, що я їм відписав. да і приват у мене не працює.

#11:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 19:49
    —
Yuri777 писал(а):
У нас прокуратура требует ежемесячно до 30 числа подавать информацию о проведенных закупках с предоставлением протоколов заседания ККТ,отчетов о результатах проведения закупок, договоров и т.д. Ссылаются на ст.23 ЗУ "Про прокуратуру" Shocked

і що, Ви серьозно все це шлете в це ОПГ?

#12:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 26 Янв 2016, 23:48
    —
Yuri777 писал(а):
У нас прокуратура требует ежемесячно до 30 числа подавать информацию о проведенных закупках с предоставлением протоколов заседания ККТ,отчетов о результатах проведения закупок, договоров и т.д. Ссылаются на ст.23 ЗУ "Про прокуратуру" Shocked

В законе о прокуратуре были изменения. Теперь, насколько помню, прокуратура лишена функции общего надзора. Теперь они только представляют интересы государства в судах. Это похоже на самодеятельность.

#13:  Автор: Yuri777 СообщениеДобавлено: 27 Янв 2016, 08:20
    —
polaroid писал(а):
Yuri777 писал(а):
У нас прокуратура требует ежемесячно до 30 числа подавать информацию о проведенных закупках с предоставлением протоколов заседания ККТ,отчетов о результатах проведения закупок, договоров и т.д. Ссылаются на ст.23 ЗУ "Про прокуратуру" Shocked

В законе о прокуратуре были изменения. Теперь, насколько помню, прокуратура лишена функции общего надзора. Теперь они только представляют интересы государства в судах. Это похоже на самодеятельность.

В третьем абзаце ч.4 ст. 23 ЗУ "Про прокуратуру" говорится, что "виключно з метою встановлення наявності підстав для представництва інтересів держави в суді у випадку, якщо захист законних інтересів держави не здійснює або неналежним чином здійснює суб’єкт владних повноважень, до компетенції якого віднесені відповідні повноваження, прокурор має право отримувати інформацію, яка на законних підставах належить цьому суб’єкту, витребовувати та отримувати від нього матеріали та їх копії."
Кто такой "суб’єкт владних повноважень" и является ли ДФІ таким суб'єктом?

#14:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 27 Янв 2016, 08:36
    —
Yuri777
А Вы полностью ст. 4 про Прокуратуру читали?

4. Наявність підстав для представництва має бути обґрунтована прокурором у суді.

Прокурор здійснює представництво інтересів громадянина або держави в суді виключно після підтвердження судом підстав для представництва.

Прокурор зобов’язаний попередньо, до звернення до суду, повідомити про це громадянина та його законного представника або відповідного суб’єкта владних повноважень. У разі підтвердження судом наявності підстав для представництва прокурор користується процесуальними повноваженнями відповідної сторони процесу. Наявність підстав для представництва може бути оскаржена громадянином чи її законним представником або суб’єктом владних повноважень.

Виключно з метою встановлення наявності підстав для представництва інтересів держави в суді у випадку, якщо захист законних інтересів держави не здійснює або неналежним чином здійснює суб’єкт владних повноважень, до компетенції якого віднесені відповідні повноваження, прокурор має право отримувати інформацію, яка на законних підставах належить цьому суб’єкту, витребовувати та отримувати від нього матеріали та їх копії.

У разі відсутності суб’єкта владних повноважень, до компетенції якого віднесений захист законних інтересів держави, а також у разі представництва інтересів громадянина з метою встановлення наявності підстав для представництва прокурор має право:[b]

#15:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 27 Янв 2016, 09:27
    —
Цитата:
Кто такой "суб’єкт владних повноважень" и является ли ДФІ таким суб'єктом?

В КАСУ есть определение этого термина. Фактически - любой субъект публичного права. ДФИ - при любых раскладах является субъектом властных полномочий.

#16:  Автор: Yuri777 СообщениеДобавлено: 28 Янв 2016, 14:47
    —
dorvin писал(а):
Yuri777
А Вы полностью ст. 4 про Прокуратуру читали?

4. Наявність підстав для представництва має бути обґрунтована прокурором у суді.

Прокурор здійснює представництво інтересів громадянина або держави в суді виключно після підтвердження судом підстав для представництва.

Прокурор зобов’язаний попередньо, до звернення до суду, повідомити про це громадянина та його законного представника або відповідного суб’єкта владних повноважень. У разі підтвердження судом наявності підстав для представництва прокурор користується процесуальними повноваженнями відповідної сторони процесу. Наявність підстав для представництва може бути оскаржена громадянином чи її законним представником або суб’єктом владних повноважень.

Виключно з метою встановлення наявності підстав для представництва інтересів держави в суді у випадку, якщо захист законних інтересів держави не здійснює або неналежним чином здійснює суб’єкт владних повноважень, до компетенції якого віднесені відповідні повноваження, прокурор має право отримувати інформацію, яка на законних підставах належить цьому суб’єкту, витребовувати та отримувати від нього матеріали та їх копії.

У разі відсутності суб’єкта владних повноважень, до компетенції якого віднесений захист законних інтересів держави, а також у разі представництва інтересів громадянина з метою встановлення наявності підстав для представництва прокурор має право:[b]

Я обратил внимание именно на третий абзац ч.4 ст.23 ЗУ "Про прокуратуру". Согласно этого абзаца получается, если нас никто не проверяет и не контролирует или не достаточно это делает, то прокурор имеет право запрашивать информацию и копии документов.
Но если у нас в прошлом году была проверка ДФІ, то прокуратуре можно отказать в их требованиях. Если не прав, поправьте.

#17:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 28 Янв 2016, 15:21
    —
Yuri777 писал(а):
Но если у нас в прошлом году была проверка ДФІ, то прокуратуре можно отказать в их требованиях. Если не прав, поправьте.

Мы так же отвечали, однако считаю про основания будет не лишним написать!
Они действуют следующим образом - вы даете им документы и через месяц вы узнаете что на вас прокуратура подала в суд, так как с их точки зрения вы что то там нарушили, и теперь прокуратура защищает интересы страны!
Ситуация № 2 - вы не даете документы, прокуратура подает в суд, что вы не дали им документы!
Прокуратура она такая...

#18:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 28 Янв 2016, 20:23
    —
восени прокурорські діставали одного замовника,
провели з прокурорськими цікаву переписку і на цьому все закінчилось
поговорю завтра із замовником, якщо дозволить, скину тексти листів, якими очевидно сильно "ОЗАДАЧИЛИ ОКО ГОСУДАРЕВО"

#19:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 29 Янв 2016, 09:59
    —
badman2 писал(а):
поговорю завтра із замовником, якщо дозволить, скину тексти листів, якими очевидно сильно "ОЗАДАЧИЛИ ОКО ГОСУДАРЕВО"

Це було б дуже корисно!

#20:  Автор: sviristel СообщениеДобавлено: 29 Янв 2016, 10:10
    —
badman2 писал(а):
восени прокурорські діставали одного замовника,
провели з прокурорськими цікаву переписку і на цьому все закінчилось
поговорю завтра із замовником, якщо дозволить, скину тексти листів, якими очевидно сильно "ОЗАДАЧИЛИ ОКО ГОСУДАРЕВО"

Поделитесь, пожалуйста.

#21:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 30 Янв 2016, 21:25
    —
як тільки будуть у мене листи і дозвіл замовника - обов'язково поділюсь
орієнтовно - понеділок

#22:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 08 Фев 2016, 12:21
    —
Будь ласка поділіться перепискою з прокуратурою...кожень місяць вимагають копії документів...

#23:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 08 Фев 2016, 22:29
    —
якость так
Скрытый текст: 
Цитата:
Шановний ______________________

Уважно розглянувши Ваш запит від № про надання копій документів щодо проведених закупівель за державні кошти за період за _______ роки на підставі статті 23 Закону України “Про прокуратуру”, повідомляємо наступне.

Згідно зі статтею 19 Конституції України, правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Відповідно до частини першої статті 23 Закону України “Про прокуратуру”, представництво прокурором інтересів громадянина або держави в суді полягає у здійсненні процесуальних та інших дій, спрямованих на захист інтересів громадянина або держави, у випадках та порядку, встановлених законом.
Згідно із частиною другою і третьою статті 23 Закону України “Про прокуратуру”, прокурор здійснює представництво в суді:
– інтересів громадянина (громадянина України, іноземця або особи без громадянства) у випадках, якщо така особа не спроможна самостійно захистити свої порушені чи оспорювані права або реалізувати процесуальні повноваження через недосягнення повноліття, недієздатність або обмежену дієздатність, а законні представники або органи, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси такої особи, не здійснюють або неналежним чином здійснюють її захист.
– законних інтересів держави у разі порушення або загрози порушення інтересів держави, якщо захист цих інтересів не здійснює або неналежним чином здійснює орган державної влади, орган місцевого самоврядування чи інший субʼєкт владних повноважень, до компетенції якого віднесені відповідні повноваження, а також у разі відсутності такого органу.

Абзацом четвертим частини четвертої статті 23 Закону України “Про прокуратуру” встановлено, що виключно з метою встановлення наявності підстав для представництва інтересів держави в суді у випадку, якщо захист законних інтересів держави не здійснює або неналежним чином здійснює суб'єкт владних повноважень, до компетенції якого віднесені відповідні повноваження, прокурор має право отримувати інформацію, яка на законних підставах належить цьому суб'єкту, витребовувати та отримувати від нього матеріали та їх копії.
Згідно із абзацом п’ятим частини четвертої статті 23 Закону України “Про прокуратуру” у разі відсутності суб'єкта владних повноважень, до компетенції якого віднесений захист законних інтересів держави, а також у разі представництва інтересів громадянина з метою встановлення наявності підстав для представництва, прокурор має право витребовувати за письмовим запитом, ознайомлюватися та безоплатно отримувати копії документів і матеріалів органів державної влади, органів місцевого самоврядування, військових частин, державних та комунальних підприємств, установ і організацій, органів Пенсійного фонду України та фондів загальнообов'язкового державного соціального страхування, що знаходяться у цих суб'єктів, у порядку, визначеному законом.

Разом з тим, на даний час в Україні створена і діє Державна фінансова інспекція України, до компетенції якої віднесено захист законних інтересів держави, в тому числі у сфері державних закупівель. Такі повноваження (компетенція) даного органу державної влади встановлено, зокрема:
1) частиною першою статті 1 Закону України “Про основні засади здійснення державного фінансового контролю в Україні” та пунктом 1 Положення про Державну фінансову інспекцію України, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 06.08.2014 р. № 310, відповідно до яких Державна фінансова інспекція України (Держфінінспекція) є центральним органом виконавчої влади, уповноваженим Кабінетом Міністрів України на реалізацію державної політики у сфері державного фінансового контролю (орган державного фінансового контролю);
2) статтею 5 Закону України “Про основні засади здійснення державного фінансового контролю в Україні” та пунктом 13 частини першої статті 1, частиною четвертою статті 7 Закону України “Про здійснення державних закупівель”, які встановлюють повноваження Держфінінспекції в частині здійснення державного фінансового контролю у сфері державних закупівель та моніторингу закупівель;
3) пунктом 10 статті 10 Закону України “Про основні засади здійснення державного фінансового контролю в Україні”, відповідно до якого органи державного фінансового контролю мають право звертатися до суду в інтересах держави, якщо підконтрольною установою не забезпечено виконання вимог щодо усунення виявлених під час здійснення державного фінансового контролю порушень законодавства з питань збереження і використання активів;
4) абзацом третім підпункту 5 пункту 4 Положення про Державну фінансову інспекцію України, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 06.08.2014 р. № 310, відповідно до якого Держфінінспекція відповідно до покладених на неї завдань вживає в установленому порядку заходів до усунення виявлених під час здійснення державного фінансового контролю порушень законодавства та притягнення до відповідальності винних осіб, зокрема, звертається до суду в інтересах держави, якщо підконтрольною установою не забезпечено виконання вимог до усунення виявлених під час здійснення державного фінансового контролю порушень законодавства з питань збереження і використання активів.

Крім того, державні закупівлі – це придбання замовником товарів, робіт і послуг у порядку, встановленому цим Законом України “Про здійснення державних закупівель” (пункт 2 частини першої статті 1 цього Закону). Згідно із преамбулою цей Закон встановлює правові та економічні засади здійснення закупівель товарів, робіт і послуг для забезпечення потреб держави та територіальної громади. Метою цього Закону є створення конкурентного середовища у сфері державних закупівель, запобігання проявам корупції у цій сфері, розвиток добросовісної конкуренції. Тому, правовідносини у сфері державних закупівель, які врегульовані Законом України “Про здійснення державних закупівель” ніяким чином не стосуються прав та інтересів громадянин, коло яких визначено у частині другій статті 23 Закону України “Про прокуратуру”.

Зважаючи на викладене вище, та враховуючи те, що
- документи про здійснення закупівель товарів, робіт і послуг за державні кошти, зазначені у запиті № від, стосується правовідносин, які врегульовані Законом України “Про здійснення державних закупівель”, і не є пов’язаними із здійсненням прав та інтересів громадян, коло яких визначено у частині другій статті 23 Закону України “Про прокуратуру”
- відповідно до законодавства суб'єктом владних повноважень, до компетенції якого віднесений захист законних інтересів держави (в тому числі у суді) у цих правовідносинах є Держфінінспекція України,
лікувальний заклад не має можливості задовольнити Ваш запит щодо надання копій документів стосовно державних закупівель лише на підставі вказаної у запиті статті 23 Закону України “Про прокуратуру”.

Також наголошуємо, що даний лист ні в якому випадку не є спробою перешкодити виконанню прокуратурою свої повноважень чи ухилитися від виконання законних вимог прокурора, а мають на меті лише привести наші взаємовідносини у чітку відповідність до чинного законодавства України, в тому числі Закону України “Про прокуратуру”.
Якщо ж органи прокуратури мають іншу правову позицію щодо застосування норм статті 23 Закону України “Про прокуратуру” в частині повноважень прокурора щодо витребування документів від державних та комунальних підприємств, установ і організацій, які не належать до суб’єктів владних повноважень, то просимо надати відповідні роз’яснення чинного законодавства України стосовно правових підстав для витребування запитуваних Вами копій документів.

Одночасно повідомляємо, що відповідно до ст. 10 Закону України “Про здійснення державних закупівель”, інформація і документи щодо усіх державних закупівель, які здійснюються __________ як замовником, в установленому порядку оприлюднені на Веб-порталі Уповноваженого органу за адресою tender.me.gov.ua і є відкритими для вільного доступу.


#24:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 09 Фев 2016, 11:08
    —
Дуже дякую!

#25: В какие сроки необходимо предоставить информацию Автор: rAILWAYUATOMATIC СообщениеДобавлено: 04 Авг 2016, 07:08
    —
Здравствуйте, подскажите, пришел запрос от нац полиции, как отвечать прочла выше. В запросе написано предоставить информацию в сжатые сроки, но по закону какой граничный срок для ответа.

Спасибо



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу 1, 2  След.  :| |:
Страница 1 из 2

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group