Наказ МЕ 921 - Порядок визначення предмету закупівлі
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Определение предмета закупки

#126:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Дек 2015, 09:01
    —
https://www.facebook.com/OleksandrStarodubtsev?pnref=story


Олександр Стародубцев ©

Цитата:
Друзья привет.
Апдейт по реформе публичных закупок.
За последнюю неделю пока Max Nefyodov и Ярослав Железняк бились в Раде за наш законопроект 3559-3560 (в связи с налоговой реформой и бюджетом там сейчас к сожалению не до насSad ), мы сосредоточились на 2-х вопросах:
1. Переход на новый классификатор CPV
2. Внутренний appraisal (проговаривание с сотрудниками достижений и постановка целей на 1й квартал)
Делюсь результатами:
1. Эпопея с переходом на CPV – классическая история из бытовых будней нашей реформы. Мы тоже иногда лажаем. Без этого в реформах никакSmile
Итак еще летом мы задумались о том, что с нового года нужно перейти в публичных закупках с украинского классификатора ДКПП 016 на европейский CPV. (Важный момент на новый справочник можно переходить только с нового года, чтобы не рухнуло планирование закупок).
Мы должны эту задачу выполнить и в рамках гармонизации с ЕС, но она не горящая. Еще года 3 можем переходить. Однако мы, понятное дело, хотели перейти побыстрее. Чего тянуть-то.
Итак для перехода нужно:
a. перевести последний справочник CPV 2008 на украинский язык
b. сертифицировать перевод (департамент техрегулирования МЭРТ)
c. поменять наш 921 приказ, который определяет: какой справочник используется в системе
d. за-юстировать 921 приказ
Первую задачу – перевод – за пару месяцев выполнил наш Проект ЕС, за что отдельное спасибо Eugene Stuart и всей команде. Не очень хорошо понимая, насколько долго может затянуться 2й этап – сертификация, мы решили быстренько принять новый 921 приказ с классификатором CPV 2002 года, который у нас уже был сертифицированный с незапамятных времен. Просто CPV 2002 года и 2008 года очень похожи. Структура данных та же самая, 2008 - более расширенная версия. Ну, типа, заказчики пока привыкнут, а мы потом быстренько заменим 2002 на 2008. Что и было сделано – новый приказ с классификатором 2002 года мы за-юстировали на этой неделе.
Не учли сразу несколько моментов (сорри, немного специализированных терминов – для неспециалистов лучше пропустить: резюме - «все сложно»):
a. Задача верификации нового справочника CPV 2008 – это три недели, а не три месяца, как мы думали вначале. И утверждается нашим собственным приказом МЭРТ.
b. Справочник ДКПП 016 определяет закупку только товаров и услуг. Работы, закупка научно-технической деятельности, классификатор профессий определяются справочниками с другими кодами ДК 015-97, ДК 018-2000, ДК 003:2010, ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 . В то же время в CPV (и в 2002, и в 2008) есть вся номенклатура, в т.ч. покрываемая вышеуказанными классификаторами. Мы как переходим: полностью на CPV или только по товарам и услугам?
c. CPV организован чуть по-другому, чем ДКПП:
I. Если в ДКПП по пятому знаку точно находится обобщающая категория, к которой уже привыкли все заказчики, то в CPV – она может быть и по 4-му, и по 3-му знаку
II. Детализация CPV находится в отдельных таблицах, которые еще иногда и живут в рамках отдельных директив ЕС. Таким образом, чтобы заказчик мог правильно определить код классификатора до 8-го знака – ему нужно лезть в другие таблицы CPV. Самостоятельно это сделать крайне сложно. Нужен мэппинг между справочниками.
d. Мэппинг между ДКПП и CPV никто не делал, кроме первой таблицы. Совпадение неточное (один ко многим, т.е. одной позиции ДКПП может соответствовать несколько позиций CPV, из которых заказчик уже руками должен выбрать свой вариант). Экспресс анализ, сделанный Maxim Burenko и оперативно включившимся в проект Vitaliy Vlasenko (спасибо большое) – показал, что быстро не промэпим. До нового года так точно - нет.
Таким образом, стал вопрос: нагибать всю систему дальше и бросать все 25 тысяч заказчиков по всей стране с нового года на новый справочник без мэпинга? Или сделать шаг назад, признать, что мы поторопились и неважно проработали этот вопрос осенью, и оставить еще на год ДКПП. Аргументы за переход сейчас – политические: еще один шаг в Европу…, систему и так будет трусить…, откат назад точно будет подаваться как некомпетентность реформаторов… и т.п. Поэтому решили, что шаг назад делаем, заказчиков один на один с проблемой не оставляем, систему колом не ставим. А то, что нас чуть пополощут в паблике – ну перетерпим.
Таким образом, мы как очумелые сейчас делаем новый 921-й приказ, где переводим все обратно на ДКПП с параллельным обязательным указанием CPV. Т.е. все планирование, аналитика и т.п. будут по ДКПП, но CPV тоже все должны будут указать. Кроме меньшего напряжение системы, мы еще, таким образом, мягко подтолкнем заказчиков в спокойном режиме разобраться с CPV и самим по сути промэпить два классификатора. Ну а с 2017 года мы уже перейдем нормально на CPV. Но к этому моменту уже точно будем понимать: мы переводим все закупки или только товары/услуги, по какому знаку отсечение для определения предмета закупки и т.п.
Так что сейчас мы ооочень быстро протаскиваем новый приказ вначале через внутреннюю бюрократию, а потом еще в МинЮст побежим под новый год.
Отдельно подвис пока вопрос отчетности наших закупок в европейский ТЕD, который может идти только по CPV. Но что-то придумаем. Таких закупок выше европейских порогов по факту очень мало.
В общем, можете считать данный пункт явкой с повиннойSmile
2. Относительно appraisal. Этим я занимался всю последнюю неделю. Беседую со всеми своими сотрудниками индивидуально, сам. Анкеты мне готовит и обрабатывает наш HR – Svetlana Kot.
Зачем мы со Светой этим вообще занимаемся:
1. Прояснение общего контекста для всех членов команды – какова общая рамка реформы. У нас люди задействованы в куче проектов и процессов. Иногда теряется общее понимание – зачем это все, куда плывет весь корабль. Периодически нужно сводиться и проговаривать.
2. Постановка квартальных целей. После прояснения, что сотруднику больше подходит на основании заполненных анкет (за анкету Адизеса спасибо Mychailo Wynnyckyj, за мотиваторы – Oksana Semenyuk) мы вместе формулируем цели сотрудника на 1й квартал 2016 года.
3. Хотим нащупать модель «эффективного департамента». Уже писал в прошлом апдейте, что принятие закона о госслужбе не решает внутренние вопросы работы команды. Как может работать команда, когда компенсация крайне низка? Что может мотивировать? Попробуем поискать ответы на своем примере.
Мой общий вывод – мероприятие крайне полезное, хотя и отнимает кучу сил и времени:
1. Еще не было человека, который бы понимал ВСЕ, что происходит в нашей структуре и мог спокойно прочитать карту целей. (Кстати карту целей прилагаю. Спасибо Kristina Goutsalova и НацРадеРеформ – карта получилась очень стройная).
2. Проговаривание мотиваторов и витаминов Адизеса в свою очередь помогает лучше понять и определить роль в команде.
3. Уровень доверия и открытости безусловно растет.
Ну и параллельно готовим большую программу обучения. Тайм-менеджмент будет уже на следующей неделе.
3. Из прочего интересно:
a. Наша зондер-команда #Prozorro (Yuriy Bugay, Кристина , сашко шатковський, электронные площадки) накрыла Львов и Луцк. Таким образом, можем констатировать, что к концу 2015 года – мы выполнили цель по представлению Прозорро для всех регионов Украины.
b. Мы провели очередное мероприятие о Prozorro для бизнеса на этот раз в конференс-руме Майкрософт Украина: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1664701250452570&id=100007381327984&pnref=story
c. Встретились с ДФС по справочке об отсутствии задолженности перед бюджетом для участия в торгах. Кстати информация уже открыта и доступна по адресу: http://sfs.gov.ua/businesspartner. Т.е. в новом законе 3559 эти данные уже попадут в разряд открытой информации, а значит, заказчики не будут требовать еще одной справки.
d. Закончили наконец-то с проверкой Счетной Палаты. На последних этапах я уже не участвовал, Alexander Nakhod с Максом дожимали. Вроде бы на коллегии нас даже похвалили. Сказали, что поддерживают наш законопроект и впервые за 10 лет видят очевидный прогресс в системе госзакупок.
e. Ну и в субботу хорошо отметили наступающий Новый Год. Чего и вам всем желаемSmile
Всем хорошей предпраздничной недели.
Стоїмо!

#127:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 21 Дек 2015, 10:13
    —
А в скобочках скобочки....а потом еще одни скобочки...и еще раз скобочки..ничего не пропустили

#128:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Дек 2015, 18:03
    —
teona писал(а):
А в скобочках скобочки....а потом еще одни скобочки...и еще раз скобочки..ничего не пропустили


1. "Скобочки в скобочках" в мене не відображаються. В мене відображається звичайна
Цитата:
цитата
(можу зробити Screen Smile
2. В будь-якому випадку, текст зберігся...

#129:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 29 Дек 2015, 13:43
    —
Наказ Мінекономрозвитку від 23.12.2015 № 1749 "Про затвердження національного класифікатора України ДК 021:2015 та скасування національного класифікатора України ДК 021:2007"

http://me.gov.ua/Documents/Detail?lang=uk-UA&id=a30f6c73-1a28-4f61-8dea-9524bead5f24&title=NakazMinekonomrozvitkuVid23-12-2015-1749-proZatverdzhenniaNatsionalnogoKlasifikatoraUkrainiDk021-2015-TaSkasuvanniaNatsionalnogoKlasifikatoraUkrainiDk021-2007

#130:  Автор: Nadiya. СообщениеДобавлено: 30 Дек 2015, 11:32
    —
maks7 писал(а):
Наказ Мінекономрозвитку від 23.12.2015 № 1749 "Про затвердження національного класифікатора України ДК 021:2015 та скасування національного класифікатора України ДК 021:2007"

http://me.gov.ua/Documents/Detail?lang=uk-UA&id=a30f6c73-1a28-4f61-8dea-9524bead5f24&title=NakazMinekonomrozvitkuVid23-12-2015-1749-proZatverdzhenniaNatsionalnogoKlasifikatoraUkrainiDk021-2015-TaSkasuvanniaNatsionalnogoKlasifikatoraUkrainiDk021-2007

А цей наказ уже прийнятий (зареєстрований чи як там потрібно юридично)?
А то виходить, що згідно з цим наказом ДК021:2007 скасовується з 01.01.2016, а згідно з наказом 921 - застосовується у держ.закупівлях з 01.01.2016 Surprised Razz Evil or Very Mad

#131:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 30 Дек 2015, 11:34
    —
відповідь тут

#132:  Автор: Nadiya. СообщениеДобавлено: 30 Дек 2015, 11:45
    —
Jyrcom писал(а):
відповідь тут

Проект наказу я бачила, але ж це тільки ПРОЕКТ. Коли він стане чинним наказом Question Confused

#133:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 30 Дек 2015, 15:06
    —
29.12.2015 | 10:31 | Департамент регулювання державних закупівель
Щодо внесених змін до Порядку визначення предмета закупівлі від 25.12.2015 № 3302-05/43634-06
http://www.me.gov.ua/Documents/List?lang=uk-UA&tag=ListiInformativnogoKharakteru

А ось як це бачить МЕРТУ... а для нас черговий подарунок під ялинку((



021 2015 .pdf
 Описание:
Щодо внесених змін до Порядку визначення предмета закупівлі

Скачать
 Имя файла:  021 2015 .pdf
 Размер файла:  93.02 KB
 Скачано:  228 раз(а)


#134:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 30 Дек 2015, 15:42
    —
Absurdlana писал(а):
29.12.2015 | 10:31 | Департамент регулювання державних закупівель
Щодо внесених змін до Порядку визначення предмета закупівлі від 25.12.2015 № 3302-05/43634-06
http://www.me.gov.ua/Documents/List?lang=uk-UA&tag=ListiInformativnogoKharakteru

А ось як це бачить МЕРТУ... а для нас черговий подарунок під ялинку((

у нас ни мэрту, а какой-то паноптикум Confused все сложнее и сложнее их понимать.

#135:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 30 Дек 2015, 15:55
    —
torgiosv1 писал(а):

у нас ни мэрту, а какой-то паноптикум Confused все сложнее и сложнее их понимать.


у меня такое впечатление, что они сами себя не понимают((

#136:  Автор: bilmed СообщениеДобавлено: 30 Дек 2015, 15:59
    —
torgiosv1 писал(а):
Absurdlana писал(а):
29.12.2015 | 10:31 | Департамент регулювання державних закупівель
Щодо внесених змін до Порядку визначення предмета закупівлі від 25.12.2015 № 3302-05/43634-06
http://www.me.gov.ua/Documents/List?lang=uk-UA&tag=ListiInformativnogoKharakteru

А ось як це бачить МЕРТУ... а для нас черговий подарунок під ялинку((

у нас ни мэрту, а какой-то паноптикум Confused все сложнее и сложнее их понимать.



На порталі при заповненні оголошення сьогдні ще немає нового словника, адже оголошення виходить уже в новому році і класифікатор має бути новим, а віпадющем меню нмаеє нового класифікатора. як встановити код предмета закупівлі. Я думаю, що його і 04.01.2016 ще небуде.

#137:  Автор: tenderlog СообщениеДобавлено: 31 Дек 2015, 09:49
    —
Надо объявлять ППЗ с 04.01.2016 на воду и стоки. Какой код или коды ставить?

#138:  Автор: skubaval СообщениеДобавлено: 31 Дек 2015, 10:31
    —
0 грудня 2015 року
Увага! З 01.01.2016 року буде змінено порядок визначення предмета закупівлі

Шановні замовники!

З 01.01.2016р. вводиться новий Національний класифікатор України "Єдиний закупівельний словник" ДК 021:2015 (CPV:2008), який буде застосовуватися для визначення предмета закупівлі.
Таким чином, у всіх формах веб-порталу, що містять поле "Класифікатор", буде додано додаткове поле "Єдиний закупівельний словник", в якому Ви зможете обрати відповідний предмет закупівлі з випадаючого списку.

Наразі готуються відповідні зміни до наказу Міністерства економічного розвитку і торгівлі України №921, що передбачають використання одночасно 2-х класифікаторів протягом 2016 року (ДК 016:2010 та ДК 021:2015р. (CPV:2008 )).

Докладна офіційна інформація з цього приводу наведена в Інформаційному листі Мінекономрозвитку України від 25.12.2015 №3302-05/43634-06, а певні деталі Ви знайдете в публікації директора Департаменту регулювання державних закупівель Олександра Стародубцева
(https://www.facebook.com/OleksandrStarodubtsev/posts/1084246481605919)


Наказ Міністерства економічного розвитку і торгівлі України від 19.11.2015 №1474

Наказ Міністерства економічного розвитку і торгівлі України від 23.12.2015 №1749

30.12.2015 17:54

#139:  Автор: Manyashechka СообщениеДобавлено: 31 Дек 2015, 11:05
    —
Уважаемые специалисты помогите пожалуйста какой код ставить (ДК 021:2015) на водопостачання та на водовідведення?

#140:  Автор: bilmed СообщениеДобавлено: 03 Янв 2016, 10:51
    —
Як бути, як що за новим класифікатором за 5 знаком товари дві різні закпівлі, а за старим одна закупівля. (наприклад: бензин і дизельне пальне по старому класифікатору в одному коді, а в новому словнику різних кодах і, відповідно, різні закупівлі. Як з новогу року оголошувати дві закупівлі? Адже збираються ввести правило одночасного застосування старого класифікатора і нового словника?)

#141:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 03 Янв 2016, 18:50
    —
bilmed писал(а):
Як бути, як що за новим класифікатором за 5 знаком товари дві різні закпівлі, а за старим одна закупівля. (наприклад: бензин і дизельне пальне по старому класифікатору в одному коді, а в новому словнику різних кодах і, відповідно, різні закупівлі. Як з новогу року оголошувати дві закупівлі? Адже збираються ввести правило одночасного застосування старого класифікатора і нового словника?)

Питання задавав 29.12.15 (посилання на словник і Наказ МЕРіТ з"явилось через пару годин:
Цитата:
Доброго дня. Ознайомились з проектом наказу про визначення предмету закупівлі. Піраміда із декількох класифікаторів (одного з яких поки що не має в загальному доступі і який конкретно відрізняється від ДКПП 016-2010) + конкретна назва товару якось не укладається в голові. Можливо краще б було на перехідний період залишити наказ про визначення предмету закупівлі в старій редакції (без єдиного закупівельного словника)

Відповідь:



.jpg
 Описание:
111
 Размер файла:  60.23 KB
 Просмотрено:  193 раз(а)

.jpg



#142:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 03 Янв 2016, 23:35
    —

https://www.facebook.com/OleksandrStarodubtsev/posts/1088262944537606

#143:  Автор: izumvoda97 СообщениеДобавлено: 04 Янв 2016, 09:26
    —
Доброго дня, шановні! Поздоровляю усік з новим 2016 роком! Бажаю в Новому році натхнення та спокою в думках та діях!
Шановні спеціалісти, поясніть, будь ласка ще раз: при складанні РП на 2016 рік використовувати ДКПП 016-2010 чи ДК 021:2015 ? Та що писати в дужках?

#144:  Автор: zelentrest СообщениеДобавлено: 04 Янв 2016, 11:20
    —
Всех с Новым Годом сбросьте если у кого есть ДК 021:2015 в удобном виде (с ниспадающими окнами Excel)/

#145:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 04 Янв 2016, 11:27
    —
zelentrest писал(а):
Всех с Новым Годом сбросьте если у кого есть ДК 021:2015 в удобном виде (с ниспадающими окнами Excel)/
такий?

#146:  Автор: zelentrest СообщениеДобавлено: 04 Янв 2016, 11:31
    —
Jyrcom писал(а):
zelentrest писал(а):
Всех с Новым Годом сбросьте если у кого есть ДК 021:2015 в удобном виде (с ниспадающими окнами Excel)/
такий?


Да, именно такой, огромное спасибо.

#147:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 04 Янв 2016, 11:38
    —
приказа мэрту 1749 нет на раде. он что до сих пор не утвержден?

#148:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Фев 2016, 14:23
    —
А давайте поговорим)))
определяю предмет закупки по текущему ремонту нескольких сооружений.

2.2. Під час здійснення закупівлі послуг з поточного ремонту предмет закупівлі визначається за кожним окремим будинком, будівлею, спорудою, лінійним об'єктом інженерно-транспортної інфраструктури згідно з термінологією ...

таким образом в один торг, в т.ч. и с разбивкой на лоты, я не могу включить? на каждое сооружение у меня будет свой торг... Правильно?

в п.п.2.2. (тот параграф, где мы определяем предмет закупки по текущему ремонту) ни слова об "основного словника національного класифікатора України ДК 021:2015 "Єдиний закупівельний словник". таким образом в данном случае этот классификатор нас не косается. Так?
последний вопрос всплыл в связи с тем, что при определении предмета закупки по капитальному ремонту, мы таки ссылаемся на последний классификатор.

исправьте, пожалуйста, ход моих мыслей)))

#149:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 18 Фев 2016, 14:48
    —
teona писал(а):
А давайте поговорим)))
определяю предмет закупки по текущему ремонту нескольких сооружений.

2.2. Під час здійснення закупівлі послуг з поточного ремонту предмет закупівлі визначається за кожним окремим будинком, будівлею, спорудою, лінійним об'єктом інженерно-транспортної інфраструктури згідно з термінологією ...

таким образом в один торг, в т.ч. и с разбивкой на лоты, я не могу включить? на каждое сооружение у меня будет свой торг... Правильно?

в п.п.2.2. (тот параграф, где мы определяем предмет закупки по текущему ремонту) ни слова об "основного словника національного класифікатора України ДК 021:2015 "Єдиний закупівельний словник". таким образом в данном случае этот классификатор нас не косается. Так?
последний вопрос всплыл в связи с тем, что при определении предмета закупки по капитальному ремонту, мы таки ссылаемся на последний классификатор.

исправьте, пожалуйста, ход моих мыслей)))

на поточный ремонт не ставится ни дк 016:2010, ни дк 021:2015. на работы дк 016:2010 не ставится, а дк 021:2015 указывается.
если следовать приказу 921, то ни про какую разбивку на лоты по поточному ремонту и работам речи не идет.

#150:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Фев 2016, 14:57
    —
torgiosv1 писал(а):
teona писал(а):
А давайте поговорим)))
определяю предмет закупки по текущему ремонту нескольких сооружений.

2.2. Під час здійснення закупівлі послуг з поточного ремонту предмет закупівлі визначається за кожним окремим будинком, будівлею, спорудою, лінійним об'єктом інженерно-транспортної інфраструктури згідно з термінологією ...

таким образом в один торг, в т.ч. и с разбивкой на лоты, я не могу включить? на каждое сооружение у меня будет свой торг... Правильно?

в п.п.2.2. (тот параграф, где мы определяем предмет закупки по текущему ремонту) ни слова об "основного словника національного класифікатора України ДК 021:2015 "Єдиний закупівельний словник". таким образом в данном случае этот классификатор нас не косается. Так?
последний вопрос всплыл в связи с тем, что при определении предмета закупки по капитальному ремонту, мы таки ссылаемся на последний классификатор.

исправьте, пожалуйста, ход моих мыслей)))

на поточный ремонт не ставится ни дк 016:2010, ни дк 021:2015. на работы дк 016:2010 не ставится, а дк 021:2015 указывается.
если следовать приказу 921, то ни про какую разбивку на лоты по поточному ремонту и работам речи не идет.


спасибо...
а к чему тогда вот этот абзац:
При цьому замовник може визначити окремі частини предмета закупівлі (лоти) з...., а також за обсягом, номенклатурою та місцем поставки товарів, виконання робіт або надання послуг.



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Определение предмета закупки


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  :| |:
Страница 6 из 7

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group