Правый сектор - "ревизор"
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации

#1: Правый сектор - "ревизор" Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 12:02
    —
Пришло нам письмо от Правого сектора с просьбой предоставить копии документов о закупке угля (интересно, почему именно угля? ) за 2010,11,12,13 гг.
Evil or Very Mad сказать что я возмущена- это ничего не сказать. это такооооооооой объем документов Shocked .... их отксерить вобще не реально. ни физически, ни финансово.
да, и вообще - на каком основании я должна им все ксерить? разьве и них есть полномочия требовать это??
они ссылаются на Закон "ПРО ДОСТУП ДО ПУБЛІЧНОЇ ІНФОРМАЦІ" + Проведення Політичною реферантурою ПС політичного рослідування по з"ясуванню питань щодо тендерних закупівель....
гг. еще они нам "гарантируют" оплату предоставленого счета за сверхнорму копий. ксерокс у нас не работает, а ксерить безплатно нам никто не будет. ксерить за свою ЗП и ждать потом возмещения - уж простите, не хочется. да и не хватит мне ЗП на это.
как бы им вежливо отказать?
хотят проверить -пусть приходят , проверяют. и то, с соответственным документом.

#2: Re: Правый сектор - "ревизор" Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 12:33
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
Пришло нам письмо от Правого сектора

не переживай! они наградят табличкой:
Very Happy
З.Ы. сорри за какчество - расскрытие идётSmile Embarassed



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  68.95 KB
 Просмотрено:  162 раз(а)

.jpg



#3: Re: Правый сектор - "ревизор" Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 12:36
    —
STANISLAVOVNA, ви - бюджетник? Маєте надати. Пряма, вичерпна та недвозначна норма ч.5 ст.6 ЗУ "Про доступ..."
Цитата:
Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.

Ксерити не обов'язково у себе, рахунок на оплату можете взяти у будь-кого в кого він є за ціною копіювання в межах граничних норм, після оплати запитувачем ксерите оплачений обсяг. Й пофіг хот запитувач - ПС, КПУ чи Вася з водокачки. Головне - не мєнти й інші державні ограни. Вони як раз не можуть користуватись правами запитувача згідно ЗУ "Про доступ". Smile

#4: Re: Правый сектор - "ревизор" Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 12:54
    —
Flegmat писал(а):
STANISLAVOVNA, ви - бюджетник? Маєте надати. Пряма, вичерпна та недвозначна норма ч.5 ст.6 ЗУ "Про доступ..."
Цитата:
Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.

Ксерити не обов'язково у себе, рахунок на оплату можете взяти у будь-кого в кого він є за ціною копіювання в межах граничних норм, після оплати запитувачем ксерите оплачений обсяг. Й пофіг хот запитувач - ПС, КПУ чи Вася з водокачки. Головне - не мєнти й інші державні ограни. Вони як раз не можуть користуватись правами запитувача згідно ЗУ "Про доступ". Smile

вся ця інформаціє є оприлюдена на вебпорталі - ми її не приховуєм. хай би собі дивилися.
а якщо ксеритит ВСІ документи - то це буде більше 1000 сторінок! я навіть не береся зараз сказати скільки це.
і нічого, що 2010 і 2011 уже давно проревізовані і за 2010 рік уже може бути в архіві? або навіть знищений (по акту)?

капЕць, мене дратує навіть те, що вони не знаючи правильних термінів, беруться за перевірки!

#5: Re: Правый сектор - "ревизор" Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 13:01
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
. ксерокс у нас не работает, а ксерить безплатно нам никто не будет. ксерить за свою ЗП и ждать потом возмещения - уж простите, не хочется. да и не хватит мне ЗП на это.

круто! а подчинить или купить новый ксерокс? не заложено в смете? заложите. эта штука необходима для выполнения функций учреждения/организации, в т.ч. и на выполнение обязанностей, предусмотренных ЗУ о публичной информации. подход изумительный.

#6: Re: Правый сектор - "ревизор" Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 13:09
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
вся ця інформаціє є оприлюдена на вебпорталі - ми її не приховуєм. хай би собі дивилися.

ЗУ "Про доступ", ст.22, ч.2:
Відповідь розпорядника інформації про те, що інформація може бути одержана запитувачем із загальнодоступних джерел, або відповідь не по суті запиту вважається неправомірною відмовою в наданні інформації.
STANISLAVOVNA писал(а):
і нічого, що 2010 і 2011 уже давно проревізовані і за 2010 рік уже може бути в архіві? або навіть знищений (по акту)?
капЕць, мене дратує навіть те, що вони не знаючи правильних термінів, беруться за перевірки!

Вам треба уважно дивитись перелік запитуваних документів та зафіксовану в них інформацію. Бо Публічна інформація є відкритою, крім випадків, встановлених законом. Наприклад, ЗУ 1197
Цитата:
Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду.

або ЗУ "Про захист персональних", ст. 14 ч.2:
Цитата:
Поширення персональних даних без згоди суб'єкта персональних даних або уповноваженої ним особи дозволяється у випадках, визначених законом, і лише (якщо це необхідно) в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

чи ЗУ "Про доступ":
Цитата:
1. Конфіденційна інформація - інформація, доступ до якої обмежено фізичною або юридичною особою, крім суб'єктів владних повноважень, та яка може поширюватися у визначеному ними порядку за їхнім бажанням відповідно до передбачених ними умов. Не може бути віднесена до конфіденційної інформація, зазначена в частині першій і другій статті 13 цього Закону.

2. Розпорядники інформації, визначені частиною першою статті 13 цього Закону, які володіють конфіденційною інформацією, можуть поширювати її лише за згодою осіб, які обмежили доступ до інформації, а за відсутності такої згоди - лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

Я неуважно вичитав старттопік й вважав, що мова йде виключно за копії укладених договорів. Embarassed Матеріали пропозицій без письмової згоди Учасників 100% не давати, посилання для відмови вище.

#7:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 13:12
    —
Цитата:
а подчинить или купить новый ксерокс? не заложено в смете? заложите. эта штука необходима для выполнения функций учреждения/организации, в т.ч. и на выполнение обязанностей, предусмотренных ЗУ о публичной информации. подход изумительный.

ксерокс в ремонте уже вторую неделю Cool новый в ближайшем будущем не предвидится - казначеи пропускают только защищенные статьи, остальное - висит в задолжености. никто нам продавать ничО не хочет, зная, что ждать оплаты придется оооченгь долго. может подарите свой? Cool

#8:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 13:14
    —
ось цей лист. я сама не знаю, що саме їм ксерити Sad
Скрытый текст: 
Цитата:

#9:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 13:31
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ось цей лист. я сама нне знаю, що саме їм ксерити Sad
Скрытый текст: 
Цитата:

По п.1 можна ксерити протоколи про затвердження складу ККТ. А можна й відмовити, якщо суб'єкти персональних даних це заборонили. Smile
По п. 2 - вище є норми, що забороняють розкривати матеріали пропозицій. Ксерьте протоколи розкриття + звіти. Smile
Оформлюєте листом відмови в наданні інформації з обмеженим доступом та персональних даних згідно ст. 22 ЗУ "Про доступ", можете туди ж вписати відстрочку на обробку великої кількості інформації та додати рахунок на копіювання протоколів + звітів й умову надати оригінал платіжного документа.
Не забудьте додати Слава Україні! Smile

#10:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 13:38
    —
Flegmat писал(а):
Не забудьте додати Слава Україні! Smile

Laughing Good

#11:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 14:07
    —
Flegmat писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
ось цей лист. я сама нне знаю, що саме їм ксерити Sad
Скрытый текст: 
Цитата:

По п.1 можна ксерити протоколи про затвердження складу ККТ. А можна й відмовити, якщо суб'єкти персональних даних це заборонили. Smile

Цікаво глянути на Наказ про затвердження складу "тендерної комісії" Confused
Flegmat писал(а):
Не забудьте додати Слава Україні! Smile
Краще всю фразу Wink

#12:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 14:12
    —
Jyrcom писал(а):
Цікаво глянути на Наказ про затвердження складу "тендерної комісії" Confused
Very Happy от і я про те ж! не знаючи елементарних термінів ці товарисЧі беруться перевіряти тендерні закупівлі! Surprised

#13:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 15:18
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?

#14:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 15:21
    —
ravilmamedov писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?
Very Happy Мы макаронов так много не употребляем Pardon помещамся в 100 тыс.грн. Smile

#15:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 15:25
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?
Very Happy Мы макаронов так много не употребляем Pardon помещамся в 100 тыс.грн. Smile
ну так ещё проще))))))))))))

#16:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 16:03
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?
Very Happy Мы макаронов так много не употребляем Pardon помещамся в 100 тыс.грн. Smile

а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые. ведь это наши дети!!! ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!! Very Happy

#17:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 16:27
    —
ravilmamedov писал(а):
а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые. ведь это наши дети!!! ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!! Very Happy

І ця людина клєймить позором чиновників-відкатників. Laughing

#18:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Июн 2014, 17:00
    —
Flegmat писал(а):
ravilmamedov писал(а):
а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые. ведь это наши дети!!! ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!! Very Happy

І ця людина клєймить позором чиновників-відкатників. Laughing

ну а че? я ж откаты не беру. могу и поклеймить. Smile

#19:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 19 Июн 2014, 09:10
    —
Цитата:
а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые.
на одних-то макаронах ? на одних углеводах далеко не уедешь Pardon
Цитата:
ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!!
ничО се реклама Very Happy попробуй удержись от соблазна Laughing
Цитата:
ну а че? я ж откаты не беру. могу и поклеймить.
дача взяток, между прочим, тоже наказуема Razz Very Happy
да, и мы откатов не берем патамушта не дают Crying or Very sad Laughing

#20:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 19 Июн 2014, 10:52
    —
хотелось бы намекнуть в письме о том, что термины "тендерна комісія", "комерційна пропозиція" на сегодняшний день, как-бы... не актуальны Smile или не стоит? Very Happy

#21:  Автор: alena_zaicevaОткуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 19 Июн 2014, 11:21
    —
Мое мнение: дайте им информацию, которую они хотят, но в рамках закона конечно (без конфиденциальной информации и персональных данных), а в остальном просто сошлитесь на статьи законов, по которым вы не можете предоставить запрашиваемую информацию. И не стоит показывать людям, что вы знаете больше их во избежание возможных в дальнейшем конфликтных ситуаций.

#22:  Автор: Laisha СообщениеДобавлено: 29 Окт 2014, 09:49
    —
с опазданием конечно...
Мы в ситуациях подобных запросов (если таки приходится давать инфу) еще добавляем, что копирование материалов-то платное... будьте так добры на такой-то р/с денежку перечислить... ))))
частенько срабатывает

#23:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 30 Окт 2014, 08:36
    —
Laisha писал(а):
с опазданием конечно...
Мы в ситуациях подобных запросов (если таки приходится давать инфу) еще добавляем, что копирование материалов-то платное... будьте так добры на такой-то р/с денежку перечислить... ))))
частенько срабатывает
Very Happy хорошая идея. вот СБУ такое можна написать, но вряд ли это поможет )
вот они (ПС) сами в том своем письме обещали компенсацию.
но я тогда пересняла им копии отчетов и написала мол, в них есть вся интересующая Вас информация. и в конце дописала "Слава Украине", дада Very Happy



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

Страница 1 из 1

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group