Порушення_строків. Відміна ЗОУ
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки

#1: Порушення_строків. Відміна ЗОУ Автор: Elvie СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 14:43
    —
Добрый день, провели процедуру у одного участника по закупке газа. Акцепт в ВДЗ вышел 17.02.14 г. .Договор заключаем 26.02.14 и выходит информация про результаты 03.03.14 года. Отнесли документы в казначейство и сами досмотрели , что не правильно заключили договор т.е. раньше времени! А теперь не знаю что делать, а именно:
1. Надо отменить процедуру закупки, но как?
2. Или оставить все как есть , а только в ответе про результаты закупки в п.13 "Інша інформація" написать , что договор расторгли???
Помогите пожалуйста выбраться из сложной ситуации????

#2:  Автор: Cbs3000 СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 15:21
    —
Elvie на счет процедуры по газу я вам не подскажу, но у нас похожая ситуация. У нас ЗОУ по теплу
Наша казна отказала в регистрации , там была наша ошибка. Мы консультировались и в ВДЗ и у частных фирм, выход один расторгать договор и проводить по новые торги, как это ни прискорбно. Sad

ст 40 Замовник має право укласти договір про закупівлю за результатами застосування процедури закупівлі в одного учасника у строк не раніше ніж через 14 днів з дня публікації у ВДЗ повідомлення про акцепт (п'ять робочих днів за скороченою процедурою), к вам это не относиться?

#3:  Автор: Elvie СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 15:36
    —
если я правильно поняла, то в отчете о результатах я в п. 13 прописываю, что договор расторгнут и не мне не надо делать отмену торгов!!!
Правильно я поняла Вас.
А Участнику написать письмо где просим расторгнуть договор согласно абз.2 части 3 ст. 39 и ст.42 ЗУ.
Срок публикации отчета в ВДЗ я уже нарушила так как его не подала вовремя, может мне после подписания допсоглашения поменять дату отчета и подать с новой датой или все таки со старой датой??? А в ВДЗ скинуть письмо , что я беру на себя ответственность за нарушение сроков подачи отчета???

#4:  Автор: Cbs3000 СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 15:48
    —
Как у вас нет звита если вы уже носили документы в казну?
Если вы подали информацию о результатах, то там прописывается что у вас все ок и договор вы подписали 26.02., то у вас один выход договариватся с участником о расторжении договора.
Если бы вы еще не опубликовали информацию о результатах, то там как раз и можно было бы написать, что торги отменяются по тому и тому

#5: Re: Помогите срочно! Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 15:53
    —
Elvie писал(а):
Добрый день, провели процедуру у одного участника по закупке газа. Акцепт в ВДЗ вышел 17.02.14 г. .Договор заключаем 26.02.14 и выходит информация про результаты 03.03.14 года. Отнесли документы в казначейство и сами досмотрели , что не правильно заключили договор т.е. раньше времени! А теперь не знаю что делать, а именно:
1. Надо отменить процедуру закупки, но как?
2. Или оставить все как есть , а только в ответе про результаты закупки в п.13 "Інша інформація" написать , что договор расторгли???
Помогите пожалуйста выбраться из сложной ситуации????

Боюсь, що Вам простіше відмінити торги і розпочати нові!
Цитата:
Стаття 42. Недійсність договору про закупівлю

1. Договір про закупівлю є нікчемним у разі його укладення в період оскарження процедури закупівлі відповідно до статті 18 цього Закону, а також у разі його укладення з порушенням строків, передбачених абзацами третім, четвертим частини другої статті 31, абзацом четвертим частини п'ятої статті 36 абзацом першим частини третьої статті 39 та статтею 39-10 цього Закону, крім випадку порушення зазначених строків у зв’язку з оскарженням процедури закупівлі.

Цитата:
Стаття 30. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися

1. Замовник відміняє торги у разі:
...
порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;

#6:  Автор: Elvie СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 15:54
    —
у нас казана часто вносит какие-то поправки в отчет ( то одно им надо дописать, то другое убрать) так что я отправляю отчет после того как казна даст положительный ответ!!
я просто новичок в тендерных делах, вот и учусь на своих ошибках .
Большое спасибо Вам за помощь!!!

#7:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 16:00
    —
Elvie писал(а):
если я правильно поняла, то в отчете о результатах я в п. 13 прописываю, что договор расторгнут и не мне не надо делать отмену торгов!!!
Правильно я поняла Вас.
А Участнику написать письмо где просим расторгнуть договор согласно абз.2 части 3 ст. 39 и ст.42 ЗУ.
Срок публикации отчета в ВДЗ я уже нарушила так как его не подала вовремя, может мне после подписания допсоглашения поменять дату отчета и подать с новой датой или все таки со старой датой??? А в ВДЗ скинуть письмо , что я беру на себя ответственность за нарушение сроков подачи отчета???

Та не допоможе Вам розірвання договору!
Ви договір мали б укладати починаючи з 04.03.2014 р.
Таким чином на сьогоднішній день Ви маєте нікчемний договір і, як наслідок, порушення строків публікації оголошення про результати. Вам навіть не допоможе внести зміни до вже опублікованої інформації про результати, оскільки дата її публікації раніше ніж можна укладати договір. Так що відміняйте торги і розпочинайте нову процедуру - не витрачайте марно час на незрозумілі комбінації!

#8:  Автор: Elvie СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 16:12
    —
А подскажите тогда механизм очередности опубликования отмены закупки у одного участника!
второй вопрос:"А правильно ли я понимаю , что могу сослаться на ст. 30 ЗУ, когда я отменяю ЗОУ или мне надо ссылаться на абз 2 ч. 5 ст. 39 "???
А самое главное мне очередность подскажите пожалуйста!!!!!!
Большое спасибо за понимание!!!!

#9:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 16:26
    —
Elvie писал(а):
А подскажите тогда механизм очередности опубликования отмены закупки у одного участника!
второй вопрос:"А правильно ли я понимаю , что могу сослаться на ст. 30 ЗУ, когда я отменяю ЗОУ или мне надо ссылаться на абз 2 ч. 5 ст. 39 "???
А самое главное мне очередность подскажите пожалуйста!!!!!!
Большое спасибо за понимание!!!!

Я зіслався на загальну норму про порушення строків - якось вилетіло з голови, що в ст. 39 міститься і суто для ЗОУ умови відміни... Ви посилайтесь на ч. 5 ст. 39 в протоколі ККТ.
Порядок Ваших дій наступний:
1) Засідання ККТ про відміну процедури закупівлі і про початок нової процедури (окремі питання порядку денного). В протоколі все описати.
2) Повідомлення про відміну - на Портал і в МЕРТУ
3) Інформація про результати - на Портал
4) Звіт про результати
5) Всі документи по новій процедурі....

#10:  Автор: Elvie СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 16:36
    —
А как я могу подать еще одну информацию про результаты если они у меня уже опубликованы 03.0314 г. с заключенным договором ???

#11:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 16:46
    —
Elvie писал(а):
А как я могу подать еще одну информацию про результаты если они у меня уже опубликованы 03.0314 г. с заключенным договором ???

В протоколі засідання ККТ описуєте ситуацію, яка виникла (порушено строк укладення договору, у зв'язку із чим він вважається нікчемним; в результаті інформація про результати містить недостовірну інформацію і опублікована із порушенням строків). І вже на підставі протоколу готуєте всі необхідні документи (повідомлення про відміну, інформацію про результати, звіт про результати)

#12:  Автор: Elvie СообщениеДобавлено: 18 Мар 2014, 17:33
    —
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!

#13:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 12:35
    —
Sekret_ar писал(а):

Я зіслався на загальну норму про порушення строків - якось вилетіло з голови, що в ст. 39 міститься і суто для ЗОУ умови відміни... Ви посилайтесь на ч. 5 ст. 39 в протоколі ККТ.
....


А на який пункт цієї частини потрібно посилатись??? Smile

#14:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 13:01
    —
maks7 писал(а):
А на який пункт цієї частини потрібно посилатись??? Smile

Цитата:
5. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника, визначеного цим Законом, та/або порушення, які вплинули на об’єктивність визначення переможця процедури закупівлі;

А що?

#15:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 13:04
    —
Sekret_ar писал(а):
maks7 писал(а):
А на який пункт цієї частини потрібно посилатись??? Smile

Цитата:
5. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника, визначеного цим Законом, та/або порушення, які вплинули на об’єктивність визначення переможця процедури закупівлі;

А що?


так а.... Замовником порушено порядок публікації інформації про застосування чи не правильно визначено переможця???
що з цього пункту підходить до нашої ситуації? Smile

#16:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 15:14
    —
maks7 писал(а):
так а.... Замовником порушено порядок публікації інформації про застосування чи не правильно визначено переможця???
що з цього пункту підходить до нашої ситуації? Smile

Замовником порушено строк укладення договору, а порушення строків публікації інформації (в даному випадку оголошення про результати!) вже випливає як наслідок...

#17:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 15:50
    —
Sekret_ar писал(а):
maks7 писал(а):
так а.... Замовником порушено порядок публікації інформації про застосування чи не правильно визначено переможця???
що з цього пункту підходить до нашої ситуації? Smile

Замовником порушено строк укладення договору, а порушення строків публікації інформації (в даному випадку оголошення про результати!) вже випливає як наслідок...


СТОП
ч.5 ст.39.
Цитата:
5. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється
замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення
інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника,
визначеного цим Законом, та/або порушення, які вплинули на
об’єктивність визначення переможця процедури закупівлі;

відмови переможця процедури закупівлі в одного учасника від
підписання договору про закупівлю та/або у разі недосягнення між
замовником та учасником (учасниками) процедури закупівлі згоди
щодо істотних умов договору;

відсутності подальшої потреби в закупівлі товарів, робіт і
послуг;

скорочення видатків на здійснення закупівлі товарів, робіт і
послуг.[code]

п.17 ст. 1

17) оголошення про проведення процедури закупівлі -
оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про
проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про
проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій,
інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника; [quote]

Договір же укладається після оприлюднення ІНФОРМАЦІЇ ПРО ЗАСТОСУВАННЯ.

тому інформація про застосування процедури оприлюдненна БЕЗ порушення порядку оприлюднення!!!

ч.5 ст.39 - це спеціально норма, яка регулює порядок відміни САМЕ процедури ЗОУ....
висновки робіть самі Smile

#18:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 16:00
    —
maks7 писал(а):

Давайте Ви спочатку почитайте запитання ТС, а вже тоді висловите свої зауваження і думки!

#19:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 16:07
    —
Sekret_ar писал(а):
maks7 писал(а):

Давайте Ви спочатку почитайте запитання ТС

ТС ????

#20:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 16:14
    —
maks7 писал(а):
ТС ????

ТС - "топікстартер", тобто автор першого повідомлення теми! А питання було таким:
Elvie писал(а):
Добрый день, провели процедуру у одного участника по закупке газа. Акцепт в ВДЗ вышел 17.02.14 г. .Договор заключаем 26.02.14 и выходит информация про результаты 03.03.14 года. Отнесли документы в казначейство и сами досмотрели , что не правильно заключили договор т.е. раньше времени! А теперь не знаю что делать, а именно:
1. Надо отменить процедуру закупки, но как?
2. Или оставить все как есть , а только в ответе про результаты закупки в п.13 "Інша інформація" написать , что договор расторгли???
Помогите пожалуйста выбраться из сложной ситуации????

#21:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 16:25
    —
Я поважаю людей і співрозмовників, які знають про що говорять і тим більше в яких така репутація на форумі. Дуже часто розділяю Вашу думку. Я нажаль не часто пишу на форумі, та й не так часто як Ви займаюсь тендерами.
ПРОТЕ, я всеж таки, з Вашого дозволу, висловлю свої думки:

Приблизний алгоритм ЗОУ:
1. Рішення про застосування процедури ЗОУ
2. Переговори з учасником
3. Оприлюднення Інформації про застосування процедури ЗОУ
4. Прийняття рішення про акцепт і його публікація.
5. Укладання договору
6. Публікація інформації про результати
7. Звіт

В ПС не витримані строки заключеня договору (4 і 5 пункти)

Все решту до 5 пункта ПС зробив БЕЗ порушення процедури.

Далі....
ч.5 ст.39 говорить про те, що:
Цитата:

. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється
замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення
інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника,...


АЛЕ ІНФОРМАЦІЯ ПРО ЗАСТОСУВАННЯ процедури (п.3 мого алгоритму) оприлюднена без порушення!!!!

ТО ЯКІ ПІДСТАВИ ВІДМІНИ ПРОЦЕДУРИ СПИРАЮЧИСЬ НА ЦЕЙ ПУНКТ.

Можливо я десь не правильно читаю. Буду вдячний, якщо "тицьнете" мені пальцем

#22:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 16:40
    —
maks7 писал(а):
Можливо я десь не правильно читаю. Буду вдячний, якщо "тицьнете" мені пальцем

Ну нарешті я зрозумів, про що Ви...
Сам заплутався в своїх відповідях! Ви праві - зсилатись потрібно все таки на ст. 30 (про що я відразу був написав!)
При чому, враховуючи той факт, що спочатку було порушення укладення строку договору, то можливо варто взагалі посилатись на інший пункт цієї статті:
Цитата:
неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель;

В будь якому випадку, дякую за наполегливість в відстоюванні своєї думки (що найважливіше ПРАВИЛЬНОЇ!)!

З.І. тримайте плюс "в репу"! ))

#23:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Мар 2014, 16:47
    —
Sekret_ar писал(а):
... зсилатись потрібно все таки на ст. 30 (про що я відразу був написав!)


Та в цьому вся й проблема.....
В даному випадку, як на мене, потрібно застосовувати саме ст.39 (спеціальну норму закону)
дивіться...
ст.30
Цитата:
1. Замовник відміняє торги у разі:
.....
орушення порядку публікації оголошення про проведення
процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури
закупівлі, передбаченого цим Законом
....

АЛЕ
Цитата:

31) торги (конкурсні торги) - здійснення конкурентного
відбору учасників з метою визначення переможця торгів (конкурсних
торгів) згідно з процедурами, встановленими цим Законом (крім
процедури закупівлі в одного учасника)
;

Саме тому, що ЗОУ це НЕ ТОРГИ і була прописана ч.5 ст.39 як спеціальна норма закону про відміну процедури.

#24:  Автор: natik_9086 СообщениеДобавлено: 27 Авг 2014, 13:39
    —
Здравствуйте, уменя вопрос : Проводим переговорну процедуру закупівлі, дата публікації акцепта 28.09.2014 р(по скорочені процедурі 5 дн) закл договору ставлю 03.09.2014 р на что веб портал видає помилку що невірний строк укладання договору. Подскажите как быть не получется со сроками по закл договра никак!!!!!

#25:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 27 Авг 2014, 13:47
    —
natik_9086 писал(а):
Здравствуйте, уменя вопрос : Проводим переговорну процедуру закупівлі, дата публікації акцепта 28.09.2014 р(по скорочені процедурі 5 дн) закл договору ставлю 03.09.2014 р на что веб портал видає помилку що невірний строк укладання договору. Подскажите как быть не получется со сроками по закл договра никак!!!!!

В інформації для оператора акцентуйте увагу, що закупівля здійснюється за скороченою процедурою.



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу 1, 2  След.  :| |:
Страница 1 из 2

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group