закупка воды и послуг канализации
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки

#1: закупка воды и послуг канализации Автор: Светлана СообщениеДобавлено: 22 Апр 2013, 22:23
    —
нужно ли проводить торги закупка у одного учасника, если закупка " обробляння та розподіл води трубопроводами - код 36.002" -70 тис.грн. и "послуги каналізаційні код 37.00.1" -70 тис грн. Поставщик один, или согласно закону по 5 знаку не надо торгов, так как меньше 100 тис. каждое наименование.

#2: Re: закупка воды и послуг канализации Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 23 Апр 2013, 07:32
    —
Светлана писал(а):
нужно ли проводить торги закупка у одного учасника, если закупка " обробляння та розподіл води трубопроводами - код 36.002" -70 тис.грн. и "послуги каналізаційні код 37.00.1" -70 тис грн. Поставщик один, или согласно закону по 5 знаку не надо торгов, так как меньше 100 тис. каждое наименование.

не надо! Smile
и ничО, что поставщик один, коды ведь абсолютно разные Wink Smile

#3: Re: закупка воды и послуг канализации Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Апр 2013, 07:33
    —
Светлана писал(а):
нужно ли проводить торги закупка у одного учасника, если закупка " обробляння та розподіл води трубопроводами - код 36.002" -70 тис.грн. и "послуги каналізаційні код 37.00.1" -70 тис грн. Поставщик один, или согласно закону по 5 знаку не надо торгов, так как меньше 100 тис. каждое наименование.
Вы сами ответили на свой вопрос.
З.ы. как аргумент, ст.2 закона Smile

#4:  Автор: Светлана СообщениеДобавлено: 23 Апр 2013, 16:16
    —
А казначейство не принимает договор на регистрацию, ссылаясь на то что у водоконала- монополиста нет "канализацийніх послуг" а только "водопостачання і водовідведення" , и требует проводить торги по коду 36.00.2 "обробляння та розподілення води трубопроводами (послуги з водопостачання та водовідведення)" дословно. А как срочно?, только платно

#5:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Апр 2013, 16:25
    —
Светлана писал(а):
А казначейство не принимает договор на регистрацию, ссылаясь на то что у водоконала- монополиста нет "канализацийніх послуг" а только "водопостачання і водовідведення" , и требует проводить торги по коду 36.00.2 "обробляння та розподілення води трубопроводами (послуги з водопостачання та водовідведення)" дословно. А как срочно?, только платно
Встречный вопрос: а Вы брали справку от АМК, на подтверждение монополии?
Если да, что было в справке?
И, если можно, более подробно: на какой стадии торги сейчас находятся - для предоставления "оптимального" ответа.

#6:  Автор: LELKA СообщениеДобавлено: 24 Апр 2013, 06:18
    —
Светлана писал(а):
А казначейство не принимает договор на регистрацию, ссылаясь на то что у водоконала- монополиста нет "канализацийніх послуг" а только "водопостачання і водовідведення" , и требует проводить торги по коду 36.00.2 "обробляння та розподілення води трубопроводами (послуги з водопостачання та водовідведення)" дословно. А как срочно?, только платно


Что значит у водоканала нет таких услуг?Ваш Водоканал получил справку из Статистики (ЕДРПОУ) с видами деятельности по новым КВЭДам? Так вот, там должно быть два вида деятельности 36.00 Забір очищення та постачання води и 37.00 Каналізація, відведення й очищення стічних вод, т.е. первый на водоснабжение, а второй-на водоотведение. Правда, если Водоканал у вас нерадивый, то мог и не обновить эту справку до конца 2012г. как требовалось, а позже всем продлили срок на обновление еще на год. Но в любом случае в коде 36.00.2 "Обробляння та розподілення води трубопроводами" сидит только водоснабжение, где же здесь прием и очистка стоков?Это я Вам как Водоканал говорю.

#7:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 24 Апр 2013, 07:25
    —
LELKA писал(а):
Что значит у водоканала нет таких услуг?Ваш Водоканал получил справку из Статистики (ЕДРПОУ) с видами деятельности по новым КВЭДам? Так вот, там должно быть два вида деятельности 36.00 Забір очищення та постачання води и 37.00 Каналізація, відведення й очищення стічних вод, т.е. первый на водоснабжение, а второй-на водоотведение. Правда, если Водоканал у вас нерадивый, то мог и не обновить эту справку до конца 2012г. как требовалось, а позже всем продлили срок на обновление еще на год. Но в любом случае в коде 36.00.2 "Обробляння та розподілення води трубопроводами" сидит только водоснабжение, где же здесь прием и очистка стоков?Это я Вам как Водоканал говорю.
Повністю згодна. Покажіть своїй казні справку із ЄДРПОУ вашого водоканалу.

#8:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 24 Апр 2013, 07:30
    —
irka писал(а):
LELKA писал(а):
Что значит у водоканала нет таких услуг?Ваш Водоканал получил справку из Статистики (ЕДРПОУ) с видами деятельности по новым КВЭДам? Так вот, там должно быть два вида деятельности 36.00 Забір очищення та постачання води и 37.00 Каналізація, відведення й очищення стічних вод, т.е. первый на водоснабжение, а второй-на водоотведение. Правда, если Водоканал у вас нерадивый, то мог и не обновить эту справку до конца 2012г. как требовалось, а позже всем продлили срок на обновление еще на год. Но в любом случае в коде 36.00.2 "Обробляння та розподілення води трубопроводами" сидит только водоснабжение, где же здесь прием и очистка стоков?Это я Вам как Водоканал говорю.
Повністю згодна. Покажіть своїй казні справку із ЄДРПОУ вашого водоканалу.

і я згодна))
ще минулого року в мене була така ж ситуація, то моя казна особисто звязувалась із водоканалом і виясняла, що дійсно у них 2 види економічної діяльності. ми їх навіть в договорі пропосували (там , де реквізити установ пишуться)

#9:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 24 Апр 2013, 10:47
    —
Светлана писал(а):
А казначейство не принимает договор на регистрацию, ссылаясь на то что у водоконала- монополиста нет "канализацийніх послуг" а только "водопостачання і водовідведення" , и требует проводить торги по коду 36.00.2 "обробляння та розподілення води трубопроводами (послуги з водопостачання та водовідведення)" дословно. А как срочно?, только платно


А водоотведение - это что на взгляд Вашего казначейства?

#10:  Автор: Светлана СообщениеДобавлено: 26 Апр 2013, 16:18
    —
начинаем проводить срочно закупку у одного учасника. а в справке из статистики действительно есть эти два кода, но водоканал говорит что не может отдельно дать акт выполненых работ по канализации а только один на водоснабжение и отведение. Договор у водоканала тоже один на два кода. всем спасибо за поддержку.

#11:  Автор: tenderlog СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013, 09:16
    —
На сегодня что-то изменилось в закупке поставки воды? Так и надо закупать по двум процедурам и по двум кодам 36.00.2 водопостачання и 37.00.1 водовидведення? В том случае, если по коду свыше 100 тыс. Водоканалы подписывают два договора? Как дают счета - отдельно или общий? Как принимает договора казна?

#12:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013, 11:06
    —
tenderlog писал(а):
На сегодня что-то изменилось в закупке поставки воды? Так и надо закупать по двум процедурам и по двум кодам 36.00.2 водопостачання и 37.00.1 водовидведення? В том случае, если по коду свыше 100 тыс. Водоканалы подписывают два договора? Как дают счета - отдельно или общий? Как принимает договора казна?

Та вроде бы ничего не изменилось. Делали две процедуры, в 2014 планируем также.

#13:  Автор: l_lebed СообщениеДобавлено: 24 Окт 2013, 07:20
    —
Подскажите: вода и канализация идут под разными кодами, а можно заключить один договр , а торги провести лотами

#14:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 24 Окт 2013, 07:46
    —
l_lebed писал(а):
Подскажите: вода и канализация идут под разными кодами, а можно заключить один договр , а торги провести лотами

имхо если ожидаемая стоимость предмета закупки (по каждому коду отдельно превышает 100 тыс.) - нет, так как ЗУ о закупках определяет, что "Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель товарів, робіт та послуг, які повністю або частково здійснюються за рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень (у будівництві - 300 тисяч гривень), а робіт - 1 мільйон гривень, крім закупівель за процедурою електронного реверсивного аукціону, умови застосування якої встановлені розділом VIII-1 цього Закону"

кас. предмета закупки в зу: "24) предмет закупівлі - товари, роботи чи послуги, які закуповуються замовником у межах єдиної процедури закупівлі...Предмет закупівлі визначається замовником у порядку, встановленому Уповноваженим органом"
из приказа Минэкономики следует:
"2.1. Предмет закупівлі товарів і послуг визначається замовником ... на основі Державного класифікатора продукції та послуг ДК 016:2010 .. за показником п'ятого знака"
то есть: 36.00 Забір очищення та постачання води, а 37.00 Каналізація, відведення й очищення стічних вод
это разные процедуры и объединять их нет оснований соответственно с зу о закупках

#15:  Автор: bilmed СообщениеДобавлено: 30 Окт 2013, 11:46
    —
Скажите пожалуйста: у городского водоканала мы что покупаем 36.00.1 "Вода природна" или 36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" ? Як що вартість послуги не перевищує вартості самого товару?

#16:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 30 Окт 2013, 12:48
    —
bilmed писал(а):
Скажите пожалуйста: у городского водоканала мы что покупаем 36.00.1 "Вода природна" или 36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" ? Як що вартість послуги не перевищує вартості самого товару?

Ну Водоканали воду не закупляють (якщо проводити аналогію з електроенергією!) - вони проводять забір води із водйм, обробляють її і водопроводами розподіляють її між споживачами. Це тільки послуги! "Воду природну" Ви можете купити як товар тільки у себе в дворику зі спеціалізованих автомобілів (якщо такі підвозять Вам воду!) ))

#17:  Автор: bilmed СообщениеДобавлено: 30 Окт 2013, 12:57
    —
Sekret_ar писал(а):
bilmed писал(а):
Скажите пожалуйста: у городского водоканала мы что покупаем 36.00.1 "Вода природна" или 36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" ? Як що вартість послуги не перевищує вартості самого товару?

Ну Водоканали воду не закупляють (якщо проводити аналогію з електроенергією!) - вони проводять забір води із водйм, обробляють її і водопроводами розподіляють її між споживачами. Це тільки послуги! "Воду природну" Ви можете купити як товар тільки у себе в дворику зі спеціалізованих автомобілів (якщо такі підвозять Вам воду!) ))


дякую

#18:  Автор: TamTam СообщениеДобавлено: 31 Окт 2013, 14:54
    —
Sekret_ar писал(а):
bilmed писал(а):
Скажите пожалуйста: у городского водоканала мы что покупаем 36.00.1 "Вода природна" или 36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" ? Як що вартість послуги не перевищує вартості самого товару?

Ну Водоканали воду не закупляють (якщо проводити аналогію з електроенергією!) - вони проводять забір води із водйм, обробляють її і водопроводами розподіляють її між споживачами. Це тільки послуги! ))


Вообще-то есть и другие мнения, например:

Податковий кодекс України, ст.14.1.191. "Постачання товарів - будь-яка передача права на розпоряджання товарами як власник, у тому числі продаж, обмін чи дарування такого товару, а також постачання товарів за рішенням суду. З метою застосування терміна "постачання товарів" електрична та теплова енергія, газ, пар, вода, повітря, охолоджене чи кондиційоване, вважаються товаром....."

- "Воду природну" Ви можете купити як товар тільки у себе в дворику зі спеціалізованих автомобілів (якщо такі підвозять Вам воду!)

Водний кодекс України, ст.6 Власність на води (водні об'єкти) "Води (водні об'єкти) є виключно власністю Українського народу і надаються тільки у користування....."

#19:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 31 Окт 2013, 16:31
    —
TamTam писал(а):
Вообще-то есть и другие мнения, например:
Податковий кодекс України, ст.14.1.191. "Постачання товарів - будь-яка передача права на розпоряджання товарами як власник, у тому числі продаж, обмін чи дарування такого товару, а також постачання товарів за рішенням суду. З метою застосування терміна "постачання товарів" електрична та теплова енергія, газ, пар, вода, повітря, охолоджене чи кондиційоване, вважаються товаром....."

Ну в нашому випадку навряд чи ПКУ будемо керуватись!
TamTam писал(а):
Водний кодекс України, ст.6 Власність на води (водні об'єкти) "Води (водні об'єкти) є виключно власністю Українського народу і надаються тільки у користування....."

І що? Ви самі проводите забір води із водоймів, очищуєте її і споживаєте!? Це все робить Водоканал, а ми як споживачі оплачуємо ці послуги!

Ви трошки в іншому напрямку мислите!

#20:  Автор: tenderlog СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013, 15:33
    —
Столкнулись с такой ситуацией. Водоканал монополист. Две процедуры ЗОУ: централизоване водопостачання код 36.00.2, централизоване водовидведення код 37.00.1. До нового классификатора отдельно, не с водоканалом, был договор на очистку выгребных ям. Сейчас эта услуга относится тоже к коду 37.00.1. У кого такая ситуация и что делаете? Что делать нам?

#21:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013, 15:36
    —
tenderlog писал(а):
Столкнулись с такой ситуацией. Водоканал монополист. Две процедуры ЗОУ: централизоване водопостачання код 36.00.2, централизоване водовидведення код 37.00.1. До нового классификатора отдельно, не с водоканалом, был договор на очистку выгребных ям. Сейчас эта услуга относится тоже к коду 37.00.1. У кого такая ситуация и что делаете? Что делать нам?

а может, "очистка выгребных ям" - необязательно относится к "централизоване водовидведення код 37.00.1."? поищите другой код, как вариант

#22:  Автор: tenderlog СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013, 15:55
    —
Вариантов нет. 37.00.11 видаляння та обробляння стічних вод, 37.00.12 обробляння вигрібних ям і відстійників відходів.

#23:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 03 Дек 2013, 16:25
    —
tenderlog писал(а):

Столкнулись с такой ситуацией. Водоканал монополист. Две процедуры ЗОУ: централизоване водопостачання код 36.00.2, централизоване водовидведення код 37.00.1. До нового классификатора отдельно, не с водоканалом, был договор на очистку выгребных ям. Сейчас эта услуга относится тоже к коду 37.00.1. У кого такая ситуация и что делаете? Что делать нам?

Вариантов нет. 37.00.11 видаляння та обробляння стічних вод, 37.00.12 обробляння вигрібних ям і відстійників відходів.


имхо, в таком случае, еще одна процедура согласно закона о закупках, а какая именно - вам решать: открытые торги, один участник (если есть обоснование), может зцп

#24:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 10:00
    —
Absurdlana писал(а):
tenderlog писал(а):

Столкнулись с такой ситуацией. Водоканал монополист. Две процедуры ЗОУ: централизоване водопостачання код 36.00.2, централизоване водовидведення код 37.00.1. До нового классификатора отдельно, не с водоканалом, был договор на очистку выгребных ям. Сейчас эта услуга относится тоже к коду 37.00.1. У кого такая ситуация и что делаете? Что делать нам?

Вариантов нет. 37.00.11 видаляння та обробляння стічних вод, 37.00.12 обробляння вигрібних ям і відстійників відходів.


имхо, в таком случае, еще одна процедура согласно закона о закупках, а какая именно - вам решать: открытые торги, один участник (если есть обоснование), может зцп
А денег много ?

#25:  Автор: tenderlog СообщениеДобавлено: 05 Дек 2013, 08:50
    —
Канализация водоканала 400 тыс., выгребные ямы 50 тыс. И, наверно, если даже водоканал может вывозить жидкие нечистоты с выгребных ям, то на эти услуги он не монополист???



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу 1, 2  След.  :| |:
Страница 1 из 2

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group