ЗОУ_2013_енергоносії
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 59, 60, 61  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки

#1176:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 11:38
    —
konsaltua писал(а):
На каких основаниях и какого поставщика Заказчик сможет покупать газ с 1 января 2016 года?

Ну от для цього і потрібно проводити ВТ тепер!

#1177:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 11:41
    —
konsaltua писал(а):
А можна ли провести переговорную процедуру на газ по п.5 ч.2 ст. 39 Закона о закупках?

І якими документами Ви можете підтвердити наявність підстав для застосування ППЗ за цим пунктом?

#1178:  Автор: Laisha СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 11:47
    —
думаю под ч.5 можно подогнать додаткове фінансування под конец года (типа продолжаем работу с первинним постачальником).
Но 2016-й начинать однозначно с открытых торгов.

ПыСы - ща дозвонюсь до своего газзбута, если у них есть новая лицензия, придется ППЗ-ить по ч.5. Ибо потерять 2 бюджетныъ мильона не могу ((((((((((((
кароч как всегда - все для людей ((

#1179:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 11:51
    —
Laisha писал(а):
думаю под ч.5 можно подогнать додаткове фінансування под конец года (типа продолжаем работу с первинним постачальником).
Но 2016-й начинать однозначно с открытых торгов.

ПыСы - ща дозвонюсь до своего газзбута, если у них есть новая лицензия, придется ППЗ-ить по ч.5. Ибо потерять 2 бюджетныъ мильона не могу ((((((((((((
кароч как всегда - все для людей ((

Як може бути додаткове фінансування підставою для застосування ППЗ!?

#1180:  Автор: 5poliklinika СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 11:57
    —
виходить, що жодних можливостей на ппз нема ? (((

#1181:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:03
    —
Sekret_ar писал(а):
konsaltua писал(а):
А можна ли провести переговорную процедуру на газ по п.5 ч.2 ст. 39 Закона о закупках?

І якими документами Ви можете підтвердити наявність підстав для застосування ППЗ за цим пунктом?

Говорив із нашими газовиками - сказали, що немає ніяких технічних перешкод для зміни постачальника. Так що цей пункт також відпадає...
Мені вже аж цікаво, що може сказати ця Ання! Чи це просто неподумали, що написали, чи таки щось конкретне мали на увазі і таки буде можливість застосувати ППЗ! Хоча, судячи з усього, другий варіант малоймовірний.

#1182:  Автор: Laisha СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:09
    —
Sekret_ar писал(а):
Laisha писал(а):
думаю под ч.5 можно подогнать додаткове фінансування под конец года (типа продолжаем работу с первинним постачальником).
Но 2016-й начинать однозначно с открытых торгов.

ПыСы - ща дозвонюсь до своего газзбута, если у них есть новая лицензия, придется ППЗ-ить по ч.5. Ибо потерять 2 бюджетныъ мильона не могу ((((((((((((
кароч как всегда - все для людей ((

Як може бути додаткове фінансування підставою для застосування ППЗ!?

не финансування, а обстоятельства: отопительный сезон в разгаре и невозможность сменить поставщика товара.
То, что технически это возможно сменить поставщика - ну что ж... Я всего лишь кабинетный работник, не могу этого знать. Тем более, что мой газзбут в жизни такой официальной бумаги мне не даст.

у меня просто нет вариантов, открытые я не успею даже раскрыться ((

#1183:  Автор: Ishtar СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:13
    —
Так само, вже говорила і з Анною і з НКРЕКП, перша - "не знаю, що Вам відповісти, це не наш Закон" і "ну от якщо у вас процедура буде відмінена, тоді ППЗ можна буде! "Evil or Very Mad НКРЕКП взагалі говорять, що постанова 1729 діє, де написано "для задоволення потреб установ та організацій, які фінансуються з державного і місцевих бюджетів, - суб'єктами господарювання, що мають ліцензію на постачання природного газу за регульованим тарифом", от і працюйте!

#1184:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:19
    —
Ще думки в слух...
От, припустимо, оголошуємо ми відкриті торги на закупівлю природного газу. Прикидаючи приблизно по термінах через деякий час оголошуємо ППЗ на розподіл природного газу таким чином щоб договори можна було укладати в один день (ну там плюс-мінус кілька днів).
Доходить черга до розкриття ПКТ по ВТ - пропозицію подав тільки наш місцевий Міськгаз, торги відміняються і розпочинаються нові ВТ. Потім так само і з другими торгами. В результаті розпочинаємо ППЗ вже по постачанню природного газу ну і процедура завершується успішно, але втрачається до трьох місяців часу. В той же час, ППЗ по розподілу природного газу проходить нормально і через днів 25 модна укладати вже договір.
А тепер питання. В такій ситуації договір на розподіл коли укладати?
Укладаємо у найстисліші строки відповідно до Закону чи чекаємо укладення договору на постачання?. Якщо укладаємо відразу то виникає проблема - десь два місці не буде що транспортувати (поки укладеться договір на постачання за результатами ППЗ після двох відмінених ВТ).
І ще питання як бути із газом в ці два місяці!? Ну ще якщо суми не дуже великі то можна під "нагальну потребу" укласти прямий договір (тоді вже і на розподіл можна буде відразу укладати!). А якщо сума велика і тих 200000 грн. навіть на півмісяця не вистачить!?
Оце лібералізували ринок природного газу.... Surprised

#1185:  Автор: 5poliklinika СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:25
    —
а як же тепер п.27 ст 1 про "товар"- для газу він не дійсний... Crying or Very sad

#1186:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:26
    —
ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все нормальные люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.

#1187:  Автор: Laisha СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:28
    —
torgiosv1 писал(а):
ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все белые люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.

єто не ППЗ а ППЦ просто!!!!!!
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

#1188:  Автор: 5poliklinika СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:31
    —
і ще - щоб провести ппз після двох зцп , що не відбулися, треба, щоб вартість предмету закупівлі була сталою. а якщо вартість ( ціна) зміниться- вже не можна вважати, що два рази зцп не відбувся. а починати знов відраховувати два рази спочатку. а ціна на газ міняється чи не щомісяця. Ми в цьому році з цим зіткнулися, правда предмет закупівлі був туберкулін. Звертались в МЕРТУ з цього питання. Surprised

#1189:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:37
    —
коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.

#1190:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:38
    —
Laisha писал(а):
torgiosv1 писал(а):
ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все белые люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.

єто не ППЗ а ППЦ просто!!!!!!
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Laughing Laughing Laughing Good

#1191:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:41
    —
Ishtar писал(а):
Так само, вже говорила і з Анною і з НКРЕКП, перша - "не знаю, що Вам відповісти, це не наш Закон" і "ну от якщо у вас процедура буде відмінена, тоді ППЗ можна буде! "Evil or Very Mad НКРЕКП взагалі говорять, що постанова 1729 діє, де написано "для задоволення потреб установ та організацій, які фінансуються з державного і місцевих бюджетів, - суб'єктами господарювання, що мають ліцензію на постачання природного газу за регульованим тарифом", от і працюйте!
Немає вже зараз регульованого тарифу!

#1192:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:42
    —
torgiosv1 писал(а):
ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все нормальные люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.


так за наявності підстав за ч. 2 ст. 39 Закону Smile Smile Smile
провели дві ВТ - ось і підстава намалювалась


torgiosv1 писал(а):
коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.


вже консультуємося з місцевими "проверяющии" і НАК Нафтогазом

постачальник останньої надії один - Нафтогаз - на днях Демчишин повів конкурс

думка така: оголошуємо ВТ, продовжуємо попередній договір на 20% - відміняємо ВТ - оголошуємо нову ВТ - якщо закінчилися 20% - ППЗ з постачальником останньої надії на необхідний обсяг газу до вибору постачальника - відміняємо другу ВТ - проводимо ППЗ з ким хочемо, хочаб з тим же НАК нафтогаз

#1193:  Автор: Ishtar СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:44
    —
Це ми з Вами знаємо, що немає!)))

#1194:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:47
    —
torgiosv1 писал(а):
коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.

І який із підпунктів п. 3 цього розділу Ви плануєте використовувати? Другий?
В принципі, як варіант цілком можливо. Але ж такий договір може бути на суму не більше 200000 грн. Це можна розцінювати як законне підтвердження можливості посилання на "нагальну потребу", про яку я вище писав.

#1195:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 12:48
    —
badman2 писал(а):
думка така: оголошуємо ВТ, продовжуємо попередній договір на 20% - відміняємо ВТ - оголошуємо нову ВТ - якщо закінчилися 20% - ППЗ з постачальником останньої надії на необхідний обсяг газу до вибору постачальника - відміняємо другу ВТ - проводимо ППЗ з ким хочемо, хочаб з тим же НАК нафтогаз

Тут ще може бути проблема із реєстрацією цих 20% в казні!

#1196:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 13:06
    —
Згідний, і скоріше за все будуть - у місцеві казні уже повідомили що тристоронній договори / постачання + розподіл / реєструвати не будуть, і очевидно будуть тормозити 20%.

Обговорюємо варіант: угода про продовження договору в частині постачання і припинення в частині розподілу + звіт по виконання договору в частині розподілу газу + зміт про внесення змін до договору в частині постачання
якось так - казна думає Confused

#1197:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 13:12
    —
Sekret_ar писал(а):
torgiosv1 писал(а):
коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.

І який із підпунктів п. 3 цього розділу Ви плануєте використовувати? Другий?
В принципі, як варіант цілком можливо. Але ж такий договір може бути на суму не більше 200000 грн. Це можна розцінювати як законне підтвердження можливості посилання на "нагальну потребу", про яку я вище писав.

с ним не нужно проводить ппз. согласно правил для предотвращения отключения газообеспечения с ним заключается отдельный договор на период каких-нибудь проблем (участник не успел подготовить свое предложение, лицензию, отмена торгов и т.д.) сроком не больше 2-х месяцев. вот мне нужно получить газ от такого поставщика до 27 января (договор по от), цена вопроса до 200 тыс.грн. в казну уже такую идею забросила, они думают.


Последний раз редактировалось: torgiosv1 (03 Дек 2015, 13:15), всего редактировалось 1 раз

#1198:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 13:15
    —
badman2 писал(а):


постачальник останньої надії один - Нафтогаз - на днях Демчишин повів конкурс


надо еще, чтобы его кабмином утвердили. будем надеяться, что не затянут.

#1199:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 13:16
    —
torgiosv1 писал(а):
badman2 писал(а):


постачальник останньої надії один - Нафтогаз - на днях Демчишин повів конкурс


надо еще, чтобы его кабмином утвердили. будем надеяться, что не затянут.


ждем-с

#1200:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 03 Дек 2015, 13:23
    —
Sekret_ar писал(а):
Ну ще якщо суми не дуже великі то можна під "нагальну потребу" укласти прямий договір

нельзя этого делать, уже уточняли и в казне, и в мэрту - не пройдет такой номер.



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 59, 60, 61  След.  :| |:
Страница 48 из 61

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group