нужна ли процедура?
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение прямых договоров

#51: Re: нужна ли процедура? Автор: YariTenderen СообщениеДобавлено: 15 Окт 2012, 12:27
    —
Sagittarius писал(а):
YariTenderen писал(а):
cfiflheu писал(а):
YariTenderen писал(а):
Допоможіть, будь ласка, знайти вихід із ситуації:
На початку року організацєю (відділ освіти РДА) було заключено прямий договір на поставку вугілля на загальну суму 96 тис. гривень (дана сума вказана в кошторисі і додатку до річного плану).
У вересні місяці районною радою було прийнято рішення про додаткове виділення 50 тис. гривень для закупівлі вугілля.
Чи потрібно проводити процедуру закупівлі ? Якщо ж можна укласти прямий договір на 50 тис. договір, то як правильно це обгрунтувати?
ВАМ необходимо выполнить заключеный договор это первое . Затем в справке тех денег которые вам выделяет райсовет должно быть указано что это дополнительные деньги ( но до этого выполнить старый договор на 96 тыс. )что Вы не знали что они поступят . Провести заседание ККТ и спокойно купить то что Вам необходимо !

Дякую

Sad А теперь о грустном.
На каком основании Вам выделили дополнительные средства?
1) Если у Вас вне плана увеличилось потребление угля (открытие новых учреждений, понижение температури и пр.), которое Вы не могли предвидеть в начале года - это одно, тогда просто делаете прямой договор, предварительно в протоколе документально обосновав эту необходимость.
2) Если у Вас изначально был неверный расчет потребности в угле, что само по себе считается нарушением, то (из практики общения с проверяющими) лучше провести торги. Иначе потом доказать, что Вы не нарушали п.2 ст.4 будет очень трудно.


Основная проблема в том, что времени на проведение процедуры просто нет, школы уже нужно отапливать. Да к тому же провести процедуру на жалких 50 тыс. очень непросто - очень сомневаюсь в наличии желающих взять участие в таких торгах, короче печалька.
Я то уже понял, что налажал наш економист при составлении "кошториса".
Может надо цепляться за то, что летом наши угольные котельни хотели передать на обслуживание теплосетей? Просто в декабре прошлого года у нас взорвался котел в одной из школ, 2 кочегара погибли, вот такие дела...

#52: Re: нужна ли процедура? Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Окт 2012, 12:59
    —
YariTenderen писал(а):
...печалька.
см. личку

#53:  Автор: posmash СообщениеДобавлено: 15 Окт 2012, 14:10
    —
А вы покупали каменный уголь? Может быть вам на 50 тис. закупить бурый уголь ( или ещё можно брикеты торфяные ), они по классификатору идут по разным категориям.

#54:  Автор: davydov_a СообщениеДобавлено: 15 Окт 2012, 15:54
    —
Кто даст вразумительный ответ ГАЗ НЕ ПОКУПАЕМ У ОДНОГО УЧАСТНИКА ,А ЭЛЕТРОЭНЕРГИЮ И ВОДУ ПОКУПАЕМ ???

#55:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Окт 2012, 16:04
    —
davydov_a писал(а):
Кто даст вразумительный ответ ГАЗ НЕ ПОКУПАЕМ У ОДНОГО УЧАСТНИКА ,А ЭЛЕТРОЭНЕРГИЮ И ВОДУ ПОКУПАЕМ ???
Поддерживаю Very Happy
и еще вопрос: зачем вообще проводить торги с монополистами?

больная тема Sad

#56:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Окт 2012, 07:43
    —
davydov_a писал(а):
Кто даст вразумительный ответ ГАЗ НЕ ПОКУПАЕМ У ОДНОГО УЧАСТНИКА ,А ЭЛЕТРОЭНЕРГИЮ И ВОДУ ПОКУПАЕМ ???


всё из вышеперечисленного ПОКУПАЕТЕ по процедуре в одного участника!!!! Smile

#57:  Автор: gaw132 СообщениеДобавлено: 06 Ноя 2012, 14:39
    —
А у нас ситуация тоже интересная. Была одна организация поставщик, теперь другая. (услуга тепло) Заключать прямой договор меньше 100тыс с ними или проводить торги. Кто знает как правильно и кто как делал, если делал?

#58:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2012, 13:44
    —
Добрый день.

Нужна консультация по двум вопросам.

1). После проведения тендерной процедуры на кап.ремонт здания проводятся работы, в ходе которых возникли непредвиденные доп.работы до 1 млн.грн.

2) По смете выделено : на кап. ремонт (КЕК 2133) - 900 тыс.грн. и на реконструкцию (КЕК 2143) того же здания -800 тыс.грн.

Можно ли заключать прямые договора в первом и во втором случаях?

#59:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2012, 21:02
    —
tan писал(а):
Добрый день.

Нужна консультация по двум вопросам.

1). После проведения тендерной процедуры на кап.ремонт здания проводятся работы, в ходе которых возникли непредвиденные доп.работы до 1 млн.грн.

2) По смете выделено : на кап. ремонт (КЕК 2133) - 900 тыс.грн. и на реконструкцию (КЕК 2143) того же здания -800 тыс.грн.

Можно ли заключать прямые договора в первом и во втором случаях?


в принципе, да. во всех трех случаях новые-разные предметы закупок

#60:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2012, 09:26
    —
teona, спасибо.

Мы звонили на горячую линию МЕ, там тоже так думают.

Но наши казначеи другого мнения - говорят, что в обоих случаях нужен тендер.

Написали письмо в МЕ, но ответ, думаем, будет не скоро. А у нас "горит", конец года. Surprised

Что делать, посоветуйте.

#61:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2012, 11:09
    —
tan писал(а):
Добрый день.

Нужна консультация по двум вопросам.

1). После проведения тендерной процедуры на кап.ремонт здания проводятся работы, в ходе которых возникли непредвиденные доп.работы до 1 млн.грн.

2) По смете выделено : на кап. ремонт (КЕК 2133) - 900 тыс.грн. и на реконструкцию (КЕК 2143) того же здания -800 тыс.грн.

Можно ли заключать прямые договора в первом и во втором случаях?

Якщо є окремі ПКД і на капремонт (900 тис.) і на реконструкцію (800 тис.) то це дійсно окремі предмети закупівлі, але виглядає це як уникнення процедури закупівлі. Можливо тому казначейство не хоче на себе брати відповідальність і реєструвати такі договори!

#62:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 03 Июн 2013, 12:58
    —
Шановні колеги, таке питання. На початку року підприємство провело ЗОУ на тепло. Підприємство - монополіст. Тепер ситуація змінилась. Монополістом визнано інше підприємсто і відповідно з попереднім договір розриваємо (воно здається взалагі не буде більше існувати). Частина коштів, яка залишилась на новий договір з новим монополістом не перевищує 100 тис. грн. Чи можно укладати прямий договір, чи все ж таки торги, оскільки кошти виділено одразу всі на початку року (більше ніж 100 тис.)? От ніяк не можу зрозуміти, що робити. Ніякого додаткового фінансування немає, ніякого правоприємництва немає, просто було одне підприємство монополістом, а стало інше.

#63:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 03 Июн 2013, 14:13
    —
Як на мене - загальна сума в річному плані більше 100,0 тис.грн - значить процедуру треба проводити. тим більше, що:

Цитата:
Ніякого додаткового фінансування немає, ніякого правоприємництва немає, просто було одне підприємство монополістом, а стало інше.

#64:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 03 Июн 2013, 15:24
    —
Jyrcom писал(а):
Як на мене - загальна сума в річному плані більше 100,0 тис.грн - значить процедуру треба проводити. тим більше, що:

Цитата:
Ніякого додаткового фінансування немає, ніякого правоприємництва немає, просто було одне підприємство монополістом, а стало інше.

З цього приводу додзвонилась у МЕРіТ, вони кажуть, що на залишок, якщо він менше ніж 100 тис., торги проводити не потрібно, посилаючись на ст. 2 Закону. З їх слів виходить наступне: старі договори розриваються за згодою сторін у зв?язку з тим, що підприємство більше не може виконувати умови договору, а нові договори укладаються з новим підприємством виходячи із залишку коштів та ст. 2 Закону, тобто якщо менше 100 тис., то торги проводити не потрібно. На моє питання, як потім доводити, що ти не дурак, адже ніяких законих підстав на укладення прямих договорів я не бачу, відповідь одна, пишіть запит ми вам відповімо. А скільки чекати на відповідь, не зрозуміло.

#65:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 03 Июн 2013, 15:31
    —
irka писал(а):
На моє питання, як потім доводити, що ти не дурак, адже ніяких законих підстав на укладення прямих договорів я не бачу, відповідь одна, пишіть запит ми вам відповімо. А скільки чекати на відповідь, не зрозуміло.


1. знаем мы их ответы Laughing
2. раз тоже позвонила посоветоваться (вообще не люблю, но очень "умные" коллеги достали), и услышала: "...это наше мнение, а что потом говорить проверяющим - ваше дело" (спасибо, хоть правду сказали)

#66:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 03 Июн 2013, 15:57
    —
yulyasha писал(а):
irka писал(а):
На моє питання, як потім доводити, що ти не дурак, адже ніяких законих підстав на укладення прямих договорів я не бачу, відповідь одна, пишіть запит ми вам відповімо. А скільки чекати на відповідь, не зрозуміло.


1. знаем мы их ответы Laughing
2. раз тоже позвонила посоветоваться (вообще не люблю, но очень "умные" коллеги достали), и услышала: "...это наше мнение, а что потом говорить проверяющим - ваше дело" (спасибо, хоть правду сказали)
Это не удивительно Smile

#67:  Автор: extra_jus СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013, 10:29
    —
Здравствуйте! Подскажите:
1. В начале года выделили 995 тыс. грн. на установку пластиковых окон в больницах, они расположены по 4 адресам - смета каждой 200-300 тыс.
Сделали сметы по объектово и заключили договора без торгов. Правильно?

2. Сейчас выделили еще 250 тыс. на установку окон по тем же адресам дополнит.
Вопрос нужны торги? Если нет то какие для проверяющих у нас должны быть документы

3. Другой больницы (она областная и к нам не относится) дали 150 тыс. на код КЕКВ 2240 - то есть как на услуги (не нужна смета, разрешение и т.д.).
Можно заключить договор без торгов как работы в строительстве до 300 тыс.?

4. Помогите розабраться установка окон это текущий ремонт или капитальный?

#68:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013, 10:47
    —
extra_jus писал(а):

4. Помогите разобраться установка окон это текущий ремонт или капитальный?


было когда-то письмо Держкомбуда, но насколько оно актуально - не скажу
Цитата:

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З БУДІВНИЦТВА ТА АРХІТЕКТУРИ
Л И С Т
30.04.2003 N 7/7-401
Щодо віднесення ремонтно-будівельних робіт до капітального та поточного ремонтів
На численні запити організацій щодо віднесення ремонтно-будівельних робіт до капітального та поточного ремонтів Держбуд України повідомляє.
Капітальний ремонт будівлі - це комплекс ремонтно-будівельних, робіт, який передбачає заміну, відновлювання та модернізацію конструкцій і обладнання будівель в зв'язку з їх фізичною зношеністю та руйнуванням, поліпшення експлуатаційних показників, а також покращання планування будівлі і благоустрою території без зміни будівельних габаритів об'єкта. Капітальний ремонт передбачає призупинення на час виконання робіт експлуатації будівлі в цілому або її частин (за умови їх автономності).
Поточний ремонт - це комплекс ремонтно-будівельних робіт, який передбачає систематичне та своєчасне підтримання експлуатаційних якостей та попередження передчасного зносу конструкцій і інженерного обладнання. Якщо будівля в цілому не підлягає капітальному ремонту, комплекс робіт поточного ремонту може враховувати окремі роботи, які класифікуються як такі, що відносяться до капітального ремонту (крім робіт, які передбачають заміну та модернізацію конструктивних елементів будівлі). Поточний ремонт повинен провадитись з періодичністю, що забезпечує ефективну експлуатацію будівлі або об'єкта з моменту завершення його будівництва (капітального ремонту) до моменту постановки на черговий капітальний ремонт (реконструкцію).
У зв'язку з покладанням питань з експлуатації житлово-комунального господарства на Держжитлокомунгосп України лист Держбуду від 13.01.98 N 7/11 вважати таким, що втратив чинність. З питань, що стосуються правил використання приміщень житлових та громадських будівель, термінів проведення їх ремонтів та розподілів ремонтно-будівельних робіт за класифікацією необхідно звертатися до Управління експлуатації житлового фонду Держжитлокомунгоспу України за адресою 03150, м. Київ-150, вул. Димитрова, 24.
Перший заступник
Голови Комітету А.Беркута

#69:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013, 10:50
    —
extra_jus писал(а):
Здравствуйте! Подскажите:
1. В начале года выделили 995 тыс. грн. на установку пластиковых окон в больницах, они расположены по 4 адресам - смета каждой 200-300 тыс.
Сделали сметы по объектово и заключили договора без торгов. Правильно?

2. Сейчас выделили еще 250 тыс. на установку окон по тем же адресам дополнит.
Вопрос нужны торги? Если нет то какие для проверяющих у нас должны быть документы

3. Другой больницы (она областная и к нам не относится) дали 150 тыс. на код КЕКВ 2240 - то есть как на услуги (не нужна смета, разрешение и т.д.).
Можно заключить договор без торгов как работы в строительстве до 300 тыс.?

4. Помогите розабраться установка окон это текущий ремонт или капитальный?
Это у Вас 4 большие проблемы !

#70:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013, 12:49
    —
extra_jus писал(а):


4. Помогите розабраться установка окон это текущий ремонт или капитальный?

Замена или установка?
вот чего спрашиваю
Цитата:
Основним документом, що дає можливість зорієнтуватися при розмежуванні робіт на ті, які належать до поточного ремонту, і на ті, що належать до ремонту капітального, є Примірний перелік послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та послуг з ремонту приміщень, будинків, споруд, затверджений наказом Держкомітету України з питань ЖКГ від 10.08.2004 р. N 150 (далі - Перелік N 150).

Далі розглянемо, до якого виду ремонту належать згідно з Переліком N 150 роботи із заміни вікон, підвіконь, відливів, оштукатурювання.
Так, до поточного ремонту належать...
1.2.8.4. Установлення нових віконних та дверних наличників;
1.2.8.5. Ремонт та заміна окремих віконних коробок та підвіконь до 2 % загальної їх кількості;


#71:  Автор: extra_jus СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013, 13:00
    —
Замена деревянных на пластиковые. Получается если замена больше 2% всех окон здания - то капитальный. Правильно?

#72:  Автор: medvejonok409Откуда: Донбасс СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013, 09:12
    —
Добрый день, нужна помощь, подскажите, если был прямой договор на 99 тыс. грн, на услуги по вывозу мусора. Сейчас он заканчивается и не хватает сущую малость, но мы вылезаем за 100 тыс. Нужно ли проводить процедуру запыта ценовых пропредложений? Если нет, то пожалуйста на какую статью опираться?

#73:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013, 09:21
    —
medvejonok409 писал(а):
Добрый день, нужна помощь, подскажите, если был прямой договор на 99 тыс. грн, на услуги по вывозу мусора. Сейчас он заканчивается и не хватает сущую малость, но мы вылезаем за 100 тыс. Нужно ли проводить процедуру запыта ценовых пропредложений? Если нет, то пожалуйста на какую статью опираться?

На початку року скільки було виділено коштів на закупівлю послуг з вивезення ТПВ - 99 тис. чи більше?
Хоча, думаю, в будь-якому випадку найоптимальніший варіант - оформляти як додаткову закупівлю і укладати договір на необхідну суму...

#74:  Автор: medvejonok409Откуда: Донбасс СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013, 09:42
    —
Sekret_ar писал(а):
medvejonok409 писал(а):
Добрый день, нужна помощь, подскажите, если был прямой договор на 99 тыс. грн, на услуги по вывозу мусора. Сейчас он заканчивается и не хватает сущую малость, но мы вылезаем за 100 тыс. Нужно ли проводить процедуру запыта ценовых пропредложений? Если нет, то пожалуйста на какую статью опираться?

На початку року скільки було виділено коштів на закупівлю послуг з вивезення ТПВ - 99 тис. чи більше?
Хоча, думаю, в будь-якому випадку найоптимальніший варіант - оформляти як додаткову закупівлю і укладати договір на необхідну суму...


изначально выделили около 120 тыс. мы заключили прямой дог. на 99 тыс. Но как быть теперь, если потенциальные учасники говорят, что до 300 тыс. процедуру никто не проводит Воть ищу правды Crying or Very sad . уже замучилась

#75:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013, 10:04
    —
medvejonok409 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
medvejonok409 писал(а):
Добрый день, нужна помощь, подскажите, если был прямой договор на 99 тыс. грн, на услуги по вывозу мусора. Сейчас он заканчивается и не хватает сущую малость, но мы вылезаем за 100 тыс. Нужно ли проводить процедуру запыта ценовых пропредложений? Если нет, то пожалуйста на какую статью опираться?

На початку року скільки було виділено коштів на закупівлю послуг з вивезення ТПВ - 99 тис. чи більше?
Хоча, думаю, в будь-якому випадку найоптимальніший варіант - оформляти як додаткову закупівлю і укладати договір на необхідну суму...


изначально выделили около 120 тыс. мы заключили прямой дог. на 99 тыс. Но как быть теперь, если потенциальные учасники говорят, что до 300 тыс. процедуру никто не проводит Воть ищу правды Crying or Very sad . уже замучилась

Ну якщо 120 тис. виділили то правильним виходом буде проведення ЗЦП на потрібну суму. Ну а інший варіант - дещо ризикований - я написав в попередньому пості.
До 300 тис. - це не Ваш випадок!



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение прямых договоров


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  :| |:
Страница 3 из 5

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group