оплата консультантам
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам

#1: оплата консультантам Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 14:52
    —
Добрый день, подскажите пожалуйста, а чем собственно регулируется деятельность консультантов и на каком основании осуществляется оплата их услуг? Какие правовые последствия не оплаты участником услуг консультанта?

#2:  Автор: admin СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 15:36
    —
А по подробней ...

#3: Re: оплата консультантам Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 15:40
    —
nastenochka писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста, а чем собственно регулируется деятельность консультантов и на каком основании осуществляется оплата их услуг? Какие правовые последствия не оплаты участником услуг консультанта?


Настинька, Вы о чём Shocked

#4:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 16:02
    —
Извините, если не четко выразилась.
Заказчик заключает договор с консультантом, на условиях, что его услуги оплачивает выигравший торги участник. На сколько это законно? Каким нормативно-правовым актом, кроме ГК регулируются отношения между Заказчиком и консультантом? Каковы правовые последствия, отказа участника оплатить услуги консультанта

#5:  Автор: dek СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 16:06
    —
nastenochka писал(а):
Извините, если не четко выразилась.
Заказчик заключает договор с консультантом, на условиях, что его услуги оплачивает выигравший торги участник. На сколько это законно? Каким нормативно-правовым актом, кроме ГК регулируются отношения между Заказчиком и консультантом? Каковы правовые последствия, отказа участника оплатить услуги консультанта


Невже, ЄКА прийшло. А консультанти випадково не на вул. Панфіловців???? Very Happy

#6:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 17:38
    —
КРУ такое не одобряет. Они считают: раз есть ККТ, члены которого прошли обучение - значит это их обязанности обеспечить проведение торгов на должном уровне и привлекать консультантов не имеем право.

#7:  Автор: admin СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 17:54
    —
nastenochka писал(а):
Извините, если не четко выразилась.
Заказчик заключает договор с консультантом, на условиях, что его услуги оплачивает выигравший торги участник. На сколько это законно? Каким нормативно-правовым актом, кроме ГК регулируются отношения между Заказчиком и консультантом? Каковы правовые последствия, отказа участника оплатить услуги консультанта


Отличная схема ! А еще надо что бы в каталог включились все участники торгов, залог оформили через консультатнта ...

Ну вам тут еще могут накидать "вариантов", за которые Вам "ничего" не будет, проверенно временем Very Happy

ПыСы
Ох и ненужны вам эти "консультанты" на форуме вам и так помогут...

#8:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 18:18
    —
admin писал(а):
ПыСы
Ох и ненужны вам эти "консультанты" на форуме вам и так помогут...
Я так подозреваю что консультанты делают, а на форуме намекают (советуют)Wink А намёки не все Заказчики понимают...многим нужен результат.

#9:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 09:30
    —
Вы немного не так поняли, мы как раз участник, выигравший тендер, которому совсем не улыбается платить некому консультанту по 5-7 тыс. грн, не понятно вообще за что.
И вот поэтому интересуюсь, может есть какой-то НПА, того же КРУ, который говорит о том, что подобные услуги незаконны, что привлечение заказчиком консультанта не одобряется ну и т.д., слышала, что есть какое-то решение ВСУ по этому поводу, может кто-то что-то подобное встречал.
Ибо вот такая практика привлечения консультантов стало довольно частым явлением, подавая жалобу в АМК по поводу незаконных действий заказчика, фактически не на что сослаться, потому как процессуальной формы привлечения консультантов нигде найти не могу. В общем буду благодарна за любую помощь)

#10:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 10:58
    —
nastenochka писал(а):
Вы немного не так поняли, мы как раз участник, выигравший тендер, которому совсем не улыбается платить некому консультанту по 5-7 тыс. грн, не понятно вообще за что.
И вот поэтому интересуюсь, может есть какой-то НПА, того же КРУ, который говорит о том, что подобные услуги незаконны, что привлечение заказчиком консультанта не одобряется ну и т.д., слышала, что есть какое-то решение ВСУ по этому поводу, может кто-то что-то подобное встречал.
Ибо вот такая практика привлечения консультантов стало довольно частым явлением, подавая жалобу в АМК по поводу незаконных действий заказчика, фактически не на что сослаться, потому как процессуальной формы привлечения консультантов нигде найти не могу. В общем буду благодарна за любую помощь)

А кто заказчик,если не секрет? Это ж надо так оборзеть...

#11:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 11:06
    —
bortniks писал(а):
А кто заказчик,если не секрет? Это ж надо так оборзеть...
отвечу Вам в ЛС, когда мне их разрешат писать) один из отделов образований

#12:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 11:18
    —
А документация хоть бесплатная была? И почему вы не можете просто послать заказчика подальше? Вы же нигде не расписывались,что вы что-то обязаны кому-то уплатить? Если это есть в ДКТ, то можно обжаловать.

#13:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 11:32
    —
bortniks писал(а):
А документация хоть бесплатная была? И почему вы не можете просто послать заказчика подальше? Вы же нигде не расписывались,что вы что-то обязаны кому-то уплатить? Если это есть в ДКТ, то можно обжаловать.
ну как бы с заказчиком не хочется портить отношения, все-таки довольно давно с ним работаем, документация естественно бесплатная, и в ней, в самой форме "предложение конкурсных торгов" пишется, что в случае выигрыша мы обязуемся оплатить услуги консультанта, в течение 3-х или 5 дней кажется со дня акцепта, при этом предложение должно быть конкретно такой формы.
Естественно платить консультанту не хочется ибо не за что, но столкнулись с той проблемой, что с нами не подписывали договор до тех пор, пока не заплатим деньги, иначе, как я понимаю, все финансовые издержки пойдут на заказчика, у которого в смете конечно же такие расходы не числятся.
Ну с этим заказчиком мы уже бороться не будим, но вот на будущее хотелось бы знать, как с этим злом бороться. Пр чем на моей памяти, такая ситуация уже третий год, в одних их тех же отделах образования и больницах и суммы за услуги консультанта там от 5 до 15 тыс. грн.
Confused

#14:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 12:47
    —
nastenochka, просто не платите.

#15:  Автор: konkurs СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 12:50
    —
Как же они могут не платить, если они подписывались и обязались в случае победы оплатить услуги в своем ценовом предложении?

#16:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 12:51
    —
konkurs писал(а):
Как же они могут не платить, если они подписывались и обязались в случае победы оплатить услуги в своем ценовом предложении?

"папа, а ты налей и отойди" (с)

#17:  Автор: konkurs СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 12:54
    —
Вернемся к изначальному вопросу: а чем собственно регулируется деятельность консультантов и на каком основании осуществляется оплата их услуг? Какие правовые последствия не оплаты участником услуг консультанта?

Т. к. этот вопрос меня так же интересует

#18:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 13:42
    —
вот-вот, правовое основание такой деятельности я найти не могу.
а не платить, получается тогда Заказчик отказывается подписывать договор, ну даже если , допустим исходить из того, что предмет закупок им все же нужен, это все равно испорченные отношения и работать тоже будет несладко.
Вот даже когда мы видим в ДКТ такое требование, как его обжаловать? на основании чего?
Вот сейчас просмотрела типовое положение о ККТ, так там ничего не сказано про возможность привлекать консультантов ( в отличие от предыдущего Положения), но если они уже включили такое требование в ДКТ, как это оспорить. Или это действительно один из пробелов в законодательстве о гос. закупках

#19:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 14:12
    —
Правильно говорит Равиль, не платите. Договор подписанный с вашей стороны отсылайте почтой с уведомлением (чтоб под роспись приняли). И ждите. В их же интересах заключить договор в сроки.

#20:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 14:23
    —
т.е. законодательно это все никак не урегулировано? Просто, когда выигрываешь не хочется идти на конфликт, поскольку с ними же работать дальше, а если не платить, то по этому договору заплатить придется заказчику, у которого этих денег нет, сами понимаете что тут начнется.
А так изначально можно было бы сослаться на какой-то НПА и решить проблему в рамках закона.

#21:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 14:28
    —
nastenochka писал(а):
т.е. законодательно это все никак не урегулировано? Просто, когда выигрываешь не хочется идти на конфликт, поскольку с ними же работать дальше, а если не платить, то по этому договору заплатить придется заказчику, у которого этих денег нет, сами понимаете что тут начнется.
А так изначально можно было бы сослаться на какой-то НПА и решить проблему в рамках закона.

Разбаловали вы своего заказчика...Вообще-то он своими силами должен организовывать и проводить торги. Дя этого и комитет нужен. И не бойтесь ссориться, если вы правы, то победа за вами.

#22:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 14:35
    —
bortniks писал(а):
nastenochka писал(а):
т.е. законодательно это все никак не урегулировано? Просто, когда выигрываешь не хочется идти на конфликт, поскольку с ними же работать дальше, а если не платить, то по этому договору заплатить придется заказчику, у которого этих денег нет, сами понимаете что тут начнется.
А так изначально можно было бы сослаться на какой-то НПА и решить проблему в рамках закона.

Разбаловали вы своего заказчика...Вообще-то он своими силами должен организовывать и проводить торги. Дя этого и комитет нужен. И не бойтесь ссориться, если вы правы, то победа за вами.

ну разбаловали, не разбаловали это уже вопрос третий))) Тут специфика поставок товара своя, очень много нюансов и т.д.
ну еще подождем, может кто чего скажет все же по НПА.

#23:  Автор: admin СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 19:04
    —
nastenochka писал(а):
т.е. законодательно это все никак не урегулировано? Просто, когда выигрываешь не хочется идти на конфликт, поскольку с ними же работать дальше, а если не платить, то по этому договору заплатить придется заказчику, у которого этих денег нет, сами понимаете что тут начнется.
А так изначально можно было бы сослаться на какой-то НПА и решить проблему в рамках закона.



Указанное Вами условие документации уже ставало предметом разбирательств в Антимонопольном комитете Украины. Решение, принятое по результатам "соревнаваний", было двух видов - либо внести изменения в документацию конкурсных торгов, либо ОТМЕНА ТОРГОВ. Так что, Уважаемые Участники, перестаньте соглашаться с условиями подобных тендеров, и принуждайте заказчиков внести изменения в документацию.

#24:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 08:36
    —
admin писал(а):
nastenochka писал(а):
т.е. законодательно это все никак не урегулировано? Просто, когда выигрываешь не хочется идти на конфликт, поскольку с ними же работать дальше, а если не платить, то по этому договору заплатить придется заказчику, у которого этих денег нет, сами понимаете что тут начнется.
А так изначально можно было бы сослаться на какой-то НПА и решить проблему в рамках закона.



Указанное Вами условие документации уже ставало предметом разбирательств в Антимонопольном комитете Украины. Решение, принятое по результатам "соревнаваний", было двух видов - либо внести изменения в документацию конкурсных торгов, либо ОТМЕНА ТОРГОВ. Так что, Уважаемые Участники, перестаньте соглашаться с условиями подобных тендеров, и принуждайте заказчиков внести изменения в документацию.
спасибо большое за ответ. А не могли бы вы подсказать номера решений по этим вопросам или хотя бы дату, потому как искать пальцем в небо достаточно сложно

#25:  Автор: nastenochka СообщениеДобавлено: 23 Мар 2011, 15:00
    —
так вот, про решения АМК, вот есть тут одно такое, которое не считает оплату консультантам дискриминационной.
Если у вас есть какие-то другие решения, скиньте кто что может)



Ріщення.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  Ріщення.doc
 Размер файла:  50 KB
 Скачано:  399 раз(а)




Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  :| |:
Страница 1 из 7

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group