ЗОУ_"Коммуналка 2011. Улыбаемся и машем"
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3 ... 54, 55, 56  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки

#1: ЗОУ_"Коммуналка 2011. Улыбаемся и машем" Автор: rayizm СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 08:59
    —
Здравствуйте, уважаемые ПОМОЩНИКИ. Спасибо за Вашу работу, очень много полезного узнала из форума. А теперь вопросы по газу и эл.энергии:
1. Часто в ответах на сайте встречается такой - если в договоре прописано автоматическое продление договоров 2006,2007 и т.д. годов, и не было внесено существенных изменений, то тендер проводить не надо. Но КАК, ведь цена на газ поднялась с 01.08.10 по всей Украине, а тарифы на эл.энергию меняются почти каждый месяц (как мне объяснили, их принимает национальная комиссия по регулированию цен на эл.энергию ежемесячно). Что же, тендер каждый месяц проводить?
2. Что бы сейчас начать процедуры закупки, необходимо принять годовой план на 2011 год. Можно ли сейчас утвердить его по "ожидаемой стоимости" и начать процедуры? И как быть со стат.отчетом - процедуру уже указывать в 2011 году или в 2010 году, она ведь начинается в 2010, а заканчивается в 2011?
3. Договора на эл.энергию и газ мы не готовим, нам их предоставляют энергосбыт и Одессагаз, так как такие договора являются типовыми. Как быть, если по Закону необходимо использовать типовой договор, утвержденный МЕ?
Заранее спасибо

#2:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 09:11
    —
1. так.
2. так. 2011.
3. доопрацьовуйте типовий договір МЕ, або готуйте 5100 штрафу на кожен договір для КРУ.

#3:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 09:59
    —
poster писал(а):

1. так.
2. так. 2011.
3. доопрацьовуйте типовий договір МЕ, або готуйте 5100 штрафу на кожен договір для КРУ.

1. Найпростіше так сказати! І як Ви собі це уявляєте? Зараз розпочинати ОУ на січень 2011 року, в грудні - на лютий 2011 року і т. д?
2. Колеги-замовники, всі підтримують позицію Постера? Мені здається, що ті процедури, які розпочинаються в 2010 році мають бути в плані на 2010 рік і відображатися в статзвіті за 2010 рік (принаймні в графі "кількість оголошень" це треба відображати).
3. Ну от Ви кажете "доопрацьовуйте типовий договір МЕ", а Ви пробували хоч один пункт без протоколу розбіжностей змінити в договорах по комуналці і газу!? Я впевнений на всі 100 %, що ніхто з них не підпише ніякий "доопрацьований" з нашої сторони договори!

З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!

#4:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 10:15
    —
Sekret_ar писал(а):



З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!

Свою историю (надеюсь что свою) коллега poster изложил в разделе знакомство с новичками. Наши проблемы для него в прошлом (где-то даже ему завидую) и поэтому он МОЖЕТ давать такие ответы

#5:  Автор: rayizm СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 10:24
    —
А кто как поступать будет по комуналке, у меня уже голова пухнет?

#6:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 10:56
    —
Sekret_ar писал(а):
1. Найпростіше так сказати! І як Ви собі це уявляєте? Зараз розпочинати ОУ на січень 2011 року, в грудні - на лютий 2011 року і т. д?

Іншого виходу не бачу Cool
Sekret_ar писал(а):
2. Колеги-замовники, всі підтримують позицію Постера? Мені здається, що ті процедури, які розпочинаються в 2010 році мають бути в плані на 2010 рік і відображатися в статзвіті за 2010 рік (принаймні в графі "кількість оголошень" це треба відображати).

Мені простіше потім пояснювати контролерам виходячи з дати підписання договорів - тобто якщо зобовязання беруться у 2011 році - відповідно у цьому році і відображаємо. Це найпростіший варіант. В протилежному випадку буде плутанина, але це не смертельно Wink
Sekret_ar писал(а):
3. Ну от Ви кажете "доопрацьовуйте типовий договір МЕ", а Ви пробували хоч один пункт без протоколу розбіжностей змінити в договорах по комуналці і газу!? Я впевнений на всі 100 %, що ніхто з них не підпише ніякий "доопрацьований" з нашої сторони договори!
А Ви вже підписували? Rolling Eyes

Sekret_ar писал(а):
З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!
Ви праві в тому, що мені вже не приходиться стикатися кожен день з цими питаннями безпосередньо з практичної точки зору тому що на сьогоднішній момент я не маю статусу замовника... однак досвід по перше не проп"єш, а по друге - я можу і помилятися, адже я жива людина)) на то цей форум і є щоб вивести спільну правильну думку. Адже я не обмежую Вас Smile

А ТАКІ лаконічні відповіді надаються іноді за браком часу на більш грунтовні, так що з цієї причини мовчати? Very Happy

#7:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 11:00
    —
medtechnik писал(а):
Sekret_ar писал(а):



З.І. Чомусь мені здається, що Вам не приходиться стикатись на практиці з цим питанням і тому Ви даєте, по-перше, ТАКІ відповіді і, по-друге, ТАКІ ЛАКОНІЧНІ відповіді!
Без образ!

Свою историю (надеюсь что свою) коллега poster изложил в разделе знакомство с новичками. Наши проблемы для него в прошлом (где-то даже ему завидую) и поэтому он МОЖЕТ давать такие ответы

На рахунок історії я вже і не пам"ятаю щоб щось викладав Smile з Вашими проблемами я живу у теперішньому. За авторитетну підтримку з питання "МОЖЕТ" чисто чоловічий респект! Wink

#8:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 11:45
    —
poster писал(а):
Іншого виходу не бачу Cool

Ми поки що чекаємо - авось встигнуть прийняти ті закони!
poster писал(а):
Мені простіше потім пояснювати контролерам виходячи з дати підписання договорів - тобто якщо зобовязання беруться у 2011 році - відповідно у цьому році і відображаємо. Це найпростіший варіант. В протилежному випадку буде плутанина, але це не смертельно Wink

Як на мене, той варіант вирішення цього питання, який представила Ірка досить непоганий! Ми, принаймні, проводимо зараз торги по РП 2010, а от питання про дублювання цих позицій в РП 2011 будемо вирішувати вже коли останній будемо затверджувати.
poster писал(а):
А Ви вже підписували? Rolling Eyes

По Закону ще не підписували, але так як у нас є до десятка відокремлених структурних підрозділів по всій Україні то кожного року доводиться по кілька договорів з комуналки підписувати, а по газу то кожного року 5 штук - і кожного разу одна і та сама картина: щоб підписати той договір потрібні протоколи розбіжностей, протоколи узгодження розбіжностей, вмовляння ...
А про типовий договір за результатами торгів я взагалі сумніваюсь що вони захочуть слухати! В такій ситуації в них одна відповідь: в нас свої затверджені договори, а вас ніхто не заставляє їх підписувати! А про договори приєднання я взагалі вже мовчу!
poster писал(а):
Ви праві в тому, що мені вже не приходиться стикатися кожен день з цими питаннями безпосередньо з практичної точки зору тому що на сьогоднішній момент я не маю статусу замовника... однак досвід по перше не проп"єш, а по друге - я можу і помилятися, адже я жива людина)) на то цей форум і є щоб вивести спільну правильну думку. Адже я не обмежую Вас Smile

Тобто по Закону Ви ще не закупляли ці послуги!? Думаю, тут є велика різниця якщо Ваша відповідь буде "Не закупляв!"
А щодо досвіду і форуму я повністю з Вами погоджуюсь!
poster писал(а):
А ТАКІ лаконічні відповіді надаються іноді за браком часу на більш грунтовні, так що з цієї причини мовчати? Very Happy

М-да, з цим у нас зараз також проблема... (з часом я маю на увазі!)

#9:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:04
    —
Sekret_ar писал(а):

Як на мене, той варіант вирішення цього питання, який представила Ірка досить непоганий! Ми, принаймні, проводимо зараз торги по РП 2010, а от питання про дублювання цих позицій в РП 2011 будемо вирішувати вже коли останній будемо затверджувати.

Згоден з колегою poster. У нас заведена така практика - є оголошення про результат - є торги, нема оголошення - в Ф-1 не показую. А дублювання тільки вносить путаницю.
А в річному плані повинна бути процедура 2010 року, хоча зараз розпочав декілька процедур по ще не затвердженому плану 2011 року і той об"єм товару включив в р.пл.2011 року (проект).


Последний раз редактировалось: Jyrcom (12 Ноя 2010, 12:33), всего редактировалось 1 раз

#10:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:12
    —
Sekret_ar писал(а):
Ми поки що чекаємо - авось встигнуть прийняти ті закони!
Наївність Вам не личить Very Happy

Sekret_ar писал(а):
Як на мене, той варіант вирішення цього питання, який представила Ірка досить непоганий! Ми, принаймні, проводимо зараз торги по РП 2010, а от питання про дублювання цих позицій в РП 2011 будемо вирішувати вже коли останній будемо затверджувати.
Скільки юристів - стільки думок. Має право на життя Wink

Sekret_ar писал(а):
А про типовий договір за результатами торгів я взагалі сумніваюсь що вони захочуть слухати! В такій ситуації в них одна відповідь: в нас свої затверджені договори, а вас ніхто не заставляє їх підписувати! А про договори приєднання я взагалі вже мовчу!


Частиною четвертою статті 179 Господарського кодексу України визначено, що при укладенні господарських договорів сторони можуть визначати зміст договору на основі типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України, чи у випадках, передбачених законом, іншим органом державної влади, коли сторони не можуть відступати від змісту типового договору, але мають право конкретизувати його умови.

Керуючись цим замовники конкурсних торгів не можуть відступати від змісту типового договору про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти, затвердженого наказом Мінекономіки від 27.07.2010 № 925 “Про затвердження Типового договору про закупівлю товарів (робіт або послуг) за державні кошти та Інструкції щодо заповнення Типового договору про закупівлю товарів (робіт або послуг) за державні кошти”, але мають право конкретизувати його умови.


Sekret_ar писал(а):
Тобто по Закону Ви ще не закупляли ці послуги!? Думаю, тут є велика різниця якщо Ваша відповідь буде "Не закупляв!"
А щодо досвіду і форуму я повністю з Вами погоджуюсь!


Безпосередньо не закупляв, якщо Вам так приємніше Rolling Eyes

#11:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 15:13
    —
Народ! Кто уже проводит торги по воде , теплу и эл.энергии??? Мин экономики утверждает без проблем или .....

#12: ЗОУ_"Коммуналка 2011. Улыбаемся и машем" Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 17:16
    —
По поводу комуналки, если кому интересно, антимонопольный подтверждает принадлежность к монополистам.

#13:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 13 Ноя 2010, 15:12
    —
Sagittarius писал(а):
По поводу комуналки, если кому интересно, антимонопольный подтверждает принадлежность к монополистам.

Каким образом? В какие сроки? Какой тариф?

#14:  Автор: teplodon СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 08:40
    —
Sagittarius писал(а):
По поводу комуналки, если кому интересно, антимонопольный подтверждает принадлежность к монополистам.


очень интересно, к нам начинается поток (мы ККП) но антимонопольный говорит что мы не монополитсы...........

#15:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 11:16
    —
Подскажите пожалуйста в договоре по теплу в условиях постачання тепловой енергии звучит так : теплова енергия постачаэться споживачу .....на таки потреби:
1.опалення та вентиляция
2.гаряче водопостачання
3.технологични потреби ( т.е. пар)
Вопрос: В классификаторе отдельно идет 40.30.1 - Послуги з постачання водяної пари і гарячої води (включно з холодоагентами) а на постачання тепла наверное цей код:40.20.2 - Послуги з розподілу газоподібного палива по магістралях .Как определить предмет договора?

#16:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 15:02
    —
ст.39 ЗУ п.1 Огрунтування застосування процедури закупівлі в одного учасника повинно містити:
посилання на експертны , нормативні, технічні та інші документи, що пыдтверджують наявність умов застосування процедур закупівлі.

Вопрос: При закупке єл.єнергии , водопостачання та водовідведення , теплопостачання Какие документы нужны для выполнения этого требования???

#17:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 15:42
    —
я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad

#18:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 15:55
    —
Но все же . как выполнить п.7 Постанови КМУ №668 для ЗОУ ??? На сайте ведь есть товарищи, которые провели ЗОУ по новому закону. Поделитесь мыслями.

#19:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 15:59
    —
Міська держадміністрація.

#20:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 16:00
    —
marrgo1966 писал(а):
я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad

Ви мабуть чогось не договорюєте Very Happy
Може "никому неохота с ЭТИМ сталкиваться..." задарма?
Так це інша справа)

#21:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 16:18
    —
poster писал(а):
marrgo1966 писал(а):
я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad

Ви мабуть чогось не договорюєте Very Happy
Може "никому неохота с ЭТИМ сталкиваться..." задарма?
Так це інша справа)

а мы, видать, не за просто так работаем)))

#22:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 16:28
    —
teona писал(а):
poster писал(а):
marrgo1966 писал(а):
я тоже долго у всех выпытывала... никто ничего не знает из ВСЕХ отделов исполкомов дружно отсылають.... никому неохота с ЭТИМ сталкиваться.... надеются на отмену этого БРЕДДАА!!! Evil or Very Mad

Ви мабуть чогось не договорюєте Very Happy
Може "никому неохота с ЭТИМ сталкиваться..." задарма?
Так це інша справа)

а мы, видать, не за просто так работаем)))

Ви чо серьйозно? Shocked

#23:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 16:42
    —
poster писал(а):
Ви чо серьйозно? Shocked


как это ЗАДАРМА, им же зарплату тоже платят

#24:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 17:01
    —
teona писал(а):


как это ЗАДАРМА, им же зарплату тоже платят

І що? Можна прожить на цю зряплату? Хіба що проіснувать Twisted Evil

#25:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 18:14
    —
poster писал(а):
teona писал(а):


как это ЗАДАРМА, им же зарплату тоже платят

І що? Можна прожить на цю зряплату? Хіба що проіснувать Twisted Evil


так и мы ж не больше ихнего получаем, но работаем при этом



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу 1, 2, 3 ... 54, 55, 56  След.  :| |:
Страница 1 из 56

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group