Довідки про відсутність судимості у сфері державних закупіве
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам

#176:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:12
    —
Вот фраза из первой же ДКТ в поисковике от УО:
Цитата:
До участі у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів замовником допускаються всі учасники або їх уповноважені представники. Відсутність учасника або його уповноваженого представника під час процедури розкриття пропозицій конкурсних торгів не є підставою для відмови в розкритті чи розгляді або для відхилення його пропозиції конкурсних торгів.
Повноваження представника учасника підтверджується випискою з протоколу засновників, наказом про призначення, довіреністю, дорученням або іншим документом, що підтверджує повноваження посадової особи учасника на участь у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів.
Для підтвердження особи такий представник повинен надати паспорт або інший документ, що посвідчує особу уповноваженого представника учасника.

Это красные труселя?

#177:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:12
    —
TkachenkoIgor писал(а):

Вы же в каждую доверенность заглянуть не можете, т.е. знать у кого какие функции тоже.
Я согласен с мнением выше, что на присутствующего надо брать справку с МВД, если такое прописано в ДКТ

1. Проверка полномочий в доверке - прямая обязанность ККТшников. Может, у него там токма полномочие на порчу воздуха в специализированных учереждениях от имени Участника.
2. Красные трусы.

#178:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:14
    —
Barmaley писал(а):
У него функций немного - поприсутствовать, позаписывать, поподписывать протокл и понаписывать замечания.
Независимо, кстати, о того, насколько присутствующее лицо является посадовим.


Если ЭТО ЛИЦО получило доверенность, значит оно уже явл. представителем участника, и выступает в интересах участника, следовательно предоставляет его интересы.
Или есть что-то другое???



Доверенность – документ, выдаваемый одним лицом другому для представительства перед третьим лицом.

В соответствии с законодательством доверенность может быть как в простой письменной форме, так и нотариально удостоверенной. Доверенность на совершение действий, требующих нотариального удостоверения (так называемой «нотариальной формы»), должна быть нотариально удостоверена. Доверенность на совершение действий, не требующих нотариального удостоверения, имеет силу и без нотариального удостоверения.

Доверенность является односторонней сделкой, в которой четко расписаны полномочия представителя представляемым. К тому же, представляемый вправе напрямую передать доверенность третьему лицу (см. стороны в представительстве), минуя представителя.

При подготовке словаря использовалась информация из открытых источников в интернете
По материалам Finance.UA

#179:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:23
    —
198219dn писал(а):
Если ЭТО ЛИЦО получило доверенность, значит оно уже явл. представителем участника, и выступает в интересах участника, следовательно предоставляет его интересы. Или есть что-то другое???

ДОВЕРЕННОСТЬ наделяет лицо статусом служебного (должностного) лица предприятия\учереждения\организации? Smile

#180:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:27
    —
Flegmat писал(а):
198219dn писал(а):
Если ЭТО ЛИЦО получило доверенность, значит оно уже явл. представителем участника, и выступает в интересах участника, следовательно предоставляет его интересы. Или есть что-то другое???

ДОВЕРЕННОСТЬ наделяет лицо статусом служебного (должностного) лица предприятия\учереждения\организации? Smile

я немного в ступоре Smile

#181:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:29
    —
198219dn писал(а):
Flegmat писал(а):
198219dn писал(а):
Если ЭТО ЛИЦО получило доверенность, значит оно уже явл. представителем участника, и выступает в интересах участника, следовательно предоставляет его интересы. Или есть что-то другое???

ДОВЕРЕННОСТЬ наделяет лицо статусом служебного (должностного) лица предприятия\учереждения\организации? Smile

я немного в ступоре Smile

ст. 17, ч. 1, п. 5:
Цитата:
службова (посадова) особа учасника або .... була засуджена за злочин...

#182:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:30
    —
Flegmat писал(а):

ст. 17, ч. 1, п. 5:
Цитата:
службова (посадова) особа учасника або .... була засуджена за злочин...


Значит нет!? Очень интересный вариант Smile

Службова особа - державні службовці, а також службовці громадських організацій, які мають право на офіційні дії. Законні вимоги службових осіб мають юридичне обов'язковий характер. До службових осіб належать керівники установ, міністерств, відомств та особи, які користуються правом наймати і звільняти працівників, а також особи, які постійно чи тимчасово здійснюють функції представників влади, обіймають посади, пов'язані з виконанням організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських обов'язків в установах і організаціях.

Службовими особами є особи, які постійно, тимчасово чи за спеціальним повноваженням здійснюють функції представників влади чи місцевого самоврядування, а також обіймають в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, на державних чи комунальних підприємствах, в установах чи організаціях посади, пов'язані з виконанням організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських функцій, або виконують такі функції за спеціальним повноваженням.

Доверенность дает такие функции!?

Службовими особами також визнаються посадові особи іноземних держав, а також іноземні третейські судді, особи, уповноважені вирішувати цивільні, комерційні або трудові спори в іноземних державах у порядку, альтернативному судовому, посадові особи міжнародних організацій, члени міжнародних парламентських асамблей, учасником яких є Україна, та судді і посадові особи міжнародних судів.

Значит не на всех представителей участника нужна справка о несудимости? Или как?


Последний раз редактировалось: 198219dn (21 Июн 2013, 10:53), всего редактировалось 3 раз(а)

#183:  Автор: TkachenkoIgorОткуда: Симферополь-Феодосия СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:44
    —
Любой представитель Участника наделенный представительскими функциями согласно доверенности.

#184:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:46
    —
Jyrcom писал(а):
Вот фраза из первой же ДКТ в поисковике от УО:
Цитата:
До участі у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів замовником допускаються всі учасники або їх уповноважені представники. Відсутність учасника або його уповноваженого представника під час процедури розкриття пропозицій конкурсних торгів не є підставою для відмови в розкритті чи розгляді або для відхилення його пропозиції конкурсних торгів.
Повноваження представника учасника підтверджується випискою з протоколу засновників, наказом про призначення, довіреністю, дорученням або іншим документом, що підтверджує повноваження посадової особи учасника на участь у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів.
Для підтвердження особи такий представник повинен надати паспорт або інший документ, що посвідчує особу уповноваженого представника учасника.
Это красные труселя?
ИМХО есть разница между ДКТ УО, в которой написано
Цитата:
"...довіреністю, дорученням або іншим документом, що підтверджує повноваження посадової особи учасника на участь у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів.
"и содержанием п. 5 ч. 1 ст. 17 закона, который в качестве одного из оснований для отказа участнику в участии и отклонении его ПКТ называет следующую причину:
Цитата:
"службова (посадова) особа учасника або учасника попередньої кваліфікації, яку уповноважено учасником або учасником попередньої кваліфікації представляти його інтереси під час проведення процедури закупівлі, була засуджена за злочин, пов'язаний з порушенням процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів, судимість з якої не знято або не погашено у встановленому законом порядку;"


Это я говорю для того, что бы разграничить участие в раскрытии с представительством интересов участника в процессе закупки. Эти два... две... штуки, в общем, соотносятся, как часть и целое.

Кроме того, если до конца следовать этой порочной логике, то лица, не являющиеся должностными лицами участника, присутствовать на процедуре открытия не могут (УО пишет: ...документом, щопідтверджує повноваження посадової особи учасника...).

Так-то.

#185:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 10:56
    —
Barmaley писал(а):


Это я говорю для того, что бы разграничить участие в раскрытии с представительством интересов участника в процессе закупки. Эти два... две... штуки, в общем, соотносятся, как часть и целое.

А Вы считаете, что можно участвовать на раскрытии без предоставления интересов участника - как это возможно?
Если лицо на раскрытии значит оно уже предоставляет интересы участника - присутствует от его имени!?

Службовими особами є особи, які постійно, тимчасово чи за спеціальним повноваженням здійснюють функції представників влади чи місцевого самоврядування, а також обіймають в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, на державних чи комунальних підприємствах, в установах чи організаціях посади, пов'язані з виконанням організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських функцій, або виконують такі функції за спеціальним повноваженням.

Доверенность дает такие функции!?


Последний раз редактировалось: 198219dn (21 Июн 2013, 11:09), всего редактировалось 1 раз

#186:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:07
    —
Я считаю, что представительство интересов участника должностным лицо, совершившим преступление является основанием для отказа такому участнику в участии в процедуре закупки.

Участие в раскрытии не равно представительству участника в процессе закупки (хотя коллегия и считает по-другому).

Что касается ответа на заданный вопрос, то я не считаю, что доверенность наделяет представителя статусом должностного лица.

Вот представьте себе руководителя, который на основании доверенности осуществляет действия, "пов'язані з виконанням організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських функцій".

Какие организационно-распорядительные функции выполняет представитель (и таки да он представитель!) на раскрытии? Или может он выполняет какие-то административно-хозяйственные функции?

#187:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:15
    —
Barmaley писал(а):

Какие организационно-распорядительные функции выполняет представитель (и таки да он представитель!) на раскрытии? Или может он выполняет какие-то административно-хозяйственные функции?


1) Приехал на раскрытие, предоставил доверенность на присутствие, пакет документов - организационно распорядительская.
2) Присутствие на раскрытии, запись данных, зауважень в ПР (если такие есть), подпись протокола - административно-хозяйственная.

#188:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:19
    —
Что он тут организовывает и чем распоряжается? Организовывает свой приезд и распоряжается документами?
Чем управляет (административно-) и в чем хозяйствует? Управляет собой и хозяйствует над карманами?

Surprised

#189:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:23
    —
Barmaley писал(а):
Что он тут организовывает и чем распоряжается? Организовывает свой приезд и распоряжается документами?
-Да
Цитата:
Чем управляет (административно-) и в чем хозяйствует? Управляет собой и хозяйствует над карманами?

Surprised
- Да
Тогда вопрос Вам: Какую он выполняет функцию на раскрытии, кроме функции "Мебели"? Smile

#190:  Автор: Bagram СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:32
    —
Добрый день. Немного вклинюсь в дискуссию по поводу представительства на раскрытии ПКТ. По результатам мониторинга УО (по инициативе УО), последний установил в действиях заказчика нарушение Закона именно из-за отсутствия у представителя участника, который присутствовал на раскрытии, справок о несудимости и коррупции. Хотя, если учесть, что "отмониторенные" УО процедуры (с выводом об отсутствии нарушений) отменяются АМК из-за выявленных нарушений, делать какой либо однозначный вывод об обязательном представлении упомянутых справок сложно. На всякий случай требуем всегда, нареканий со стороны представителей участников не было.

#191:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:33
    —
Кто есть, по-вашему, лица, занимающие должности, связанные с выполнением "організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських функцій"?
И в чем заключаются эти самые функции?

Только без самодеятельности, а с ссылкой на НПА.

#192:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:34
    —
Barmaley писал(а):
Кто есть, по-вашему, лица, занимающие должности, связанные с выполнением "організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських функцій"?
И в чем заключаются эти самые функции?

Только без самодеятельности, а с ссылкой на НПА.


А как же ответ на мой вопрос?
По поводу лиц есть информация выше.
В НПА тяжело найти определение функций Sad
Но буду искать.


Последний раз редактировалось: 198219dn (21 Июн 2013, 11:36), всего редактировалось 2 раз(а)

#193:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:35
    —
Bagram писал(а):
Добрый день. Немного вклинюсь в дискуссию по поводу представительства на раскрытии ПКТ. По результатам мониторинга УО (по инициативе УО), последний установил в действиях заказчика нарушение Закона именно из-за отсутствия у представителя участника, который присутствовал на раскрытии, справок о несудимости и коррупции. Хотя, если учесть, что "отмониторенные" УО процедуры (с выводом об отсутствии нарушений) отменяются АМК из-за выявленных нарушений, делать какой либо однозначный вывод об обязательном представлении упомянутых справок сложно. На всякий случай требуем всегда, нареканий со стороны представителей участников не было.



прошу прощения за офф топ, а где можно найти решения АМК на решения УО? они есть в инете?

#194:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:37
    —
А чем вам не нравится функция мебели?
Или Вы считаете, что они еще для чего-то нежны?

Ну ладно, они обеспечивают реализацию функцию открытости и прозрачности на всех стадиях процесса госзакупки.

#195:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:39
    —
teona писал(а):


прошу прощения за офф топ, а где можно найти решения АМК на решения УО? они есть в инете?
Есть и на предыдущей странице в моём посте ссылка и в инете полно

#196:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:42
    —
Barmaley писал(а):
А чем вам не нравится функция мебели?
Или Вы считаете, что они еще для чего-то нежны?

Ну ладно, они обеспечивают реализацию функцию открытости и прозрачности на всех стадиях процесса госзакупки.

В данном случае они ничего не обеспечивают, т.к. у них нет на это полномочий.

На данный момент нашел вот это
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v0005700-02

Організаційно-розпорядчі обов'язки - це обов'язки по
здійсненню керівництва галуззю промисловості, трудовим колективом,
ділянкою роботи, виробничою діяльністю окремих працівників на
підприємствах, в установах чи організаціях незалежно від форми
власності. Такі функції виконують, зокрема, керівники міністерств,
інших центральних органів виконавчої влади, державних, колективних
чи приватних підприємств, установ і організацій, їх заступники,
керівники структурних підрозділів (начальники цехів, завідуючі
відділами, лабораторіями, кафедрами), їх заступники, особи, які
керують ділянками робіт (майстри, виконроби, бригадири тощо).
Адміністративно-господарські обов'язки - це обов'язки по
управлінню або розпорядженню державним, колективним чи приватним
майном (установлення порядку його зберігання, переробки,
реалізації, забезпечення контролю за цими операціями тощо). Такі
повноваження в тому чи іншому обсязі є у начальників
планово-господарських, постачальних, фінансових відділів і служб,
завідуючих складами, магазинами, майстернями, ательє, їх
заступників, керівників відділів підприємств, відомчих ревізорів
та контролерів тощо.
Особа є службовою не тільки тоді, коли вона здійснює
відповідні функції чи виконує обов'язки постійно, а й тоді, коли
вона робить це тимчасово або за спеціальним повноваженням, за
умови, що зазначені функції чи обов'язки покладені на неї
правомочним органом або правомочною службовою особою
.
Працівники підприємств, установ, організацій, які виконують
професійні (адвокат, лікар, вчитель тощо), виробничі (наприклад,
водій) або технічні (друкарка, охоронник, тощо) функції, можуть
визнаватися службовими особами лише за умови, що поряд із цими
функціями вони виконують організаційно-розпорядчі або
адміністративно-господарські обов'язки.
Службовими особами можуть визнаватись як громадяни України,
так і іноземці та особи без громадянства
.

Спор в Вашу пользу!?, почти Smile!!!


Последний раз редактировалось: 198219dn (21 Июн 2013, 12:01), всего редактировалось 6 раз(а)

#197:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 11:52
    —
Jyrcom писал(а):
teona писал(а):


прошу прощения за офф топ, а где можно найти решения АМК на решения УО? они есть в инете?
Есть и на предыдущей странице в моём посте ссылка и в инете полно



злой))
пока меня лично не коснулось, я не думала, что АМК переделывает работу УО. а на сайте АМК находила только рассмотрение жалоб

#198:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 12:10
    —
Ого, буря поднялась. Smile

По делу - институт представительства, также как и реализация служебных полномочий - основаны на возможности реализовать юридически значимые сделки (правочыны), направленные на изменение прав и обязанностей субъекта (ов).

О какой реализации каких полномочий и каких изменениях прав\обязанностей может идти речь, если на раскрытии таковые для участника н предусмотрены, более того - присутствие\отсутствие участника\представителя в соответствии с нормативой не порождает никаких правовых последствий?

Зы. В копилку красных труселей. П
Подача ПКТ - реализация полномочий, направленных как раз на ап. Требовать доверку и справки о несудимости курьера\Неизвестного Почтальона однозначно. Very Happy

#199:  Автор: Wecan СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 13:15
    —
Flegmat писал(а):
Ого, буря поднялась. Smile

По делу - институт представительства, также как и реализация служебных полномочий - основаны на возможности реализовать юридически значимые сделки (правочыны), направленные на изменение прав и обязанностей субъекта (ов).

О какой реализации каких полномочий и каких изменениях прав\обязанностей может идти речь, если на раскрытии таковые для участника н предусмотрены, более того - присутствие\отсутствие участника\представителя в соответствии с нормативой не порождает никаких правовых последствий?

Зы. В копилку красных труселей. П
Подача ПКТ - реализация полномочий, направленных как раз на ап. Требовать доверку и справки о несудимости курьера\Неизвестного Почтальона однозначно. Very Happy

Представитель участника не для мебели на раскрытии! (Журналюги –да). Они наделены полномочиями по подписанию протокола и, что важно, по внесению в него замечаний.

#200:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013, 13:43
    —
Wecan писал(а):
Представитель участника не для мебели на раскрытии! (Журналюги –да). Они наделены полномочиями по подписанию протокола и, что важно, по внесению в него замечаний.

Какие правовые последствия несет факт подписания\неподписания\отказа от подписания протокола? И то же по замечанию в оном.
Кстати, присутствие журналистов как раз временами значимо результирует. В отличии от представителей - мебели. Smile



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.  :| |:
Страница 8 из 10

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group