Допуск к оценке
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26, 27  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги

#601:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 11:12
    —
"Та что ж такое? Были люди как люди...!" "Брат-2 (с)
Новое чудо. Участник поставил НДС 25% - это арифметическая ошибка или техническая? Письмо ему ещё не писали - только позвонили чтобы уточнить. Но Участник отреагировал моментально факсом - согласны на исправление. При этом сумму оставил та что была прописью, а цену за единицу без НДС подогнал под правильную. "Даємо згоду на виправлення арифметичних помилок, виявлених у поданій ціновій пропозиції та надаємо згоду на заміну цінової пропозиції згідно додатку". А в додатке - новая ценовая с бОльшей ценой но с той же суммой что и была на расскрытии.
Было:
1 шт. * 1000 грн = 1000 грн (без НДС) и 1250 грн с НДС (и прописью так же)
Стало:
1 шт. * 1041,67 грн = 1041,67 грн (без НДС) и 1250 грн с НДС (и прописью так же)
и чо с ним делать? Surprised Давить на первоначальную цену 1000 грн?
З.Ы. цена всё равно ниже двох других конкурентов.

#602:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 12:28
    —
1. зачем вы требовали указывать цену без НДС?
2. участник либо не в себе, либо отрабатывает приемы ближнего боя.
3. арифметической ошибки нет. акцептируйте, подписывайте - пусть поставляет товар по ставке 25%. ну хочет человек платить 25% - пусть платит. такое надо поощрять.
4. арифметическая ошибка, имхо, может возникать при умножении исходных данных (объемов товаров, работ, услуг) на цену и сложении цен.
5. брать во внимание только окончательную цену.

#603:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 12:41
    —
Jyrcom писал(а):
"Та что ж такое? Были люди как люди...!" "Брат-2 (с)
Новое чудо. Участник поставил НДС 25% - это арифметическая ошибка или техническая? Письмо ему ещё не писали - только позвонили чтобы уточнить. Но Участник отреагировал моментально факсом - согласны на исправление. При этом сумму оставил та что была прописью, а цену за единицу без НДС подогнал под правильную. "Даємо згоду на виправлення арифметичних помилок, виявлених у поданій ціновій пропозиції та надаємо згоду на заміну цінової пропозиції згідно додатку". А в додатке - новая ценовая с бОльшей ценой но с той же суммой что и была на расскрытии.
Было:
1 шт. * 1000 грн = 1000 грн (без НДС) и 1250 грн с НДС (и прописью так же)
Стало:
1 шт. * 1041,67 грн = 1041,67 грн (без НДС) и 1250 грн с НДС (и прописью так же)
и чо с ним делать? Surprised Давить на первоначальную цену 1000 грн?
З.Ы. цена всё равно ниже двох других конкурентов.


У Вашому випадку з арифметичними діями (додавання, множення) згідно ст 28 все ОК.
Має місце невірне значеня одного з показників, а це вже помилка технічна, методологічна, будь-яка інша (але не арифметична в розумінні ч.3 ст 2Cool

#604:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 12:54
    —
Воно то зрозуміло, що допущена просто помилка (з ким не буває), але питання в тому як "пустити ситуацію" в "русло" ч 1 ст 28, щоб потім ДФІшники (коли побачать лист учасника з проханням зміни ТП) не викрутили в порушення ч. 2 ст 28 (застосувати ч 3 ст 28 на мою думку проблематично)

#605:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 13:37
    —
ravilmamedov писал(а):
1. зачем вы требовали указывать цену без НДС?

требую для того чтобы не выдумывать какие цифры писать в отчётах, ЦЗОДах и т.д. ну и финанситы требуют.
ravilmamedov писал(а):
3. арифметической ошибки нет. акцептируйте, подписывайте - пусть поставляет товар по ставке 25%. ну хочет человек платить 25% - пусть платит. такое надо поощрять.

Confused то есть ничего не менять и договор так и заключать с ценой 1000 грн и суммой 1250?
ravilmamedov писал(а):
4. арифметическая ошибка, имхо, может возникать при умножении исходных данных (объемов товаров, работ, услуг) на цену и сложении цен.
5. брать во внимание только окончательную цену.
а не спросят потом ДФИ почему договр заключили на 1250 при цене 1000?

#606:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 14:11
    —
Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):
1. зачем вы требовали указывать цену без НДС?

требую для того чтобы не выдумывать какие цифры писать в отчётах, ЦЗОДах и т.д. ну и финанситы требуют.

ну видите, как иногда неприятно получается...
Цитата:
ravilmamedov писал(а):
3. арифметической ошибки нет. акцептируйте, подписывайте - пусть поставляет товар по ставке 25%. ну хочет человек платить 25% - пусть платит. такое надо поощрять.

Confused то есть ничего не менять и договор так и заключать с ценой 1000 грн и суммой 1250?

нет, батенька! цена - 1250 грн/шт. - с НДС, пошлинами, услугами по доставке и пр. это - единственное, что вы должны учитывать при оценке. как получилась такая цифра - вопрос ценообразования. я бы такого победителя после подписания договора потролил: где обещанные 25% кредита НДС?
Цитата:
ravilmamedov писал(а):
4. арифметическая ошибка, имхо, может возникать при умножении исходных данных (объемов товаров, работ, услуг) на цену и сложении цен.
5. брать во внимание только окончательную цену.
а не спросят потом ДФИ почему договр заключили на 1250 при цене 1000?

цифрами: 440 грн.
словами: сорок чАтыреста грн.
у ДФИ возникнут вопросы? конечно же возникнут. и даже в акте могут это припомнить. это их работа. но в чем нарушение порядка проведения?
ситуация неприятная, но я не вижу причин для волнения. ну так получилось. в любой безвыходной ситуации нужно применять ст. 3 закона. Smile

#607:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 14:19
    —
ravilmamedov писал(а):

ситуация неприятная, но я не вижу причин для волнения. ну так получилось. в любой безвыходной ситуации нужно применять ст. 3 закона. Smile
"максимальна економія та ефективність;" - если перевести пример в реальные цифры, то разница между ценой за единицу без ндс и суммой с 25% НДС будет приличная. А если акцептировать с бОльшей суммой а не с меньшей ценой, то и ст.3 (и мною любимая тоже) не поможет.
З.Ы. товар в количестве одна штука.

#608:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 04 Дек 2013, 14:50
    —
Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):

ситуация неприятная, но я не вижу причин для волнения. ну так получилось. в любой безвыходной ситуации нужно применять ст. 3 закона. Smile
"максимальна економія та ефективність;" - если перевести пример в реальные цифры, то разница между ценой за единицу без ндс и суммой с 25% НДС будет приличная. А если акцептировать с бОльшей суммой а не с меньшей ценой, то и ст.3 (и мною любимая тоже) не поможет.
З.Ы. товар в количестве одна штука.

"вперед летит наш паровоз, в коммуне остановка.
другого нет у нас пути. в руках у нас винтовка" (с)
об отклонении, как я понял, вопрос не поднимался. об исправлении арифметической ошибки вопрос поднять можно в корыстных целях, мол, цена же должна быть 1200. за такую солдатскую смекалку бранить, думаю, не будут. состава правонарушения нет.

еще пришла мысль: в качестве профилактики можно обратится к участнику с просьбой разъяснить, почему не 1200? ведь должно быть 1200! или 1200, или отклонение Smile

#609:  Автор: aleksandra00 СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:00
    —
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Проводим закупку угля на 2014год. Некоторые участники в своих предложениях подали ТУ, которое действительно до 31.12.2013г. Как быть с такими участниками.Отклонять? Спасибо

#610:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:07
    —
ravilmamedov писал(а):
ведь должно быть 1200! или 1200, или отклонение Smile
пришло письмо с разьяснением, что в ценовой неправильно указали цену за еденицу. с исправлением не согласныSmile

#611:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:08
    —
aleksandra00 писал(а):
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Проводим закупку угля на 2014год. Некоторые участники в своих предложениях подали ТУ, которое действительно до 31.12.2013г. Как быть с такими участниками.Отклонять? Спасибо


А как Вы требовали в ДКТ?

#612:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:09
    —
Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):
ведь должно быть 1200! или 1200, или отклонение Smile
пришло письмо с разьяснением, что в ценовой неправильно указали цену за еденицу. с исправлением не согласныSmile

Отклоняйте)

#613:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:09
    —
Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):
ведь должно быть 1200! или 1200, или отклонение Smile
пришло письмо с разьяснением, что в ценовой неправильно указали цену за еденицу. с исправлением не согласныSmile

Very Happy Круто!
І що думаєш робити?

#614:  Автор: aleksandra00 СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:10
    —
198219dn писал(а):
aleksandra00 писал(а):
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Проводим закупку угля на 2014год. Некоторые участники в своих предложениях подали ТУ, которое действительно до 31.12.2013г. Как быть с такими участниками.Отклонять? Спасибо


А как Вы требовали в ДКТ?

мы просто прописывали "ТУ виробника на товар"

#615:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:19
    —
aleksandra00 писал(а):
198219dn писал(а):
aleksandra00 писал(а):
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Проводим закупку угля на 2014год. Некоторые участники в своих предложениях подали ТУ, которое действительно до 31.12.2013г. Как быть с такими участниками.Отклонять? Спасибо


А как Вы требовали в ДКТ?

мы просто прописывали "ТУ виробника на товар"

Ну значить тепер вже за Вами остаточне рішення!
Формально - учасник виконав Вашу вимогу і надав ТУ (Ви ж не уточняли яке саме!). Але так само формально Ви можете відхилити ПКТ учасника (ТУ ж недійсні!).
В першому випадку перевіряючі можуть запитати, чому Ви допустили до оцінки ПКТ учасника якщо ТУ недійсні.
В другому випадку перевіряючі можуть запитати чому Ви відхилили ПКТ учасника - адже в ДКТ не уточнено яким ТУ має відповідати товар.
Так що дивіться для якої ситуації у Вас знайдеться більше аргументів - ту і обирайте. Хоча тут "косяк" замовника, як на мене - якщо Ви знали про те, що з 01.01.2014 р. нові ТУ для предмету закупівлі то варто було б на цьому наголосити в ДКТ. Ну але це вже таке...

#616:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:24
    —
198219dn писал(а):
Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):
ведь должно быть 1200! или 1200, или отклонение Smile
пришло письмо с разьяснением, что в ценовой неправильно указали цену за еденицу. с исправлением не согласныSmile

Отклоняйте)

с какой стати?
Цитата:
пришло письмо с разьяснением, что в ценовой неправильно указали цену за еденицу. с исправлением не согласны

ваще не понял юмора. закупается товар, 1 штука. цена за единицу = цене предложения = цене договора.
что значит "неправильно указали цену за еденицу"? неправильно указали цену без НДС? неправильно высчитали НДС?
настаивают на 1250? ну тогда оценивайте с такой ценой.

#617:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:34
    —
aleksandra00 писал(а):
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Проводим закупку угля на 2014год. Некоторые участники в своих предложениях подали ТУ, которое действительно до 31.12.2013г. Как быть с такими участниками.Отклонять? Спасибо

на каком основании!? вы требовали, например, справку из ДПИ, участник подает такую справку действительную до 31.12.13. надо отклонять такого участника? я хода мыслей понять не могу...
aleksandra00 писал(а):
мы просто прописывали "ТУ виробника на товар"

это как?

просто оценка фактов: участник сослался (предоставил) ТУ действующее на момент раскрытия. с 01.01.14 у него будет новое ТУ. надо будет предоставить - предоставит.

Цитата:
Але так само формально Ви можете відхилити ПКТ учасника (ТУ ж недійсні!).

як це недійсні? вже настало 32.12.13?

я еще могу понять ход мыслей заказчика, который требует предоставить документы подтверждающие качество продукции (сертификаты, высновки и т.п.). но ТУ!!!! товарищи, на кой ляд!? зачем? что вы собираетесь оценивать? нет слов Surprised

#618:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:43
    —
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
Але так само формально Ви можете відхилити ПКТ учасника (ТУ ж недійсні!).

як це недійсні? вже настало 32.12.13?

Вибачте, дається взанки дуже напружений день! Я прочитав 31.12.2012 р.... Embarassed

#619:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 15:54
    —
ravilmamedov писал(а):
198219dn писал(а):
Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):
ведь должно быть 1200! или 1200, или отклонение Smile
пришло письмо с разьяснением, что в ценовой неправильно указали цену за еденицу. с исправлением не согласныSmile

Отклоняйте)

с какой стати?
Цитата:
пришло письмо с разьяснением, что в ценовой неправильно указали цену за еденицу. с исправлением не согласны

ваще не понял юмора. закупается товар, 1 штука. цена за единицу = цене предложения = цене договора.
что значит "неправильно указали цену за еденицу"? неправильно указали цену без НДС? неправильно высчитали НДС?
настаивают на 1250? ну тогда оценивайте с такой ценой.
это услуга. цену поставили за час, а не за год. Отклоняем из-за того, что не согласился с исправлением. Тем боле что перспектив заставить такого участника выполнять условия договора не видно.
АПД.! УТОЧНЕНИЕ! Это по первому случаю итог - не по НДС. В ситуации с НДС оказалось, что участник не учёл изменений в ДКТ (в тех часть вносили изменения) и цену поставил согласно требований ДКТ а не змин. со зминами, удивительно, но у него цена ровно на 1 грн. дешевле второго участника стала. ну как же - протокол расскрытия уже опубликован))))))

#620:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 10 Дек 2013, 16:31
    —
Цитата:
Отклоняем из-за того, что не согласился с исправлением.

хотя я не согласен ни с энгельсом, ни с каутским, такое решение, считаю, - наиболее взвешенное и компромиссное.

#621:  Автор: aleksandra00 СообщениеДобавлено: 25 Дек 2013, 22:40
    —
Дорогие форумчане, здравствуйте. Помогите, пожалуйста решить проблему. Закупаем сливочное масло без растительных добавок, 72,5% для детских учреждений. Участники устроили демпинг. Цена на масло не реально низка - от 35грн. за 1 кг до 45грн. Документы у всех в порядке. Что делать? Не хотим кормить деток спредом.

#622:  Автор: okpdtke.tenderОткуда: Донецк СообщениеДобавлено: 26 Дек 2013, 09:01
    —
aleksandra00 писал(а):
Дорогие форумчане, здравствуйте. Помогите, пожалуйста решить проблему. Закупаем сливочное масло без растительных добавок, 72,5% для детских учреждений. Участники устроили демпинг. Цена на масло не реально низка - от 35грн. за 1 кг до 45грн. Документы у всех в порядке. Что делать? Не хотим кормить деток спредом.

А что по техническим характеристикам масла?Все совпадает?каждый показатель?Проверьте хорошо док-ты, не бывает идеальных участников!!!!

#623:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 26 Дек 2013, 15:01
    —
aleksandra00 писал(а):
Дорогие форумчане, здравствуйте. Помогите, пожалуйста решить проблему. Закупаем сливочное масло без растительных добавок, 72,5% для детских учреждений. Участники устроили демпинг. Цена на масло не реально низка - от 35грн. за 1 кг до 45грн. Документы у всех в порядке. Что делать? Не хотим кормить деток спредом.

качественные характеристики как в ДКТ прописывали? просто сослались на ДСТУ? или указывали конкретные требования из стандарта?
если в ДКТ порядок, то и в договоре тоже нужно четко оговорить качественные характеристики. товар, несоответствующий этим характеристикам, не принимать. финансовые санкции, расторжение договора.
да, и "мы не хотим" - как-то жиденько. есть какие-то нормативные ограничения на использование спредов? если нету, то в таком случае лучше обратится в СЕС или НИИ гигиены питания, чтобы они хотя бы дали рекомендации (!) отказаться от использования спредов.

#624:  Автор: Nadiya. СообщениеДобавлено: 26 Дек 2013, 15:16
    —
ravilmamedov писал(а):

да, и "мы не хотим" - как-то жиденько. есть какие-то нормативные ограничения на использование спредов? если нету, то в таком случае лучше обратится в СЕС или НИИ гигиены питания, чтобы они хотя бы дали рекомендации (!) отказаться от использования спредов.

"Сгущенное молоко вполне заменяет детям грудное!" (с) Smile

#625:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 26 Дек 2013, 15:17
    —
aleksandra00 писал(а):
Дорогие форумчане, здравствуйте. Помогите, пожалуйста решить проблему. Закупаем сливочное масло без растительных добавок, 72,5% для детских учреждений. Участники устроили демпинг. Цена на масло не реально низка - от 35грн. за 1 кг до 45грн. Документы у всех в порядке. Что делать? Не хотим кормить деток спредом.

Хм.По этой цене спред еще может быть за счастье. Скорее - т.н. "смесь масложировая". Таких (при отсутствии объективных причин отклонения) бить стоит в порядке выполнения договора - предусмотреть отбор образцов (со своим ветеринаром) + экспертиза за счет поставщика. Как правило, стоимость одного анализа на триглицеридный состав для таких продавцов является вот таким Shocked сюрпризом. Результаты экспертизы (по такой цене ясно какие) - в виде заявы в ОВД + к уведомлению ветслужб по местонахождению продавца и производителя. И так с любым стремным пищевым демпингом. Smile
ravilmamedov, нормативные ограничения на использование спредов (точнее, "масла с немолочными жирами" вообще) в ДНЗ есть, и давно. И в масляном ДСТУ, кстати, по поводу немолочных жиров прописано весьма недвусмысленно. Smile



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26, 27  След.  :| |:
Страница 25 из 27

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group