Документація конкурсних торгів (обговорення та проекти)
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги

#1: Документація конкурсних торгів (обговорення та проекти) Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 10 Авг 2010, 13:55
    —
В файле проект ДКТ. Попробовали сделать компиляцию из ДКТ Минэкономики и моей старой ТД.


.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .doc
 Размер файла:  147 KB
 Скачано:  1117 раз(а)


#2:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 10 Авг 2010, 16:28
    —
проглянув Вашу ДКТ, зробив на швидкоруч примітки (ИМХО)


11.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  11.doc
 Размер файла:  153.5 KB
 Скачано:  15779 раз(а)


#3:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 07:08
    —
Газонокосилка тракторная на базе медицинской каталки - повесилила Very Happy

#4:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 08:17
    —
На Порталі розміщено ДКТ двох учасників - можна ще звідти взяти щось для себе!

#5:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 08:19
    —
Sekret_ar писал(а):
На Порталі розміщено ДКТ двох учасників - можна ще звідти взяти щось для себе!

ви прочитайте назви цих документів ExclamationSurprised думаю там брати нічого


Последний раз редактировалось: badman2 (11 Авг 2010, 09:17), всего редактировалось 2 раз(а)

#6:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 08:30
    —
badman2 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
На Порталі розміщено ДКТ двох учасників - можна ще звідти взяти щось для себе!

ви прочитайте назви цих документів ExclamationSurprised думаю там брати нічого

Якщо чесно то я в суть не вникав - благо, мені в найближчий час не доведеться розпочинати торги! Smile

#7:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 08:30
    —
badman2 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
На Порталі розміщено ДКТ двох учасників - можна ще звідти взяти щось для себе!

ви прочитайте назви цих документів ExclamationSurprised думаю там брати нічого
Хіба що помилки шукати (які можуть бути в кожного до речі Wink)Ну наприклад в торгах на взуття в технічних вимогах вказана ссилка на Технічні Умови, а еквівалент (аналог) відсутні...

#8:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 09:17
    —
badman2 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
На Порталі розміщено ДКТ двох учасників - можна ще звідти взяти щось для себе!

ви прочитайте назви цих документів ExclamationSurprised думаю там брати нічого

назву вже виправили на "документація конкурсних торгів"
тепер виникає питання
що замовник розмістив "тендерну документацію" чи "документацію конкурсних торгів"
"незадоволений учасник" бере скріншоти за вчорашній день - і бігом оскаржувати.... Surprised

#9:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 09:21
    —
мені сподобалася методика оцінки пропозицій по взутті
Цитата:
КРИТЕРІЇ ТА МЕТОДИКА ОЦІНКИ ПРОПОЗИЦІЙ

Оцінка пропозицій здійснюється на основі одного критерію: ціни.
Оцінка проводиться згідно з наступною методикою:

Метод рангування
Усі пропозиції оцінюються таким чином, що пропозиція, значення критерію для якої найбільш економічно вигідна, отримує вищий ранг.
Економічно вигідна є та пропозиція, ціна якої є найнижча.
Переможець визначається шляхом голосування членів комітету конкурсних торгів простою більшістю голосів.

і пофіг яка пропозиція є нейбільш економічно вигідною
згазу видно, що відповідальний за торги
Цитата:
Начальник відділу продовольчого та речового забезпечення
полковник Г.П. Коновалов
Smile

#10:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 09:25
    —
badman2 писал(а):
мені сподобалася методика оцінки пропозицій по взутті
Цитата:
КРИТЕРІЇ ТА МЕТОДИКА ОЦІНКИ ПРОПОЗИЦІЙ

Оцінка пропозицій здійснюється на основі одного критерію: ціни.
Оцінка проводиться згідно з наступною методикою:

Метод рангування
Усі пропозиції оцінюються таким чином, що пропозиція, значення критерію для якої найбільш економічно вигідна, отримує вищий ранг.
Економічно вигідна є та пропозиція, ціна якої є найнижча.
Переможець визначається шляхом голосування членів комітету конкурсних торгів простою більшістю голосів.

і пофіг яка пропозиція є нейбільш економічно вигідною
згазу видно, що відповідальний за торги
Цитата:
Начальник відділу продовольчого та речового забезпечення
полковник Г.П. Коновалов
Smile

Написали б уже, что переможець визначається рішенням голови ККТ після проведення попередніх переговорів.... Very Happy

#11:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 09:31
    —
і критерій оцінки - % відката Very Happy

#12:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 11:17
    —
Badman2
Спасибо за замечания! По замечанию 5,6 - я вообще думаю, а надо ли эти пункты писать? Это нечем не проверить, кроме декларации участника, которую он сам и подпишет (хотя может это вставить в форму ПКТ Question ). И не совсем понял Ваше замечание по поводу размещения формы в пункте дополнительная информация - просто куда её ещё поставить? Или поставить сзади отдельными приложениями.

#13:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 11:22
    —
medtechnik писал(а):
Badman2
Спасибо за замечания! По замечанию 5,6 - я вообще думаю, а надо ли эти пункты писать? Это нечем не проверить, кроме декларации участника, которую он сам и подпишет (хотя может это вставить в форму ПКТ Question ). И не совсем понял Ваше замечание по поводу размещения формы в пункте дополнительная информация - просто куда её ещё поставить? Или поставить сзади отдельными приложениями.

все залежить від позиції МЕ, чи обов"язково вимагати документальне підтвердження відповідноті усім кваліф.критеріям (ст. 16) і відсутності усіх обставин, вказаних у ст. 17)
виходчи із тексту "пісюльки", що носить горду назву "Стандартна тендерна документації" - вимагати щось треба

#14:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 11:35
    —
badman2 писал(а):

виходчи із тексту "пісюльки", що носить горду назву "Стандартна тендерна документації" - вимагати щось треба

Виходячи з того ж тексту і форми додаткові неможно окремими додатками робити. А в цьому випадку, треба давати форму цієї декларації, інакше доведеться давати роз'яснення, оприлюднювати його ну і т.і.

#15:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 11:39
    —
medtechnik писал(а):
badman2 писал(а):

виходчи із тексту "пісюльки", що носить горду назву "Стандартна тендерна документації" - вимагати щось треба

Виходячи з того ж тексту і форми додаткові неможно окремими додатками робити. А в цьому випадку, треба давати форму цієї декларації, інакше доведеться давати роз'яснення, оприлюднювати його ну і т.і.

ну чого ж! Ви ж вписали в таблицю форму пропозиції Smile

#16:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 11:52
    —
badman2 писал(а):

ну чого ж! Ви ж вписали в таблицю форму пропозиції Smile

Вписать то вписал, вот только не от хорошей жизни Very Happy Я бы конечно лучше делал всё отдельными приложениями - но сейчас МЭ утвердит приказ, у меня объявления выйдут только через две недели, и придётся переделывать ДКТ а я в отпуск хочууу

#17:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 12:16
    —
medtechnik писал(а):
badman2 писал(а):

ну чого ж! Ви ж вписали в таблицю форму пропозиції Smile

Вписать то вписал, вот только не от хорошей жизни Very Happy Я бы конечно лучше делал всё отдельными приложениями - но сейчас МЭ утвердит приказ, у меня объявления выйдут только через две недели, и придётся переделывать ДКТ а я в отпуск хочууу

та нормально Ви все вписали - так і доведеться очевидно працювати, враховучи "геніальні думки" ме

#18:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 14:32
    —
badman2 писал(а):

та нормально Ви все вписали - так і доведеться очевидно працювати, враховучи "геніальні думки" ме

А вот по поводу статьи 17 совсем плохо получается. "Повязанні особи" через Устав и список акционеров не проверятся - почитайте кто у нас является "связанными" - деды, бабушки, внуки, внучки и те кто вместе постоянно проживают и ведут совместное хозяйство. Тут Устав (который я так требую) не поможет - разве что на раскрытии у всех спрашивать и заносить в протокол Laughing .
Гарантийное письмо - попробую сочинить, правда тоже получается смешно - нас не привлекали и никого у нас не привлекали и поводов для привлечения мы не дадим Very Happy

#19:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 11 Авг 2010, 15:58
    —
ага, і не забудьте написати:
"Не пропонуємо, не даємо та не погоджуємося дати прямо чи опосередковано будь-якій посадовій особі замовника, іншого державного органу винагороду в будь-якій формі (пропозиція щодо найму па роботу, цінна річ, послуга тощо) з метою вплинути на прийняття рішення щодо визначення переможця процедури закупівлі або застосування замовником певної процедури закупівлі" Very Happy

Аж тепере помітив кумендний момент, із формулювання п. 1 і п. 2 ч. 1 ст 17 випливає, що коли учасник уже дав "винагороду" (у минулому, п. 1 забороняє робити це очевидно на день подання пропозиції Smile ), але не був притягнутий до відповідальності за це (п. 2) - підстав для відмови учаснику в участі у торгах немає Very Happy
такаж лабуда була і в положенні
Воістину, з наших можновлядців підсвідомість прямо пре, майже по Фрейду Very Happy

#20:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 08:21
    —
medtechnik, спасибо за ДКТ.
Пару часов поковырял и из услуг получились работы (:

#21:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 08:49
    —
Barmaley писал(а):
medtechnik, спасибо за ДКТ.
Пару часов поковырял и из услуг получились работы (:

Из услуг работы? Я вроде на товары делал Very Happy Very Happy .

#22:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 08:53
    —
medtechnik писал(а):
Barmaley писал(а):
medtechnik, спасибо за ДКТ.
Пару часов поковырял и из услуг получились работы (:

Из услуг работы? Я вроде на товары делал Very Happy Very Happy .

Шановний Barmaley мабудь має на увазі, що Вашу послугу з надання проекту ДКТ, він "переробив" для керівництва на роботи з розробки проекту ДКТ, на яку йому відвели кілька годин (а може і робочий день) Laughing
p.s. Barmaley, Без образ

#23:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 09:13
    —
Ну где-то так... Smile

#24:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 09:22
    —
badman2 писал(а):
medtechnik писал(а):
Barmaley писал(а):
medtechnik, спасибо за ДКТ.
Пару часов поковырял и из услуг получились работы (:

Из услуг работы? Я вроде на товары делал Very Happy Very Happy .

Шановний Barmaley мабудь має на увазі, що Вашу послугу з надання проекту ДКТ, він "переробив" для керівництва на роботи з розробки проекту ДКТ, на яку йому відвели кілька годин (а може і робочий день) Laughing
p.s. Barmaley, Без образ

Laughing Good

#25:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 11:04
    —
Barmaley писал(а):
Ну где-то так... Smile

Ну, вы это, заходите ещё если что Smile

#26:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 11:18
    —
а как вы думаете ДКТ надо делать в виде таблицы??? или это не имеет значения??

#27:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 12 Авг 2010, 11:21
    —
до затвердження стандартної ДКТ - значення немає

#28:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 09:16
    —
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

#29:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 10:04
    —
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

А це було кваліфікаційним критерієм?

#30:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 10:39
    —
poster писал(а):
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

А це було кваліфікаційним критерієм?

нет, не было такого критерия. у ас в торгах участвуют коммунальные предприятия. но они нам же и подчиняются. не является ли акцепт нарушением? не являемся ли мы с коммунальными предприятиями повязанными?

#31:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 10:44
    —
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

Імхо - може бути визнано незаконним сприянням - по кримінальній або адмінстатті ДСБЕЗ... Якщо дуже постаратися... Або по АМКшним лініям. А так, в профільному Законі пряма заборона на акцепт пропозиції особи, пов'язаної із Замовником, відсутня - абац 2 ч. 1 ст 11 не містить будь-якої інструктивної частини.

#32:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 10:47
    —
Flegmat писал(а):
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

Імхо - може бути визнано незаконним сприянням - по кримінальній або адмінстатті ДСБЕЗ... Якщо дуже постаратися... Або по АМКшним лініям. А так, в профільному Законі пряма заборона на акцепт пропозиції особи, пов'язаної із Замовником, відсутня - абац 2 ч. 1 ст 11 не містить будь-якої інструктивної частини.


спасибо большое.

#33:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 10:56
    —
teona писал(а):
poster писал(а):
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

А це було кваліфікаційним критерієм?

нет, не было такого критерия. у ас в торгах участвуют коммунальные предприятия. но они нам же и подчиняются. не является ли акцепт нарушением? не являемся ли мы с коммунальными предприятиями повязанными?

але ж змови немає Wink

#34:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 11:15
    —
poster писал(а):
teona писал(а):
poster писал(а):
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

А це було кваліфікаційним критерієм?

нет, не было такого критерия. у ас в торгах участвуют коммунальные предприятия. но они нам же и подчиняются. не является ли акцепт нарушением? не являемся ли мы с коммунальными предприятиями повязанными?

але ж змови немає Wink


само собой Very Happy Very Happy

#35:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 13:53
    —
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

Господа - мы вроде отвлеклись.
Тема не о том.
Вопрос по существу
Где можно найти Наказ Мінекономіки від 26.07.2010 № 919 "Про затвердження стандартної документації конкурсних торгів" Стандартна документація конкурсних торгів для процедури закупівлі – відкриті торги, Реєстраційний номер Мінюста 653/17948 від 10-08-2010.

#36:  Автор: forumTender СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 14:06
    —
raketik писал(а):
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

Господа - мы вроде отвлеклись.
Тема не о том.
Вопрос по существу
Где можно найти Наказ Мінекономіки від 26.07.2010 № 919 "Про затвердження стандартної документації конкурсних торгів" Стандартна документація конкурсних торгів для процедури закупівлі – відкриті торги, Реєстраційний номер Мінюста 653/17948 від 10-08-2010.


а откуда Вы знаете, что именно такой номер приказа и т.д если его нигде нет?)))

#37:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 16 Авг 2010, 15:01
    —
http://www.minjust.gov.ua/0/news/31021 весь перечень документов

#38:  Автор: marinaosvita СообщениеДобавлено: 18 Авг 2010, 10:57
    —
Поделитесь, пожалуйста дкт на строительство или капитальный ремонт. нужно проводить, а у нас этого никто никогда не делал. Понятия не имею, что писать в технических характеристиках предмета закупки.

#39:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Авг 2010, 11:14
    —
marinaosvita писал(а):
Поделитесь, пожалуйста дкт на строительство или капитальный ремонт. нужно проводить, а у нас этого никто никогда не делал. Понятия не имею, что писать в технических характеристиках предмета закупки.

ДКТ пока нету... Вот выдержка с ТД. может поможет.
3.4. Зміст тендерної пропозиції
3.4.1. Опис предмета закупівлі, що пропонується в тендерній пропозиції, повинен чітко формулюватися з урахуванням вимог Замовника.
3.4.2. Тендерна пропозиція складається з :
• кваліфікаційної частини;
• комерційної частини
• технічна частина
3.4.3. Кваліфікаційна частина містить документи, які підтверджують відповідність учасника кваліфікаційним та іншим вимогам (додаток № 1), складені та засвідчені належним чином.
3.4.4. Комерційна частина повинна містити:
• тендерну (цінову) пропозицію у формі (додаток № 2),
3.4.5 Технічна частин:
Технічна частина повинна містити:
• розрахунок договірної ціни з пояснювальною запискою;
• локальні та об'єктні кошториси;
• зведений кошторисний розрахунок;
• проект договору;

#40:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 18 Авг 2010, 12:10
    —
Это по сути ТЗ (техническое задание)
В Вашем случае, это ведомость работ, только стоимость уберите или дефектный акт.

#41:  Автор: marinaosvita СообщениеДобавлено: 18 Авг 2010, 13:48
    —
Спасибо большое. Я, честно говоря, так и думала. Просто мне сказали, что я сама дкт на строительство не сделаю....и заставили меня немного засомневаться. А так как всё, кроме тех.части я сделала, то уже жалко своего труда! Smile Буду пытаться!

#42:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 18 Авг 2010, 14:34
    —
Если у Вас строительство (кап. ремонт), то наверняка есть локальные сметы по проекту в эл. виде. Вот их и возьмите. Оставьте наименование работ и объём, всё остальное уберите, можете добавить пояснительную записку из проекта.
Короче, почему я решил на этом остановится подробнее - потому что ваших сведений должно быть достаточно, что бы потенциальный подрядчик смог реально просчитать стоимость с которой он придёт к Вам на торги. Попросите ваших сметчиков просчитать по дефектному акту (ведомости работ) стоимость (дальность перевозки материалов и пр. прикиньте сами) - будете знать правильно Вы сделали или что то упустили.

#43:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 18 Авг 2010, 14:54
    —
raketik писал(а):
http://www.minjust.gov.ua/0/news/31021 весь перечень документов
Где бы еще что-нибудь кроме названия этих нпа почитать?

#44:  Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 11:30
    —
Ребята помогите пожалуйста!
Срочно нужна тендерная документация (проєкт) на закупку услуг.
Просьба повесить на форуме или бросить на міло [email protected]
Заранее признательна... Embarassed

#45:  Автор: forumTender СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 12:26
    —
IrinaMorozova писал(а):
Ребята помогите пожалуйста!
Срочно нужна тендерная документация (проєкт) на закупку услуг.
Просьба повесить на форуме или бросить на міло [email protected]
Заранее признательна... Embarassed



тю!!! так откройте ВДЗ...там этого добра хоть отбавляй!)))))

#46:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 12:44
    —
Отправил на мыло, взял с веб-портала, не ленитесь всё есть, только нужно руку протянуть и взять Very Happy

#47:  Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 14:16
    —
dorvin писал(а):
Отправил на мыло, взял с веб-портала, не ленитесь всё есть, только нужно руку протянуть и взять Very Happy

СПАСИБО!!!!!, но это у меня есть! Вы не вниматерьны, нужна документация на закупку услуг! Embarassed

#48:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 14:24
    —
Я конечно не вчитывался, увидел на титульном - "на закупівлю послуг (послуги їдалень)"
Там можно найти и другие услуги, вы не конкретизировали.

#49:  Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 14:57
    —
dorvin писал(а):
Я конечно не вчитывался, увидел на титульном - "на закупівлю послуг (послуги їдалень)"
Там можно найти и другие услуги, вы не конкретизировали.

Страхование!)

#50:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 11:28
    —
marrgo1966 писал(а):
У кого есть ДКТ на товары? Выложите на форуме, пожалуйста! А то в разделе законодательство таблица узкая, форматированию не поддается, никакой экономии бумаги! Sad


В "ВДЗ" всё благополучно публикуется и бесплатно скачиваетсяSmile

#51:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 14:13
    —
Ну на счет благополучно это Вы, коллега, поторопились...
У меня вторую неделю вешают на сайт ДКТ.
А по прошлым торгам повесили ДКТ только частично - по одному из пяти лотов.

Но, в целом, ответ на вопрос то что надо.
Единственное, приходится гору макулатуры перечитать прежде чем найти необходимое.

#52:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 15 Сен 2010, 13:42
    —
блин. в ДКТ у меня была опечатка, внесла в нее изменения и сглупила, не продлила срок подачи предложений. вносить еще раз изменения и продлевать срок?

#53:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 15 Сен 2010, 14:06
    —
В нашей ртпп очень хвалили эту ДКТ - закупка канцтоваров


МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ.doc
 Размер файла:  787 KB
 Скачано:  365 раз(а)


#54:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Сен 2010, 16:37
    —
Уважаемые форумчане, не бейте сильно ногами за такой вопрос (опять я скорее всего лезу в дебри и усложняю), но читая выложенную ДКТ от Минфина (свои примечания к документации Минфина выложу завтра), задумался над таким вопросом (не относящимся конкретно к этой документации, а вообще) - В порядке заполнения ДКТ в разделе "Информация про предмет закупки" написано следующее "место, количество, объем поставки товаров (предоставления услуг, выполнения работ)"
Так вот и вопрос - какой именно "объем"? грубо говоря количество или все же нечто измеряемое в куб.единицах? Напрашивается вывод, что скорее всего количество и можно дальше ничего не обсуждать, но блин "количество" то и так указано отдельно в этом же пункте.
Ведь мало ли что, а вдруг сделано это с целью дабы Заказчик мог сразу понять сколько места будет занимать получаемый им товар и соответственно подготовить складские помещения?
Еще раз прошу прощения за такой вопрос, но чего то не дает он мне покоя.
И еще на всякий случай добавлю - считаю, что связка "количество, объем" относятся и к товару тоже. т.е. не количество к товару, а объем к услугам и работам.

Вопрос снимается, т.к. это просто коряво написано в приказе МЭУ 919, т.к. в самом законе это всетаки написано правильно -
"4) кількість товару та місце його поставки;
5) місце, де повинні бути виконані роботи чи надані послуги, їх обсяги;"
более того, для объявления про торги тоже все расписано когда количество, а когда объем

#55:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Сен 2010, 16:53
    —
Very Happy Very Happy Very Happy Логично, но как то и в голову не приходило привязываться к физическому обьёму. Обьём ("Кількість товарів або обсяг виконання робіт чи надання послуг" - по украински) в данном случае - штуки, кг, м2, м3, тонны... А обьём складского места и транспорта перевозки и сами посчитаемWink
Поигрался переводчиками:
"Обсяг товару" (укр) на русском звучит как "Объем товара", а обратно переводится на украинский как "Об'єм товару" Smile


Последний раз редактировалось: Jyrcom (15 Сен 2010, 16:59), всего редактировалось 3 раз(а)

#56:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Сен 2010, 16:56
    —
Jyrcom писал(а):
Very Happy Very Happy Very Happy Логично, но как то и в голову не приходило привязываться к физическому обьёму. Обьём ("Кількість товарів або обсяг виконання робіт чи надання послуг" - по украински) в данном случае - штуки, кг, м2, м3, тонны... А обьём складского места и транспорта перевозки и сами посчитаемWink


Это наверное все же количество Smile
Ну а вообще, то я просто в своей обычной манере выставил себя на смех.
Ничего.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

#57: Документація конкурсних торгів (обговорення та проекти) Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Сен 2010, 07:58
    —
Второй день ищу документацию на закупку товара (продукты питания) на сайте ВДЗ... №36- по объявлениям искала- 30389, 30390, 30556, 30738, №37- 31544, 31546, 31672, 31702, 31731, 31760... С такими номерами ДКТ просто нет! Если другие открываю ДКТ, то там или строительство, или услуги, или реконструкция Crying or Very sad Может ДКТ по продуктам питания находится где-то в другом месте???? Shocked Evil or Very Mad

#58: Документація конкурсних торгів (обговорення та проекти) Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Сен 2010, 08:00
    —
И еще... протоколы розкриття куда-то исчезли с сайта ВДЗ... может уже не надо высылать???

#59:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 16 Сен 2010, 11:19
    —
Прочитал документацию на канцелярию от Минфина, сделал кое какие примечания. Возможно кому то будет интересно.

От себя добавлю то, что не писал в своих примечаниях - Судя по додаткам к рассматриваемой документации производителями закупаемой продукции будут скорее всего не украинские предприятия, однако заказчик все же требует справки в произвольной форме об оборудовании и сотрудниках. Вопрос - что конкретно писать в таких справках участникам-импортерам продукции?



МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ.doc
 Размер файла:  805.5 KB
 Скачано:  282 раз(а)


#60: КДТ на работы Автор: AzAzellA СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 12:41
    —
Если у кого есть, скиньте, плиз КТД на строительные работы Rolling Eyes

А Вы в "ВДЗ" не зарегистрированы разве?C ув. Jyrcom

#61:  Автор: AzAzellA СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 13:05
    —
raketik писал(а):
teona писал(а):
а имеет ли право городской совет акцептовать предложение коммунального предприятия в связи с осуществлением контроля над учасником?

Господа - мы вроде отвлеклись.
Тема не о том.
Вопрос по существу
Где можно найти Наказ Мінекономіки від 26.07.2010 № 919 "Про затвердження стандартної документації конкурсних торгів" Стандартна документація конкурсних торгів для процедури закупівлі – відкриті торги, Реєстраційний номер Мінюста 653/17948 від 10-08-2010.



воть пажалста Cool
http://www.nau.ua/druk.php?name=335600-26072010-0.txt

#62:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 14:16
    —
AzAzellA писал(а):
воть пажалста Cool
http://www.nau.ua/druk.php?name=335600-26072010-0.txt


ИМХО на НАУ уж больно неудобная документация для конвертации ее в Верд и дальнейшей работой над ней, тем более, что тут на форуме уже выкладывали эту Стандартную в Верде....хотя конечно для общего знакомства эта Стандартная может быть и полезная кому либо.

#63:  Автор: AzAzellA СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 14:51
    —
Masich писал(а):
AzAzellA писал(а):
воть пажалста Cool
http://www.nau.ua/druk.php?name=335600-26072010-0.txt


ИМХО на НАУ уж больно неудобная документация для конвертации ее в Верд и дальнейшей работой над ней, тем более, что тут на форуме уже выкладывали эту Стандартную в Верде....хотя конечно для общего знакомства эта Стандартная может быть и полезная кому либо.


неудобная, это да, но возможно человек именно ее хотел посмотреть, вот я и скиула Smile

кста, а по строй.работам есть переделанная? если есть, выложи пожалуйста в ленту Wink

#64:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 15:39
    —
AzAzellA писал(а):
Masich писал(а):
AzAzellA писал(а):
воть пажалста Cool
http://www.nau.ua/druk.php?name=335600-26072010-0.txt


ИМХО на НАУ уж больно неудобная документация для конвертации ее в Верд и дальнейшей работой над ней, тем более, что тут на форуме уже выкладывали эту Стандартную в Верде....хотя конечно для общего знакомства эта Стандартная может быть и полезная кому либо.


неудобная, это да, но возможно человек именно ее хотел посмотреть, вот я и скиула Smile

кста, а по строй.работам есть переделанная? если есть, выложи пожалуйста в ленту Wink


У меня нет, по большому счету у меня вообще никакой ДКТ нет, а есть только ДКТ на канцелярию от Минфина, которую тут выкладывали и которую я просматривал.

#65:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 18 Сен 2010, 11:58
    —
AzAzellA писал(а):
кста, а по строй.работам есть переделанная? если есть, выложи пожалуйста в ленту Wink
Зарегистрируйтесь на ВДЗ и качайте не здоровье.

10 минут на регистрацию и Вы обеспечены чтивом до вечера.

#66:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Сен 2010, 07:17
    —
AzAzellA писал(а):

кста, а по строй.работам есть переделанная? если есть, выложи пожалуйста в ленту Wink

В "ВДЗ" с трудом (обьявления есть, а ДКТ нету) нашел.



31209-1_10209С„63280.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  31209-1_10209С„63280.doc
 Размер файла:  283.5 KB
 Скачано:  261 раз(а)


31177-1_10209WN64222.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  31177-1_10209WN64222.doc
 Размер файла:  318.5 KB
 Скачано:  242 раз(а)


#67:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 20 Сен 2010, 09:11
    —
Уважаемые коллеги, соорентируйте плиз, по двум вопросам. 1. Существует ли стандартная форма квалификационной документации для процедуры Предварительная квалификация участников. 2. Имеется ли у кого-нибудь образец такой документации для закупки научно-исследовательской работы. Признателен за любую информацию. P.S. Сорри, если залез не на ту ветку, просто по этой теме ближе ничеого не нашел.

#68:  Автор: AzAzellA СообщениеДобавлено: 20 Сен 2010, 09:30
    —
Barmaley писал(а):
AzAzellA писал(а):
кста, а по строй.работам есть переделанная? если есть, выложи пожалуйста в ленту Wink
Зарегистрируйтесь на ВДЗ и качайте не здоровье.

10 минут на регистрацию и Вы обеспечены чтивом до вечера.


Вы имеете ввиду https://tender.me.gov.ua или другой какой то? что то я совсем в них запуталась.......... Cool Embarassed

#69:  Автор: AzAzellA СообщениеДобавлено: 20 Сен 2010, 09:31
    —
Jyrcom писал(а):
AzAzellA писал(а):

кста, а по строй.работам есть переделанная? если есть, выложи пожалуйста в ленту Wink

В "ВДЗ" с трудом (обьявления есть, а ДКТ нету) нашел.


спасибо большое Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

#70: Документація конкурсних торгів (обговорення та проекти) Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 20 Сен 2010, 15:25
    —
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла: для товаров (продукты питания) в качестве методики оценки можно использовать только ЦЕНУ??? Embarassed

#71: Re: Документація конкурсних торгів (обговорення та проекти) Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 20 Сен 2010, 16:20
    —
marrgo1966 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла: для товаров (продукты питания) в качестве методики оценки можно использовать только ЦЕНУ??? Embarassed


Да, если Вы считаете, что продукты питания
Цитата:
виробляються, виконуються чи надаються не за окремо розробленою специфікацією (технічним проектом), для яких існує постійно діючий ринок
Smile

Ерничаю потому, что четкой методики отнесения того или иного товара или услуги к "простым" или "сложным" нет. Данное отнесено к компетенции ККТ, ему и отвечать Cool

#72:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 20 Сен 2010, 21:31
    —
AzAzellA писал(а):
Barmaley писал(а):
AzAzellA писал(а):
кста, а по строй.работам есть переделанная? если есть, выложи пожалуйста в ленту Wink
Зарегистрируйтесь на ВДЗ и качайте не здоровье.

10 минут на регистрацию и Вы обеспечены чтивом до вечера.
Вы имеете ввиду https://tender.me.gov.ua или другой какой то? что то я совсем в них запуталась.......... Cool Embarassed
Именно. В разделе "Новости" ищите ДКТ.

#73:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Сен 2010, 12:55
    —
писал(а):
Дорогие форумчане, помогите, я просто сомневаюсь. На носу открытые торги по услугам. Может ли ККТ в ДКТ прописать условие, чтобы учасник в составе ПКТ дал калькуляцию 1люд/год закупаемой услуги, в которой: уровни среднемесячной миним. заработной платы, все отчисляемые налоги и сборы были в соответствие с нормами действующего законодательства? не будет ли это расценено как дискриминация или ещё чего-то? Embarassed


А если с оплатой по выработке?
А если "рабочие по подряду" будут эти услуги выполняться?
какие то плоховатые условия

#74:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Сен 2010, 13:31
    —
писал(а):
Цитата:
какие то плоховатые условия


согласна, плоховатые. но в с одной фирмой была нехорошая история, она у нас выиграла в том году. а в этом году прикрыла её налоговая за неуплату налогов, а у нас была выемка всех документов по проведённым торгам, так я сейчас и думаю, должен ли заказчик как-то на этапе проведения торгов себя обезопасить, чтоб на этапе выполнения договора не столкнуться с проблемой учасника-неплательщика налогов.


ИМХО это фантастика (как в рекламе), тем более на этапе выполнения договора...ну как Вы проконтролируете уплату или неуплату налогов Участников?
Допустим справку про отсутствие задолженностей по налогам нужно потребовать при проведение торгов, допустим участник Вам эту справку даст, потом выиграет торги и заключит с Вами договор, ну так и что? он обязан и дальше платить налоги от того, что с Вами "законтачил"? да прям таки! он должен своевременно и качественно выполнить контракт с Вами и (может быть Very Happy ) получить за это деньги, при этом обязанность его выполнить контракт тоже эфимерна, т.к. подкрепляется всего лишь ответственностью по контракту и обеспечением исполнения договора.
Можно конечно подумать в сторону предусматривания в договоре (и обязательно в основных его условиях в ДКТ) условий про периодическое предоставление Вам отчетности Участника по уплате налогов и сборах , но лично я бы столкнулся с такими условиями впервые и как юрист участника был бы немного удивлен такому требованию....не то, что бы сразу я против такого требования....у нас типа свобода договора и все такое прочее, но просто считаю, что это лишнее....ну дали бы Вам отчет, что налоги платят, ну даже бы платежками подтвердили, а откуда Вы знаете, что платят в полном объеме? а Ваша ли обязаность проверять полноту уплаты?...даже более того - ну не платит участник налоги с зарплаты особо злостно, ну дал Вам информацию про это (камикадзе) и опять же чё? Вы возьмете на себя роль органа карающего? нет. Максимум - это "сообщите куда следует" Very Happy, не получите товар от участника выплачивающего черную ЗП своим сотрудникам и терпящего наказание после Вашего "звоночка" и будете проводить новые торги.
Ну а про калькуляцию, люд/год и прочие Ваши предложения, так они вообще не причем в выемке по уплате налогов, ну дали бы Вам калькуляцию, ну и чё? чем бы Вам конкретно это помогло? добавило бы основание отказать (вот это круто было бы Very Happy) в проведении у Вас выемки?


Последний раз редактировалось: Masich (21 Сен 2010, 13:39), всего редактировалось 2 раз(а)

#75:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Сен 2010, 13:34
    —
писал(а):
думаю, должен ли заказчик как-то на этапе проведения торгов себя обезопасить, чтоб на этапе выполнения договора не столкнуться с проблемой учасника-неплательщика налогов.
обязан! ст.17 ч.2. Замовник може прийняти рішення про відмову учаснику та може відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника , у разі якщо:

1) учасник або учасник попередньої кваліфікації має заборгованість із сплати податків і зборів (обов'язкових платежів);
и ещё:
Стаття 22. Документація конкурсних торгів
ч.2 2. Документація конкурсних торгів повинна містити:
...3) інформацію про необхідні технічні, якісні та кількісні характеристики предмета закупівлі, в тому числі відповідну технічну специфікацію (у разі потреби - плани, креслення, малюнки чи опис предмета закупівлі). При цьому технічна специфікація повинна містити: детальний опис товарів, робіт, послуг, що закуповуються, в тому числі їх технічні та якісні характеристики; вимоги щодо технічних і функціональних характеристик предмета закупівлі, у разі якщо опис скласти неможливо або якщо доцільніше зазначити такі показники; посилання на стандартні характеристики, вимоги, умовні позначення та термінологію, пов'язану з товарами, роботами чи послугами, що закуповуються, передбачені існуючими міжнародними або національними стандартами, нормами та правилами.А в ДКТ пропишите Комерційна частина повинна містити:
• Пропозицію конкурсних торгів у формі (додаток № ...).
• розрахунок договірної ціни з пояснювальною запискою;(калькуляцію в Вашому випадку)
і т.д.

З.ы. только помогут ли Вам эти требования? Вопрос риторический...Cool

#76:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Сен 2010, 13:55
    —
писал(а):
Так я с вами воощем-то согласна, притянуто за уши с этой калькуляцией. Скорей это условие - борьба с демпингом и некоторые учасники в этом заинтересованы. Но я с той стороны говорю, что если это и забить в ДКТ - калькуляция с обязательными выплатами всех налогов, не будет ли это нарушением со стороны ККТ, ведь это может потянуть за собой отклонение некоторых ПКТ, как таких что не отвечают условиям ДКТ и недовольство учасников с оскарженнями или нет? или это всё-таки право заказчика?


Ну если Вы пропишете, не только просто требование калькуляции с обязательными выплатами налогов, но и пропишете, что должны писать в калькуляции просто физики (если у Вас услуги которые могут оказываться и просто физиками), единщики, нерезиденты, "подрядчики", "сокращенщики" и т.п. (я думаю список не полный, но больше пока ничего в голову не приходит), то какая уж тут дискриминация?

#77:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Сен 2010, 14:36
    —
писал(а):
Спасибо за помощь. Калькуляцию требовать надо, но можно ли писать, чтоб в калькуляции уровень зарплаты, или невключение всех налогов и сборов, определённых законодательством, должны быть учтены, иначе - отклоняем?


Вопрос не ко мне, но хотел бы отметить - Если Заказчик пропишет в ДКТ подробную калькуляцию (оформив ее каким либо додатком), даже с какими либо нестандартными условиями, то я как участник во-первых буду рад, что мне не нужно заморачиваться и выпрашивать у заказчика подробностей фразы "предоставить калькуляцию", а просто заполню по шаблону, во-вторых (исходя из первого) калькуляция эту будет являться для меня обязательной к заполнению в соответствии с условиями указанными Заказчиком, т.е. если я ее заполню неправильно, то чего уж мне потом пенять - ПКТ не видповидаэ умовам ДКТ или тому подобная причина..

#78:  Автор: idea СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 15:11
    —
а вообще возможно ли вносить требования по опыту выполнения аналогичных договоров например договора только на определенный товар или на сумму не менее 100000 и т.д. и В СЛУЧАЕ ЕСЛИ НЕ ПРИВЕДЕНЫ ДОГОВОРА ПО ЭТИМ ТОВАРАМ ИЛИ С СУМАМИ МЕНЬШЕ УКАЗАННЫХ ТО ИМЕЕТ ЛИ ПРАВО ЗАКЗЧИК ОТКЛОНИТЬ ЭТИ ПКТ ?

#79:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 15:18
    —
idea писал(а):
а вообще возможно ли вносить требования по опыту выполнения аналогичных договоров например договора только на определенный товар или на сумму не менее 100000 и т.д. и В СЛУЧАЕ ЕСЛИ НЕ ПРИВЕДЕНЫ ДОГОВОРА ПО ЭТИМ ТОВАРАМ ИЛИ С СУМАМИ МЕНЬШЕ УКАЗАННЫХ ТО ИМЕЕТ ЛИ ПРАВО ЗАКЗЧИК ОТКЛОНИТЬ ЭТИ ПКТ ?

Считаю что такой Заказчик рискует очень сильно...

#80:  Автор: idea СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 15:52
    —
А ЗАЧЕМ ТОГДА ВСЯ ЭТА МУРА С ТРЕБОВАНИЕМ КУЧИ ДОКУМЕНТОВ ЕСЛИ ПО ДАННЫМ УКАЗАННЫМ В ДОКУМЕНТАХ ОТКЛОНИТЬ ВСЕРАВНО НЕЛЬЗЯ . А СЛЕДОВАТЕЛЬНО ЕСТЬ ТРЕБОВАНИЯ ТОЛЬКО К ОФОРМЛЕНИЮ ДКТ И ОБСОЛЮТНО ОТСУТСТВУЮТ К ОПЫТУ УЧАСТНИКА .

#81:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 15:59
    —
просто надо граммотно подбирать требования, чтобы исключить дискримминационные.

#82:  Автор: idea СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 16:21
    —
И ГДЕ ТОГДА ГРАНИЦА АНОЛОГИЧНОСТИ/ДИСКРИМИНАЦИИ


З.І. В размере шрифта! Caps Lock отключитеWink

#83:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 16:58
    —
idea писал(а):
И ГДЕ ТОГДА ГРАНИЦА АНОЛОГИЧНОСТИ/ДИСКРИМИНАЦИИ


Встречный вопрос - зачем было писать Капслоком?
Это Вы кричите на форумчан?
Или отмечаете важность Вашего сообщения?
Незачем так.
Тут на форуме собрались более менее вменяемые люди, причем более менее понимающие процессы госзакупок (ну во всяком случае у меня сложилось такое впечатление), все работают по мере своих сил (и не в меру), все и так обременены кучами своих рабочих вопросов и проблем, а тут нате вам, здрасте.....кричат на них....короче говоря могут и обидеться.

Лично я не обижусь, т.к. глупо обижаться на сообщение на форуме...более того могу Вам и ответить...хотя ответ этот уже дал Вам bortniks - подбирайте и прописывайте грамотно требования, чтобы исключить дискриминационные. Граница аналогичности/дискриминационности в умах членов ККТ...если ее нет сейчас, то она появится с опытом (в процессе приобретения опыта....Вы извините, но у меня сложилось такое мнение, что у Вас его маловато... это не плохо или хорошо, это просто мое мнение..так вот в этом процессе всеже лучше перебдетьEmbarassed , быть более осторожным и при возможности не писать "только на определенный товар или на сумму не менее 100000", т.е. вначале например написать аналогичный товар...потом "утяжелить" свои требования, но не начинать свой опыт с грубостей....ведь действительно новое предприятие без опыта, пусть хоть и трижды хорошее и выпускаемое необходимую Вам продукцию/оказывающее услугу/выполняющее работу не сможет выполнить это требование в чистом виде, если Вы не предусмотрите каким либо образом и критерии для них.

Короче говоря сорри, что как то сумбурно написал и по существу как то и не ответил.

#84:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 08:29
    —
Народ, то ли я сам придумал, то ли где-то прочитал. К ДКТ есть требования по оформлению? Нужно ли ее сшивать нитками и т.д.?

#85:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 08:52
    —
Спасибо! Повылазило уже Smile Смотрю в книгу - вижу фигу, как говориться! Вернемся к вопросу "прошита". Нитки или достаточно брошуровки пластиковой пружиной?

#86:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:16
    —
Просто смысла в этой прошивке нитками нет. Все равно документация публикуется на сайте УО. Ее можно и там взять. Без всяких прошивок. И готовиться по ней.

#87:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:31
    —
bortniks писал(а):
Просто смысла в этой прошивке нитками нет. Все равно документация публикуется на сайте УО. Ее можно и там взять. Без всяких прошивок. И готовиться по ней.

Там её можно взять для ознакомления а получить по идее всё равно надо официально у заказчика. Это следует из раздела "способ получения документации" в объвлении и определения статуса Участника по закону

#88:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:36
    —
Цитата:
учасник процедури закупівлі (далі - учасник) - фізична особа, в тому числі фізична особа - підприємець, юридична особа (резидент або нерезидент), яка письмово підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі та/або подала пропозицію конкурсних торгів, або цінову пропозицію, або пропозицію на переговорах у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника;

значит достаточно только подать предложении и ты уже учасник. ИМХО

#89:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:55
    —
bortniks писал(а):
Цитата:
учасник процедури закупівлі (далі - учасник) - фізична особа, в тому числі фізична особа - підприємець, юридична особа (резидент або нерезидент), яка письмово підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі та/або подала пропозицію конкурсних торгів, або цінову пропозицію, або пропозицію на переговорах у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника;

значит достаточно только подать предложении и ты уже учасник. ИМХО

Ну во всяком случае я бы такое предложение зарегистрировал и допустил бы к участию.

#90:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 10:06
    —
ну вот. Значит заказчик не знает точное кол-во потенциальных учасников. Кстати, как быть с реестром? Раньше я делал его на определнное кол-во учасников,которые взяли документацию. Теперь как? С запасом делать?))

#91:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 10:28
    —
bortniks писал(а):
ну вот. Значит заказчик не знает точное кол-во потенциальных учасников. Кстати, как быть с реестром? Раньше я делал его на определнное кол-во учасников,которые взяли документацию. Теперь как? С запасом делать?))

Именно так и делаю - две запасные строчки на всякий случай Very Happy (будь я нежелательным участником я бы такую хохму заказчику подсунул (тьфу тьфу тьфу))

#92:  Автор: forumTender СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 10:28
    —
bortniks писал(а):
ну вот. Значит заказчик не знает точное кол-во потенциальных учасников. Кстати, как быть с реестром? Раньше я делал его на определнное кол-во учасников,которые взяли документацию. Теперь как? С запасом делать?))



абсолютно верно...я вспоминаю кто мне звонил на протяжении подготовки тендерных предложений и задавал вопросы (а значит и планировал своё участие) + письма участников на получение ДКТ...и в сумме оставляю столько места в реэстре

#93:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 10:51
    —
bortniks писал(а):
Цитата:
учасник процедури закупівлі (далі - учасник) - фізична особа, в тому числі фізична особа - підприємець, юридична особа (резидент або нерезидент), яка письмово підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі та/або подала пропозицію конкурсних торгів, або цінову пропозицію, або пропозицію на переговорах у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника;

значит достаточно только подать предложении и ты уже учасник. ИМХО

В оголошенни прописали личное получение ДКТ
И + банковская гарантия, которая нужна с печатью, чтобы банк оформил гарантию Учаснику...

#94:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 11:33
    —
medtechnik писал(а):
Именно так и делаю - две запасные строчки на всякий случай Very Happy (будь я нежелательным участником я бы такую хохму заказчику подсунул (тьфу тьфу тьфу))

medtechnik, расскажите. я такой охотник до хохм. Very Happy

#95:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 11:36
    —
Jyrcom писал(а):
В оголошенни прописали личное получение ДКТ
И + банковская гарантия, которая нужна с печатью, чтобы банк оформил гарантию Учаснику...

да, гарантия - еще тот кондибобер. мало того, что очень удобно отсеевать баламутов, так еще очень удобно их вычислять.

#96:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 13:05
    —
ravilmamedov писал(а):

medtechnik, расскажите. я такой охотник до хохм. Very Happy

Что вы до них охотник это всем известно. А то вы сами не догадались - явления участника за пять минут до конца приёма с предложением - сюрприз (и вот тут заказчик сгоряча может наделать лишних телодвижений, как-то не приму предложение, т.к. вы у меня документацию не получали, или у меня уже места в реестре нет и т.д.) а ещё круче явление двух участников Very Happy

#97:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 13:53
    —
Да, так кровушки попить можно, но не более. Как учасник докажет,что он прибыл не позже установленого срока? Тем более, что за 5 минут? Может у такого учасника часики барахлят...Отстают на 5 минуточек..

#98:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 14:02
    —
bortniks писал(а):
Да, так кровушки попить можно, но не более. Как учасник докажет,что он прибыл не позже установленого срока? Тем более, что за 5 минут? Может у такого учасника часики барахлят...Отстают на 5 минуточек..

Ну думаю ravilmamedov и не такое докажет, если захочет Very Happy

#99:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 14:18
    —
ну а толку? торги отменит заказчик да и все,если докажут нарушение.

#100:  Автор: !ghbdtn СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 10:42
    —
Подскажите пожалуйста, за сколько дней до раскрытия можно вносить изменеия в конкурсную документацию????

#101:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 10:53
    —
ghbdtn писал(а):
Подскажите пожалуйста, за сколько дней до раскрытия можно вносить изменеия в конкурсную документацию????


Стаття 10. Оприлюднення інформації про закупівлю
1. Замовник безоплатно оприлюднює на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
- зміни до документації конкурсних торгів або кваліфікаційної документації та роз'яснення до неї (у разі наявності) – протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про їх внесення, але не пізніш як за сім днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій;

#102:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 11:54
    —
Одна маленькая просьба к Заказчикам на будущее - при составлении ДКТ пишите пожалуйста какие именно дни Вы имеете в виду - календарные, рабочие, банковские и т.п.
Я конечно внутренне не пойму, почему Заказчик в том или ином случае напишет те или иные дни (как я уже не понял это рассматривая документацию Минфина), но это все же будет лучше чем гадать на кофейной гуще.

#103:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 14:03
    —
Masich писал(а):
Одна маленькая просьба к Заказчикам на будущее - при составлении ДКТ пишите пожалуйста какие именно дни Вы имеете в виду - календарные, рабочие, банковские и т.п.
Я конечно внутренне не пойму, почему Заказчик в том или ином случае напишет те или иные дни (как я уже не понял это рассматривая документацию Минфина), но это все же будет лучше чем гадать на кофейной гуще.

В данном случае Заказчик четко цитирует закон и просьбу адресуйте не заказчикам а тем кто закон писал. Ну а если написано просто дни, то вы должны читать "календарные дни" (об этом говорится в одном из решений ВСУ)

#104:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 14:55
    —
medtechnik писал(а):
В данном случае Заказчик четко цитирует закон и просьбу адресуйте не заказчикам а тем кто закон писал. Ну а если написано просто дни, то вы должны читать "календарные дни" (об этом говорится в одном из решений ВСУ)


Лично я по умолчанию и читаю как "календарные", но то я так читаю, а некоторые (и их довольно много) вообще никак не читают и видится немой вопрос в глазах.

#105:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 08:29
    —
Masich писал(а):

Лично я по умолчанию и читаю как "календарные", но то я так читаю, а некоторые (и их довольно много) вообще никак не читают и видится немой вопрос в глазах.

Да простят меня участники, но не знаете закона - читайте, не понимаете что написано - ищите (интернет сейчас есть у всех), в крайнем случае спрашивайте, а писать, так что-бы участнику было удобно- извините, но это слишком

#106:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 08:56
    —
medtechnik писал(а):
Masich писал(а):

Лично я по умолчанию и читаю как "календарные", но то я так читаю, а некоторые (и их довольно много) вообще никак не читают и видится немой вопрос в глазах.

Да простят меня участники, но не знаете закона - читайте, не понимаете что написано - ищите (интернет сейчас есть у всех), в крайнем случае спрашивайте, а писать, так что-бы участнику было удобно- извините, но это слишком


ИМХО Судя по рубрике вопросы-ответы на этом сайте, не на всех предприятиях участвующих в госзакупках есть юристы ну или просто люди которые знают где искать ответы на вопросы возникающие в процессе участия (или хотя бы где их задавать) и при подготовке ПКТ это предприятие увидев срок непонятной природы может пойти по трем направлениям:
1. Всеже узнают у сторонних источников (или сделают для себя вывод на основании каких то данных) какой именно срок имеет в виду Заказчик.
2. "Наплюют и разотрут"
3. Обратятся с запросом про разъяснение.
Нужен ли Заказчикам третий вариант? Не проще ли сразу прописать это в ДКТ и не отвечать потом на наивные вопросы?
Сорри за полемику, но просто сам столкнулся с такой ситуацией у себя на предприятии и понял, что если бы я не ответил своим сотрудникам на такой вопрос (т.е. небыло бы меня в штате) , то возможно этот вопрос был бы предметом запроса на разъяснение ....и причем про сотрудников (сотрудниц Very Happy) отдела по подготовке ПКТ я ничего плохого сказать не могу, они молодцы и в своем деле ИМХО все же понимают достаточно....просто ну не их это, у них и своих вопросов хватает.
Как то не скромно получилось Very Happy ...типа я тут такой незаменимый Very Happy сразу отмечу - это не так...просто по другому проиллюстрировать не получилось.

#107:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 11:13
    —
Masich писал(а):

3. Обратятся с запросом про разъяснение.

Что разъяснять - Закон? Эта фраза была тупо "содрана" с Закона, и если я добавлю "календарных", вот тогда участник может спросить , на каком основании, а так, на мой взгляд, повода у участника обращаться за разъяснением содержания ДКТ нет. Т.К. в законе сказано, что разъяснения даются по содержанию ДКТ т.е. я это понимаю, что в тех случаях, когда текст ДКТ отличается от текста Закона. А вот Закон должны разъяснять как раз юристы участника его тендерным специалистам, так что не увиливайте от своих прямых обязанностей Very Happy

#108:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 11:25
    —
medtechnik писал(а):
А вот Закон должны разъяснять как раз юристы участника его тендерным специалистам, так что не увиливайте от своих прямых обязанностей Very Happy


Да я как раз и не увиливаю (во всяком случае стараюсь не увиливать)...в следствии чего и вопросов "глупых" Заказчику не задаем.
Ну да ладно...тут действительно какого то общего мнения Заказчиков и Участников наверное быть не может.

#109:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 11:32
    —
Masich писал(а):


Да я как раз и не увиливаю (во всяком случае стараюсь не увиливать)...в следствии чего и вопросов "глупых" Заказчику не задаем.
Ну да ладно...тут действительно какого то общего мнения Заказчиков и Участников наверное быть не может.

Drinks or Beer

#110:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 14 Окт 2010, 09:24
    —
Шановні колеги, звертаюсь до вас бо не можу зайти на Портал ДЗ!
Якщо хтось може зайти щоб взяти з порталу ДКТ (чи сам хтось проводив аналогічні торги!) - скиньте, будь ласка, ДКТ по оренді і по періодиці!
Наперед щиро вдячний!

З.І. Підвищення репутації гарантую! Wink

#111:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 14 Окт 2010, 09:41
    —
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги, звертаюсь до вас бо не можу зайти на Портал ДЗ!
Якщо хтось може зайти щоб взяти з порталу ДКТ (чи сам хтось проводив аналогічні торги!) - скиньте, будь ласка, ДКТ по оренді і по періодиці!
Наперед щиро вдячний!

З.І. Підвищення репутації гарантую! Wink

ДКТ з порталу ДЗ (оренда).



.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .doc
 Размер файла:  249.5 KB
 Скачано:  189 раз(а)


#112:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 14 Окт 2010, 10:21
    —
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги, звертаюсь до вас бо не можу зайти на Портал ДЗ!
Якщо хтось може зайти щоб взяти з порталу ДКТ (чи сам хтось проводив аналогічні торги!) - скиньте, будь ласка, ДКТ по оренді і по періодиці!
Наперед щиро вдячний!

З.І. Підвищення репутації гарантую! Wink

На Портал вже зайти можу, але скачати ДКТ не можу - постійно вибиває "Помилка зєднання"! Для того щоб дивитись всі документи потрібно бути зареєстрованим на сайті чи пройти "офіційну" реєстрацію?

З.І. По періодиці може ще хтось скинути ДКТ?

#113:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 14:21
    —
Sekret_ar писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги, звертаюсь до вас бо не можу зайти на Портал ДЗ!
Якщо хтось може зайти щоб взяти з порталу ДКТ (чи сам хтось проводив аналогічні торги!) - скиньте, будь ласка, ДКТ по оренді і по періодиці!
Наперед щиро вдячний!

З.І. Підвищення репутації гарантую! Wink

На Портал вже зайти можу, але скачати ДКТ не можу - постійно вибиває "Помилка зєднання"! Для того щоб дивитись всі документи потрібно бути зареєстрованим на сайті чи пройти "офіційну" реєстрацію?

З.І. По періодиці може ще хтось скинути ДКТ?


Если Вы уже нашли необходимую Вам ДКТ, укажите № под которым она размещена, я попробую Вам её скачать и выслать. Просто я не понимаю что такое "По періодиці" и даже не знаю в какой отрасли искать.

#114:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 16:13
    —
wdarw писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги, звертаюсь до вас бо не можу зайти на Портал ДЗ!
Якщо хтось може зайти щоб взяти з порталу ДКТ (чи сам хтось проводив аналогічні торги!) - скиньте, будь ласка, ДКТ по оренді і по періодиці!
Наперед щиро вдячний!

З.І. Підвищення репутації гарантую! Wink

На Портал вже зайти можу, але скачати ДКТ не можу - постійно вибиває "Помилка зєднання"! Для того щоб дивитись всі документи потрібно бути зареєстрованим на сайті чи пройти "офіційну" реєстрацію?

З.І. По періодиці може ще хтось скинути ДКТ?


Если Вы уже нашли необходимую Вам ДКТ, укажите № под которым она размещена, я попробую Вам её скачать и выслать. Просто я не понимаю что такое "По періодиці" и даже не знаю в какой отрасли искать.

Дякую, вже скинули! "Періодика" - це Видання періодичні (22.13.1), оголошення по яких розміщені в розділі "Поліграфія". Wink

#115:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 07:41
    —
помогите пожалуйста , у кого есть документация на открытые торги по бензину и газу в балонах на машины. Срочно!!!

#116:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 13:54
    —
Еще такой вопрос. в инструкции к размещению документов в ВДЗ написан порядок п.8.1.1 я так поняла если я отправляю оголошення и тенд.докум. на этой неделе то в вестнике они разместят 8 ноября? Т.е. получается мне 30 дней нужно отсчитывать от 8 ноября? Правильно ли я поняла.

#117:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:05
    —
aalinkaS писал(а):
помогите пожалуйста , у кого есть документация на открытые торги по бензину и газу в балонах на машины. Срочно!!!


Откройте сайт ВДЗ, там их пачки Cool

#118:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:07
    —
aalinkaS писал(а):
Еще такой вопрос. в инструкции к размещению документов в ВДЗ написан порядок п.8.1.1 я так поняла если я отправляю оголошення и тенд.докум. на этой неделе то в вестнике они разместят 8 ноября? Т.е. получается мне 30 дней нужно отсчитывать от 8 ноября? Правильно ли я поняла.


Если идти в общем порядке, то да. Если за плату (около 450 грн.) вне очереди то можно еще успеть на на 01.11 Cool

#119:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:27
    —
спасибо. Может что посоветуете в моей ситуации: у меня закупка бензина для скорых машин, участники есть но принимать участие в этой дребедени не хотят, а я тут прочитала , что бы провести у одного уч. необходимо до этого провести двое открытых . Но я понимаю что я по срокам не успеваю что бы хотя бы в январе провести у одного уч. Что можете посоветовать?

#120:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:28
    —
слышала про такой случай, что объявление о торгах опубликовали в тот же день за доп. плату, всего за не более, чем 500 грн.

#121:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:36
    —
я сегодня отвез лист-погодження на публикацию. завтра он выйдет в спецвыпуске. Всего за 453 грн.

#122:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:36
    —
нее я просто думала , может провести одни открытые и подготовить у одного участника. как кто думает???

#123:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:37
    —
bortniks писал(а):
я сегодня отвез лист-погодження на публикацию. завтра он выйдет в спецвыпуске. Всего за 453 грн.

А Вы бюджетники?

#124:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:42
    —
aalinkaS писал(а):
bortniks писал(а):
я сегодня отвез лист-погодження на публикацию. завтра он выйдет в спецвыпуске. Всего за 453 грн.

А Вы бюджетники?

А яка різниця? Вони просто з грошима Very Happy

#125: Стандартна документація Автор: Serghey11 СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2010, 10:25
    —
Чи можна в об'яві про початок проведення процедури відкратих торгів відповідальну особу вказати одну, а у стандартній документації іншу?

#126: Re: Стандартна документація Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2010, 10:41
    —
Serghey11 писал(а):
Чи можна в об'яві про початок проведення процедури відкратих торгів відповідальну особу вказати одну, а у стандартній документації іншу?

Краще в ДКТ вкажіть обох (і ту яку вказували в оголошенні, і ту яку хочете вказати в ДКТ!). Так Ви перестрахуєтесь від зайвих питань зі сторони перевіряючих органів!

#127:  Автор: olexandr_uzn СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2010, 17:25
    —
Здраствуйте.
Роз'ясніть будь-ласка.
Завтра хочу подати оголошення про проведення відкритих торгів на закупівлю ПММ. Його публікація в бюлетені відбудеться 15.11.10. Згідно відповідної ІНСТРУКЦІЇ "Зовнішторгвидав України", в цей же день на Веб-порталі повинно бути оприлюднено ДКТ. Питання: коли мені подавати ДКТ, разом із оголошенням, чи у будь-який інший день до 15.11.10???

#128:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2010, 18:20
    —
olexandr_uzn писал(а):
Питання: коли мені подавати ДКТ, разом із оголошенням, чи у будь-який інший день до 15.11.10???
Як тільки отримаєте вхідний номер оголошення одразу переіменовуйте файл згідно Інструкції і відправляйте...

#129:  Автор: olexandr_uzn СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 08:34
    —
Дякую!
Виходить, просто потрібно було уважніше прочитати дану ІНСТРУКЦІЮ.

#130:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 08:45
    —
olexandr_uzn писал(а):
Дякую!
Виходить, просто потрібно було уважніше прочитати дану ІНСТРУКЦІЮ.


яку саме інструкцію?

#131:  Автор: olexandr_uzn СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 09:39
    —
яку саме інструкцію?[/quote]

"ІНСТРУКЦІЯ
подання, прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі в інформаційному бюлетені «Вісник державних закупівель» та на офіційному загальнодержавному веб-порталі «Державні закупівлі»", яка розміщена на Веб-порталі державних закупівель у розділі "НОРМАТИВНІ ДОКУМЕНТИ ДГВПП "Зовнішторгвидав України""

#132:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 09:46
    —
Коллеги, у каго есть, выложите пожалуйста ТОЛКОВУЮ ДКТ по мясу, хлебу и по рыбе Smile Embarassed

#133:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 09:52
    —
maks7 писал(а):
Коллеги, у каго есть, выложите пожалуйста ТОЛКОВУЮ ДКТ по мясу, хлебу и по рыбе Smile Embarassed


"Толковость" - понятие относительное. Не поленитесь порыскайте на сайте ВДЗ, найдете несколько подходящих ДЛЯ ВАС документаций, из них соберете Толковую Cool

#134:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:02
    —
olexandr_uzn писал(а):
яку саме інструкцію?


"ІНСТРУКЦІЯ
подання, прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі в інформаційному бюлетені «Вісник державних закупівель» та на офіційному загальнодержавному веб-порталі «Державні закупівлі»", яка розміщена на Веб-порталі державних закупівель у розділі "НОРМАТИВНІ ДОКУМЕНТИ ДГВПП "Зовнішторгвидав України""[/quote]

большое спасибо

#135:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:05
    —
tendurion писал(а):
maks7 писал(а):
Коллеги, у каго есть, выложите пожалуйста ТОЛКОВУЮ ДКТ по мясу, хлебу и по рыбе Smile Embarassed


"Толковость" - понятие относительное. Не поленитесь порыскайте на сайте ВДЗ, найдете несколько подходящих ДЛЯ ВАС документаций, из них соберете Толковую Cool


та они там все какие-то бредовые Sad

#136:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:05
    —
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?

#137:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:09
    —
aljona18 писал(а):
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?

Ми відсилаємо тільки лист про те, що ми електронкою відіслали для оприлюднення ДКТ. Напевно зараз багато хто скаже, що "страдаємо дурницями", але ми вирішили перестрахуватись щоб на крайній випадок у нас було підтвердження про те, що ми відіслали ДКТ для оприлюднення.
Як казав хтось тут на форумі (от забув хто - може zac!): "Чим більше папірців тим чистіша ...".

#138:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:11
    —
aljona18 писал(а):
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?


Участникам для оформления банковской гарантии необходима ДКТ с мокрой печатью. Поэтому документацию приходится отправлять и почтой, при наличии соответствующего запроса участника.

#139:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:12
    —
Sekret_ar писал(а):
aljona18 писал(а):
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?

Ми відсилаємо тільки лист про те, що ми електронкою відіслали для оприлюднення ДКТ. Напевно зараз багато хто скаже, що "страдаємо дурницями", але ми вирішили перестрахуватись щоб на крайній випадок у нас було підтвердження про те, що ми відіслали ДКТ для оприлюднення.
Як казав хтось тут на форумі (от забув хто - може zac!): "Чим більше папірців тим чистіша ...".

да, KVV поддержал бы Вас.
а подскажите, пожалуйста, где сейчас zac? (простите за то, что не в тему, но давно хотела спросить)

#140:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:24
    —
teona писал(а):
да, KVV поддержал бы Вас.
а подскажите, пожалуйста, где сейчас zac? (простите за то, что не в тему, но давно хотела спросить)

Чесно кажучи, мене мало хвилює думка KVV, тим більше, як я зрозумів, він учасник! Для нас головне щоб було більше аргументів на які спиратись при виникненні запитань зі сторони перевіряючих чи тієї ж казни!
Щодо другого Вашого запитання - я це питання також задавав! Very Happy
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2271

#141:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:25
    —
tendurion писал(а):
aljona18 писал(а):
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?


Участникам для оформления банковской гарантии необходима ДКТ с мокрой печатью. Поэтому документацию приходится отправлять и почтой, при наличии соответствующего запроса участника.


Колега, не всем учасникам надо для банка мокрую печать. Smile Но я придеоживаюсь той позиции, что у учасника должен быть оригинал ДКТ (при чем прошит и пропичатан).

#142:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 10:27
    —
tendurion писал(а):
aljona18 писал(а):
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?


Участникам для оформления банковской гарантии необходима ДКТ с мокрой печатью. Поэтому документацию приходится отправлять и почтой, при наличии соответствующего запроса участника.



это да я понимаю, я имела ввиду в ВДЗ

#143:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 13:47
    —
aljona18 писал(а):
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?
В ВДЗ отсылают только объевление, а на сайте Минеономики и на своем необходимо разместить объевление с ДКТ. Smile

#144:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 13:55
    —
Sagittarius писал(а):
aljona18 писал(а):
скажите пожалуйста, я так понимаю что ДКТ не нужно отправлять в догонку почтой?
В ВДЗ отсылают только объевление, а на сайте Минеономики и на своем необходимо разместить объевление с ДКТ. Smile


Вы сами разобрались что написали? И обьявления и ДКТ можно отсылать по эллектронке с помощью услуги "управління закупівлями" на портале https://tender.me.gov.ua

#145:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 14:56
    —
мне уже прислали ответ из ВДЗ по поводу ДКТ всё ОК будет опубликована вместе с объявлениями всем спасибо за ответы)))))

#146:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 17:25
    —
Embarassed Embarassed как меня "напутствовали", так и написала Embarassed Embarassed , буду знать

#147:  Автор: katijoon СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2010, 10:37
    —
Кто - нибудь может сбросить козу тендерной документации( открытые торги) плиззззззз Smile

#148:  Автор: tehnoyg СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2010, 10:48
    —
Не нашел подходящей темы, поэтому спрошу здесь:

Изучая документацию торгов увидел новое для себя квалификационное требование:

Цитата:

Зміст пропозиції конкурсних торгів учасника
...
6. Якщо учасник є акціонерним товариством - офіційний витяг з реєстру акціонерів відкритих і закритих акціонерних товариств, із зазначенням переліку осіб, які володіють більш ніж 25% статутного фонду, та вказанням, якою частиною статутного фонду вони володіють.
...


В законе "о гос.закупках" о таких документах упоминания не нашел.
На сколько законно данное требование??
ООО, ЧП и т.п. "НЕ АКЦИОНЕРНЫЕ" общества я так понимаю это не касается?

#149:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2010, 11:16
    —
tehnoyg писал(а):
Не нашел подходящей темы, поэтому спрошу здесь:

Изучая документацию торгов увидел новое для себя квалификационное требование:

Цитата:

Зміст пропозиції конкурсних торгів учасника
...
6. Якщо учасник є акціонерним товариством - офіційний витяг з реєстру акціонерів відкритих і закритих акціонерних товариств, із зазначенням переліку осіб, які володіють більш ніж 25% статутного фонду, та вказанням, якою частиною статутного фонду вони володіють.
...


В законе "о гос.закупках" о таких документах упоминания не нашел.
На сколько законно данное требование??
ООО, ЧП и т.п. "НЕ АКЦИОНЕРНЫЕ" общества я так понимаю это не касается?

Если это квалификационные требования, то тогда его можно рассматривать как не соответствующее закону. А вот если его заказчик предъявляет для подтверждения отсутствия обстоятельств по статье 17 то тогда оно возможно и обосновано (читайте о связанных особах)

#150:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2010, 17:21
    —
Товарищи, а вы когда проводили открытые торги, требовали с участника какие-либо документы по ст.17?
спасибо

#151:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2010, 17:31
    —
Где-то так (ст.17 ч.1 п.п.7,8 и ст.17 ч.2 п.п.1,2):
1. Довідка Державного департаменту з питань банкрутства або Державного підприємства «Державний центр з питань відновлення платоспроможності та банкрутства» про відсутність справи про банкрутство (оригінал, виданий не пізніше десяти календарних днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів).
2. Довідка ДПІ про взяття на облік платника податків (4-ОПП) (копія).
3. Свідоцтво про реєстрацію платника ПДВ (копія, в разі наявності).
4. Довідка ДПІ про відсутність заборгованості по сплаті податків та зборів (оригінал, виданий не пізніше десяти календарних днів до
дати розкриття пропозицій конкурсних торгів).
5. Статут (нотаріально завірена копія)
6. Свідоцтво про державну реєстрацію (нотаріально завірена копія).
7. Протокольне рішення засновників (учасників чи акціонерів) про призначення керівника (копія).
8. Наказ про призначення керівника (копія).

#152:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2010, 17:34
    —
Спасибо большое.
а по пп 5,4,2 ст.17 ч.1? мы не требовали никаких документов по этим пунктам, теперь возле нас пасется прокуратура. Имели ли мы право не требовать этих документов?

#153:  Автор: tehnoyg СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 11:34
    —
Касательно Статьи 17 закона....
В тендерной документации, одним из пунктов содержания предложения (квалификационной части) прописано кратко что надо предоставить:
Цитата:

- документально підтверджену інформацію про відсутність підстав для відмови учаснику у участі в процедурі закупівлі на підставі пунктів 1 та 2 статті 17 Закону.


С некоторыми подпунктами требований закона понято - различные справки из налоговой, департамента по вопросам банкротства и т.п., а вот как подтвердить что наша компания не в сговоре и не "повязана" с остальными участниками, если по сути я даже не знаю кто они??? Surprised , и как доказать что не привлекались к ответственности за мухлеж и взятничество??

Писать произвольной формы о том что мы честные и правильные?Twisted Evil

#154:  Автор: konkurs СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 11:53
    —
Мы так и пишем Very Happy

#155:  Автор: tehnoyg СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 14:57
    —
konkurs писал(а):
Мы так и пишем Very Happy

ну и мы отличатся не будем. "Безобразие должно быть однообразным" Razz Razz Razz

#156:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:39
    —
допоможіть будь-ласка, якщо тут є учасники, підкажіть будь-ласка, як ви складали довідку про те що "учасника (підприємство) не було притягнуто згідно із законодавством до відповідальності за вчинення у сфері державних закупівель корупційного правопорушення" ?

#157:  Автор: konkurs СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:52
    —
ТОВ "Б"в особі директора Петрова Петра Петровича повідомляє Вас, що жодного з працівників ТОВ "Б" не було засуджено за злочин, вчинений під час проведення процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів

#158:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:58
    —
konkurs писал(а):
ТОВ "Б"в особі директора Петрова Петра Петровича повідомляє Вас, що жодного з працівників ТОВ "Б" не було засуджено за злочин, вчинений під час проведення процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів



спасибо))))

#159:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 13:20
    —
konkurs писал(а):
ТОВ "Б"в особі директора Петрова Петра Петровича повідомляє Вас, що жодного з працівників ТОВ "Б" не було засуджено за злочин, вчинений під час проведення процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів

... и отримаєте відхилення. ))) Працівники підприємства не тотожні підприємству. Тому робити треба у повній відповідності вимогам ДКТ:
Цитата:
Довідка
Повідомляю Вас, що учасника ТОВ "Б" не було притягнуто згідно із законодавством до відповідальності за вчинення у сфері державних закупівель корупційного правопорушення. Дата, посада, ПІБ, підпис

#160:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 13:29
    —
Flegmat писал(а):
konkurs писал(а):
ТОВ "Б"в особі директора Петрова Петра Петровича повідомляє Вас, що жодного з працівників ТОВ "Б" не було засуджено за злочин, вчинений під час проведення процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів

... и отримаєте відхилення. ))) Працівники підприємства не тотожні підприємству. Тому робити треба у повній відповідності вимогам ДКТ:
Цитата:
Довідка
Повідомляю Вас, що учасника ТОВ "Б" не було притягнуто згідно із законодавством до відповідальності за вчинення у сфері державних закупівель корупційного правопорушення. Дата, посада, ПІБ, підпис


спасибо большое )

#161:  Автор: tehnoyg СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 13:44
    —
Я написал таким образом:
Цитата:

Цим листом Ми, підтверджуємо відсутність підстав для відмови ТОВ "....." в участі в процедурі закупівлі, на підставі статті 17 Закону України "Про здійнення державних закупівель" від 01.06.2010 року № 2289.


Как считаете, имеет такое право на жизнь? или "будут вопросы"?

#162:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 14:15
    —
tehnoyg писал(а):
Я написал таким образом:
Цитата:

Цим листом Ми, підтверджуємо відсутність підстав для відмови ТОВ "....." в участі в процедурі закупівлі, на підставі статті 17 Закону України "Про здійнення державних закупівель" від 01.06.2010 року № 2289.


Как считаете, имеет такое право на жизнь? или "будут вопросы"?

Зависит от требований ДКТ. Их нужно выполнять буквально, чтобы они соответствовали требованиям. Если, конечно, они законны Cool

#163:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 09:26
    —
Читайте Закон України "Про банки і банківську діяльність" Cool

#164:  Автор: katijoon СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 14:27
    —
Кто- нибудь помогите...
Основні умови договору на ПММ кто-нибуть может сбросить ,а? Пожалуйста... Smile

#165:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2010, 20:02
    —
ув.Заказчики, подскажите, пожалуйста, что Вы пишете в ДКТ в след пункте:
5. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися - Про відміну процедури закупівлі за такими підставами має бути чітко визначено у документації конкурсних торгів.
Как Вы четко определяете основания для отклонения? или достаточно того, что перечислили причины, по которым торги отменяются?

#166:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 06:28
    —
teona писал(а):
ув.Заказчики, подскажите, пожалуйста, что Вы пишете в ДКТ в след пункте:
5. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися - Про відміну процедури закупівлі за такими підставами має бути чітко визначено у документації конкурсних торгів.
Как Вы четко определяете основания для отклонения? или достаточно того, что перечислили причины, по которым торги отменяются?
Цитата из Закона Wink

#167:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 08:37
    —
По поводу "Відміни замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися" на Веснике пересмотрела уйму ТД, у всех (почти) по этому пункту все одинаково.

#168:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 08:45
    —
Jyrcom писал(а):
teona писал(а):
ув.Заказчики, подскажите, пожалуйста, что Вы пишете в ДКТ в след пункте:
5. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися - Про відміну процедури закупівлі за такими підставами має бути чітко визначено у документації конкурсних торгів.
Как Вы четко определяете основания для отклонения? или достаточно того, что перечислили причины, по которым торги отменяются?
Цитата из Закона Wink


а достаточно ли только процитировать закон, или надо шире расписать причины, по которым отменяем торги?

#169:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 10:14
    —
teona писал(а):


а достаточно ли только процитировать закон, или надо шире расписать причины, по которым отменяем торги?


Хоть это ни как не урегулировано, но для себя, дабы не забыть в будущем причинуSmile я делаю так

Цитата:
Відхилено відповідно до ч. ____ ст. _______ (цитата), а саме (обоснование).

#170:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 10:47
    —
tendurion писал(а):


Хоть это ни как не урегулировано, но для себя, дабы не забыть в будущем причинуSmile я делаю так

Цитата:
Відхилено відповідно до ч. ____ ст. _______ (цитата), а саме (обоснование).


В ДКТ трудно предусмотреть конкретную причину отклонения Cool Разговор ведь о ДКТ а не о итогах раскрытия.

#171:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 13:31
    —
скажите каждый раз внося какие-то изменения в ДКТ нужно переносить торги на срок не менее 7 дней?

#172:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 13:36
    —
aljona18 писал(а):
скажите каждый раз внося какие-то изменения в ДКТ нужно переносить торги на срок не менее 7 дней?
ага Smile по этому лучше все изменения собрать и внести в последний момент

#173:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 13:41
    —
скажите, пожалуйста, вот продлеваете торги. Изменения только на веб-портале опубликовываете (я имею в виду продление срока подачи предложений)? или надо еще заново направлять оголошення с измененной датой раскрытия. Не обижайтесь, пожулуйста, что спашиваю, нам на семинаре что-то про это говорили. Так я до сих пор не могу для себя уяснить как правильно.

#174:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 13:43
    —
Jyrcom писал(а):
aljona18 писал(а):
скажите каждый раз внося какие-то изменения в ДКТ нужно переносить торги на срок не менее 7 дней?
ага Smile по этому лучше все изменения собрать и внести в последний момент



поздно (((((((

а как вы думаете нельзя ли вот в такой ситуации (на первой странице у меня идёт "Стисла інформація про торги", там при изменении ДКТ я поменяла даты отсрочила на 7 дней всё как положено, а вот по тексту дальше лохлнулась и не поменяла даты на новые) нельзя ли это оформить в виде письма розъяснения что типа мол механическая ошибка так и так, разослать всем кто у меня зарегистрирован и опубликовать разъяснение на веб-портале и не переносить даты сново?

#175:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 13:52
    —
Jyrcom писал(а):
tendurion писал(а):


Хоть это ни как не урегулировано, но для себя, дабы не забыть в будущем причинуSmile я делаю так

Цитата:
Відхилено відповідно до ч. ____ ст. _______ (цитата), а саме (обоснование).


В ДКТ трудно предусмотреть конкретную причину отклонения Cool Разговор ведь о ДКТ а не о итогах раскрытия.


трудно предусмотреть причину будущего отклонения. а как остальные заказчика решают эту программу? или просто не парится (простите за такое слово) по этой проблеме?

#176:  Автор: sekretar1010 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 14:01
    —
aljona18 писал(а):
скажите каждый раз внося какие-то изменения в ДКТ нужно переносить торги на срок не менее 7 дней?

Ребята, я так понимаю, что если изменения внеслись раньше чем за 7 дней до раскрытия, то срок не продливается. Или я не права? Сколько смотрю ДКТ на портале и изменения к ним, то почти всё без изменения сроков раскрытия.

#177:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 14:20
    —
sekretar1010 писал(а):
aljona18 писал(а):
скажите каждый раз внося какие-то изменения в ДКТ нужно переносить торги на срок не менее 7 дней?

Ребята, я так понимаю, что если изменения внеслись раньше чем за 7 дней до раскрытия, то срок не продливается. Или я не права? Сколько смотрю ДКТ на портале и изменения к ним, то почти всё без изменения сроков раскрытия.


ст. 23
п. 2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів.

#178:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 11:04
    —
Шановні колеги, нам ще не доводилось вносити зміни до ДКТ (тим більше по Закону!), тому хотів уточнити сам механізм.
Ми хочемо перенести дату розкриття торгів. В цьому випадку наші дії мають бути наступні:
1) Протокол засідання про внесення змін до ДКТ;
2) Зміни до ДКТ (дата розкриття);
3) Оприлюднення змін на Порталі;
4) Інформування учасників про зміни.
Все правильно, чи я щось пропустив?

Тепер ще такі запитання:
1) На Портал для оприлюднення відсилати ДКТ в новій редакції (з позначкою ЗДКТ) чи тільки самі зміни? Якщо самі зміни то у якому вигляді - відіслати протокол засідання?
2) В Законі сказано:
Цитата:
1. Замовник безоплатно оприлюднює на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
...
зміни до документації конкурсних торгів або кваліфікаційної документації та роз'яснення до неї (у разі наявності) - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про їх внесення, але не пізніш як за сім днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій;

Яка дата розкриття тут мається на увазі? Надіюсь нова - та на яку ми перенесли розкриття?
3) Як проінформувати учасників про такі "незначні" зміни в ДКТ: відсилати ДКТ в новій редакції; відсилати самі зміни (якщо так - то в якій формі?); відіслати лист про перенесення торгів (може це якраз і буде та необхідна форма?)?
Наперед щиро вдячний!

#179:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 11:46
    —
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги, нам ще не доводилось вносити зміни до ДКТ (тим більше по Закону!), тому хотів уточнити сам механізм.
Ми хочемо перенести дату розкриття торгів. В цьому випадку наші дії мають бути наступні:
1) Протокол засідання про внесення змін до ДКТ;
2) Зміни до ДКТ (дата розкриття);
3) Оприлюднення змін на Порталі;
4) Інформування учасників про зміни.
Все правильно, чи я щось пропустив?

Все правильно.


Sekret_ar писал(а):
1) На Портал для оприлюднення відсилати ДКТ в новій редакції (з позначкою ЗДКТ) чи тільки самі зміни? Якщо самі зміни то у якому вигляді - відіслати протокол засідання?

Протокол отсылать не нужно, нужно только отослать изменения - это урезанная версия ДКТ (оставляются только изменённые разделы) + на тителке пишеш ЗМИНЫ до ДКТ и в верху указываещь № протокола изменений и дату.
Sekret_ar писал(а):
2) В Законі сказано:
Цитата:
1. Замовник безоплатно оприлюднює на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
...
зміни до документації конкурсних торгів або кваліфікаційної документації та роз'яснення до неї (у разі наявності) - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про їх внесення, але не пізніш як за сім днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій;

Яка дата розкриття тут мається на увазі? Надіюсь нова - та на яку ми перенесли розкриття?

Правильно - дата раскрытия должна быть не раньше чем 7 дней до изменений.
Sekret_ar писал(а):
3) Як проінформувати учасників про такі "незначні" зміни в ДКТ: відсилати ДКТ в новій редакції; відсилати самі зміни (якщо так - то в якій формі?); відіслати лист про перенесення торгів (може це якраз і буде та необхідна форма?)?
Наперед щиро вдячний!

Сопроводительное письмо + изменения к ДКТ, которые ты отправил на портал.

#180:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 11:51
    —
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги, нам ще не доводилось вносити зміни до ДКТ (тим більше по Закону!), тому хотів уточнити сам механізм.
Ми хочемо перенести дату розкриття торгів. В цьому випадку наші дії мають бути наступні:
1) Протокол засідання про внесення змін до ДКТ;
2) Зміни до ДКТ (дата розкриття);
3) Оприлюднення змін на Порталі;
4) Інформування учасників про зміни.
Все правильно, чи я щось пропустив?
Все так.
Sekret_ar писал(а):
Тепер ще такі запитання:
1) На Портал для оприлюднення відсилати ДКТ в новій редакції (з позначкою ЗДКТ) чи тільки самі зміни? Якщо самі зміни то у якому вигляді - відіслати протокол засідання?
Думаю, что протокол раскрытия не нужен. А изменения необходимо отсылать в том же виде, что и ДКТ. На титульном листе написать "Зміни до документації конкурсних торгів..... ля-ля-ля" в графе со ссылкой на документ об утверждении сослаться на протокол об утверждении изменений.
Sekret_ar писал(а):
2) В Законі сказано:
Цитата:
1. Замовник безоплатно оприлюднює на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
...
зміни до документації конкурсних торгів або кваліфікаційної документації та роз'яснення до неї (у разі наявності) - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про їх внесення, але не пізніш як за сім днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій;

Яка дата розкриття тут мається на увазі? Надіюсь нова - та на яку ми перенесли розкриття?
Думаю, что законодатель имел ввиду первоначальную дату раскрытия.
Sekret_ar писал(а):

3) Як проінформувати учасників про такі "незначні" зміни в ДКТ: відсилати ДКТ в новій редакції; відсилати самі зміни (якщо так - то в якій формі?); відіслати лист про перенесення торгів (може це якраз і буде та необхідна форма?)?
Наперед щиро вдячний!
Отсылать в таком же виде, что и в вестнег. Т.е. с указанием, что это изменения в ДКТ. и утверждены они протоколм от и № + сопроводительное письмо с текстом "В связи с тем, что ООО "Ромашко" подана заявка на участие в процедуре конкурсных торгов по закупке сереневеньких бантиков уведомляем Вас об изменении даты раскрытия предложений и направляем в Ваш адрес соответствующие изменения в документации конкурсных торгов".

Как-то так.

#181:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 11:53
    —
Юрком, во всем сошлись кроме даты (:

#182:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 11:59
    —
Barmaley писал(а):
Юрком, во всем сошлись кроме даты (:
Тоже для меня мутній вопрос, но приходилось переносить торги за день до расскрытия и весомым была консультация с "органами" + подтверждение абз.1 и 3 ч.2 статьи 23..

#183:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 12:04
    —
Согласен.
Аргумент.
Но вопрос все равно мутноват.
зы. баба-яга против (:

#184:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 12:05
    —
И я был против, но на каждую бабу ягу есть свой... кощей... Evil or Very Mad Twisted Evil

#185:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 12:08
    —
У начальства есть такое слово - "надо".

#186:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Дек 2010, 12:12
    —
Barmaley писал(а):
У начальства есть такое слово - "надо".
подтверждённое производственной необходимостьюWink И тебя разве начальство не переубедило? Mad

#187:  Автор: MaraОткуда: Полтавская обл. СообщениеДобавлено: 04 Дек 2010, 12:30
    —
Помогите пожалуйста с документацией конкурсних торгов на ПММ. Горит! Была в этом разделе ссылка на документацию, но у меня не открывалась. Просто подгрузился Ворд и все. Tсли можно на ящик: [email protected]


У нас аж 9 членов ККТ, а все взвалили на одного секретаря. Блин!

#188:  Автор: Lyonia СообщениеДобавлено: 07 Дек 2010, 13:58
    —
всім добридень!
така справа, в терміновому порядку проводжу закупівлю
предмет закупівлі - послуги з надання кредиту.
сьогодні вперше в житті почув такі слова цікаві як овердрафт, консорциумний кредит і т.д.
якщо хтось вже зіткнувся з подібною закупівлею, або можливо у когось випадково є перевірена часом ДКТ на цей вид закупівлі - будьласка, поділіться!!!!!!!!!
....ну або хоча б якусь ДКТ на закупівлю "послуг з надання кредиту" підкиньте.....

#189: Предварительная квалификация Автор: nnnata СообщениеДобавлено: 08 Дек 2010, 12:32
    —
Не нашла раздела о предварительной квалификации, поэтому пишу сюда. Кто-нибудь может объяснить алгоритм составления документации: сначала делается квалификационная документация, а потом для участников, прошедших квалификацию, делается документация торгов?
Или можно все сразу (оба) этапа прописать в одной квалификационной док-ции?

Заранее спасибо за ответы. И еще: вопрос очень срочный.

#190: Re: Предварительная квалификация Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 09:44
    —
nnnata писал(а):
Не нашла раздела о предварительной квалификации, поэтому пишу сюда. Кто-нибудь может объяснить алгоритм составления документации: сначала делается квалификационная документация, а потом для участников, прошедших квалификацию, делается документация торгов?
Или можно все сразу (оба) этапа прописать в одной квалификационной док-ции?

Заранее спасибо за ответы. И еще: вопрос очень срочный.


"Після отримання попередніх пропозицій конкурсних торгів замовник має право внести зміни до документації конкурсних торгів щодо технічних вимог та вимог до якості предмета закупівлі чи запропонувати нові характеристики та критерії оцінки згідно з цим Законом. Про зміну умов документації конкурсних торгів замовник інформує всіх учасників під час надання їм запрошень до участі у другому етапі торгів." - исходя из этого пункта можно сделать выводы, что документация может быть одна, раз ко второму этапу приглашая участников вы можете им сообщить об изменения в документации

#191: Re: Предварительная квалификация Автор: nnnata СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 09:52
    —
aljona18 писал(а):

"Після отримання попередніх пропозицій конкурсних торгів замовник має право внести зміни до документації конкурсних торгів щодо технічних вимог та вимог до якості предмета закупівлі чи запропонувати нові характеристики та критерії оцінки згідно з цим Законом. Про зміну умов документації конкурсних торгів замовник інформує всіх учасників під час надання їм запрошень до участі у другому етапі торгів." - исходя из этого пункта можно сделать выводы, что документация может быть одна, раз ко второму этапу приглашая участников вы можете им сообщить об изменения в документации


спасибо за ответ. Но если не ошибаюсь приведенная вами цитата из раздела двухступенчатых торгов. А у нас другая процедура: предварительная квалификация. Т.е., как я понимаю, данная норма к нам не применяется.

#192: Re: Предварительная квалификация Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 10:10
    —
nnnata писал(а):
aljona18 писал(а):

"Після отримання попередніх пропозицій конкурсних торгів замовник має право внести зміни до документації конкурсних торгів щодо технічних вимог та вимог до якості предмета закупівлі чи запропонувати нові характеристики та критерії оцінки згідно з цим Законом. Про зміну умов документації конкурсних торгів замовник інформує всіх учасників під час надання їм запрошень до участі у другому етапі торгів." - исходя из этого пункта можно сделать выводы, что документация может быть одна, раз ко второму этапу приглашая участников вы можете им сообщить об изменения в документации


спасибо за ответ. Но если не ошибаюсь приведенная вами цитата из раздела двухступенчатых торгов. А у нас другая процедура: предварительная квалификация. Т.е., как я понимаю, данная норма к нам не применяется.


вибачте будь-ласка, так то двоступеневі торги, але все ж таки мабуть вам потрібно складати дві різних документації, оскільки надалі процедура проводиться так як і відкриті торги

#193: Re: Предварительная квалификация Автор: nnnata СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 12:10
    —
aljona18 писал(а):


вибачте будь-ласка, так то двоступеневі торги, але все ж таки мабуть вам потрібно складати дві різних документації, оскільки надалі процедура проводиться так як і відкриті торги


похоже на то. только интересно, как, в частности, быть с квалификационными критериями, во второй документации. с одной стороны мы их уже проверим на этапе предварительной квалификации, с другой, они должны быть по закону в документации открытых торгов Confused

#194:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 14:05
    —
Но ведь за этот период ситуация могла измениться?
Могли возникнуть долги перед бюджетом, могла быть открыта процедура банкротства, производственно-техническую базу они тоже могли "отчудить"... так что, думаю, нужно еще раз подтверждать квал. требования.

#195: Re: Предварительная квалификация Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 14:14
    —
aljona18 писал(а):

вибачте будь-ласка, так то двоступеневі торги, але все ж таки мабуть вам потрібно складати дві різних документації, оскільки надалі процедура проводиться так як і відкриті торги

Імхо, прописується в одній КД. Тому що, якщо слідувати логіці "процедура проводиться так як і відкриті торги" щодо ДКТ, згідно ст.22, треба також проводити повторне інформування - оприлюднюватися та публікуватись відповідно до ст.21. Smile Взазглі, не бачив КД, де передбачалося б видання якоїсь додаткової ДКТ Учасникам, що пройшли ПК.

#196:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 14:17
    —
Barmaley писал(а):
Но ведь за этот период ситуация могла измениться?
Могли возникнуть долги перед бюджетом, могла быть открыта процедура банкротства, производственно-техническую базу они тоже могли "отчудить"... так что, думаю, нужно еще раз подтверждать квал. требования.

Она могла изменится и за период с подачи пропозиций до оценки и акцепта и за период с акцепта до заключения договора. Предлагаете "подтверждаться" трехэтапно? Laughing

#197:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 14:46
    —
Закон ведь дает такую возможность!

#198: Re: Предварительная квалификация Автор: nnnata СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 14:56
    —
Flegmat писал(а):

Імхо, прописується в одній КД. Тому що, якщо слідувати логіці "процедура проводиться так як і відкриті торги" щодо ДКТ, згідно ст.22, треба також проводити повторне інформування - оприлюднюватися та публікуватись відповідно до ст.21. Smile Взазглі, не бачив КД, де передбачалося б видання якоїсь додаткової ДКТ Учасникам, що пройшли ПК.


Дело в том, что мучаясь этими вопросами, я накачала различных КД и ни в одной из не было ни о порядке определении победителя, ни о ценовых предложениях, не об их оценке и т.п. Т.е. я понимаю, что все эти условия будут описаны где-то еще. И сделала вывод, что в документации открытых торгов, которая будет рассылать исключительно участникам прошедшим квалификацию. Может кто-то занимался организацией предвар.квалификации не по наслышке?

#199: Re: Предварительная квалификация Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 15:09
    —
nnnata писал(а):

Дело в том, что мучаясь этими вопросами, я накачала различных КД и ни в одной из не было ни о порядке определении победителя, ни о ценовых предложениях, не об их оценке и т.п. Т.е. я понимаю, что все эти условия будут описаны где-то еще. И сделала вывод, что в документации открытых торгов, которая будет рассылать исключительно участникам прошедшим квалификацию. Может кто-то занимался организацией предвар.квалификации не по наслышке?

Скажем так: мне лично импонирует КД, в которой есть
Цитата:
Зміст попередньої кваліфікаційної пропозиції учасника
Зміст кваліфікаційної пропозиції із зазначенням ціни

и, соответственно, способы подачи, процедуры раскрытия методики оценки итд.

#200:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 15:42
    —
Добрый день! Кто нибудь сталкивался с закупкой по получению кредита или оверфдрафта?
Поделитесь ДКТ или подскажите как правильно провести закупку, на что именно : на сумму кредита или проценты по кредиту?

#201: Re: Предварительная квалификация Автор: nnnata СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 16:17
    —
Flegmat писал(а):
nnnata писал(а):

Дело в том, что мучаясь этими вопросами, я накачала различных КД и ни в одной из не было ни о порядке определении победителя, ни о ценовых предложениях, не об их оценке и т.п. Т.е. я понимаю, что все эти условия будут описаны где-то еще. И сделала вывод, что в документации открытых торгов, которая будет рассылать исключительно участникам прошедшим квалификацию. Может кто-то занимался организацией предвар.квалификации не по наслышке?

Скажем так: мне лично импонирует КД, в которой есть
Цитата:
Зміст попередньої кваліфікаційної пропозиції учасника
Зміст кваліфікаційної пропозиції із зазначенням ціни

и, соответственно, способы подачи, процедуры раскрытия методики оценки итд.


Тогда надо понять, как это будет. Если по закону после квалификации, торги проводятся в также как открытые. То таки нужно еще раз рассылать документацию? или все включить в КД, а потом просто уведомить прошедших, что они могут присылать свои ценовые предложения? ... ну и опять гложет мысль, что не доводилось видеть КД с полными условиями (о цене, победителе и т.д.)

#202:  Автор: nnnata СообщениеДобавлено: 13 Дек 2010, 12:26
    —
неужели никто не проводил процедуру предварительной квалификации? Surprised

#203:  Автор: sev22a СообщениеДобавлено: 13 Дек 2010, 13:55
    —
За два дня до раскрытия процедуры открытых торгов один из двух
участников прислал нам письмо с просьбой перенести дату раскрытия,
мотивируя тем, что не успевает собрать пакет документов. На основании чего мы можем перенести дату и можем ли?

#204: Re: Предварительная квалификация Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 13 Дек 2010, 14:02
    —
nnnata писал(а):

Тогда надо понять, как это будет. Если по закону после квалификации, торги проводятся в также как открытые. То таки нужно еще раз рассылать документацию? или все включить в КД, а потом просто уведомить прошедших, что они могут присылать свои ценовые предложения? ... ну и опять гложет мысль, что не доводилось видеть КД с полными условиями (о цене, победителе и т.д.)

Мне доводилось видеть подобные КД... Embarassed За основу, видимо, Заказчик брал ДКТ по двухступенчатым и убирал возможность уточнения характеристик предмета. ИМХО, в этом нет никакого криминала и оснований для отмены торгов. А админответственность и так найдут, где воткнуть Evil or Very Mad

#205: Re: Предварительная квалификация Автор: nnnata СообщениеДобавлено: 13 Дек 2010, 14:15
    —
Flegmat писал(а):

Мне доводилось видеть подобные КД... Embarassed За основу, видимо, Заказчик брал ДКТ по двухступенчатым и убирал возможность уточнения характеристик предмета. ИМХО, в этом нет никакого криминала и оснований для отмены торгов. А админответственность и так найдут, где воткнуть Evil or Very Mad


спасибо за помощь

#206:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 16 Дек 2010, 14:40
    —
Хто надавав роз'яснення до документації конкурсних торгів!
У якій це формі має бути? У формі протоколу засідання ККТ; потім відсилати його на портал; а от з учасниками як бути - їм також копію протоколу відсилати чи листом?

#207:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 16 Дек 2010, 14:56
    —
Sekret_ar писал(а):
Хто надавав роз'яснення до документації конкурсних торгів!
У якій це формі має бути? У формі протоколу засідання ККТ; потім відсилати його на портал; а от з учасниками як бути - їм також копію протоколу відсилати чи листом?


незнаю как правильно но сколько я смотрела на портале то в основном как письмом сделано и я так сделала , а участникам да письмом отвечала


Последний раз редактировалось: aljona18 (16 Дек 2010, 14:58), всего редактировалось 1 раз

#208:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 16 Дек 2010, 14:58
    —
Во времена действия Положения пояснения предоставляли.
В виде письма отсылали участнику.
Что касается закона... то можно оформить протоколом, которым определить отослать участнику разъяснения.

#209:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 16 Дек 2010, 15:14
    —
Barmaley писал(а):
Во времена действия Положения пояснения предоставляли.
В виде письма отсылали участнику.
Что касается закона... то можно оформить протоколом, которым определить отослать участнику разъяснения.


Сопроводиловка + копия информации, что направилась на портал

#210:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 17 Дек 2010, 16:07
    —
Шановні колеги, потрібна термінова консультація!
По торгах на закупівлю компютерів ми поставили критерії оцінки "Ціна", "Гарантійне обслуговування", "Умови оплати" і "Строк поставки". Тепер один із учасників надіслав запит із проханням надати розяснення щодо відповідності вибору критеріїв вимогам Закону. От ми тут і самі задумались чи правильно ми обрали критерії оцінки!
Які критерії всетаки мають бути по компютерах?

#211:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 17 Дек 2010, 17:04
    —
Згідно із ст. 28 - ціна, оскільки комп'ютери, як правило, не виробляються за окремо розробленою специфікацією.

#212:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 17 Дек 2010, 17:16
    —
Velana писал(а):
Згідно із ст. 28 - ціна, оскільки комп'ютери, як правило, не виробляються за окремо розробленою специфікацією.

Можно поспорить. Компьютеры, как правило, как раз изготовляются (собираются) под конкретное тех. задание (если его конечно расписали) а вот комплектующие,из которых они изготовляются (собираются )стандартные

#213:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 17 Дек 2010, 17:19
    —
medtechnik писал(а):
Velana писал(а):
Згідно із ст. 28 - ціна, оскільки комп'ютери, як правило, не виробляються за окремо розробленою специфікацією.

Можно поспорить. Компьютеры, как правило, как раз изготовляются (собираются) под конкретное тех. задание (если его конечно расписали) а вот комплектующие,из которых они изготовляются (собираются )стандартные

не смішіть народ - це років з 10-15 назад було так а тепер цих комп"ютерів шо гною... Cool

#214:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 17 Дек 2010, 17:32
    —
poster писал(а):

не смішіть народ - це років з 10-15 назад було так а тепер цих комп"ютерів шо гною... Cool

Да, но если Заказчик прописал:
Процессор не ниже 2 ГГц,
Память не меньше 2 ГГб,
Видео - 512 Мб,
Звуковая - 5,1
Монитор 17"
то вы собираете компьютер из стандартных запчастей под его индивидуально разработанную спецификацию
Вы себе когда покупаете новый комп - идёте в магазин и берёте то что на витрине, или собираете из отдельных узлов комп?

#215:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 17 Дек 2010, 20:12
    —
medtechnik писал(а):
poster писал(а):

не смішіть народ - це років з 10-15 назад було так а тепер цих комп"ютерів шо гною... Cool

Да, но если Заказчик прописал:
Процессор не ниже 2 ГГц,
Память не меньше 2 ГГб,
Видео - 512 Мб,
Звуковая - 5,1
Монитор 17"
то вы собираете компьютер из стандартных запчастей под его индивидуально разработанную спецификацию
Вы себе когда покупаете новый комп - идёте в магазин и берёте то что на витрине, или собираете из отдельных узлов комп?

Только в нашей стране все еще покупают хлам Very Happy

#216:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 20 Дек 2010, 10:14
    —
Ще таке запитання: якщо після внесення змін до ДКТ ми будемо іншим учасникам надавати ДКТ то її видавати в новій редакції чи первинний варіант + зміни (окремо)?

#217:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 20 Дек 2010, 12:20
    —
чи необхідно при внесенні змін до дкт обов*язково переносити строк подання пропозицій на 7 днів. якщо до розкриття залишається, ще два тижні. і зміни не є суттєвими

#218:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 20 Дек 2010, 12:55
    —
sergiy.77 писал(а):
чи необхідно при внесенні змін до дкт обов*язково переносити строк подання пропозицій на 7 днів. якщо до розкриття залишається, ще два тижні. і зміни не є суттєвими

На жаль, треба!
Цитата:
2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів.

#219:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 11:29
    —
Усі сторінки пропозиції конкурсних торгів учасника процедури закупівлі повинні бути пронумеровані та містити підпис уповноваженої посадової особи учасника процедури закупівлі

такой вопрос:
если на листе напечатано только с одной стороны, надо ли нумеровать с двух сторон и ставить печать на пустой страничке? не задумывалась над этим, вопрос задал учасник))

#220:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 12:13
    —
teona писал(а):
Усі сторінки пропозиції конкурсних торгів учасника процедури закупівлі повинні бути пронумеровані та містити підпис уповноваженої посадової особи учасника процедури закупівлі

такой вопрос:
если на листе напечатано только с одной стороны, надо ли нумеровать с двух сторон и ставить печать на пустой страничке? не задумывалась над этим, вопрос задал учасник))

По идее, разъяснить сие должен УО, но - сами понимаете... Wink Так что включайте здравый смысл и разъясняйте как Вы это понимаете...

#221:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 12:48
    —
Предлагаю прописать в ДКТ, что документы в составе пропозиции должны быть напечатаны только с одной стороны.
Железное основание для отклонения (:
Что касается практики, то нумеруются не страницы.

#222:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 14:06
    —
teona писал(а):
Усі сторінки пропозиції конкурсних торгів учасника процедури закупівлі повинні бути пронумеровані та містити підпис уповноваженої посадової особи учасника процедури закупівлі

такой вопрос:
если на листе напечатано только с одной стороны, надо ли нумеровать с двух сторон и ставить печать на пустой страничке? не задумывалась над этим, вопрос задал учасник))


мне тоже звонили с подобнім вопросом, я сказала что раз написано страниці то номеруйте страниці а печати и подписи только на заполненых страницах

#223:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 14:25
    —
aljona18 писал(а):

мне тоже звонили с подобнім вопросом, я сказала что раз написано страниці то номеруйте страниці а печати и подписи только на заполненых страницах

А чего так? Или все страницы (обе стороны листа) нумеровать, подписывать и пропечатывать, или 1страница = 1 лист... ИМХО, конечно.

#224:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Янв 2011, 11:08
    —
Доброго дня, колеги!
Дзвонить до мене потенційний учасник і запитується чи має право він брати участь у наших торгах якщо на кілька видів робіт, перелічених в технічному завданні, він не має ліцензії, але може взяти субпідрядника на їх виконання. Я рідко стикаюсь з торгами на закупівлю робіт і з таким запитання зокрема, тому хочу поцікавитись, що йому відповісти. Як на мене, то він має право брати участь - головне щоб в ліцензії був генпідряд. Чи я помиляюсь?

#225:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Янв 2011, 11:50
    —
Sekret_ar писал(а):
Доброго дня, колеги!
Дзвонить до мене потенційний учасник і запитується чи має право він брати участь у наших торгах якщо на кілька видів робіт, перелічених в технічному завданні, він не має ліцензії, але може взяти субпідрядника на їх виконання. Я рідко стикаюсь з торгами на закупівлю робіт і з таким запитання зокрема, тому хочу поцікавитись, що йому відповісти. Як на мене, то він має право брати участь - головне щоб в ліцензії був генпідряд. Чи я помиляюсь?

З новим роком!
На мою думку, все залежить від вимог, прописаних в ДКТ, якщо ви конкретно писали, які види робіт мають бути в ліцензії (додатку до неї) у виконавця, або якщо прописували можливість залучення субпідрядників. Якщо цього не має, то у вас не буде підстав відхилити цього учасника і він може брати участь.

#226:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 11:43
    —
Прошу прощения за такой вопрос (может быть он уже обсуждался), но хотелось бы понять - ст.23 Закона о госзакупках предусмотрено Учасник, який отримав від замовника документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів.
В типовой форме ДКТ - Учасник, який отримав документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів.
При этом ст.22 Документація конкурсних торгів може бути безоплатно отримана кожною фізичною/юридичною особою на веб-порталі Уповноваженого органу.

Сейчас изучаю ДКТ от определенного Заказчика и вижу, что предусмотрено отримав від замовника, правильно ли это? не ограничивает ли Заказчик круг "спрашивающих", как тут по поводу открытости и прозрачности....ну это все лирика, но имеющая под собой серьезный (для меня) вопрос - не послужит ли такое условие в ДКТ для обжалования или еще чего отрицательного как для Заказчика (так и для участников по цепочке)?

#227:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 12:24
    —
Masich! Лично мое мнение, что заказчик много на себя берет, а это - уже нарушение. Что помешало заказчику это предложение ДКТ переписать слово в слово с закона? Что заставило заказчика вставить "от заказчика"?

Но я думаю, что обострять внимание заказчика на этом не стоит. Я вижу два варианта действий:

1. подаете предложение на внесение изменений (получение разъяснений). если заказчик ответит "поскольку вы не получили ДКТ от заказчика...", то тут только накрывать такого заказчика.
2. вместе с запросом на получение разъяснений подать заявку на получение ДКТ.

#228:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 12:33
    —
ravilmamedov писал(а):
Masich! Лично мое мнение, что заказчик много на себя берет, а это - уже нарушение. Что помешало заказчику это предложение ДКТ переписать слово в слово с закона? Что заставило заказчика вставить "от заказчика"?

Но я думаю, что обострять внимание заказчика на этом не стоит. Я вижу два варианта действий:

1. подаете предложение на внесение изменений (получение разъяснений). если заказчик ответит "поскольку вы не получили ДКТ от заказчика...", то тут только накрывать такого заказчика.
2. вместе с запросом на получение разъяснений подать заявку на получение ДКТ.


Да в том то и дело, что заказчик переписал слово в слово из Закона, "от заказчика" отсутствует в утвержденной минэкономики Стандартной ДКТ.
Конечно Закон "это наше все" и по идее написав "от заказчика" Заказчик скорее прав, чем наоборот, но как то ущербны в правах получаются участники "качнувшие" ДКТ с Интернета и не обращавшиеся к Заказчику за получением ДКТ.

#229:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 12:58
    —
Masich писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Masich! Лично мое мнение, что заказчик много на себя берет, а это - уже нарушение. Что помешало заказчику это предложение ДКТ переписать слово в слово с закона? Что заставило заказчика вставить "от заказчика"?

Но я думаю, что обострять внимание заказчика на этом не стоит. Я вижу два варианта действий:

1. подаете предложение на внесение изменений (получение разъяснений). если заказчик ответит "поскольку вы не получили ДКТ от заказчика...", то тут только накрывать такого заказчика.
2. вместе с запросом на получение разъяснений подать заявку на получение ДКТ.


Да в том то и дело, что заказчик переписал слово в слово из Закона, "от заказчика" отсутствует в утвержденной минэкономики Стандартной ДКТ.
Конечно Закон "это наше все" и по идее написав "от заказчика" Заказчик скорее прав, чем наоборот, но как то ущербны в правах получаются участники "качнувшие" ДКТ с Интернета и не обращавшиеся к Заказчику за получением ДКТ.

пардон, протупил.
ничего страшного. нормальный заказчик ответит без колебаний, даже участнику, который не получал ДКТ. ну а с ненормальными надо плотно работать.

кстати, извиняюсь, что не по теме. вы в облКРУ обращаетесь нынче с жалобами? так же на теруправление АМКУ перенаправляют?

#230:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 12:59
    —
Еще один вопрос - ДКТ предусматривает редоставление "забезпечення пропозиції конкурсних торгів у вигляді застави". При этом реализовано это путем перечисления денежных средств на п/с Заказчика.
Опуская имеющиеся у меня большие сомнения относительно правильности использования денег в качестве заставы, хотел бы спросить мнение форумчан по другому поводу - ГКУ предусмотрено, что "застава виникає на підставі договору, закону або рішення суду", как Вы счимтаете - достаточно ли упоминания о заставе как виде "забезпечення пропозиції конкурсних торгів" в ст.1 Закона о госзакупках для возникновения заставы при госзакупках (т.е. деньги на счет указанный Заказчиком) или должен быть какой то отдельный договор между Заказчиком и Участником про заставу вообще и эти деньги в частности?

#231:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 13:02
    —
ravilmamedov писал(а):
кстати, извиняюсь, что не по теме. вы в облКРУ обращаетесь нынче с жалобами? так же на теруправление АМКУ перенаправляют?


Последнее время как то не приходилось в облКРУ обращаться, но по прошлому опыту - действительно в тер.упр. АМКУ перенаправляют....а те в свою очередь пишут, что нужно в Киев и "через деньги".

#232:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 14:57
    —
Masich писал(а):
Еще один вопрос - ДКТ предусматривает редоставление "забезпечення пропозиції конкурсних торгів у вигляді застави". При этом реализовано это путем перечисления денежных средств на п/с Заказчика.
Опуская имеющиеся у меня большие сомнения относительно правильности использования денег в качестве заставы, хотел бы спросить мнение форумчан по другому поводу - ГКУ предусмотрено, что "застава виникає на підставі договору, закону або рішення суду", как Вы счимтаете - достаточно ли упоминания о заставе как виде "забезпечення пропозиції конкурсних торгів" в ст.1 Закона о госзакупках для возникновения заставы при госзакупках (т.е. деньги на счет указанный Заказчиком) или должен быть какой то отдельный договор между Заказчиком и Участником про заставу вообще и эти деньги в частности?
Если чуть погуглить, то можно наткнуться на теоретические холивары на тему "могут ли быть деньги предметом залога?".
В банковском деле залог денег реализуется через договор залога имущественных прав на депозит.
Насколько целесообразно использовать залог как обеспечение ПКТ.... сомнительно. Ни одно из оснований возникновения залога не подходит под эту ситуацию.
Таким образом, это гарантия в чистом виде.

Другое дело, что залогом может быть обеспечено выполнение оговора о закупке. Вот тут уже совсем другой коленкор и тут можно хоть недвижку просить, хоть тот же залог имущественных прав.
Тут уже такое...

Что же касается возможности реализации права заказчика на обеспечение ПКТ/договора, то опять же наиболее легко это делается с гарантией.

#233:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 15:14
    —
відсутність у пропозиції конкурсних торгів погодженого проекта договіру на закупівлю являється підставою для відхилення

#234:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 15:57
    —
sergiy.77 писал(а):
відсутність у пропозиції конкурсних торгів погодженого проекта договіру на закупівлю являється підставою для відхилення
Это вопрос или констатация факта?

#235:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 16:05
    —
вопрос

#236:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 16:15
    —
sergiy.77 писал(а):
відсутність у пропозиції конкурсних торгів погодженого проекта договіру на закупівлю являється підставою для відхилення

Якщо така вимога була прописана в ДКТ то являється підставою, а якщо ні - не являється!

#237:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 16:19
    —
Таким образом, в составе ДКТ должно быть указано, что в составе документов, необходимых к предоставлению в составе ПКТ должен быть согласованный договор.
Нет? Не основание.

#238:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 16:20
    —
Barmaley писал(а):
Если чуть погуглить, то можно наткнуться на теоретические холивары на тему "могут ли быть деньги предметом залога?".
В банковском деле залог денег реализуется через договор залога имущественных прав на депозит.
Насколько целесообразно использовать залог как обеспечение ПКТ.... сомнительно. Ни одно из оснований возникновения залога не подходит под эту ситуацию.
Таким образом, это гарантия в чистом виде.

Другое дело, что залогом может быть обеспечено выполнение оговора о закупке. Вот тут уже совсем другой коленкор и тут можно хоть недвижку просить, хоть тот же залог имущественных прав.
Тут уже такое...

Что же касается возможности реализации права заказчика на обеспечение ПКТ/договора, то опять же наиболее легко это делается с гарантией.


В связи с существованием холиваров на указанную Вами тему, я этот вопрос и не поднимаю.
Мне интересно немного другое, а именно основание возникновения заставы в качестве обеспечения ПКТ - является ли упоминание заставы в ЗУ о госзакупках достаточным основанием для возникновения заставы в виде перечисления денег на т/счет Заказчика или все же нужно что бы между заказчиком был подписан какой либо договор с гордым названием "договор заставы"?

#239:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 06 Янв 2011, 08:54
    —
Считаю, что должен быть договор.
Но, учитывая, что в этом договоре должны быть указаны условия пропозиции, а так же весьма неоднозначные мнения о том, когда такой договор должен заключаться, то этот вариант не подходит.
Что же касается достаточности упоминания в любимом Законе слова "залог", то, думаю, что этого не достаточно для возникновения таких правоотношений отношений.
Единственный мне известный вариант возникновения залога на основании закона - налоговый залог.

#240:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 06 Янв 2011, 12:18
    —
Поддерживаю скепсис Masichа.

считаю, что залог, завдаток, порука должны быть оформлены в письменном виде, основываясь опять же на положении цивильного кодекса - ст. 547. не лишним подтверждением тому будет и положение ст. 181 Господарського Кодексу:
Цитата:
1. Господарський договір за загальним правилом викладається у формі єдиного документа, підписаного сторонами та скріпленого
печатками.


я не юрист, потому возникают сомнения, есть ли договор заставы хозяйственным договором. но тем не менее, в ч. 7 ст. 179 ГоспКУ сказано:
Цитата:
7. Господарські договори укладаються за правилами,
встановленими Цивільним кодексом України ( 435-15 ) з урахуванням
особливостей, передбачених цим Кодексом, іншими
нормативно-правовими актами щодо окремих видів договорів.


а так же в ч. 3 той же статьи:
Цитата:
3. Укладення господарського договору є обов'язковим для
сторін, якщо він заснований на державному замовленні, виконання
якого є обов'язком для суб'єкта господарювання у випадках,
передбачених законом, або існує пряма вказівка закону щодо
обов'язковості укладення договору для певних категорій суб'єктів
господарювання чи органів державної влади або органів місцевого
самоврядування.


т.е. все приметы указывают на то, что заказчик лажает. договору - быть! (ИМХО). но имеет ли смысл это доказывать заказчику самостоятельно? думаю более доходчиво это сможет объяснить суд.

#241:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 06 Янв 2011, 14:53
    —
ravilmamedov, я говорю о том, что исходя из сути отношений залога и оснований его, залога, возникновения, с его помощью ПКТ обеспечена быть не может, а то, что предлагает заказчик называется в соответствии со ст. 575 ГК и 44 ЗУ "О залоге" закладом.
Определение: Заклад - застава рухомого майна, при якій майно, що складає предмет застави, передається заставодавцем у володіння заставодержателя (вспоминаем холивары на тему денег и залога).
В свою очередь, заклад являясь видом залога, возникает на тех же основаниях - договор, закон, решение суда.

Залезая в неглубокие дебри теории, владение - это один из элементов (правомочий) права собственности и подразумевает под собой расположение вещи, затрудняющее пользование ею всеми людьми, кроме одного или нескольких лиц, называемых владельцами (как-то так).
Предполагая, что сумма заклада (если называть вещи своими именами) расчитывается исходя из суммы пропозиции, заключая договор (ведь на момент подачи предложения его обеспечение должно быть), заказчику становится известна сумма такого предложения, что не допускается до раскрытия предложений.
Таким образом, договор ДОЛЖЕН, но НЕ МОЖЕТ служить основанием для возникновения залога (заклада) в данному случае.

Что же касается закона, то учитывая положения Раздела IV ЗУ "О залоге", то я не убежден, что возникновение заклада на основании закона в правоотношениях связанных с осуществлением государственных закупок возможно. Во завернул.

#242:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 16:43
    —
Скиньте кто-нибудь толковую документацию по ТО и ремонту лифтов, пожалуйста.
Очень надо!

#243:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 17:13
    —
bortniks писал(а):
Скиньте кто-нибудь толковую документацию по ТО и ремонту лифтов, пожалуйста.
Очень надо!

А на порталі не пробували "пошуршати"!?

#244:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 17:19
    —
Sekret_ar писал(а):
bortniks писал(а):
Скиньте кто-нибудь толковую документацию по ТО и ремонту лифтов, пожалуйста.
Очень надо!

А на порталі не пробували "пошуршати"!?

пробовал конечно. Интересует именно толковая, продуманная. Просто есть сомнения по некоторым вопросам в плане требования к учасникам, расчета стоимости услуг, вида подачи предложения и т.д. Нашел несколько, но какие-то они все стремные..

#245:  Автор: KZ_MCML СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 21:19
    —
подскажите, пожалуйста, можно ли в одной ДКТ указать товары по трем разным кодам классификатора???

например, нам нужно закупить мебель - стулья идут по одному коду, кровати - по другому, офисная мебель - по третьему - могу ли я перечислить все три в одной ДКТ или составлять три разных?

сорри, мы тут новенькие и не обученные Embarassed

#246:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 21:37
    —
KZ_MCML писал(а):
подскажите, пожалуйста, можно ли в одной ДКТ указать товары по трем разным кодам классификатора???

например, нам нужно закупить мебель - стулья идут по одному коду, кровати - по другому, офисная мебель - по третьему - могу ли я перечислить все три в одной ДКТ или составлять три разных?

сорри, мы тут новенькие и не обученные Embarassed

Ми закупляли минулого року меблі (предмет закупівлі так і звучав) - одні торги з двома лотами: меблі конторські та магазинні (36.12.1) імеблі інші (36.14.1), при чому так сталось, що як тільки-но оголосили торги то прийшли з КРУ перевіряти ці торги (був там один документ по економії) - питання про розбиття на лоти по 5-му знаку не було! Ми ж не уникаємо ВТ, в кінці кінців!
А окремо суми по кожному коду перевищують 100 тис.? Може прямими договорами закупите?

#247:  Автор: KZ_MCML СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 22:07
    —
Цитата:
А окремо суми по кожному коду перевищують 100 тис.? Може прямими договорами закупите?

Да, превышают по каждому коду.
Завтра уже нужно ДКТ начать готовить, а я вот не уверена одну или три Surprised
Спасибо за ответ, но хотелось бы еще кого-то послушать.

#248:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 22:18
    —
KZ_MCML писал(а):
Цитата:
А окремо суми по кожному коду перевищують 100 тис.? Може прямими договорами закупите?

Да, превышают по каждому коду.
Завтра уже нужно ДКТ начать готовить, а я вот не уверена одну или три Surprised
Спасибо за ответ, но хотелось бы еще кого-то послушать.



на мой взляд если по каждому коду превышает 100 тыс. и коды абсолютно разные надо проводить три процедуры

#249:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 05:51
    —
KZ_MCML писал(а):

например, нам нужно закупить мебель - стулья идут по одному коду, кровати - по другому, офисная мебель - по третьему - могу ли я перечислить все три в одной ДКТ или составлять три разных?

А нас наказали в 2008 м за то что металопрокат шел одними торгами хоть на лоты и разбитый... тогда мы были "новенькие". По этому - один код классификатора=одному тендеру...
И как вы обьявление озагалавите? Все три кода укажите?
Цитата:
за показником п'ятого знака (класифікаційне угруповання "категорія") із зазначенням у дужках конкретної назви товару чи послуги.

Да и потом по лотам можно разбивать:
Цитата:
При цьому замовник може визначити окремі частини предмета закупівлі (лоти) :
1. за показниками шостого і дев'ятого знаків зазначеного Класифікатора (класифікаційні угруповання "підкатегорія" і "тип"),
2. за обсягом,
3. номенклатурою
4. місцем поставки товарів, виконання робіт або надання послуг.

Давайте одним тендером весь годовой план закроем!!!! С разбивкой по лотам Razz Smile

#250:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 08:32
    —
Jyrcom писал(а):
Давайте одним тендером весь годовой план закроем!!!! С разбивкой по лотам Razz Smile

Pardon Що зробили - те і маємо!

#251:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 09:14
    —
KZ_MCML писал(а):
Цитата:
А окремо суми по кожному коду перевищують 100 тис.? Може прямими договорами закупите?

Да, превышают по каждому коду.
Завтра уже нужно ДКТ начать готовить, а я вот не уверена одну или три Surprised
Спасибо за ответ, но хотелось бы еще кого-то послушать.

торги проводятся согласно годового плана. Как у вас там эти закупки отображены?

#252:  Автор: sev22a СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 14:44
    —
Подскажите, пожалуйста, если мы не заложили в обьявление тендерное обеспечение. Можно ли его внести в конкурсную документацию (путем внесения изменений) или же нужно подавать новое объявление? Спасибо.

#253:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 14:45
    —
sev22a писал(а):
Подскажите, пожалуйста, если мы не заложили в обьявление тендерное обеспечение. Можно ли его внести в конкурсную документацию (путем внесения изменений) или же нужно подавать новое объявление? Спасибо.

протокольно вносите изменения в ДКТ и все. Изменения оприлюднюете.

#254:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 15:11
    —
sev22a писал(а):
Подскажите, пожалуйста, если мы не заложили в обьявление тендерное обеспечение. Можно ли его внести в конкурсную документацию (путем внесения изменений) или же нужно подавать новое объявление? Спасибо.

п.2 ст.23 Закона.., соберитесь, составте протокол, а потом вносите изменения, продлевайте срок подачи, уведомляйте учасников (которым уже дали КД) Wink

#255:  Автор: KZ_MCML СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 17:14
    —
Всем спасибо, по каждому коду классификатора - отдельные торги!
Решили не рисковать Rolling Eyes

#256:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 00:04
    —
Снова вопрос по торгам на многа денех...
Т.е. объявление в международном издании и т.п. с переспективой перевода ДКТ на англицкий язык.
ДКТ на английском куда-то надо вешать или нет?
На портал там или куда-то еще?
По телефону "справочной" милая барышня сказала мне перевести ДКТ и положить ее в тумбочку. Мол публикация ДКТ в переводе не предусмотрена.
Как-то я не больно доверяю нашим барышням из вестника... у кого-то есть подобный опыт?
Поделитесь, плс.

И еще один вопрос.
Вот наткнулся на п. 7 р. 1 стандартной ДКТ:
Цитата:
7. Інформація про мову (мови), якою (якими) повинні бути складені пропозиції конкурсних торгів.
У випадках, передбачених частиною четвертою статті 10 цього Закону, документи замовника щодо процедури закупівлі, передбачені цим Законом, викладаються українською та англійською мовами. Тексти повинні бути автентичними, визначальним є текст, викладений українською мовою
Т.о., все документы касательно процедуры закупки должны быть изложены на англицком языке...
Для человека добросовестно прогулявшего практически весь курс специализированного английского языка это составляет определенные трудности...
Снова поделитесь.
Переведенные документы складывать в тумбочку или публикуются в порядке ст. 10?

#257:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 07:25
    —
Barmaley писал(а):
Снова вопрос по торгам на многа денех...
Т.е. объявление в международном издании и т.п. с переспективой перевода ДКТ на англицкий язык.
ДКТ на английском куда-то надо вешать или нет?
На портал там или куда-то еще?
По телефону "справочной" милая барышня сказала мне перевести ДКТ и положить ее в тумбочку. Мол публикация ДКТ в переводе не предусмотрена.
Как-то я не больно доверяю нашим барышням из вестника... у кого-то есть подобный опыт?
Поделитесь, плс.

И еще один вопрос.
Вот наткнулся на п. 7 р. 1 стандартной ДКТ:
Цитата:
7. Інформація про мову (мови), якою (якими) повинні бути складені пропозиції конкурсних торгів.
У випадках, передбачених частиною четвертою статті 10 цього Закону, документи замовника щодо процедури закупівлі, передбачені цим Законом, викладаються українською та англійською мовами. Тексти повинні бути автентичними, визначальним є текст, викладений українською мовою
Т.о., все документы касательно процедуры закупки должны быть изложены на англицком языке...
Для человека добросовестно прогулявшего практически весь курс специализированного английского языка это составляет определенные трудности...
Снова поделитесь.
Переведенные документы складывать в тумбочку или публикуются в порядке ст. 10?

Публікується та розміщується тільки оголошення про проведення процедури та про результати процедури, ст.10ч.4 Закону. Інші документи переводяться тільки для учасників не резидентів, якщо такі звернуться за ними, але видаються на українській та англійській мові, а також для перевіряючих.

#258:  Автор: KZ_MCML СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 08:22
    —
сорри, нет времени шерстить весь форум, может вопрос уже и поднимался.. Embarassed

подскажите, пожалуйста, есть ли какая-то форма реестра выдачи ДКТ?
и если я отправляю ДКТ почтой, кто должен расписаться в реестре?

и еще - нам стали поступать запросы на электронку, как правильно выдавать им ДКТ?
некоторые не предоставляют даже какое-нибудь письмо и почтового адреса нет, имею ли я право выдать им ДКТ по электронке?
ведь отказать я тоже не имею права...


божжжжже, я уже боюсььььь

Crying or Very sad

#259:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 08:38
    —
KZ_MCML писал(а):
сорри, нет времени шерстить весь форум, может вопрос уже и поднимался.. Embarassed

подскажите, пожалуйста, есть ли какая-то форма реестра выдачи ДКТ?
и если я отправляю ДКТ почтой, кто должен расписаться в реестре?

и еще - нам стали поступать запросы на электронку, как правильно выдавать им ДКТ?
некоторые не предоставляют даже какое-нибудь письмо и почтового адреса нет, имею ли я право выдать им ДКТ по электронке?
ведь отказать я тоже не имею права...


божжжжже, я уже боюсььььь

Crying or Very sad

Форми реєстру видачі ДКТ немає. ДКТ видаєте так, як зазначено в оголошені. У будь-якому випадку, ДКТ оприлюднюється на веб-порталі, я вважаю, що так на електроні листи і потрібно відповідати (якщо у них не зазначено ніяких контактів) і кожен має до неї вільний доступ. Можете відповідати, що ДКТ у електроному варіанті розміщено на сайті ДЗ або щось таке. Це звісно якщо в оголошені у вас не передбачено отримання електроною поштою.

#260:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011, 13:31
    —
а у кого-нить есть хорошие условия договора для работ для ДКТ? не отправляйте, пожалуйста, в Вестник))))

#261:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011, 13:54
    —
Какие работы?

#262:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011, 13:55
    —
Barmaley писал(а):
Какие работы?


кап ремонт

#263:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011, 14:21
    —
Ловите.
При этом, не забывайте, что при заключении договора подряда нужно учитывать не только существенные условия, определенные Законом, но и ХКУ, ГКУ и Загальними умовами укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві, затв. постановою Кабінету Міністрів України від 1 серпня 2005 р. N 668 .
В частности:
ч. 5 ст. 318 ХКУ:
5. Договір підряду на капітальне будівництво повинен передбачати: найменування сторін; місце і дату укладення; предмет договору (найменування об'єкта, обсяги і види робіт, передбачених проектом); строки початку і завершення будівництва, виконання робіт; права і обов'язки сторін; вартість і порядок фінансування будівництва об'єкта (робіт); порядок матеріально-технічного, проектного та іншого забезпечення будівництва; режим контролю якості робіт і матеріалів замовником; порядок прийняття об'єкта (робіт); порядок розрахунків за виконані роботи, умови про дефекти і гарантійні строки; страхування ризиків, фінансові гарантії; відповідальність сторін (відшкодування збитків); урегулювання спорів, підстави та умови зміни і розірвання договору.

п. 5 Загальних умов:
5. Договір підряду укладається у письмовій формі. Істотними умовами договору підряду є:
найменування та реквізити сторін;
місце і дата укладення договору підряду;
предмет договору підряду;
договірна ціна;
строки початку та закінчення робіт (будівництва об'єкта);
права та обов'язки сторін;
порядок забезпечення виконання зобов'язань за договором підряду;
умови страхування ризиків випадкового знищення або пошкодження об'єкта будівництва;
порядок забезпечення робіт проектною документацією, ресурсами та послугами;
порядок залучення субпідрядників;
вимоги до організації робіт;
порядок здійснення замовником контролю за якістю ресурсів;
умови здійснення авторського та технічного нагляду за виконанням робіт;
джерела та порядок фінансування робіт (будівництва об'єкта);
порядок розрахунків за виконані роботи;
порядок здачі-приймання закінчених робіт (об'єкта будівництва);
гарантійні строки якості закінчених робіт (експлуатації об'єкта будівництва), порядок усунення недоліків;
відповідальність сторін за порушення умов договору підряду;
порядок врегулювання спорів;
порядок внесення змін до договору підряду та його розірвання.

У договорі підряду сторони можуть передбачати інші важливі для регулювання взаємовідносин умови. Примірний договір підряду затверджується Мінрегіонбудом (наказ наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 27 жовтня 2005 р. N 3)



договору.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:   договору.doc
 Размер файла:  31 KB
 Скачано:  275 раз(а)


#264:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011, 14:36
    —
Barmaley писал(а):
Ловите.
При этом, не забывайте, что при заключении договора подряда нужно учитывать не только существенные условия, определенные Законом, но и ХКУ, ГКУ и Загальними умовами укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві, затв. постановою Кабінету Міністрів України від 1 серпня 2005 р. N 668 .
В частности:
ч. 5 ст. 318 ХКУ:
5. Договір підряду на капітальне будівництво повинен передбачати: найменування сторін; місце і дату укладення; предмет договору (найменування об'єкта, обсяги і види робіт, передбачених проектом); строки початку і завершення будівництва, виконання робіт; права і обов'язки сторін; вартість і порядок фінансування будівництва об'єкта (робіт); порядок матеріально-технічного, проектного та іншого забезпечення будівництва; режим контролю якості робіт і матеріалів замовником; порядок прийняття об'єкта (робіт); порядок розрахунків за виконані роботи, умови про дефекти і гарантійні строки; страхування ризиків, фінансові гарантії; відповідальність сторін (відшкодування збитків); урегулювання спорів, підстави та умови зміни і розірвання договору.

п. 5 Загальних умов:
5. Договір підряду укладається у письмовій формі. Істотними умовами договору підряду є:
найменування та реквізити сторін;
місце і дата укладення договору підряду;
предмет договору підряду;
договірна ціна;
строки початку та закінчення робіт (будівництва об'єкта);
права та обов'язки сторін;
порядок забезпечення виконання зобов'язань за договором підряду;
умови страхування ризиків випадкового знищення або пошкодження об'єкта будівництва;
порядок забезпечення робіт проектною документацією, ресурсами та послугами;
порядок залучення субпідрядників;
вимоги до організації робіт;
порядок здійснення замовником контролю за якістю ресурсів;
умови здійснення авторського та технічного нагляду за виконанням робіт;
джерела та порядок фінансування робіт (будівництва об'єкта);
порядок розрахунків за виконані роботи;
порядок здачі-приймання закінчених робіт (об'єкта будівництва);
гарантійні строки якості закінчених робіт (експлуатації об'єкта будівництва), порядок усунення недоліків;
відповідальність сторін за порушення умов договору підряду;
порядок врегулювання спорів;
порядок внесення змін до договору підряду та його розірвання.

У договорі підряду сторони можуть передбачати інші важливі для регулювання взаємовідносин умови. Примірний договір підряду затверджується Мінрегіонбудом (наказ наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 27 жовтня 2005 р. N 3)


а не должны ли мы по пунктам и более подробно расписать права, обязанности, ответственность и тд в ДКТ

#265:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011, 14:46
    —
Думаю, что при условии отсутствия каких-то экзотических прав и обязанностей сторон, а так же особенных видов ответственности, расписывать их нет необходимости.

#266:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011, 14:47
    —
Barmaley писал(а):
Думаю, что при условии отсутствия каких-то экзотических прав и обязанностей сторон, а так же особенных видов ответственности, расписывать их нет необходимости.


дякую

#267:  Автор: KZ_MCML СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 17:49
    —
irka
спасибо

#268:  Автор: !natalisp СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 10:16
    —
Скиньте будь ласка ДКТ із закупівли паливно-мастильних матеріалів, будь ласка, дуже потрібно Crying or Very sad

#269:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 10:21
    —
natalisp писал(а):
Зкиньте будь ласка ДКТ із закупівли паливно-мастильних матеріалів, будь ласка, дуже потрібно Crying or Very sad


Є ДКТ на закупівлю диз палива. Якщо підходить, то Вашу адресу будь ласка Smile

#270:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 10:38
    —
http://www.portnikolaev.com/ru/tenders/57-buy/251-2010-12-29-13-35-29
тут є

#271:  Автор: bukinist СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 11:20
    —
У кого есть ДКТ по устаткуванню для автоматичної обробки інформаціїї? Поделитесь, пли-и-из. Embarassed

#272:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 11:24
    —
bukinist писал(а):
У кого есть ДКТ по устаткуванню для автоматичної обробки інформаціїї? Поделитесь, пли-и-из. Embarassed


Smile ловіть



10311WO85393.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  10311WO85393.doc
 Размер файла:  321.5 KB
 Скачано:  209 раз(а)


#273:  Автор: bukinist СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 11:34
    —
tendorg писал(а):
bukinist писал(а):
У кого есть ДКТ по устаткуванню для автоматичної обробки інформаціїї? Поделитесь, пли-и-из. Embarassed


Smile ловіть


Спасибо! За отзывчивость и оперативность! Friends

#274:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 12:25
    —
А скажіть будь-ласка коли і куди треба відправляти документацію для її розмішення - мін економіці чи ВДЗ, після того як я отримав № оголошення про початок відкритих торгів??

#275:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 12:26
    —
popil писал(а):
А скажіть будь-ласка коли і куди треба відправляти документацію для її розмішення - мін економіці чи ВДЗ, після того як я отримав № оголошення про початок відкритих торгів??


https://tender.me.gov.ua/EDZFrontOffice/menu/uk/#1

#276:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 12:39
    —
Це я так розумію направляти в ВДЗ?
Можна направити документацію та оголошення в одному листі ??

#277:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 12:52
    —
popil писал(а):
Це я так розумію направляти в ВДЗ?
Можна направити документацію та оголошення в одному листі ??


в каком смысле в одном письме? объявление подаёте через портал или факсом или лично. Если через вэб-портал или факсом в догонку отправляете письмом по почте оригинал. А документацию вы отправляете только по електронке

#278:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 12:59
    —
А если нет у нашей организации регистрации на портале (тендер.ми.гов.юа) для отправки по електронной почте в ВДЗ. Документацию Укрпочтой отправлять?

#279:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 13:20
    —
popil писал(а):
А если нет у нашей организации регистрации на портале (тендер.ми.гов.юа) для отправки по електронной почте в ВДЗ. Документацию Укрпочтой отправлять?


тогда объявление подаете или лично, или факсом, а ДКГ - только электронкой

#280:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:06
    —
popil писал(а):
А если нет у нашей организации регистрации на портале (тендер.ми.гов.юа) для отправки по електронной почте в ВДЗ. Документацию Укрпочтой отправлять?


есть Інструкції подання, прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі в інформаційному виданні «Вісник державних закупівель» та на офіційному загальнодержавному веб-порталі «Державні закупівлі», в соответствии с ней (п. 6.3) вы отсылаете ДКТ по электронной почте и в течении 2х дней отправляете по почте обычной

#281:  Автор: slk73 СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:07
    —
Цитата:
объявление подаете или лично, или факсом, а ДКГ - только электронкой

Мы ДКТ подавали лично - на флешке, вместе с оригиналом обьявления.

#282:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:18
    —
Oleg_S писал(а):
popil писал(а):
А если нет у нашей организации регистрации на портале (тендер.ми.гов.юа) для отправки по електронной почте в ВДЗ. Документацию Укрпочтой отправлять?


есть Інструкції подання, прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі в інформаційному виданні «Вісник державних закупівель» та на офіційному загальнодержавному веб-порталі «Державні закупівлі», в соответствии с ней (п. 6.3) вы отсылаете ДКТ по электронной почте и в течении 2х дней отправляете по почте обычной



нет тут я с вами могу поспорить "подаються особисто на носіях інформації або електронною поштою"

#283:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:24
    —
aljona18 писал(а):
Oleg_S писал(а):
popil писал(а):
А если нет у нашей организации регистрации на портале (тендер.ми.гов.юа) для отправки по електронной почте в ВДЗ. Документацию Укрпочтой отправлять?


есть Інструкції подання, прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі в інформаційному виданні «Вісник державних закупівель» та на офіційному загальнодержавному веб-порталі «Державні закупівлі», в соответствии с ней (п. 6.3) вы отсылаете ДКТ по электронной почте и в течении 2х дней отправляете по почте обычной



нет тут я с вами могу поспорить "подаються особисто на носіях інформації або електронною поштою"


согласен... были внесены изменения в эту самую инструкцию 30.10.2010р. и 31.12.2010р. не был в курсе... Embarassed Smile))

#284:  Автор: olka5 СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 20:44
    —
Товарищи у кого есть ДКТ по корректировке генерального плана, поделитесь пожалуйста...очень нужно!

Последний раз редактировалось: olka5 (16 Фев 2011, 19:14), всего редактировалось 1 раз

#285:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 12:06
    —
Как считаете, при открытых торгах на сумму более 200 тис. евро (в эквиваленте) заказчик обязан, прописывать какие-то особенные условия для учасников-нерезидентов? Или может ограничиться переводом ДКТ на английский язык и размещением объявления в международном издании? К примеру, необходимо ли в обязательном порядке прописывать возможность подачи предложения в какой-нибудь из валют? В стандартной ДКТ написано,что заказчик может такое предусмотреть, но якобы не обязан. Интересует прежде всего мнение тех,у кого проверяли международные торги "товарисчи". Заранее спасибо.

#286:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 13:47
    —
ось деяка інформація по вашому питанню

наказ МЕ 919 про стандартну ДКТ

6. Інформація про валюту (валюти), у якій (яких) повинна бути розрахована і зазначена ціна пропозиції конкурсних торгів Валютою пропозиції конкурсних торгів є гривня.
Замовник може встановити, що, у разі якщо учасником процедури закупівлі є нерезидент, такий учасник може зазначити ціну пропозиції конкурсних торгів у _________ (зазначається валюта). При цьому при розкритті пропозицій конкурсних торгів ціна такої пропозиції конкурсних торгів перераховується у гривні за офіційним курсом гривні до _________ (зазначається валюта), встановленим Національним банком України на дату розкриття пропозицій конкурсних торгів, про що зазначається у протоколі розкриття пропозицій конкурсних торгів. У такому випадку документація конкурсних торгів повинна містити формулу (механізм, спосіб) зазначеного перерахунку


у себе я встановлюю 3 валюти для резидентів - грн. для інших - євро або доллар

#287:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 14:01
    —
Спасибо, конечно, но, я про это в курсе. Меня интересует больше взгялд проверяющих на ДКТ по международным торгам.

#288:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 14:42
    —
bortniks писал(а):
Как считаете, при открытых торгах на сумму более 200 тис. евро (в эквиваленте) заказчик обязан, прописывать какие-то особенные условия для учасников-нерезидентов? Или может ограничиться переводом ДКТ на английский язык и размещением объявления в международном издании? К примеру, необходимо ли в обязательном порядке прописывать возможность подачи предложения в какой-нибудь из валют? В стандартной ДКТ написано,что заказчик может такое предусмотреть, но якобы не обязан. Интересует прежде всего мнение тех,у кого проверяли международные торги "товарисчи". Заранее спасибо.

У нас 30 % торгов - міжнародні. Пишемо"Валютою пропозиції конкурсних торгів є гривня." ДКТ не переводим - только обьявление и то ВДЗ переводит... Проверяющие сидят 1,5 года - вопросов не возникало.

#289:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 14:47
    —
Jyrcom писал(а):
bortniks писал(а):
Как считаете, при открытых торгах на сумму более 200 тис. евро (в эквиваленте) заказчик обязан, прописывать какие-то особенные условия для учасников-нерезидентов? Или может ограничиться переводом ДКТ на английский язык и размещением объявления в международном издании? К примеру, необходимо ли в обязательном порядке прописывать возможность подачи предложения в какой-нибудь из валют? В стандартной ДКТ написано,что заказчик может такое предусмотреть, но якобы не обязан. Интересует прежде всего мнение тех,у кого проверяли международные торги "товарисчи". Заранее спасибо.

У нас 30 % торгов - міжнародні. Пишемо"Валютою пропозиції конкурсних торгів є гривня." ДКТ не переводим - только обьявление и то ВДЗ переводит... Проверяющие сидят 1,5 года - вопросов не возникало.


+1 полностью согласен.
мы еще добовляем что-то типа "для участников нерезидентов, подаются соответствующие док-ты, предусмотренные (выданные соответствующими органами) законодательством страны участника", как-то так, дословно не помню )

#290:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 14:55
    —
Oleg_S писал(а):


+1 полностью согласен.
мы еще добовляем что-то типа "для участников нерезидентов, подаются соответствующие док-ты, предусмотренные (выданные соответствующими органами) законодательством страны участника", как-то так, дословно не помню )

Кстати да:
1."Для нерезидентів сума забезпечення пропозиції конкурсних торгів визначається, як еквівалент зазначеної вище суми у валюті пропозиції конкурсних торгів за курсом НБУ на момент оформлення забезпечення пропозиції конкурсних торгів."
2."Для Учасника нерезидента вищевказані відомості подаються з документами, форма яких офіційно прийнята в країні реєстрації Учасника. Такі документи подаються разом з перекладом, який зроблено в сертифікованому центрі перекладів та завірений підписом уповноваженої особи та печаткою цього центру."

#291:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 14:57
    —
Все. Понял. Спасибо большое!

#292:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 16:13
    —
от себя могу добавить, что никто не запрещает нерезидентам принимать участие и в обычных торгах. более того, нет такой процедуры "международные торги". в законе лишь предусмотренно, что информация о торгах публикуется в международном издании.

#293:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Фев 2011, 08:44
    —
ravilmamedov писал(а):
от себя могу добавить, что никто не запрещает нерезидентам принимать участие и в обычных торгах. более того, нет такой процедуры "международные торги". в законе лишь предусмотренно, что информация о торгах публикуется в международном издании.

сейчас в интернете в таких случаях любят говорить "спасибо, кэп" Very Happy
не обижайтесь, я по доброму. Smile Меня больше интересовало как смотрят проверяющие на ДКТ, условия которой не совсем заточены под участие нерезидентов. Так сказать, с целью перебдеть. В остальном я осведомлен.

#294:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 16 Фев 2011, 12:15
    —
а как вы обосновываете необходимость предоставления участником свидетельства о регистрации предприятия, ЄДРПОУ, копию паспорта, инд. код и т.д.?

#295:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Фев 2011, 12:35
    —
Реквизиты учасника - в случае победы для заключения договора нужны эти данные! Smile

#296:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 16 Фев 2011, 15:20
    —
teona писал(а):
а как вы обосновываете необходимость предоставления участником свидетельства о регистрации предприятия, ЄДРПОУ, копию паспорта, инд. код и т.д.?
Для себя обосновываю это необходимостью проверки информации по ст. 17.

Что касается заточки ДКТ под нерезов, то, во-первых, валюта предложения - гривня.
Закон не обязывает нас менять валюту предложения.
Во-вторых, в ДКТ такой пассаж употребляю:
Цитата:
Учасники – нерезиденти, для підтвердження відповідності кваліфікаційним критеріям та відсутності підстав для відмови в участі у торгах, подають у складі своєї пропозиції документи, передбачені законодавством країн, де вони зареєстровані.
Такі документи повинні бути легалізовані відповідно до чинного законодавства України, або, у випадку, якщо така легалізація чи іншим чином надання таким документам офіційного статусу не передбачається, це повинно бути зазначене у пропозиції з посиланням на статтю, пункт, частину відповідного нормативно-правового акту.

#297:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 11:05
    —
Честно признаюсь, перед тем как тут написать свой вопрос дважды подумал над вопросом "А тут ли его нужно задавать?", но дважды пришел к мнению, что все же здесь, а не в разделе "Вестник государственных закупок" или "Конфликтные ситуации" или "Обжалование торгов", так что если все же ошибся, то не ругайте.
Итак собственно вопрос - Что можно плохого сделать Заказчику за не размещение ДКТ на Портале?
Кратко обрисую ситуацию - Размещено объявление про открытые торги, хотелось поучаствовать, но ДКТ на Портале нет и со слов Заказчика не будет, т.к. "им не хочется её там размещать". Не желание Заказчика в принципе объяснимо, т.к. хоть это и нарушение ст.10 Закона, но во первых нормально пожаловаться можно только заплатив денег, а во вторых результатом этого обжалования скорее всего не будет отмена результатов и тем более признания договора никчемным.

Вот обрисовал ситуацию и понял, что вопрос смотрится как то наивно...и раздел вроде бы теперь "Черное/белое" подходит, но
может быть все же у кого то из форумчан есть мысли как побороть ситуацию и обязать Заказчика разместить ДКТ на Портале и перенести в связи с этим торги и что бы все это как то не за дорого?

#298:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 11:43
    —
Masich писал(а):
Честно признаюсь, перед тем как тут написать свой вопрос дважды подумал над вопросом "А тут ли его нужно задавать?", но дважды пришел к мнению, что все же здесь, а не в разделе "Вестник государственных закупок" или "Конфликтные ситуации" или "Обжалование торгов", так что если все же ошибся, то не ругайте.
Итак собственно вопрос - Что можно плохого сделать Заказчику за не размещение ДКТ на Портале?
Кратко обрисую ситуацию - Размещено объявление про открытые торги, хотелось поучаствовать, но ДКТ на Портале нет и со слов Заказчика не будет, т.к. "им не хочется её там размещать". Не желание Заказчика в принципе объяснимо, т.к. хоть это и нарушение ст.10 Закона, но во первых нормально пожаловаться можно только заплатив денег, а во вторых результатом этого обжалования скорее всего не будет отмена результатов и тем более признания договора никчемным.

Вот обрисовал ситуацию и понял, что вопрос смотрится как то наивно...и раздел вроде бы теперь "Черное/белое" подходит, но
может быть все же у кого то из форумчан есть мысли как побороть ситуацию и обязать Заказчика разместить ДКТ на Портале и перенести в связи с этим торги и что бы все это как то не за дорого?

Почему бы Вам не послать письмо с запросом на выдачу документации? Тут отвертеться будет сложнее. А в письме указать, что на сайте эта документация отсутствует? (хотя кому я это рассказываю - коллега Masich вы всё это знаете не хуже меня)

#299:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 11:50
    —
Masich писал(а):
Итак собственно вопрос - Что можно плохого сделать Заказчику за не размещение ДКТ на Портале?

Сижу в тихом недоумении Sad
Ходит к нам один..Участник, письма в прокуратуру пишет, так нас по этим письмам (не сказать хуже) трясут еженедельно (притом финансово участник далеко не обеспечен). Sad

#300:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 11:55
    —
скажите пожалуйста если в ДКТ прописано все формы отчётности за последний отчётный период, а учасник подал не за 9 месяце к примеру , а за пол года, мы обязаны его отклонить?

#301:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 12:05
    —
medtechnik писал(а):
Почему бы Вам не послать письмо с запросом на выдачу документации? Тут отвертеться будет сложнее. А в письме указать, что на сайте эта документация отсутствует? (хотя кому я это рассказываю - коллега Masich вы всё это знаете не хуже меня)


Запрос и ДКТ в бумажном виде это понятно, тут просто хотелось бы понять на будущее как в таких случаях можно приструнить Заказчика, а не быть просителем.
Сразу скажу, что если никак (т.е. только через оплаченную жалобу в Антимонопольный с прогнозируемым эффектом), то это тоже нормально, т.к. отрицательный результата тоже результат и я приму любой ответ....но если все же "как", т.е. есть свежие мысли или горький Very Happy опыт, то вообще зер гуд.
Вы же меня знаете, я не вредный и за просто так к Заказчику не цепляюсь...просто ситуация неприятно удивила.

"Свежие мысли" это не прокуратура и не КРУ , т.к. эта мысль уже не свежа и опробирована (хоть и со своими нюансами)


Последний раз редактировалось: Masich (21 Фев 2011, 12:08), всего редактировалось 1 раз

#302:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 12:06
    —
Sagittarius писал(а):
Сижу в тихом недоумении Sad
Ходит к нам один..Участник, письма в прокуратуру пишет, так нас по этим письмам (не сказать хуже) трясут еженедельно (притом финансово участник далеко не обеспечен). Sad


Я не такой....я хороший.

#303:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 12:12
    —
Masich писал(а):

Запрос и ДКТ в бумажном виде это понятно, тут просто хотелось бы понять на будущее как в таких случаях можно приструнить Заказчика, а не быть просителем.
Сразу скажу, что если никак (т.е. только через оплаченную жалобу в Антимонопольный с прогнозируемым эффектом), то это тоже нормально, т.к. отрицательный результата тоже результат и я приму любой ответ....но если все же "как", т.е. есть свежие мысли или горький Very Happy опыт, то вообще зер гуд.
Вы же меня знаете, я не вредный и за просто так к Заказчику не цепляюсь...просто ситуация неприятно удивила.

"Свежие мысли" это не прокуратура и не КРУ , т.к. эта мысль уже не свежа и опробирована (хоть и со своими нюансами)

Вопрос риторический: если Заказчик "беспредельщик" то кроме жалобы вы его никак не приструните. А если "адекватный" то может и хватить письма. Меня немного удивляет поведение заказчика: у меня тоже бывало, что документация отсутствовала на сайте, но только по тому, что поздно отправил а бюллетень её долго размещал. Я вам всё же советую не руководствоваться сайтом а получать документацию официально. В этом случае заказчик должен вас уведомить обо всех разъяснениях, изменениях, собраниях. А так вы на свой страх и риск будете искать их на сайте.

#304:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 13:11
    —
Хоть и Заказчик, но я полностью поддерживаю Медтехника Smile

#305:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 13:40
    —
Masich писал(а):

Запрос и ДКТ в бумажном виде это понятно, тут просто хотелось бы понять на будущее как в таких случаях можно приструнить Заказчика, а не быть просителем.

Может Заказчик и не виноват? Вот у меня ситуация - отправил 8 ДКТ за 4ре рабочих дня до публикации (во вторник то есь). По всем восьми в среду (на следующий день) пишло подтверждение что принято, о результатах "Інформацію отримано. Вона буде оприлюднена на сайті в розділі "Новини" під номерами, що відповідають номерам оголошень у "Віснику державних закупівель" у форматі '[№оголошення у "ВДЗ"]/(залежно від документу)'"
В итоге имеем - 6 ДКТ появились во вторник (на следующий день после выхода обьявления), 2 ДКТ не вижу вот уже восьмой день Sad При этом в ответ на мой вопрос тупо ответили что рассмотрим заявку о результатах (положительных/отрицательных) сообщим дополнительно.

Sagittarius писал(а):
Хоть и Заказчик, но я полностью поддерживаю Медтехника Smile
А коллега Медтехник тоже ЗаказчикWink

Последний раз редактировалось: Jyrcom (21 Фев 2011, 13:42), всего редактировалось 1 раз

#306:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 13:49
    —
Jyrcom писал(а):
Sagittarius писал(а):
Хоть и Заказчик, но я полностью поддерживаю Медтехника Smile
А коллега Медтехник тоже ЗаказчикWink

буду знать Very Happy

#307:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 16:47
    —
Если я правильно понял, то заказчик этот просто напросто решил устроить выпендреж. Типа нам законы побоку..А вам захотелось проучить. Цепляться к тому что он не разместил на сайте ИМХО маловато для серьезной шумихи. Я бы посоветовал взять документацию официально и уже там выискивыть более серьезные нарушения или дискриминацию, к примеру. Потом написать письмо с просьбой дать пояснение к документации. И ждать ответа..(авось просрочит) Короче, всячески попытаться его словить на таких вот моментах. Если заказчик такой борзый, то непрменно где-то проколется, как раз из-за своей же борзоты..
З.Ы. Но это только,если заказчик заслуживает такого обращения с ним. Помните, что там тоже работают люди (такие как мы) и гемор скорей будет как раз у них, а ни у того кто вам борзо отвечал. Smile

#308:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 17:42
    —
bortniks писал(а):
З.Ы. Но это только,если заказчик заслуживает такого обращения с ним. Помните, что там тоже работают люди (такие как мы) и гемор скорей будет как раз у них, а ни у того кто вам борзо отвечал. Smile


Про людей я помню и как уже писал, я добрый и в большинстве своем хороший, поэтому к каждой ситуации подхожу взвешено и просто так делать кому то плохо не имею желания...просто удивлен был неприятно.

#309:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 18:47
    —
Торги на запчасти. Правильно ли прописывать в тех требованиях каталожный номер? "Або еквивалент" тут уместен или аналога номеру по каталогу нету и эта фраза просто смешна и лишняя??

#310:  Автор: ZankaJОткуда: Донецкая область СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 23:49
    —
Подскажите пожалуйста, у меня в ДКТ было условие оплаты - отсрочка платежа - не менее 30 к. дн. Сейчас нас проверяет КРУ и спрашивает: "Какими нормативно-правовыми актами подтверждается, что вы можете в требованиях устанавливать срок в 30 дней?" Вопрос видимо у них возник в связи с тем, что двоих участников мы отклонили, потому что у них срок оплаты был 1 к. дн. Говорят: "Это была дискриминация". Но нигде же законодательно не оговаривается, какой срок нужно устанавливать?
Я понимаю, что порядок оплаты устанавливается по согласованию сторон договора, но т.к. у нас торги, то мы как заказчик предлагаем 30 к. дн., а участник, подавая свое предложение соглашается с этими условиями.
Или я может не права?
Не юрист, к сожалению Sad

#311:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 12:07
    —
Якою мовою учасники повинні подавати ПКТ? Тільки українською чи можно російською? Взагалі то цікавлять деякі технічні документи (паспорти, ТУ і т.і.), які у більшості своїй розробляються на російській мові.

#312:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 12:11
    —
irka писал(а):
Якою мовою учасники повинні подавати ПКТ? Тільки українською чи можно російською? Взагалі то цікавлять деякі технічні документи (паспорти, ТУ і т.і.), які у більшості своїй розробляються на російській мові.

заказчик сам устанавливает язык, на котором учасники подают предложения.

#313:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 12:13
    —
Мы в ДКТ прописываем, что можно на русском и на украинском, на тотт случай чтоб потом не отклонять. В законе идет речь только о заказчике.

Стаття 15. Мова, що застосовується під час
проведення процедур закупівель

1. Під час проведення процедур закупівель усі документи, що
готуються замовником, викладаються українською мовою, а також за
рішенням замовника одночасно усі документи можуть мати автентичний
переклад на іншу мову. Визначальним є текст, викладений
українською мовою.

#314:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 12:28
    —
Дякую!

#315:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 13:23
    —
irka писал(а):
Якою мовою учасники повинні подавати ПКТ? Тільки українською чи можно російською? Взагалі то цікавлять деякі технічні документи (паспорти, ТУ і т.і.), які у більшості своїй розробляються на російській мові.
Или перевод ещё потребоватьWink

#316:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 13:27
    —
irka писал(а):
Якою мовою учасники повинні подавати ПКТ? Тільки українською чи можно російською? Взагалі то цікавлять деякі технічні документи (паспорти, ТУ і т.і.), які у більшості своїй розробляються на російській мові.


Ми прописуємо ось так: Усі документи, що мають відношення до пропозиції конкурсних торгів та підготовлені безпосередньо Учасником складаються українською або російською мовами, у разі надання цих документів іншою мовою, вони повинні бути перекладені українською чи російською мовами. Переклад повинен бути посвідчений підписом перекладача та печаткою Учасника торгів, або посвідчений нотаріально.

#317:  Автор: krimka СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 17:00
    —
А что, протоколы раскрытия уже не публикуют на сайте? Последние за 18 февраля?!

#318:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 17:03
    —
krimka писал(а):
А что, протоколы раскрытия уже не публикуют на сайте? Последние за 18 февраля?!


видимо, НЕ публикуют, но это ничего не меняет ))))

#319:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011, 10:41
    —
bortniks писал(а):
irka писал(а):
Якою мовою учасники повинні подавати ПКТ? Тільки українською чи можно російською? Взагалі то цікавлять деякі технічні документи (паспорти, ТУ і т.і.), які у більшості своїй розробляються на російській мові.

заказчик сам устанавливает язык, на котором учасники подают предложения.


Не оспаривая право участника устанавливать язык, меня удивляют моменты, когда проводя торги где можно предположить наличие документов на русском, Заказчик пишет "только на укр. или автентичний переклад"....ну что плохого в какой либо справке, или копии договора, или еще чего то на русском языке....неужели русский уже никто в Украине не понимает ?
Можно конечно сказать, а в чем сложность для участника "автентично перекласти"?
Больших сложностей нет, но это определенное количество денег и времени, которые лучше потратить на что либо иное.

#320:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011, 10:44
    —
tendorg писал(а):
Ми прописуємо ось так: Усі документи, що мають відношення до пропозиції конкурсних торгів та підготовлені безпосередньо Учасником складаються українською або російською мовами, у разі надання цих документів іншою мовою, вони повинні бути перекладені українською чи російською мовами. Переклад повинен бути посвідчений підписом перекладача та печаткою Учасника торгів, або посвідчений нотаріально.


Вот если это удалить так вообще супер будет, т.к. документы подготовленные участником это как раз не сложно на укр. сделать, а вот документы от сторонних организаций это другое дело.

#321:  Автор: cdtnfc СообщениеДобавлено: 09 Мар 2011, 15:37
    —
17.03.11 відбудеться розкриття пропозицій,
Чи може замовник сьогодні, 09.03.11, зменшити об'єм закупівлі (в даному випадку ПММ - в оголошенні та ДКТ було 3000 л масел, а потрібно - 300 л.) шляхом внесення змін до ДКТ. Якщо можна, то яким чином?

#322:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 09 Мар 2011, 16:28
    —
cdtnfc писал(а):
17.03.11 відбудеться розкриття пропозицій,
Чи може замовник сьогодні, 09.03.11, зменшити об'єм закупівлі (в даному випадку ПММ - в оголошенні та ДКТ було 3000 л масел, а потрібно - 300 л.) шляхом внесення змін до ДКТ. Якщо можна, то яким чином?


Можно. ст. 23 Закона. Вностите изменения, размещайте на веб-портале (согласно ст. 10 не познее 7-ми дней до даты раскрытия), отправляйте всем участникам, которые делали письменный запрос изменения в ДКТ, и переносите дату раскрытия не менее чем на 7 дней

#323:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 12 Мар 2011, 07:39
    —
Absurdlana, ви просили викласти документацію, тримайте, мені не шкода Smile


.оборуд.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .оборуд.doc
 Размер файла:  227 KB
 Скачано:  182 раз(а)


#324:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Мар 2011, 08:24
    —
irka, спасибочки

#325:  Автор: tata2909 СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 10:58
    —
подскажите пожалуйста кто сталкивался с таким вопросом
если в КД выписаны основные условия договора и в разделе цена стоит прочерк, а в КД несколько лотов, как вы в предложении, в основных условиях договора показываете цену, по каждому лоту в отдельности? или общую по всем лотам?

#326:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 11:15
    —
tata2909 писал(а):
подскажите пожалуйста кто сталкивался с таким вопросом
если в КД выписаны основные условия договора и в разделе цена стоит прочерк, а в КД несколько лотов, как вы в предложении, в основных условиях договора показываете цену, по каждому лоту в отдельности? или общую по всем лотам?


Я бы поступил по двум вариантам - разбил по наименованиям товара (лотам) в которых участвую и ценам по каждому лоту или вообще оставил бы прочерк, ведь это всего лишь основные условия в составе ПКТ.

#327:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 11:22
    —
tata2909 писал(а):
подскажите пожалуйста кто сталкивался с таким вопросом
если в КД выписаны основные условия договора и в разделе цена стоит прочерк, а в КД несколько лотов, как вы в предложении, в основных условиях договора показываете цену, по каждому лоту в отдельности? или общую по всем лотам?
Обычно основные условия договора даются чтобы участники с ними ознакомились и подписанные вложили в состава своего предложения. Мы пишем "за результатами торгов" например.

#328:  Автор: tata2909 СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 12:00
    —
спасибо огромное за ответ
вы знаете, я бы так сильно не переживала, если бы не аудиторы, которые последние пол года не дают мне спокойно работать, уже который тендер под угрозой срыва из-за того что им что-то не нравится. Я раньше вообще в основных условиях не прописывала строчки с ценой, в предложении есть и хватит, но они сделали замечание ссылаясь на ст.41, там где указано, что в основные условия должна входить цена, я пообещала что в следующий тендер обязательно включу в КД, вот включила и задалась вопросом, а как участнику прописывать цену если цен несколько, теперь сижу голову себе ломаю, хотела у самой аудиторши спросить, как она считает правильным, так она в командировкеConfused

#329:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 12:14
    —
Істотні умови договору про закупівлю
"...5. Ціна договору: визначається за результатами проведеної процедури закупівлі..." Smile

#330:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 12:23
    —
tata2909 писал(а):
спасибо огромное за ответ
вы знаете, я бы так сильно не переживала, если бы не аудиторы, которые последние пол года не дают мне спокойно работать, уже который тендер под угрозой срыва из-за того что им что-то не нравится. Я раньше вообще в основных условиях не прописывала строчки с ценой, в предложении есть и хватит, но они сделали замечание ссылаясь на ст.41, там где указано, что в основные условия должна входить цена, я пообещала что в следующий тендер обязательно включу в КД, вот включила и задалась вопросом, а как участнику прописывать цену если цен несколько, теперь сижу голову себе ломаю, хотела у самой аудиторши спросить, как она считает правильным, так она в командировкеConfused


Это можно понимать по разному:
1. У Вас ранее просто в основных небыло указано такое действительно одно из основных условий договора как цена....сложно в это поверить, но мало ли....а были просто нечто такого
- предмет договору
- умови постачання
- умови оплати
- обов"язки сторін
- відповідальність сторін
- форс-мажор
- розгляд спірних питань
- строки дії договору
и Вам на такую ситуацию обратили внимание аудиторы, с целью побудить вас написать еще и "цена договора"
2. Аудиторы хотят в основных условиях договора, которые подаст участник со своей подписью про ознакомление и согласие увидеть и указание конкретной цены....честно говоря не понимаю зачем это....но в принципе опять же никакой проблемы...пусть заполняют как по ПТК (там же ассортимент указан по лотам и ценам)

#331:  Автор: tata2909 СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 13:16
    —
в том то и дело что само понятие стоимость у меня было в таком виде:
Вартість послуг. Ціни на послуги встановлюються в національній валюті України. Ціна послуг визначається двостороннім протоколом погодження ціни, що є невід’ємною частиною договору...

они сказали что мало, пишите еще это:
Сума Договору складає разом з ПДВ ____________ , ПДВ ___________ , разом з ПДВ складає ___________

вот и возник вопрос, у меня 5 лотов, как выписать суму, что-то вроде
Сума Договору складає разом з ПДВ 5464564 (лот 1)
Сума Договору складає разом з ПДВ 5464564 (лот 2) и т.д. или как? я чет туплю, вы уж извините

#332:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 13:24
    —
Істотны умови договору по кожному лоту окремо прописати може? Або в примітках до істотних умов написати "надавати до кожного лоту окремо".

#333:  Автор: tata2909 СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 13:43
    —
Jyrcom писал(а):
Істотны умови договору по кожному лоту окремо прописати може? Або в примітках до істотних умов написати "надавати до кожного лоту окремо".

дак они ведь одинаковые за исключением цены, не хочется переписывать одно и тоже из-за цены, поэтому и думаю как бы так выписать для всех лотов цену

#334:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 14:50
    —
tata2909 писал(а):
дак они ведь одинаковые за исключением цены, не хочется переписывать одно и тоже из-за цены, поэтому и думаю как бы так выписать для всех лотов цену


Допустим я участник и хочу поучаствовать в Ваших торгах на закупку услуг ( Very Happy "5464564 грн. за лот"....понравилась мне такая сумма за лот и все тут), но при этом хочу поучаствовать не во всех лотах, а в двух ( Very Happy ну не жадный я) . Получил ДКТ, изучил и готовлю свою ПКТ. Собрал все нужные и не очень бумаги, оформил на эти лоты гарантию обеспечения исполнения ПКТ (а гарантия то у Вас есть в общей сумме и по лотам) и увидел обязательные к заполнению основные условия договора. Желая победить именно в двух заинтересовавших меня лотах я ожидаю итогом своих мытарств получить договор на сумму двух лотов. Так какую сумму я должен вписать в обязательные для заполнения основные условия договора? Сумму двух лотов. Но для того, что бы и Заказчик и я понимали сколько конкретно стоит та или иная услуга по договору (пусть они даже и называются одинаково), я эту сумму напишу, однако добавлю, что состоит она из:
1. Наименование услуги (лот 1) _____грн.
2. Наименование услуги (лот 2) _____грн.
Всего сумма договора _______грн.

Если же результатом торгов будет заключение договоров на каждый лот отдельно, то тут вообще все просто - сумма договора=сумма по лоту в котором участвует участник.

В ДКТ можно написать так - Загальна сума договору складає ____,__ грн. (___________________________грн__ коп.).
У разі, коли Учасник подає пропозицію конкурсних торгів за окремими лотами (лотом), сума договору складає відповідну суму по лотам, щодо яких учасник подає свою пропозицію конкурсних торгів.

#335:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 14:52
    —
Masich писал(а):
У разі, коли Учасник подає пропозицію конкурсних торгів за окремими лотами (лотом), сума договору складає відповідну суму по лотам, щодо яких учасник подає свою пропозицію конкурсних торгів.
обычно один лот = одному договору

#336:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 15:07
    —
Jyrcom писал(а):
обычно один лот = одному договору


Что да, то да, но мало ли как оно у вопрошающего будет.

Судя по тому, что tata2909 судя по всему Заказчик, а также по вот этому - "Сума Договору складає разом з ПДВ 5464564 (лот 1)", у меня тут вообще закралось какое то не совсем здоровое подозрение, что tata2909 планирует в ДКТ в основных условиях написать конкретные цифры, а не "_____грн."

#337:  Автор: tata2909 СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 15:25
    —
Jyrcom писал(а):
Masich писал(а):
У разі, коли Учасник подає пропозицію конкурсних торгів за окремими лотами (лотом), сума договору складає відповідну суму по лотам, щодо яких учасник подає свою пропозицію конкурсних торгів.
обычно один лот = одному договору


в моем случае совсем не обязательно, у меня в один лот входит несколько договоров, т.к. предмет закупки специфический и нельзя допустить чтобы часть сделал один, а другую часть другой, потому заключаем два договора, но лот при этом один

Masich писал(а):
Jyrcom писал(а):
обычно один лот = одному договору

Судя по тому, что tata2909 судя по всему Заказчик, а также по вот этому - "Сума Договору складає разом з ПДВ 5464564 (лот 1)", у меня тут вообще закралось какое то не совсем здоровое подозрение, что tata2909 планирует в ДКТ в основных условиях написать конкретные цифры, а не "_____грн."


и совсем даже неправильное у вас подозрение, я просто забочусь о своих участниках и не хочу чтобы из-за такой ерунды сорвался тендер
просто наша проблема именно в аудиторах, они не дают нам и шагу ступить, я обязана визировать у них договор для чего должна предоставить всю документацию по тендеру и если им что-то не понравится они не завизируют договор и напишут мне Повидомлення с рекомендацией отменить торги, если же мы ослушаемся и заключим договор без них, то они в дальнейшем не согласуют нам оплату по этому договору. Из-за этой проблемы в лице аудиторов я к составлении КД подхожу не только как заказчик, но и как участник, который будет ее читать и у него возникнут вопросы ко мне, в данном случае я сама не знаю как правильно было бы выписать, поэтому и спросила у вас
а стоимость по лоту я от фонаря написала, я хотела в примере показать как будут выглядеть основные условия выписанные участником

#338:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 15:36
    —
Первую часть Вашего ответа я комментировать на буду, т.к. не понял, что Вы имели в виду и глобально это не относится к первоначальному вопросу, ну а по второй части скажу так - я уже больше ничего придумывать не буду, т.к. если Вы воспользуетесь формулировкой которую я привел (не обязательно дословно, но так что бы смысл не терялся), то я как участник у Вас бы ничего не спрашивал на предмет разъяснить "как мне заполнять основные условия?".

За беспочвенные подозрения сорри если что.

#339:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 15:49
    —
Masich писал(а):
Первую часть Вашего ответа я комментировать на буду, т.к. не понял, что Вы имели в виду и глобально это не относится к первоначальному вопросу, ну а по второй части скажу так - я уже больше ничего придумывать не буду, т.к. если Вы воспользуетесь формулировкой которую я привел (не обязательно дословно, но так что бы смысл не терялся), то я как участник у Вас бы ничего не спрашивал на предмет разъяснить "как мне заполнять основные условия?".

За беспочвенные подозрения сорри если что.

То что имели в виду как раз понятно, вот только Закону это немного противоречит (и куда только аудиторы смотрят).
А вот по второй части, так может написать: участник заполняет согласно своего ценового предложения

#340:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Мар 2011, 16:12
    —
medtechnik писал(а):
То что имели в виду как раз понятно, вот только Закону это немного противоречит (и куда только аудиторы смотрят)


Если можно (можно в личку) приведите пожалуйста пример такой ситуации, т.к. несмотря на то, что торги в рассматриваемом случае на услуги будут, но не могу представить какие такие услуги можно по одному лоту разбивать на два договора....причем даже не столько можно, сколько нужно.

#341:  Автор: tata2909 СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 14:28
    —
Masich писал(а):

Если можно (можно в личку) приведите пожалуйста пример такой ситуации, т.к. несмотря на то, что торги в рассматриваемом случае на услуги будут, но не могу представить какие такие услуги можно по одному лоту разбивать на два договора....причем даже не столько можно, сколько нужно.


мы закупаем такие услуги как капитальный ремонт и модернизацию техники, в идеале это должен быть один договор, так как невозможно допустить чтобы отремонтировала одна организация, а модернизировала другая, проблема заключается в другом, у нас ремонт и модернизация в фин. плане идут по разным статьям затрат и в один договор объединить мы не можем, вот и получается, что лот один, а договора два
кстати наши объяснения уже неоднократно принимались проверяющими и теперешними аудиторами тоже, т.е. это их как раз и не смущает

#342:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 14:59
    —
tata2909 писал(а):
мы закупаем такие услуги как капитальный ремонт и модернизацию техники, в идеале это должен быть один договор, так как невозможно допустить чтобы отремонтировала одна организация, а модернизировала другая, проблема заключается в другом, у нас ремонт и модернизация в фин. плане идут по разным статьям затрат и в один договор объединить мы не можем, вот и получается, что лот один, а договора два
кстати наши объяснения уже неоднократно принимались проверяющими и теперешними аудиторами тоже, т.е. это их как раз и не смущает


Спасибо за ответ.
Я правда не понимаю почему "невозможно допустить", а также не понимаю отчего разные статьи финплана влекут за собой два договора (однажды видел договор с платежами от Заказчика с разных источников), но это наверное все от того, что я не знаю всей кухни Заказчиков.
Больше не буду засорять тему.

#343:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 15:02
    —
[quote="tata2909"]
Masich писал(а):

мы закупаем такие услуги как капитальный ремонт и модернизацию техники, в идеале это должен быть один договор, так как невозможно допустить чтобы отремонтировала одна организация, а модернизировала другая, проблема заключается в другом, у нас ремонт и модернизация в фин. плане идут по разным статьям затрат и в один договор объединить мы не можем, вот и получается, что лот один, а договора два
кстати наши объяснения уже неоднократно принимались проверяющими и теперешними аудиторами тоже, т.е. это их как раз и не смущает

А почему не два лота? Ведь при такой схеме у вас отчетность не должна сходиться

#344:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 15:04
    —
Masich писал(а):
Я правда не понимаю почему "невозможно допустить", а также не понимаю отчего разные статьи финплана влекут за собой два договора (однажды видел договор с платежами от Заказчика с разных источников),
я хоть и Заказчик но тоже не понимаю Friends . Может у бюджетников какие то нюанси, но у нас на предприятии внедрена система финансирования как у бюджетников. Соответственно разные направления финансирования всё равно обьединяем в один тендер и один договор.

#345:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 15:09
    —
мы прописываем в спецификации, что сколько стоит и просто платим с разных КЕКВов, договор один.

#346:  Автор: tata2909 СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 15:20
    —
потому что когда договора два их проще отслеживать, т.к. не всегда ремонт выполняется на полную стоимость, иногда остаются хвосты, здесь не столько невозможно, сколько удобнее работать и нам договорникам и бухгалтерии, мы контролируем лимит выполнения отдельно по ремонту и отдельно по модернизации

#347:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Мар 2011, 12:47
    —
Пожалуйста, если у кого есть документация на покупку путевок для оздоровления детей в летние лагеря скиньте пожалуйста!!! Плиззз!!! И какой это код???

#348:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Мар 2011, 14:24
    —
Нашему отделу образования надо будет провести торги на закупку путевок в летние лагеря на оздоровление детей. Подскажите, пожалуйста код и по каким критериям осуществлять отбор учасников? И где можно посмотреть документацию на такой вид торгов? Плиззз!!! Sad

#349:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 11:44
    —
мы проводили оч давно торги аналогичные, помню что называлось это по классификатору "послуги з оздоровлення дітей" код извините не помню, для оценки использовали критерий "стоимость одного койка-места в день (естественно запрашивали калькуляцию) Smile Smile Smile

#350:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 17 Мар 2011, 12:11
    —
marrgo1966 писал(а):
Нашему отделу образования надо будет провести торги на закупку путевок в летние лагеря на оздоровление детей. Подскажите, пожалуйста код и по каким критериям осуществлять отбор учасников? И где можно посмотреть документацию на такой вид торгов? Плиззз!!! Sad

код можливо 55.23.1

#351:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 08:28
    —
А если мы будем закупать путевки на оздоровление детей из малоимущих семей, тогда за оценку брать стоимость одной путевки?

#352:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 08:52
    —
А если брать за критерий стоимость одного койка-места и запрашивать калькуляцию, то что туда включать??? Питание понятно, стоимость проживания... а еще какие критерии???

#353:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 08:53
    —
Там наверное еще и страховка должна быть???? Shocked

#354:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 08:53
    —
В каждом лагере разная длительность смен (19 дней, 21 день и т.д.), логичнее будет расчет 1 дня

#355:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 15:53
    —
Подскажите плиз. Когда размещаешь объявление об открытых торгах в ВДЗ, потом нужно его отправлять на веб-портал или они сами его размещают на веб-портале?

#356:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:07
    —
Если отправляете факсом, то они сами размещают, а если на веб-портале Вы зарегистрированы, то Вы и отсылаете через веб-портал, а они присваивают Вам входящий номер. Но еще надо отсылать оригиналы или копии на Весник почтой.

#357:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:15
    —
Спасибо. Да,зарегистрированы. В управлен. закупками-дали объявление,а на веб-портал нужно нам ещё по электрон. сбрасывать или они сами размещают?

#358:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:20
    —
По електронке надо только: ДКТ, ПР, и т.д.... все докуметы что прописаны в Инструкции на веб-портале... кроме оголошення про проведення, акцепт о оголошення про результати

#359:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011, 07:12
    —
bormintzeva писал(а):
Спасибо. Да,зарегистрированы. В управлен. закупками-дали объявление,а на веб-портал нужно нам ещё по электрон. сбрасывать или они сами размещают?

Ви отправляєте один раз, вони самі розміщають на веб-порталі та публікують.

#360:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011, 09:26
    —
Всем спасибо

#361:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011, 10:26
    —
В связи с частыми отказами победителей от подписанния договора решили требовать тендерное обеспечение. Предпочтительным есть тот вариант,когда учасник перечисляет какую-то сумму на счет заказчика. Вопрос: к какому виду обеспечения согласно закона (пп.8 ч.1, ст.1) можно отнести такой вариант? Завдаток?

#362:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011, 10:37
    —
bortniks писал(а):
В связи с частыми отказами победителей от подписанния договора решили требовать тендерное обеспечение. Предпочтительным есть тот вариант,когда учасник перечисляет какую-то сумму на счет заказчика. Вопрос: к какому виду обеспечения согласно закона (пп.8 ч.1, ст.1) можно отнести такой вариант? Завдаток?


Депозит
Задаток чего? Very Happy

#363:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011, 10:42
    —
Masich писал(а):
bortniks писал(а):
В связи с частыми отказами победителей от подписанния договора решили требовать тендерное обеспечение. Предпочтительным есть тот вариант,когда учасник перечисляет какую-то сумму на счет заказчика. Вопрос: к какому виду обеспечения согласно закона (пп.8 ч.1, ст.1) можно отнести такой вариант? Завдаток?


Депозит
Задаток чего? Very Happy

Да вот и меня смущает завдаток. Но во многих документациях встречаю именно завдаток. И депозит - это разве не депозит в банке?

#364:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011, 10:47
    —
bortniks писал(а):
Masich писал(а):
bortniks писал(а):
В связи с частыми отказами победителей от подписанния договора решили требовать тендерное обеспечение. Предпочтительным есть тот вариант,когда учасник перечисляет какую-то сумму на счет заказчика. Вопрос: к какому виду обеспечения согласно закона (пп.8 ч.1, ст.1) можно отнести такой вариант? Завдаток?


Депозит
Задаток чего? Very Happy

Да вот и меня смущает завдаток. Но во многих документациях встречаю именно завдаток. И депозит - это разве не депозит в банке?


Меня вообще смущает наличие задатка в Законе и использование его Заказчиками, но об этом я уже писал когда то.
Завдатком є грошова сума або рухоме майно, що видається кредиторові боржником у рахунок належних з нього за договором платежів, на підтвердження зобов'язання і на забезпечення його виконання.
Это про какие такие платежи при подаче ПКТ идет речь? Wink Безоткатные орудия Very Happy

Депозит - тимчасово залучені грошові кошти фізичних і юридичних осіб або цінні папери, які надані банку за відповідну плату.
В случае гос.заказчика плата по депозиту будет 0 и все дела.


Последний раз редактировалось: Masich (22 Мар 2011, 10:50), всего редактировалось 1 раз

#365:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011, 10:49
    —
Согласен. Но депозит тоже не катит. ИМХО

#366:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 10:40
    —
Добрый день, уважаемые коллеги. обращаюсь с таким вопросом-просьбой... Возможно, кто-то из заказчиков в своих дкт прописывет оценку участников по квалификационным критериям. Мне понятно, что если участник в пкт не предоставил соответствующий документ, то отклоняем. А вот если предоставил, но этот документ формальный и ничего не подтверждает, как в таком случае отклонить, если в дкт заказчика не была описана оценка квалификационных критериев, особенно это касается "фин.споможности". Может, кто-то набрался смелости и написал оценку у себя в дкт, ведь законом это никак не регулируется. Сообветсвенно, если видим формальные справки "в довильний форме" или убытки в финотчетности, отклонить не можем? Может, кто-то поделится опытом))

#367:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 11:02
    —
Absurdlana писал(а):
...или убытки в финотчетности, отклонить не можем?


Сорри если что, но почему не можете, ведь тут ИМХО отсутствует "фінансова спропожність", т.е. "не відповідає кваліфікаційним критеріям, встановленим статтею 16 цього Закону" ?
Конечно, лучше было бы написать нечто такого "збитковий баланс свідчить про фінансову неспроможність" (двусмысленно как то получилось....хотя даже трехсмысленно если подумать Very Happy ) , но такого еще ни разу не встречал.

#368:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 11:43
    —
в том то и дело, что слишком много дву- и трехсмысленности)) и соответственно, участник (граммотный Very Happy и желающий победить, или просто затянуть торги, сорвать сроки, ну прпосто напакостить за потраченное время и силы) может смело жаловаться, что, мол, оценивали непрозрачно, если бы он знал, то не шел бы на торги... и т.д. и кто сказал, что убыток подтверждает фин.неспроможнисть Cool )) короче, аргументов может быть много

#369:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 11:54
    —
Absurdlana писал(а):
в том то и дело, что слишком много дву- и трехсмысленности)) и соответственно, участник (граммотный Very Happy и желающий победить, или просто затянуть торги, сорвать сроки, ну прпосто напакостить за потраченное время и силы) может смело жаловаться, что, мол, оценивали непрозрачно, если бы он знал, то не шел бы на торги... и т.д. и кто сказал, что убыток подтверждает фин.неспроможнисть Cool )) короче, аргументов может быть много


"Пакостники" были есть и будут, но ИМХО, если Заказчик написал, что убыточный баланс=импотенция предприятия в финансовом плане, то пусть предприятие докажет, что оно еще ого-го, а различные проверяющие органы будут "удовлетворены" Заказчиком отсылкой к ч.2 ст.16 Закона, которая прямо предусматривает - баланс, звіт про фінансові результати, звіт про рух грошових коштів, довідка з обслуговуючого банку про відсутність (наявність) заборгованості за кредитами, ну а уж убыточность по этим документам вполне логично логично и недвусмысленно (не в общепринятом смысле, а для торгов...точнее даже для процедур торгов по нашему далеко не прекрасному законодательству) показывает на импот....короче на не спропожнисть.

#370:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 12:10
    —
я с вами согласна, но (как в анекдотах.. да, но) так вот, на практике очень часто допускаются участники с плохой финотчетностью к оценке, если они не становятся победителями. Да и слабый баланс не всегда говорит, что участник не способен хорошо выполнить поставку или работы, предоставить услуги, особенное если цена закупки невысока, главное обеспечить результат Razz Другое дело, если предмет закупки за миллионы.. вот здесь и возникает необходимость и в предоплате, а соответственно и тщательной проверке участников.. вот и получается двойной подход)

#371:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 15:55
    —
bortniks писал(а):
Согласен. Но депозит тоже не катит. ИМХО
Сейчас в "управлении закупками" высвечивается перечень обеспечений ЦП, из них депозит и застава, что выбрать? Sad

#372:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 16:11
    —
Barmaley писал(а):
Что же касается возможности реализации права заказчика на обеспечение ПКТ/договора, то опять же наиболее легко это делается с гарантией.
или гарантию?
Люди, а что Вы ставите Shout

#373:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 16:58
    —
Sagittarius писал(а):
Barmaley писал(а):
Что же касается возможности реализации права заказчика на обеспечение ПКТ/договора, то опять же наиболее легко это делается с гарантией.
или гарантию?
Люди, а что Вы ставите Shout


банковскую гарантию или поручительство

#374:  Автор: LELKA СообщениеДобавлено: 13 Апр 2011, 16:25
    —
Подскажите, изменения в ДКТ размещать на веб-портале в виде новой редакции ДКТ, т.е. вся ДКТ с внесенными изменениями или только сами изменения?Заранее благодарна.

#375:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Апр 2011, 07:58
    —
LELKA писал(а):
Подскажите, изменения в ДКТ размещать на веб-портале в виде новой редакции ДКТ, т.е. вся ДКТ с внесенными изменениями или только сами изменения?Заранее благодарна.


имхо, это нигде не описано, как считаете нужным

#376: подскажите Автор: 07031981 СообщениеДобавлено: 18 Апр 2011, 16:35
    —
хотим провести тендер на "Реконструкція теплових вузлів з вузлом обліку згідно розробленого проекту" может кто то подбросит мысль или конкурсную документацию или где в каком разделе в Виснике поискать... помощи как от Вас больше неоткуда искать...

#377:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 19 Апр 2011, 12:11
    —
Добрый день, (еще раз)!
Хочу спросить у специалистов - внесение изменений в ДКТ с переносом естественно сроков раскрытия как следствие, объявление о торгах менять нужно или нет?
Спасибо.

#378:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 19 Апр 2011, 12:28
    —
tendermlt писал(а):
Добрый день, (еще раз)!
Хочу спросить у специалистов - внесение изменений в ДКТ с переносом естественно сроков раскрытия как следствие, объявление о торгах менять нужно или нет?
Спасибо.


в смысле менять объявление? если оно вышло то вы просто вносите изменения в ДКТ переносите сроки, рассылаете изменения тем кто у вас уже взял ДКТ (если такие есть) и публикуете на вэб-портале изменения

#379:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 19 Апр 2011, 13:26
    —
спасибо, но в обявлении будет дата раскрытия одна, а в протоколе раскрытия другая, эт ничё?

#380:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 19 Апр 2011, 13:44
    —
tendermlt писал(а):
спасибо, но в обявлении будет дата раскрытия одна, а в протоколе раскрытия другая, эт ничё?

Ні, нічого. У вас на те буде рішення (протокол) комітету про внесення змін.

#381:  Автор: moren СообщениеДобавлено: 20 Апр 2011, 15:31
    —
Потрібен договір про закупівлю продуктів нафтоперероблення рідких (бензину) за державні кошти по талонах.
[email protected]
Будемо вдячні

#382:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 20 Апр 2011, 15:52
    —
отправила гаш, посмотрите - ответите подошел или нет?

#383:  Автор: moren СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 07:46
    —
Спасибо за договор

#384:  Автор: moren СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 08:39
    —
Прадьте з наступного питання. Провели відкриті торги на закупівлю бензину. Акцептована пропозиція учасника має ціни, що на теперішній момент вищі ніж на АЗС(зрозуміло, що учасники перестраховувалисть на випадок підвищення ціни). Закупати за таким цінами зараз не дуже вигідно. Але якщо додатковою угодою зменшити вартість за одиницю товарю, ми не зможемо, у разі підвищення ціни, закупити бензин.
Чи є якась можливість, не змінюючи на меншу ціну за одиницю товару, закупати бензин за меншою ціною чим прописана в договорі? Як це зафіксувати в договорі?

Можливо у когось ще є зразки договору на закупівлю бензину, прошу надіслати.

#385:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 10:16
    —
moren писал(а):
Прадьте з наступного питання. Провели відкриті торги на закупівлю бензину. Акцептована пропозиція учасника має ціни, що на теперішній момент вищі ніж на АЗС(зрозуміло, що учасники перестраховувалисть на випадок підвищення ціни). Закупати за таким цінами зараз не дуже вигідно. Але якщо додатковою угодою зменшити вартість за одиницю товарю, ми не зможемо, у разі підвищення ціни, закупити бензин.
Чи є якась можливість, не змінюючи на меншу ціну за одиницю товару, закупати бензин за меншою ціною чим прописана в договорі? Як це зафіксувати в договорі?

Можливо у когось ще є зразки договору на закупівлю бензину, прошу надіслати.


Попробуйте прописать в договоре, что общая сумма договора может быть изменена исключительно лишь в случаях изменения объема закупки в зависимости от реального финансирования расходов (ст. 40)

Одновременно прописав, что цена за единицу товара может быть уменьшена в зависимости от среднерыночных цен без изменений условий договора.

#386:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 11:21
    —
tendurion писал(а):
moren писал(а):
Прадьте з наступного питання. Провели відкриті торги на закупівлю бензину. Акцептована пропозиція учасника має ціни, що на теперішній момент вищі ніж на АЗС(зрозуміло, що учасники перестраховувалисть на випадок підвищення ціни). Закупати за таким цінами зараз не дуже вигідно. Але якщо додатковою угодою зменшити вартість за одиницю товарю, ми не зможемо, у разі підвищення ціни, закупити бензин.
Чи є якась можливість, не змінюючи на меншу ціну за одиницю товару, закупати бензин за меншою ціною чим прописана в договорі? Як це зафіксувати в договорі?

Можливо у когось ще є зразки договору на закупівлю бензину, прошу надіслати.


Попробуйте прописать в договоре, что общая сумма договора может быть изменена исключительно лишь в случаях изменения объема закупки в зависимости от реального финансирования расходов (ст. 40)

Одновременно прописав, что цена за единицу товара может быть уменьшена в зависимости от среднерыночных цен без изменений условий договора.


Мы сегодня получили розъяснение с МЕ о том, что цену за еденицу менять нельзя.

#387:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 11:22
    —
Подскажите, пожалуйста как (в какой форме) внести изменения в ДКТ. У меня такая ситуация впервые, как правильно их внести. Спасибо!

#388:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 12:20
    —
goryo писал(а):
Подскажите, пожалуйста как (в какой форме) внести изменения в ДКТ. У меня такая ситуация впервые, как правильно их внести. Спасибо!


на основании чего вносятся изменения?

протокол заседания ККТ, в котором отображается на основании чего вносятся изменения, в какие пункты и т.д.

потом мы делаем отдельно как ДКТ. только на титульной странице пишем "Змины до ДКТ" и отображаем все изменения там

потом пишем письма всем учасникам которые официально брали у нас ДКТ к письму прикладываем как додаток сами изменения с подписью и печатью рассылаем и отправляем изменения на вэб-портал

#389:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 12:24
    —
goryo писал(а):

Мы сегодня получили розъяснение с МЕ о том, что цену за еденицу менять нельзя.


А можно в студию сей шедевр.

#390:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 13:24
    —
Просматривая ТДК на веснике обратила внимание, что некоторые стали прописывать общее кол-во продуктов, разбивая его на определенные периоды времени
Например в объявлении указывают Крупа 100 кг. июль - декабрь
в ДКТ пишут
Крупа 20 кг. июль-август
Крупа 40 кг. сентябрь октябрь
крупа 40 кг ноябрь декабрь
Итого крупа 100 кг. июль-август.

Вариант, как по мне, не плох, но не знаю, правильно ли это будет с юридической точки зрения.
Планируем торги, и хотелось-бы услышать мнение более опытных "собратьев" Embarassed

#391:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 14:44
    —
tendurion писал(а):
goryo писал(а):

Мы сегодня получили розъяснение с МЕ о том, что цену за еденицу менять нельзя.


А можно в студию сей шедевр.


Да, только завтра отсканирую и добавлю!

#392:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 14:48
    —
aljona18 писал(а):
goryo писал(а):
Подскажите, пожалуйста как (в какой форме) внести изменения в ДКТ. У меня такая ситуация впервые, как правильно их внести. Спасибо!


на основании чего вносятся изменения?

протокол заседания ККТ, в котором отображается на основании чего вносятся изменения, в какие пункты и т.д.

потом мы делаем отдельно как ДКТ. только на титульной странице пишем "Змины до ДКТ" и отображаем все изменения там

потом пишем письма всем учасникам которые официально брали у нас ДКТ к письму прикладываем как додаток сами изменения с подписью и печатью рассылаем и отправляем изменения на вэб-портал

Изменилось решение исполкома и дети будут есть в лагерях не по 14,00 грн., а по 16,00 грн. Изминения в техзадание ну и сроки конечно. А ДКТ никто не брал еще. Протокол я сделала, я думаю как именно эти Изменения оформить.

#393:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 15:32
    —
Sagittarius писал(а):
Просматривая ТДК на веснике обратила внимание, что некоторые стали прописывать общее кол-во продуктов, разбивая его на определенные периоды времени
Например в объявлении указывают Крупа 100 кг. июль - декабрь
в ДКТ пишут
Крупа 20 кг. июль-август
Крупа 40 кг. сентябрь октябрь
крупа 40 кг ноябрь декабрь
Итого крупа 100 кг. июль-август.

Вариант, как по мне, не плох, но не знаю, правильно ли это будет с юридической точки зрения.
Планируем торги, и хотелось-бы услышать мнение более опытных "собратьев" Embarassed

очень даже логично, но, увы, не предусмотрено законодательством. помимо всего прочего, такая модель дает возможности для злоупотребления.

единственно верным решением в этом случае будет проведение нескольких последовательных процедур. разумеется ИМХО.

#394:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 16:21
    —
ravilmamedov писал(а):
очень даже логично, но, увы, не предусмотрено законодательством..
В законе (и в инстукции по заполнениюСтандарсной ДКТ) сказано, что в
Цитата:
Замовником зазначається:місце, кількість, обсяг, строк поставки
и нет указания, что поставка должна быть четко "от селя и до селя"

Цитата:
... помимо всего прочего, такая модель дает возможности для злоупотребления.
Упс., а вот и нет. Беру пример с многостродальных иичек, которые были нами закуплены еще зимою 2010г
Сейчас казна не пропускает уменьшение цены за единицу без уменьшения объема закупки. НО! если-бы мы тогда прописали подобну схему, то на летний период времени получили-бы иички в 1,5 раза дешевле, чем вынуждены покупать.
И где злоупотребление?

Цитата:
единственно верным решением в этом случае будет проведение нескольких последовательных процедур. разумеется ИМХО.
Заморочь. Просто заморочь.

#395:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 21 Апр 2011, 16:40
    —
Цитата:
и нет указания, что поставка должна быть четко "от селя и до селя"

Наказом как раз и предусмотрено, что предмет закупки определяется по классификатору. часть предмета закупки определяется на основании:
а. 6 и 9 знака классификатора;
б. месту поставки;
в. номенклатуре.

нет в наказе иных поводов для определения части предмета закупки.

Цитата:
Упс., а вот и нет. Беру пример с многостродальных иичек, которые были нами закуплены еще зимою 2010г
Сейчас казна не пропускает уменьшение цены за единицу без уменьшения объема закупки. НО! если-бы мы тогда прописали подобну схему, то на летний период времени получили-бы иички в 1,5 раза дешевле, чем вынуждены покупать.
И где злоупотребление?

чтобы нарушение закона шло во благо державы? ну такое я видел только в советских пропагандистких фильмах о новом быте. ваш случай, скорее исключение... подтверждающее другое правило.

#396:  Автор: LELKA СообщениеДобавлено: 04 Май 2011, 09:45
    —
Здравствуйте! Помогите пожалуйста с ДКТ по работам (реконструкция водопровода), если сумма договора переходит на следующий год. Какие нюансы существуют, как отражается в годовом плане, что прописывать в договоре? Общая договорная, например, 1 500 000 грн., а финансирование на 2011 год-500 000 грн. Заранее благодарна.

#397:  Автор: LELKA СообщениеДобавлено: 04 Май 2011, 09:52
    —
Еще один вопрос.Выделены средства на реконструкцию водопровода, проекта нет. Можно ли объявить одни открытые торги на проект и реконструкцию? Т.е. участники должны иметь строительную лицензию и на проектирование и на реконструкцию. И что тогда давать участнику для расчета его предложения, какое техническое задание? Или все-таки так нельзя и сначала должен быть проект ( он может оказаться и до 300 тыс.), а потом - торги на реконструкцию. Просто времени может не хватить для освоения средств до конца года.

#398:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 04 Май 2011, 13:21
    —
LELKA писал(а):
Еще один вопрос.Выделены средства на реконструкцию водопровода, проекта нет. Можно ли объявить одни открытые торги на проект и реконструкцию? Т.е. участники должны иметь строительную лицензию и на проектирование и на реконструкцию. И что тогда давать участнику для расчета его предложения, какое техническое задание? Или все-таки так нельзя и сначала должен быть проект ( он может оказаться и до 300 тыс.), а потом - торги на реконструкцию. Просто времени может не хватить для освоения средств до конца года.

Спочатку проект, а потім торги на роботи.

#399:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 08:38
    —
Подскажите пожалуста, очень интересует вопрос: при внесении изменений в ДКТ, даты справок запрашивать новые или Учасник должен предоставить те справки, которые он взял на момент проведения торгов до внесения изменений???????????

#400:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 10:04
    —
Справки должны быть действительны на момент раскрытия предложения.

#401:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 11:50
    —
Barmaley писал(а):
Справки должны быть действительны на момент раскрытия предложения.

если об этом написано в ДКТ.

#402:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 12:21
    —
ОЧЕНЬ мне нравятся ДКТ в которых Заказчик пишет, что справки действительные на дату раскрытия остаются действительными в случае переноса торгов.
Не от хорошей же жизни обычно торги переносятся, а участникам в таком случае нет нужды в срочном порядке собирать опять все (или частично) справки (неся снова хоть и не очень большие, но все же определенные расходы).
Уважаемые Заказчики почаще используйте подобные формулировки в своих ДКТ!

#403:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 12:29
    —
Masich писал(а):
...
Уважаемые Заказчики почаще используйте подобные формулировки в своих ДКТ!

При этом, однако, учитывайте что у КРУ на это свое особое мнение:

Цитата:
7. Перевірка відповідності конкурсних пропозицій (цінових пропозицій) вимогам документації конкурсних торгів (запитів для участі у процедурі цінових пропозицій) та законодавству
...
7.2. Перевірка базується на зіставленні поданих учасниками конкурсних пропозицій (цінових пропозицій) з вимогами документації конкурсних торгів (запрошення до участі в торгах) та законодавства в частині відповідності:
...

- документів, поданих учасниками на підтвердження їх кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, - переліку кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, і вимогам статті 16 Закону.

До того ж слід зазначити, що документи, подані на підтвердження кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, мають бути чинними на дату розкриття або пізнішу дату, якщо інше не встановлено документацією конкурсних торгів або законодавством.


И вот тут возникает вопрос о правомочности "установления иного" в ДКТ. Smile

#404:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 12:39
    —
Flegmat писал(а):
И вот тут возникает вопрос о правомочности "установления иного" в ДКТ. Smile


Про "особое мнение КРУ" как то не в курсе был, спасибо.
Однако считаю, что Заказчик в своем праве при "установлении иного"

#405:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 12:43
    —
Masich писал(а):
Flegmat писал(а):
И вот тут возникает вопрос о правомочности "установления иного" в ДКТ. Smile


Про "особое мнение КРУ" как то не в курсе был, спасибо.
Однако считаю, что Заказчик в своем праве при "установлении иного"

а какое мнение тут может быть? заказчик идет на встречу участникам.
В противном случае КРУ может так же подумать, что заказчик специально перенес торги, чтоб снизить конкуренцию путем "отсева", некоторых участников,которые не смогут вовремя обновить справки...

#406:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 12 Май 2011, 13:34
    —
bortniks писал(а):
Masich писал(а):
Flegmat писал(а):
И вот тут возникает вопрос о правомочности "установления иного" в ДКТ. Smile


Про "особое мнение КРУ" как то не в курсе был, спасибо.
Однако считаю, что Заказчик в своем праве при "установлении иного"

а какое мнение тут может быть? заказчик идет на встречу участникам.
В противном случае КРУ может так же подумать, что заказчик специально перенес торги, чтоб снизить конкуренцию путем "отсева", некоторых участников,которые не смогут вовремя обновить справки...


А я в принципе такого же мнения Very Happy т.е. не как КРУ, а про имеющего право (двусмысленно как то получилось) Заказчика, поэтому вопрос не ко мне.

#407:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 13 Май 2011, 08:58
    —
подскажите пожалуйста, ситуация такая, запланирована закупка услуг по ремонту плат например, по одним у нас ЗОУ, а вот по другим нужно проводить ОТ вопрос: как прописать в ДКТ ведь мы не знаем, что поламается, если выставить весь список плат то участники там на их ремонт миллионы насчитаю, или может определять победителя с наименьшей ценой за единицу, ну вобщем совсем как-то не понятно?

#408:  Автор: olia_LiaОткуда: Мариуполь СообщениеДобавлено: 21 Май 2011, 09:48
    —
Добрый день! Подскажите пожалуйста, дали объявление о проведении ОТ, указав в нем забезпечення пропозиції, ДКТ еще не публиковали, объявление выйдет в понедельник, 23 мая, только вот забезпечення нам уже не надо, можем ли мы в ДКТ не указывать его, или стоит опубликовать ДКТ с данными, как в объявлении, а потом внести изменения-продлить срок и убрать забезпечення ???Спасибо)

#409:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 23 Май 2011, 06:27
    —
olia_Lia писал(а):
Добрый день! Подскажите пожалуйста, дали объявление о проведении ОТ, указав в нем забезпечення пропозиції, ДКТ еще не публиковали, объявление выйдет в понедельник, 23 мая, только вот забезпечення нам уже не надо, можем ли мы в ДКТ не указывать его, или стоит опубликовать ДКТ с данными, как в объявлении, а потом внести изменения-продлить срок и убрать забезпечення ???Спасибо)

Наскільки мені відомо, ви повинні були ДКТ оприлюднювати разом з оголошенням про ВТ після отримання вхідного номера тогож самого оголошення. Чому ви цього не зробили, не знаю, але так, вам доведеться оприлюднювати первинний текст ДКТ, а потім вносити в нього зміни та переносити строк подання.

#410:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 23 Май 2011, 07:00
    —
Однозначно изменения и перенос...

#411:  Автор: olia_LiaОткуда: Мариуполь СообщениеДобавлено: 23 Май 2011, 11:56
    —
Спасибо за совет))Так и сделали, будем вносит изменения и переносить сроки!!

А на счет публикации ДКТ-публикация не позднее 30 дней до дня раскрытия предложений, так что мы вкладываемсяWink

#412:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Май 2011, 13:02
    —
olia_Lia писал(а):
Спасибо за совет))Так и сделали, будем вносит изменения и переносить сроки!!

А на счет публикации ДКТ-публикация не позднее 30 дней до дня раскрытия предложений, так что мы вкладываемсяWink


не хотелось бы вас расстраивать, но внимательно перечитайте инструкцию "подання прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі....." особенно пункт 6.5.3 и 6.5.5

#413:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 23 Май 2011, 13:02
    —
Oleg_S писал(а):

не хотелось бы вас расстраивать, но внимательно перечитайте инструкцию "подання прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі....." особенно пункт 6.5.3 и 6.5.5
Я о том же.

#414:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 24 Май 2011, 00:13
    —
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста. Было раскрытие по открытым торгам 18.05.2011г., всего 4 предложен. 25.05.2011 будем делать акцепт,но нам ещё нужно двух участников отклонить. Нет указанных справок в ДКТ. Подскажите, плиз протокол отклонен. нужно сделать до акцепта или можно в один день когда будем делать акцепт тогда и отклонить предложен.? Можно всё в одном протоколе написать? И, как должен выглядеть протокол отклонен.? Заранее большое спасибо.

#415:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 24 Май 2011, 00:19
    —
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер!...

ПОИСК ПО ФОРУМУ

#416:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 24 Май 2011, 05:29
    —
Flegmat писал(а):
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер!...

ПОИСК ПО ФОРУМУ

а также на Портале в разделе "Новини" есть Інформація про відхилення пропозицій.

#417:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 24 Май 2011, 06:34
    —
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста. Было раскрытие по открытым торгам 18.05.2011г., всего 4 предложен. 25.05.2011 будем делать акцепт,но нам ещё нужно двух участников отклонить. Нет указанных справок в ДКТ. Подскажите, плиз протокол отклонен. нужно сделать до акцепта или можно в один день когда будем делать акцепт тогда и отклонить предложен.? Можно всё в одном протоколе написать? И, как должен выглядеть протокол отклонен.? Заранее большое спасибо.

Ми робили в один день, тільки, наприклад, протокол відхилення о 8.00, а акцепт о 9.00. Робили різними протоколами, оскільки протокол відхилення оприлюднюється на веб порталі, а оцінки ні. Протокол відхилення складаєте у довільній формі, оцінки - по затвердженій. Як зазначив Jyrcom, приклад протоколу відхилення можно знайти на веб-порталі.

#418:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 24 Май 2011, 13:21
    —
Sad Surprised
Люди, подскажите пожалуйста, можно ли в требованиях ДКТ втулить обязательную необходимость предостовление Участником справки с психо-нервологического центра, о том что он вменяем и безопасен для общества? Sad
Лет 10 не была в цырке, после разыгранного представления, наверно, еще лет 10 туда ходить не буду (просто незачем) Razz

#419:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 07:44
    —
Sagittarius писал(а):
Sad Surprised
Люди, подскажите пожалуйста, можно ли в требованиях ДКТ втулить обязательную необходимость предостовление Участником справки с психо-нервологического центра, о том что он вменяем и безопасен для общества? Sad
Лет 10 не была в цырке, после разыгранного представления, наверно, еще лет 10 туда ходить не буду (просто незачем) Razz

Веселое раскрытие?)

#420:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 07:57
    —
bortniks писал(а):
Веселое раскрытие?

Crazy Ага, с камерой и криками: "Шас будем снимать корупцию", маханиями руками и неиссякаемым словестным паносом (пардон), в присутствии участкового (в форме!) и представителя КРУ.
При попытке участкового вывести буйного, у того началась истерика. У представителя КРУ были глаза поболе этих Shocked (она работает по ЕГО жалобе). В общем, весело Crazy Razz

#421:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 08:06
    —
может, теперь КРУ поймет, с кем Вам приходится иметь дело, и не будет к каждой мелочи цепляться )))

#422:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 08:30
    —
Oleg_S писал(а):
может, теперь КРУ поймет, с кем Вам приходится иметь дело, и не будет к каждой мелочи цепляться
Не знаю, но его конкурсное предложение (состоящее из одного прайс-листа средних цен на продукты питания по городу) оценила Very Happy

#423:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 09:20
    —
Sagittarius писал(а):
Не знаю, но его конкурсное предложение (состоящее из одного прайс-листа средних цен на продукты питания по городу) оценила Very Happy

ravilmamedov?! Shocked Laughing

#424:  Автор: voz СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 10:00
    —
Smile всем привет!
просмотрел форум, воспользовался поиском... вопрос у меня скорее к участникам - какая на сегодня ситуация со справками о банкротстве? Департамент загнулся, "Держ центр" от нас далеко (нет в Донецке регионального представительства), да и дорого ©. Юстиция уже проснулась? Заказчики требуют справку от госпредприятия....

#425:  Автор: natalisp СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 11:37
    —
подскажите пожалуйста, через какое время после заключения договора необходимо утвердить "Звіт"

#426:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 11:45
    —
natalisp писал(а):
подскажите пожалуйста, через какое время после заключения договора необходимо утвердить "Звіт"


звит утверждается после выхода объявления о результатах, которое нужно делать после заключения договора (желательно в тот же день). Сроки на утверждение звита законом не предусмотрены

#427:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 15:21
    —
Добрый день!
Подскажите плиз, если мы отклонили предложен. участника, нужно ли ему потом высылать повідомлення учасникам про результати процедури закупівлі? Заранее спасибо

#428:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Май 2011, 15:28
    —
bormintzeva писал(а):
Добрый день!
Подскажите плиз, если мы отклонили предложен. участника, нужно ли ему потом высылать повідомлення учасникам про результати процедури закупівлі? Заранее спасибо
Уведомление отсылается ВСЕМ участникам, в том числе и тем, у кого отклонены предложения.

#429:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 27 Май 2011, 09:11
    —
Плиз подскажите Уведомление о результатах выходит 27.05.2011г. в ВДЗ. Можно Звіт делать от 30.05.2011г.?

#430:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 27 Май 2011, 09:17
    —
bormintzeva писал(а):
Плиз подскажите Уведомление о результатах выходит 27.05.2011г. в ВДЗ. Можно Звіт делать от 30.05.2011г.?

Звичайно можно, у Законі не прописано строку для складання звіту.

#431:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 30 Май 2011, 19:23
    —
Добрый вечер! Подскажите плиз, закупаем медицинское оборудован. для лаборатории. Код который нам подходит состоит из 6-ти знаков, такое может быть? Можно писать шесть знаков КОД ДК?

#432:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 06:19
    —
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер! Подскажите плиз, закупаем медицинское оборудован. для лаборатории. Код который нам подходит состоит из 6-ти знаков, такое может быть? Можно писать шесть знаков КОД ДК?

Шостий знак - це підкатегорія, треба все-одно ставити 5 знаків, а от на лоти вже можно ділити по шостому знаку.

#433:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 07:53
    —
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер! Подскажите плиз, закупаем медицинское оборудован. для лаборатории. Код который нам подходит состоит из 6-ти знаков, такое может быть? Можно писать шесть знаков КОД ДК?

Шостий знак - це підкатегорія, треба все-одно ставити 5 знаків, а от на лоти вже можно ділити по шостому знаку.

Спасибо. Так я не поняла, лот расписывать по каждому знаку? Лот №1 такой знак.....,лот №2 такой знак.....?

#434:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 08:01
    —
bormintzeva писал(а):
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер! Подскажите плиз, закупаем медицинское оборудован. для лаборатории. Код который нам подходит состоит из 6-ти знаков, такое может быть? Можно писать шесть знаков КОД ДК?

Шостий знак - це підкатегорія, треба все-одно ставити 5 знаків, а от на лоти вже можно ділити по шостому знаку.

Спасибо. Так я не поняла, лот расписывать по каждому знаку? Лот №1 такой знак.....,лот №2 такой знак.....?

Наприклад у вас декілька видів товару входить у 14.21.1 - це один предмет закупівлі, а от види товарів у цьому коду розприділяютья як - 14.21.11 - це Лот №1, 14.21.12 - це Лот №2 і т.д. Пишете єдиний код для всіх товарів 14.21.1 Продукція медична інша (наприклад) а от у дужках розписуєте (Лот №1 - препарати фармацевтичні, Лот №2 - медичне обладнання і т.д.) не треба у РП писати шості знаки ви об?єднуєте все в 5 знак і його і пишете (в примітках), а от назву лотів пишете так, як називаютья ваші шості знаки. Це звісно, якщо у вас не один товар. А якщо один пишете просто 14.21.1 (приклад) і все. Пишете назву предмета закупівлі так як називається код 14.21.1 (приклад) а у дужках вже прописуєте назву товару і немає значення чи іде він по 6, 7 або 8 знаку.

#435:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 08:50
    —
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер! Подскажите плиз, закупаем медицинское оборудован. для лаборатории. Код который нам подходит состоит из 6-ти знаков, такое может быть? Можно писать шесть знаков КОД ДК?

Шостий знак - це підкатегорія, треба все-одно ставити 5 знаків, а от на лоти вже можно ділити по шостому знаку.

Спасибо. Так я не поняла, лот расписывать по каждому знаку? Лот №1 такой знак.....,лот №2 такой знак.....?

Наприклад у вас декілька видів товару входить у 14.21.1 - це один предмет закупівлі, а от види товарів у цьому коду розприділяютья як - 14.21.11 - це Лот №1, 14.21.12 - це Лот №2 і т.д. Пишете єдиний код для всіх товарів 14.21.1 Продукція медична інша (наприклад) а от у дужках розписуєте (Лот №1 - препарати фармацевтичні, Лот №2 - медичне обладнання і т.д.) не треба у РП писати шості знаки ви об?єднуєте все в 5 знак і його і пишете (в примітках), а от назву лотів пишете так, як називаютья ваші шості знаки. Це звісно, якщо у вас не один товар. А якщо один пишете просто 14.21.1 (приклад) і все. Пишете назву предмета закупівлі так як називається код 14.21.1 (приклад) а у дужках вже прописуєте назву товару і немає значення чи іде він по 6, 7 або 8 знаку.

Ок. Мы закупаем оборудование для лаборатории это код 33.20.5,но нам подходит для нашего оборудован. код 33.20.53. Так как писать Лот №1 анализаторы автоматические и полуавто...(код 33.20.53) так нужно писать?Подскажите плиз.

#436:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 08:54
    —
bormintzeva писал(а):

Ок. Мы закупаем оборудование для лаборатории это код 33.20.5,но нам подходит для нашего оборудован. код 33.20.53. Так как писать Лот №1 анализаторы автоматические и полуавто...(код 33.20.53) так нужно писать?Подскажите плиз.

Пишете "Прилади для вимірювання фізичних та хімічних величин (придбання ...конкретна назва товару...)". І ще, у вас вид товару один (код 33.20.53)? Якщо так, причому тут Лоти? Пишете без лотів, так як я вам написала. Щось я вже взагалі заплуталась . Smile

#437:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 08:59
    —
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):

Ок. Мы закупаем оборудование для лаборатории это код 33.20.5,но нам подходит для нашего оборудован. код 33.20.53. Так как писать Лот №1 анализаторы автоматические и полуавто...(код 33.20.53) так нужно писать?Подскажите плиз.

Пишете "Прилади для вимірювання фізичних та хімічних величин (придбання ...конкретна назва товару...)".  

с названием предмета закупки понятно , но этих названий много, разбиты по 7 лотам, потом писать каждый лот название и каждому лоту свой код?

#438:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 09:12
    —
bormintzeva писал(а):
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):

Ок. Мы закупаем оборудование для лаборатории это код 33.20.5,но нам подходит для нашего оборудован. код 33.20.53. Так как писать Лот №1 анализаторы автоматические и полуавто...(код 33.20.53) так нужно писать?Подскажите плиз.

Пишете "Прилади для вимірювання фізичних та хімічних величин (придбання ...конкретна назва товару...)".  

с названием предмета закупки понятно , но этих названий много, разбиты по 7 лотам, потом писать каждый лот название и каждому лоту свой код?

Пишете "Прилади для вимірювання фізичних та хімічних величин (Лот №1 - Прилади та апаратура для фізичного та хімічного аналізу (назва відповідно до 6 знака 33.20.53.), Лот №2 - Мікроскопи та апарати дифракційні (назва відповідно до 6 знака 33.20.61) і т.д.)". Це варіант, якщо ви оприділяли лоти по 6 знаку.

#439:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 10:07
    —
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):
irka писал(а):
bormintzeva писал(а):

Ок. Мы закупаем оборудование для лаборатории это код 33.20.5,но нам подходит для нашего оборудован. код 33.20.53. Так как писать Лот №1 анализаторы автоматические и полуавто...(код 33.20.53) так нужно писать?Подскажите плиз.

Пишете "Прилади для вимірювання фізичних та хімічних величин (придбання ...конкретна назва товару...)".  

с названием предмета закупки понятно , но этих названий много, разбиты по 7 лотам, потом писать каждый лот название и каждому лоту свой код?

Пишете "Прилади для вимірювання фізичних та хімічних величин (Лот №1 - Прилади та апаратура для фізичного та хімічного аналізу (назва відповідно до 6 знака 33.20.53.), Лот №2 - Мікроскопи та апарати дифракційні (назва відповідно до 6 знака 33.20.61) і т.д.)". Це варіант, якщо ви оприділяли лоти по 6 знаку.

Спасибо Вам огромное за помощь! Подскажите плиз если объявление выходит 13.06.2011, раскрытие мы можем делать 14.07.2011р.?

#440:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 10:44
    —
bormintzeva: Подскажите плиз если объявление выходит 13.06.2011, раскрытие мы можем делать 14.07.2011р.?

да

#441:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 12:12
    —
Подскажите и мне пожалуста, если раскрытие должно быть 13.06.2011 - а это праздничный не рабочий день (троица) - раскрытие нужно переносить?

#442:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 12:17
    —
tendermlt писал(а):
Подскажите и мне пожалуста, если раскрытие должно быть 13.06.2011 - а это праздничный не рабочий день (троица) - раскрытие нужно переносить?

дата розкриття залежить від дати виходу оголошення у віснику (не менше 30 календ. днів від виходу), більше може бути, менше ні... коли у вас виходить оголошення?

#443:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 14:00
    —
оголошення вже давно вийшло, часу мало залишилось на те, щоб внести зміни до ДКТ (за 10 днів до розкриття) тому я хочу спитати, чи треба переносити дату розкриття???????

#444:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 14:20
    —
tendermlt писал(а):
оголошення вже давно вийшло, часу мало залишилось на те, щоб внести зміни до ДКТ (за 10 днів до розкриття) тому я хочу спитати, чи треба переносити дату розкриття???????

А в Законі немає конкретних строків, яких замовник повинен дотримуватись при перенесені дати розкриття. Ви можете прийняти рішення про перенесення і за два дні до розкриття, головне, щоб зміни до ДКТ розмістили не пізніше ніж за 7 днів до розкриття та дату також перенесли не пізніше як на 7 днів. А якщо вихідний офіційний, переносити потрібно.

#445:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 14:31
    —
irka писал(а):
tendermlt писал(а):
оголошення вже давно вийшло, часу мало залишилось на те, щоб внести зміни до ДКТ (за 10 днів до розкриття) тому я хочу спитати, чи треба переносити дату розкриття???????

А в Законі немає конкретних строків, яких замовник повинен дотримуватись при перенесені дати розкриття. Ви можете прийняти рішення про перенесення і за два дні до розкриття, головне, щоб зміни до ДКТ розмістили не пізніше ніж за 7 днів до розкриття та дату також перенесли не пізніше як на 7 днів. А якщо вихідний офіційний, переносити потрібно.

повністю згодна +1

#446:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 14:46
    —
спасибо Very Happy Very Happy

#447:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 14:46
    —
Absurdlana писал(а):
irka писал(а):
tendermlt писал(а):
оголошення вже давно вийшло, часу мало залишилось на те, щоб внести зміни до ДКТ (за 10 днів до розкриття) тому я хочу спитати, чи треба переносити дату розкриття???????

А в Законі немає конкретних строків, яких замовник повинен дотримуватись при перенесені дати розкриття. Ви можете прийняти рішення про перенесення і за два дні до розкриття, головне, щоб зміни до ДКТ розмістили не пізніше ніж за 7 днів до розкриття та дату також перенесли не пізніше як на 7 днів. А якщо вихідний офіційний, переносити потрібно.

повністю згодна +1

Якщо чесно, то це не мені потрібно репутацію підвищувати, а Jyrcomу, оскільки не так давно сама задавалась цим питанням, він допоміг. Smile

#448:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 15:02
    —
irka
але ж зараз допомогли людині ви) плюсів не жалко. вистачить всім, але дійсно особлива подяка нашім модератом за їх допомогу

#449:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 15:03
    —
еще вопрос по поводу действия справок - они должні біть юдейств. на дату раскрітия или можєно оставить теже справки, которіе уч-ки брали на старую дату???

#450:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 15:03
    —
ой не поменяла язык! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

#451:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 15:13
    —
tendermlt
це вже як ви вимагаєте, ми, зазвичай пишемо, що довідки дійсні на ____ (вказуємо попередню дату розкриття) та на дату розкриття пкт (нова дата мається на увазі), але все залежить на скільки ви переносити розкриття, якщо на місяць, то навіщо вам старі довідки, якщо на тиждень, тоді це полегшує життя учасникам

#452:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 15:15
    —
tendermlt писал(а):
еще вопрос по поводу действия справок - они должні біть юдейств. на дату раскрітия или можєно оставить теже справки, которіе уч-ки брали на старую дату???

Пару страниц назад этот вопрос поднимали
Ответ Flegmat-а заставляет задуматься:
Flegmat писал(а):
При этом, однако, учитывайте что у КРУ на это свое особое мнение:

Цитата:
7. Перевірка відповідності конкурсних пропозицій (цінових пропозицій) вимогам документації конкурсних торгів (запитів для участі у процедурі цінових пропозицій) та законодавству
...
7.2. Перевірка базується на зіставленні поданих учасниками конкурсних пропозицій (цінових пропозицій) з вимогами документації конкурсних торгів (запрошення до участі в торгах) та законодавства в частині відповідності:
...

- документів, поданих учасниками на підтвердження їх кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, - переліку кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, і вимогам статті 16 Закону.

До того ж слід зазначити, що документи, подані на підтвердження кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, мають бути чинними на дату розкриття або пізнішу дату, якщо інше не встановлено документацією конкурсних торгів або законодавством.


И вот тут возникает вопрос о правомочности "установления иного" в ДКТ. Smile

Что у Вас стоит в ДКТ? и на сколько переносите открытие?

#453:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 15:23
    —
в дкт - на дату розкриття або більш пізню дату, переносим на 8 дней с 13 на 22

#454:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 31 Май 2011, 15:27
    —
tendermlt писал(а):
в дкт - на дату розкриття або більш пізню дату, переносим на 8 дней с 13 на 22
Участникам не нужно брать новые справки.

#455:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 01 Июн 2011, 06:52
    —
это хорошо, но почему не надо, мне не понятно...

#456:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Июн 2011, 07:06
    —
tendermlt писал(а):
это хорошо, но почему не надо, мне не понятно...

Пару дней назад задавала подобный вопрос (участник принес справку, выданную 2 месяца назад, принимать ее или не принимать)
Просмотрите от сюда
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2418&start=320

#457:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 01 Июн 2011, 07:42
    —
Sagittarius писал(а):
tendermlt писал(а):
это хорошо, но почему не надо, мне не понятно...

Пару дней назад задавала подобный вопрос (участник принес справку, выданную 2 месяца назад, принимать ее или не принимать)
Просмотрите от сюда
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2418&start=320

В некоторых ДКТ встречается скрытая для невнимательного взгляда фраза:"Все документы должны быть действительными на дату раскрытия". Так что нужно смотреть ДКТ

#458:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 01 Июн 2011, 08:01
    —
спасибо всем за помощь, наконец-то все встало на свои места.. Wink Wink

#459:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 01 Июн 2011, 10:10
    —
Sagittarius писал(а):
tendermlt писал(а):
в дкт - на дату розкриття або більш пізню дату, переносим на 8 дней с 13 на 22
Участникам не нужно брать новые справки.

вот интересно! а чем вы руководствуетесь, давая такие полезные советы? собственным опытом?

#460:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Июн 2011, 10:32
    —
ravilmamedov писал(а):
Sagittarius писал(а):
tendermlt писал(а):
в дкт - на дату розкриття або більш пізню дату, переносим на 8 дней с 13 на 22
Участникам не нужно брать новые справки.

вот интересно! а чем вы руководствуетесь, давая такие полезные советы? собственным опытом?

Embarassed Только учусь
А с другой стороны,

Flegmat писал(а):
учитывайте что у КРУ на это свое особое мнение:

Цитата:
7. Перевірка відповідності конкурсних пропозицій (цінових пропозицій) вимогам документації конкурсних торгів (запитів для участі у процедурі цінових пропозицій) та законодавству
...
7.2. Перевірка базується на зіставленні поданих учасниками конкурсних пропозицій (цінових пропозицій) з вимогами документації конкурсних торгів (запрошення до участі в торгах) та законодавства в частині відповідності:
...

- документів, поданих учасниками на підтвердження їх кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, - переліку кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, і вимогам статті 16 Закону.

До того ж слід зазначити, що документи, подані на підтвердження кваліфікаційних та інших вимог, передбачених документацією конкурсних торгів, мають бути чинними на дату розкриття або пізнішу дату, якщо інше не встановлено документацією конкурсних торгів або законодавством.
. Smile

Насколько помню tendermlt писала
Цитата:
в дкт - на дату розкриття або більш пізню дату,

По сути, документы должны быть в норме.

#461:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 02 Июн 2011, 21:38
    —
Что принято указывать в подтверждение/опровержение критериев статьи 17 Закона?

Подскажите!!!!!!!!!!!!!!! Хелп!

#462:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 03 Июн 2011, 06:18
    —
zse05 писал(а):
Что принято указывать в подтверждение/опровержение критериев статьи 17 Закона?

Подскажите!!!!!!!!!!!!!!! Хелп!

Можете скачати пару ДКТ з сайту ВДЗ і подивитись там. Якщо і післі цього будуть питання, звертайтесь, допоможемо. Smile

#463:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 03 Июн 2011, 10:54
    —
Да, помогли! Пока вопросов нет! Спасибо!

#464:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 03 Июн 2011, 13:53
    —
Подскажите такой вопрос, куда добавить отсрочку платежа кроме как в "Умови договору"???

#465:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 03 Июн 2011, 14:04
    —
zse05 писал(а):
Подскажите такой вопрос, куда добавить отсрочку платежа кроме как в "Умови договору"???


А в пункт "Порядок здійснення оплати" не подойдет...

#466:  Автор: Protey СообщениеДобавлено: 05 Июн 2011, 22:21
    —
Люди добрые, помогите!
Когда вносим изменения в ДКТ, то:
1. Делаем протокол;
2. Рассылаем письма всем кто получил ДКТ в теч. 1 раб дня;
3. Отправляем изменения ДКТ на сайт МЕ.
Нужно ли участникам направлять почтой и сами изменения ДКТ или достаточно только письма, что есть изменения и идите за ними на сайт МЕ?
В законе этот вопрос на мой взгляд не урегулирован. А ДКТ - толстенная и слать ее не хочется.

#467:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 06 Июн 2011, 06:22
    —
Protey писал(а):
А ДКТ - толстенная и слать ее не хочется.

А прийдеться!

#468:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Июн 2011, 07:46
    —
Protey писал(а):
Люди добрые, помогите!
Когда вносим изменения в ДКТ, то:
1. Делаем протокол;
2. Рассылаем письма всем кто получил ДКТ в теч. 1 раб дня;
3. Отправляем изменения ДКТ на сайт МЕ.
Нужно ли участникам направлять почтой и сами изменения ДКТ или достаточно только письма, что есть изменения и идите за ними на сайт МЕ?
В законе этот вопрос на мой взгляд не урегулирован. А ДКТ - толстенная и слать ее не хочется.


можете просто описать в письме, какие именно изменения вы внесли

#469:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Июн 2011, 07:57
    —
Изменения лучше сделать в виде ДКТ, где написать, что раздел .. пункт .. изложить в такой редакции "..." (описываются ТОЛЬКО изменения), это займет не так много листов.

#470:  Автор: fetol СообщениеДобавлено: 07 Июн 2011, 11:51
    —
Может здесь об этом уже и говорили, но все же.

В статье 15 указано что заказчик должен ДКТ составить на укр. языке, а про участников ничего

Надо ли переводить фирмам участникам в торгах документы на укр. язык ? (например устав, сертификаты и др.)

#471:  Автор: tendersalgir СообщениеДобавлено: 07 Июн 2011, 12:12
    —
fetol писал(а):

Надо ли переводить фирмам участникам в торгах документы на укр. язык ? (например устав, сертификаты и др.)


Из недавно изученной мной ДКТ на портале:
Цитата:
7.1. Під час проведення процедури закупівель всі документи, що готуються замовником, викладаються українською мовою.
7.2. Усі документи, що мають відношення до пропозиції конкурсних торгів, та підготовлені безпосередньо учасником, повинні бути складені українською мовою. Всі інші документи, що мають відношення до пропозиції конкурсних торгів, документи та інформація щодо підтвердження відповідності вимогам цієї конкурсної документації, можуть бути складені як українською, так і російською мовами.

#472:  Автор: !tendergov СообщениеДобавлено: 07 Июн 2011, 15:48
    —
fetol писал(а):
Может здесь об этом уже и говорили, но все же.

В статье 15 указано что заказчик должен ДКТ составить на укр. языке, а про участников ничего

Надо ли переводить фирмам участникам в торгах документы на укр. язык ? (например устав, сертификаты и др.)


порекомендую прочитати пункт 12 частини другої статті 22 Закону

#473:  Автор: fetol СообщениеДобавлено: 08 Июн 2011, 06:39
    —
tendergov писал(а):
fetol писал(а):
Может здесь об этом уже и говорили, но все же.

В статье 15 указано что заказчик должен ДКТ составить на укр. языке, а про участников ничего

Надо ли переводить фирмам участникам в торгах документы на укр. язык ? (например устав, сертификаты и др.)


порекомендую прочитати пункт 12 частини другої статті 22 Закону


а что его читать я и так помню что там написано о том что заказчик прописывает язык документов.

меня интересует есть ли где-то сноска (которую я пропустил) на поставщиков что они обязаны предоставлять все на украинском языке. Похоже что её нету

#474:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 08 Июн 2011, 07:24
    —
fetol писал(а):

а что его читать я и так помню что там написано о том что заказчик прописывает язык документов.

меня интересует есть ли где-то сноска (которую я пропустил) на поставщиков что они обязаны предоставлять все на украинском языке. Похоже что её нету

видела такой вариант:
В п. Інформація про мову: Пропозиції конкурсних торгів повинні бути складені українською мовою. Підтверджуючі документи, які необхідно додати до пропозиції конкурсних торгів з цією документацією, подаються мовою оригіналу, а уразі надання цих документів іншою мовою (крім російської), вони повинні бути перекладені на українську мову. Переклад повинен бути посвідчений нотаріально.

#475:  Автор: !tendergov СообщениеДобавлено: 08 Июн 2011, 08:13
    —
fetol писал(а):
tendergov писал(а):
fetol писал(а):
Может здесь об этом уже и говорили, но все же.

В статье 15 указано что заказчик должен ДКТ составить на укр. языке, а про участников ничего

Надо ли переводить фирмам участникам в торгах документы на укр. язык ? (например устав, сертификаты и др.)


порекомендую прочитати пункт 12 частини другої статті 22 Закону


а что его читать я и так помню что там написано о том что заказчик прописывает язык документов.

меня интересует есть ли где-то сноска (которую я пропустил) на поставщиков что они обязаны предоставлять все на украинском языке. Похоже что её нету


если Вы давно в тендерах вращаетесь, то должны покрайней мере сделать себе какой-то вывод, по-поводу того, что законодательство о закупках регулирует (в каких моментах устанавливает рамки и ограничения), а что оставляет такую функцию заказчикам. Законодатель не может поставить в жесткие рамки, тем более по поводу языка ихних предложений, так как это может вызвать некие протесты (например: многие документы которые регулируют строительную сферу составлялись (и действуют на данный момент) еще в СССР, сметные программы выдают листы на руском, некоторые сертификаты управления менеджментом излагаются на английском....... и т.д. и т.п.). по этому, законодатель, дал право заказчикам выбирать "мову" на которой будет составлятся предложения учасников и на которой должны быть подготовленны документы (переводы, переводы заверенные, переводи заверенные нотариально). Наше законодательство не может не сделать разного рода лазейки, так как у нашего народа, в часности законодателя менталитет такой.

#476:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 20 Июн 2011, 15:51
    —
Здраствуйте!

Вопрос следующий.
Мы проводим тендер на уголь. Тендер назначен на 14.07

1. Как внести изменения в документацию (изменить порядок оценки предложений)?
2. Можем ли мы требовать в документации предоставлять копии:
а) дилерских договоров на закупку угля у шахты(какой-то)
б) свидетельство-сертификат качества угля (утвержденные изготовителем угля).

#477:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 20 Июн 2011, 16:18
    —
вопрос такой.
сейчас (ссылку на законодательство на сегодня не могу дать) надо делать экспертизу смет при кап.ремонте, реконструкции и т.д.
допустим:
прошли торги, определили победителя, до заключения договора отдаем сметы на экспертизу. и вдруг, документы эти экспертизу не проходят....
законно ли будет со стороны заказчика включить в документацию требование предоставлять расчет договорной цены, который прошел уже экспертизу?

#478:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 20 Июн 2011, 18:34
    —
popil писал(а):
Здраствуйте!

Вопрос следующий.
Мы проводим тендер на уголь. Тендер назначен на 14.07

1. Как внести изменения в документацию (изменить порядок оценки предложений)?
Думаю порядок оценки Вы не в силах изменить, он вычисляется определенно по формуле.

2. Можем ли мы требовать в документации предоставлять копии:
а) дилерских договоров на закупку угля у шахты(какой-то)
б) свидетельство-сертификат качества угля (утвержденные изготовителем угля).

Внесите изменения в "Технічні вимоги ДКТ" , а именно требуйте, чтоб в составе ПКТ предоставили учасники выше перечисленные документы.

#479:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 06:16
    —
teona писал(а):
вопрос такой.
сейчас (ссылку на законодательство на сегодня не могу дать) надо делать экспертизу смет при кап.ремонте, реконструкции и т.д.
допустим:
прошли торги, определили победителя, до заключения договора отдаем сметы на экспертизу. и вдруг, документы эти экспертизу не проходят....
законно ли будет со стороны заказчика включить в документацию требование предоставлять расчет договорной цены, который прошел уже экспертизу?

Не зрозуміло, в яку саме документацію ви будете прописувати цю вимогу, адже ви пишете, що торги у вас вже пройшли. P.S. Ось чому я вже не раз на форумі казала, що перш ніж оголосити торги на роботи, потрібно, щоб проектно-кошторисна документація пройшла всі погодження, це допоможе у майбутньому уникнути подібних проблем.

#480:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 06:52
    —
goryo писал(а):
popil писал(а):
Здраствуйте!

Вопрос следующий.
Мы проводим тендер на уголь. Тендер назначен на 14.07

1. Как внести изменения в документацию (изменить порядок оценки предложений)?
Думаю порядок оценки Вы не в силах изменить, он вычисляется определенно по формуле.

2. Можем ли мы требовать в документации предоставлять копии:
а) дилерских договоров на закупку угля у шахты(какой-то)
б) свидетельство-сертификат качества угля (утвержденные изготовителем угля).

Внесите изменения в "Технічні вимоги ДКТ" , а именно требуйте, чтоб в составе ПКТ предоставили учасники выше перечисленные документы.


Как вносятся изменения в ДКТ?

И такой вопрос: у нас в документации стоит запрос вышеуказаных копий (договор с шахтой и сертификат качества угля) - к нам пришло письмо от одного из учасников где он спрашивает на каком основании мы требуем эти бумаги, типа мы дискриминируем учасников. Как ему правильно ответить?

#481:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 07:05
    —
popil писал(а):
goryo писал(а):
popil писал(а):
Здраствуйте!

Вопрос следующий.
Мы проводим тендер на уголь. Тендер назначен на 14.07

1. Как внести изменения в документацию (изменить порядок оценки предложений)?
Думаю порядок оценки Вы не в силах изменить, он вычисляется определенно по формуле.

2. Можем ли мы требовать в документации предоставлять копии:
а) дилерских договоров на закупку угля у шахты(какой-то)
б) свидетельство-сертификат качества угля (утвержденные изготовителем угля).

Внесите изменения в "Технічні вимоги ДКТ" , а именно требуйте, чтоб в составе ПКТ предоставили учасники выше перечисленные документы.


Как вносятся изменения в ДКТ?

И такой вопрос: у нас в документации стоит запрос вышеуказаных копий (договор с шахтой и сертификат качества угля) - к нам пришло письмо от одного из учасников где он спрашивает на каком основании мы требуем эти бумаги, типа мы дискриминируем учасников. Как ему правильно ответить?


ст. 23 п. 2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів.
Изменения вносятся в свободной форме и обязательно отправляются на Веб - портал МЭ.

по поводу учасника. Я считаю, что любой товар сертифицирован и его качество должно быть подтверждено документально. Мы несколько лет тоже покупали уголь (тендер) и в техзадании требовали эти документы. Никто из участников не возмущался.
Поговорите со своим юристом.

#482:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 07:13
    —
goryo писал(а):

ст. 23 п. 2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів.
Изменения вносятся в свободной форме и обязательно отправляются на Веб - портал МЭ.

по поводу учасника. Я считаю, что любой товар сертифицирован и его качество должно быть подтверждено документально. Мы несколько лет тоже покупали уголь (тендер) и в техзадании требовали эти документы. Никто из участников не возмущался.
Поговорите со своим юристом.


Изменения я могу внести в форме
"Изменения в докум.
1. п. 6 выложить в следуещей редакции" и т.д. или же полностью же изменить документацию и выложить в веб.

еще вопрос отправить в веб - просто на электронную почту в [email protected] ?

Где оговорить что строк раскрытия пересен с 14(как у нас) на 21 число??

К сожалению у нас нет юриста. Вот приходится выкручиватся((

#483:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 07:15
    —
popil писал(а):
goryo писал(а):

ст. 23 п. 2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів.
Изменения вносятся в свободной форме и обязательно отправляются на Веб - портал МЭ.

по поводу учасника. Я считаю, что любой товар сертифицирован и его качество должно быть подтверждено документально. Мы несколько лет тоже покупали уголь (тендер) и в техзадании требовали эти документы. Никто из участников не возмущался.
Поговорите со своим юристом.


Изменения я могу внести в форме
"Изменения в докум.
1. п. 6 выложить в следуещей редакции" и т.д. или же полностью же изменить документацию и выложить в веб.

еще вопрос отправить в веб - просто на электронную почту в [email protected] ?

Где оговорить что строк раскрытия пересен с 14(как у нас) на 21 число??

К сожалению у нас нет юриста. Вот приходится выкручиватся((

Как Вам удобно вносить изменения так и делайте, я лично изменения не вносила ни разу.
Спросила у нашего юриста, сказал, что эти документы имеете право требовать.

#484:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 07:44
    —
goryo писал(а):
Как Вам удобно вносить изменения так и делайте, я лично изменения не вносила ни разу.
Спросила у нашего юриста, сказал, что эти документы имеете право требовать.


В запросе учасника требовали объяснить почему мы требуем договор с шахтой (типо дискриминация) и сертификат качества угля).
Я им отписался что данные требования связаны с подтверждением существования источника получения угля (договор с шахтой), а свидетельство-сертификат подтверждает качество угля(+мы требуем чтобы свидетельства были заверены производителем угля)?
имеем право делать такое условие? ответ подойдет учасникам?

#485:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 07:45
    —
popil писал(а):

Где оговорить что строк раскрытия пересен с 14(как у нас) на 21 число??
а если переносить то не на 21-е, а на 22-е число

#486:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 12:04
    —
popil писал(а):
В запросе учасника требовали объяснить почему мы требуем договор с шахтой (типо дискриминация) и сертификат качества угля).
Я им отписался что данные требования связаны с подтверждением существования источника получения угля (договор с шахтой), а свидетельство-сертификат подтверждает качество угля(+мы требуем чтобы свидетельства были заверены производителем угля)?
имеем право делать такое условие? ответ подойдет учасникам?



Посоветуйте пожалуйста! Очень нужно.

#487:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 12:34
    —
popil писал(а):
popil писал(а):
В запросе учасника требовали объяснить почему мы требуем договор с шахтой (типо дискриминация) и сертификат качества угля).
Я им отписался что данные требования связаны с подтверждением существования источника получения угля (договор с шахтой), а свидетельство-сертификат подтверждает качество угля(+мы требуем чтобы свидетельства были заверены производителем угля)?
имеем право делать такое условие? ответ подойдет учасникам?



Посоветуйте пожалуйста! Очень нужно.

Наш юрист сказал, что в принципе дилерский договор на закупку угля можно и не требовать (дискриминация), а вот сертификат качества обязательно необходим.

#488:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 12:41
    —
popil писал(а):
popil писал(а):
В запросе учасника требовали объяснить почему мы требуем договор с шахтой (типо дискриминация) и сертификат качества угля).
Я им отписался что данные требования связаны с подтверждением существования источника получения угля (договор с шахтой), а свидетельство-сертификат подтверждает качество угля(+мы требуем чтобы свидетельства были заверены производителем угля)?
имеем право делать такое условие? ответ подойдет учасникам?



Посоветуйте пожалуйста! Очень нужно.

Мы такое требовали, когда закупали товар, который стратегически необходим и производство которого (своевременную поставку) в нужном нам количестве может гарантировать только производитель. Требовали гарантийное письмо от производителя или его диллера (оф.представителя). А Вы случайно не конкретезировали договор с какой шахтойCool? как у Вас в ДКТ написано?

#489:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 13:01
    —
Jyrcom писал(а):
А Вы случайно не конкретезировали договор с какой шахтойCool? как у Вас в ДКТ написано?

Jyrcom, у Вас какие-то прокурорские нотки пробиваются... Laughing

#490:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 13:04
    —
Flegmat писал(а):
Jyrcom писал(а):
А Вы случайно не конкретезировали договор с какой шахтойCool? как у Вас в ДКТ написано?

Jyrcom, у Вас какие-то прокурорские нотки пробиваются... Laughing

"С волками жить..." Very Happy
"Чтобы победить врага нада узнать ход его мысли" и т.д.

#491:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 13:19
    —
У меня сложилась следующая ситуация. Я подготовила объявление о торгах и ДКТ на одно число. Вестник протянул, и объявление выйдет позже. Объявление я переделала, а вот ДКТ отправила со старой датой раскрытия. Некому из участников еще не отправляла документацию. Как быть? Нужно ли вносить изменения или можно обойтись, типа я не, и хата не моя? Ведь участникам будем давать правильную документацию. Или как поступить? Подскажите, плиз.

#492:  Автор: popil СообщениеДобавлено: 21 Июн 2011, 13:23
    —
Jyrcom писал(а):
Мы такое требовали, когда закупали товар, который стратегически необходим и производство которого (своевременную поставку) в нужном нам количестве может гарантировать только производитель. Требовали гарантийное письмо от производителя или его диллера (оф.представителя). А Вы случайно не конкретезировали договор с какой шахтойCool? как у Вас в ДКТ написано?


Нет не оговаривали с какой именно шахтой.

Тоесть мне нужно убирать "дилерский договор?"
Могу я оставлять чтобы сертификаты утверждал изготовитель? или за печатью учасника?

#493:  Автор: sev22a СообщениеДобавлено: 22 Июн 2011, 12:13
    —
Хотим минимизировать пакет документов, который нужно собрать участникам. Подскажите, пожалуйста, обязаны ли мы требовать справку о банкротстве или она не обязательно нужна?

#494:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 22 Июн 2011, 12:34
    —
У меня сложилась следующая ситуация. Я подготовила объявление о торгах и ДКТ на одно число. Вестник протянул, и объявление выйдет позже. Объявление я переделала, а вот ДКТ отправила со старой датой раскрытия. Некому из участников еще не отправляла документацию. Как быть? Нужно ли вносить изменения или можно обойтись, типа я не, и хата не моя? Ведь участникам будем давать правильную документацию. Или как поступить? Подскажите, плиз.

#495:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 22 Июн 2011, 12:36
    —
sev22a писал(а):
Хотим минимизировать пакет документов, который нужно собрать участникам. Подскажите, пожалуйста, обязаны ли мы требовать справку о банкротстве или она не обязательно нужна?



мы проводили ЗЦП и не требовали ее, хотя наши участники ее предоставляли нам. Это не обязательный документ, а он лишь подтверждает отсутствие оснований для отклонения предложения по ст. 17. но мы же не требуем справку о несудимости. Но это лично мое мнение

#496:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 22 Июн 2011, 12:45
    —
sev22a писал(а):
Хотим минимизировать пакет документов, который нужно собрать участникам. Подскажите, пожалуйста, обязаны ли мы требовать справку о банкротстве или она не обязательно нужна?

необязательно.

#497:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 22 Июн 2011, 12:46
    —
yulyasha писал(а):
У меня сложилась следующая ситуация. Я подготовила объявление о торгах и ДКТ на одно число. Вестник протянул, и объявление выйдет позже. Объявление я переделала, а вот ДКТ отправила со старой датой раскрытия. Некому из участников еще не отправляла документацию. Как быть? Нужно ли вносить изменения или можно обойтись, типа я не, и хата не моя? Ведь участникам будем давать правильную документацию. Или как поступить? Подскажите, плиз.

вносить изменения в ДКТ и переносить дату раскрытия.

#498:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 22 Июн 2011, 12:54
    —
ravilmamedov писал(а):
yulyasha писал(а):
У меня сложилась следующая ситуация. Я подготовила объявление о торгах и ДКТ на одно число. Вестник протянул, и объявление выйдет позже. Объявление я переделала, а вот ДКТ отправила со старой датой раскрытия. Некому из участников еще не отправляла документацию. Как быть? Нужно ли вносить изменения или можно обойтись, типа я не, и хата не моя? Ведь участникам будем давать правильную документацию. Или как поступить? Подскажите, плиз.

вносить изменения в ДКТ и переносить дату раскрытия.


Грамотный участник на Веб-портале может достать ДКТ

#499:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 22 Июн 2011, 13:05
    —
Позвоните главному редактору Юлии Альбертовне. Она никогда не отказівает в помощи. Она может дать указание о замене ДКТ, естественно, если оно еще не опубликовано.

#500:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011, 08:33
    —
люди, подскажите пожалуста СРОЧНООООО! если мы запрашивали справку из ПФУ - учасник ее дал но там долги огромные, что с этим делать?????????????

#501:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011, 08:36
    —
tendermlt писал(а):
люди, подскажите пожалуста СРОЧНООООО! если мы запрашивали справку из ПФУ - учасник ее дал но там долги огромные, что с этим делать?????????????

смотря для чего Вы эту справку требовали. Если "просто так" - принимайте коллегиальное решение, если с целью допустить до оценки только Участников без долгов - отклоняйте...ИМХОWink

#502:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011, 08:39
    —
нашла в Законе, спасибо!!!!!!!

#503:  Автор: don-tender СообщениеДобавлено: 14 Июл 2011, 12:32
    —
Ув.коллеги! Сколько необходимо хранить тендерные предложения и всю тендерную документацию в целом?

#504:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 14 Июл 2011, 12:33
    —
don-tender писал(а):
Ув.коллеги! Сколько необходимо хранить тендерные предложения и всю тендерную документацию в целом?

3 роки.

#505:  Автор: don-tender СообщениеДобавлено: 14 Июл 2011, 12:39
    —
irka писал(а):
don-tender писал(а):
Ув.коллеги! Сколько необходимо хранить тендерные предложения и всю тендерную документацию в целом?

3 роки.

спасибо! тоже нашли: ст19п3

#506:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 14 Июл 2011, 21:30
    —
Добрый вечер! Подскажите, плиз, если проводим второй раз акцепт, потому что пришло время подписывать договора, победитель написал письменный отказ от подписания договора. Мы Решили проводить второй раз акцепт участников хватает. Подскажите, плиз, когда проведем акцепт нужно выдерживать время не раньше 14 дней не позже 30 дней чтоб подписать договор или можно сразу после акцепта подписать договора? Нужен срочно правильный ответ.

#507:  Автор: SvetulyaОткуда: центр Украины СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 06:51
    —
сроки нужно выдерживать.

#508:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 09:17
    —
Svetulay писал(а):
сроки нужно выдерживать.

Полностью поддерживаю. Нужно ждать 14 дней, на 15-тый и не раньше.

#509:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 09:32
    —
irusik писал(а):
Svetulay писал(а):
сроки нужно выдерживать.

Полностью поддерживаю. Нужно ждать 14 дней, на 15-тый и не раньше.
Прокручиваю вариант с "выдерживанием норм" - рассмотрение, оценка и акцепт КП не должны превышать 20 р.д (п.9 ст. 28 ).
Допустим, на 20 р.д. приняли решение акцептовать, Но победитель отказался и пр. Проводить второй акцепт необходимо в этот же день или на следующий можно?

#510:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 09:34
    —
Точно, вы правы , я почему-то подумала не о тех сроках. Действительно 20 рабочих дней вы должны выдержать , а не 15

#511:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 09:38
    —
Считаю, что можете и в день отказа, ведь Законом не предусмотренно, хотя лучше воспользоваться ст.253 Гражданского кодекса Украины .

#512:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 09:44
    —
irusik писал(а):
Точно, вы правы , я почему-то подумала не о тех сроках. Действительно 20 рабочих дней вы должны выдержать , а не 15

Я не об этом, Вы правильно указали, заключить договор можно на 15-й день после выхода объявления об акцепте (но не позже 30 дня принятия решения об акцепте)
Я о другом сроке - рассмотрение конкурсных предложений не должна превышать 20 р.д., Если акцептировали в последний момент, повторно акцептировать нужно в этот же день или можно на следующий?

#513:  Автор: SvetulyaОткуда: центр Украины СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 09:53
    —
Какие 20 дней?
Для рассмотрения и принятия решения вам дается не больше 20 р.д. Вы акцептовали предложение. Договор заключаете не не раньше 14 дней ... не позже 30 ...
В этот промежуток ваш победитель отказался подписывать договор.
законом нигде не указано сколько времени вам отводится на второй акцепт, в части 3 ст. 31 только записано, что повторно определяется наиболее выгодное предложение из тех, срок действия которых еще не истек.
отсюда, делайте свой второй акцепт хоть в день получения письменного отказа, хоть на следующий и т.п.

#514:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 10:19
    —
Svetulay писал(а):
Какие 20 дней?
Для рассмотрения и принятия решения вам дается не больше 20 р.д. Вы акцептовали предложение. Договор заключаете не не раньше 14 дней ... не позже 30 ...
В этот промежуток ваш победитель отказался подписывать договор.
законом нигде не указано сколько времени вам отводится на второй акцепт, в части 3 ст. 31 только записано, что повторно определяется наиболее выгодное предложение из тех, срок действия которых еще не истек.
отсюда, делайте свой второй акцепт хоть в день получения письменного отказа, хоть на следующий и т.п.
Еще раз.
Рассматривали КП 20 р.д. В последний момент (на 20-й р.д.) принимаем решение об акцепте. Но, облом, участник передумал. Пока письмо принес, пока разобрались. Дни идут. И если принимать решение о новом акцепте, то каким днем?
По сути, этим же. Иначе нарушим ст. 28. А если участник принес письмо позже? - это будет считаться нарушением?

#515:  Автор: SvetulyaОткуда: центр Украины СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 10:30
    —
оставьте в покое те 20 дней. В те сроки вы уже определили победителя. И не ваша вина, что он отказался от заключения договора, которое могло быть как и в первый день после акцепта так и в 25.
Для повторного определения победителя вам же не надо 20 р.д.

#516:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 10:49
    —
Svetulay писал(а):
оставьте в покое те 20 дней. В те сроки вы уже определили победителя. И не ваша вина, что он отказался от заключения договора, которое могло быть как и в первый день после акцепта так и в 25.
Для повторного определения победителя вам же не надо 20 р.д.

Меня интересовали только первые части сроков. Срок заключения договора мне понятен. Спасибо.

#517:  Автор: olia_LiaОткуда: Мариуполь СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 10:50
    —
Коммунальная аптека закупает лекарственные препараты для дальнейшей реализации на достаточно большую сумму, но ее интересуют определенные производители (препараты дороже, но качество в разы лучше) по основным позициям, как это прописать в ДКТ, (т.к. еквивалент совсем не подходит)??

#518:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011, 23:49
    —
Flegmat
У нас есть такая фраза в ДКТ: Усі сторінки пропозиції конкурсних торгів учасника процедури закупівлі повинні бути пронумеровані та містити підпис уповноваженої посадової особи учасника процедури закупівлі, а також відбитки печатки.

Выходит что везде должна быть подпись и печать, если нет - то отклоняем? Smile

#519:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 11:30
    —
Скажите, пожалуйста, какие подводные камни в изменении к ДКТ и после?

Уже подготовила протокол + ДКТ с инменениями. Указала в протоколе и ДКТ сами изменения + новый срок "подання та розкриття".

#520:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 11:46
    —
А меня интересует как потом казначейство пропускает. Нормально? Не придирается к дате раскрытия? Какие документы дополнительно требует? Я понимаю, что в законе указан перечень подаваемых документов, но наши просят иногда др. дполнительные доки.

#521:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 12:00
    —
tatyana79 писал(а):
А меня интересует как потом казначейство пропускает. Нормально? Не придирается к дате раскрытия? Какие документы дополнительно требует? Я понимаю, что в законе указан перечень подаваемых документов, но наши просят иногда др. дполнительные доки.

Это Вы говорите о документах для казначейства? Мы Гос и это первый опыт внесения изменений. Раньше почему-то старались избегать этого. Вот я и думаю, где "подвох"? Question

#522:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 12:05
    —
Я тоже никогда такого не делала. Увидела Ваш вопрос - заинтересовалась, т.к. вдруг такая ситуация, а наше казначейство - это что-то с чем-то.

#523:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 12:31
    —
tatyana79 писал(а):
А меня интересует как потом казначейство пропускает. Нормально? Не придирается к дате раскрытия? Какие документы дополнительно требует? Я понимаю, что в законе указан перечень подаваемых документов, но наши просят иногда др. дполнительные доки.
К обычному перечню (объявление о начале торгов+копия Весника, акцепт+копия, объявление о результате+копия) предоставляете копию протокола ККТ об изменении в ДКТ, и соответственно, изменении в дате раскрытия.
Пропускают.

#524:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 12:40
    —
zse05 писал(а):
Скажите, пожалуйста, какие подводные камни в изменении к ДКТ и после?

Уже подготовила протокол + ДКТ с инменениями. Указала в протоколе и ДКТ сами изменения + новый срок "подання та розкриття".
Скорее всего это выдержать нормы ст.10, а в частности разместить изменения в течении 3-х р.д со дня принятия решения, но не позже 7 д. до даты раскрытия. С учетом того, что подтверждение о принятии информации на веб-портал приходит на 3-й день (в независимости от того, что написано в инструкции) лучше всего принимать решение (и отсылать на портал) за 10 дней от раскрытия (7+3)

#525:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 12:46
    —
tatyana79 писал(а):
А меня интересует как потом казначейство пропускает. Нормально? Не придирается к дате раскрытия? Какие документы дополнительно требует? Я понимаю, что в законе указан перечень подаваемых документов, но наши просят иногда др. дполнительные доки.


У нас такой случай был, никаких проблем, главное соблюдать все сроки. Оператору , при передаче объявления о результатах обязательно напишите , что вы продляли срок подачи предложений, а то так Вам первоначальный срок и напечатают...Первоначальный срок раскрытия у нас был 10, а перенесли на 20.

#526:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 13:09
    —
Sagittarius писал(а):
zse05 писал(а):
Скажите, пожалуйста, какие подводные камни в изменении к ДКТ и после?

Уже подготовила протокол + ДКТ с инменениями. Указала в протоколе и ДКТ сами изменения + новый срок "подання та розкриття".
Скорее всего это выдержать нормы ст.10, а в частности разместить изменения в течении 3-х р.д со дня принятия решения, но не позже 7 д. до даты раскрытия. С учетом того, что подтверждение о принятии информации на веб-портал приходит на 3-й день (в независимости от того, что написано в инструкции) лучше всего принимать решение (и отсылать на портал) за 10 дней от раскрытия (7+3)

а что делать с теми, кому отправили документацию ранее. У меня изменения к ДКТ сегодняшним. Могу я им сегодня отправиль или это уже не правильно? (один день з дня прийняття рішення) Question

#527:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 13:21
    —
zse05 писал(а):

а что делать с теми, кому отправили документацию ранее. У меня изменения к ДКТ сегодняшним. Могу я им сегодня отправиль или это уже не правильно? (один день з дня прийняття рішення) Question
Завтра - последний день отправки зарегестрированным участникам уведомления о изменениях при условии, что изменения утверждены сегодняшним числом..

#528:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 13:25
    —
zse05 писал(а):
а что делать с теми, кому отправили документацию ранее. У меня изменения к ДКТ сегодняшним. Могу я им сегодня отправиль или это уже не правильно? (один день з дня прийняття рішення) Question
У Отправляйте изменения тем, кто взял у Вас документацию. Если у Вы сегодня приняли решение об изменении, то завтра последний день, когда можете отослать уведомления.
Разъяснения от 07.07.2011 МЭ ..."Щодо початку перебігу строків"

#529:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 15:11
    —
"уведомления о изменениях" - это обычное письмо с ДКТ? Question

#530:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011, 15:29
    —
zse05 писал(а):
"уведомления о изменениях" - это обычное письмо с ДКТ? Question
Сопроводиловка с Изменениями к ДКТ. Я остовляю титульный лист на котором указываю, что это изменения к ДКТ, утвержденные протоколом № ..от.., а дальше указываю ТОЛЬКО изменения, прошиваю. Один экземпляр оставляю у себя, остальные раздаю участникам (которые ранее получили ДКТ. Новым участникам я отдаю исправленную ДКТ).

#531:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 20 Июл 2011, 12:46
    —
Переносимо строк розкриття ПКТ, чи можно у протоколі про зміни до ДКТ зазначити: "Довідки, видані учасникам відповідними органами та/або установами, які дійсні на попередню дату розкриття, залишаються дійсними на наступну дату розкриття"? Чи не дуже звучить?

#532:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Июл 2011, 12:51
    —
irka писал(а):
Переносимо строк розкриття ПКТ, чи можно у протоколі про зміни до ДКТ зазначити: "Довідки, видані учасникам відповідними органами та/або установами, які дійсні на попередню дату розкриття, залишаються дійсними на наступну дату розкриття"? Чи не дуже звучить?

На вимогу не схоже Wink більше схоже на поясненняSmile
Ми робимо так: убираємо прив"язку до дати і пишимо лише "оригінал виданий після дати виходу оголошення про початок торгів даного предмету закупівлі".

#533:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 20 Июл 2011, 12:55
    —
Jyrcom писал(а):
irka писал(а):
Переносимо строк розкриття ПКТ, чи можно у протоколі про зміни до ДКТ зазначити: "Довідки, видані учасникам відповідними органами та/або установами, які дійсні на попередню дату розкриття, залишаються дійсними на наступну дату розкриття"? Чи не дуже звучить?

На вимогу не схоже Wink більше схоже на поясненняSmile
Ми робимо так: убираємо прив"язку до дати і пишимо лише "оригінал виданий після дати виходу оголошення про початок торгів даного предмету закупівлі".

А те, що у довідці з ДПІ є строк дії 10 днів, нічого, що там ваші аудитори кажуть?

#534:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Июл 2011, 13:21
    —
irka писал(а):

А те, що у довідці з ДПІ є строк дії 10 днів, нічого, що там ваші аудитори кажуть?
Юристы мои мне доказывают что не правильно - мол справка на дату раскрытия не действительна. На что я парирую - требовали оригинал без привязки к дате раскрытия и во вторых с какой целью мы требуем эту справку. Юристы отвечали немым мычанием. КРУшники пропускали ВСЕ наши торги с такими требованиями. Пока так...

#535: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель" Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 31 Авг 2011, 11:02
    —
Добрый день уважаемые господа!

Есть ситуация:
Обьявляеться закупка, получаем ДКТ, изучаем, делаем вывод, что документация не соответствует ст. 22 ЗУ, молчим до раскрытия, потому, что отмена торгов нам "на руку".
Замечания следуйщие:
Стаття 22. Документація конкурсних торгів
2. Документація конкурсних торгів повинна містити:
2) кваліфікаційні критерії до учасників відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 цього Закону, та інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників встановленим критеріям та вимогам згідно із законодавством;
В ст. 16 ЗУ Кваліфікаційні критерії есть:
1. Замовник вимагає від учасників або учасників попередньої кваліфікації подання ними документально підтвердженої інформації про їх відповідність кваліфікаційним критеріям.
2. Для участі у процедурах закупівель учасники повинні мати кваліфікаційні дані, які відповідають таким критеріям:
наявність обладнання та матеріально-технічної бази;
наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;
наявність документально підтвердженого досвіду виконання аналогічних договорів;
Заказчик не предусмотрел в документации абзац 1-й и 3-й, ч. 2-й, СТ 16 ЗУ, а именно, документацією не вимагаеться надання підтвердження Учасниками наявності в них обладнання та матеріально-технічної бази, та наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід.
Также, в документації відсутня вимога підтвердження того, що в Учасників відсутні підстави для відмови в участі у закупівлі відповідно до ст. 17 ЗУ.

На тендер подали предложения только три компании (включая нашу), соответственно ни одна из них (кроме нашей) не подали документов по ст. 16-17 ЗУ.
В протокол раскрытия были вписаны замечания.

Что ждать, результата никакого нет уже вторую неделю.
Мое мнение, что торги в любом случае должны отменить.

Надеюсь ясно пояснила ситуацию, плиз помогите!!!

#536: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&q Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 31 Авг 2011, 13:15
    —
IrinaMorozova писал(а):

Что ждать, результата никакого нет уже вторую неделю.
Мое мнение, что торги в любом случае должны отменить.

Должны отменить. Может отправили Вам почтой и ещё не дойшло. А может, как у нас, много торгов и лежат доки в долгом ящике или на проверке в других отделах.

#537: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 31 Авг 2011, 13:18
    —
IrinaMorozova писал(а):
Добрый день уважаемые господа!

Есть ситуация:
Обьявляеться закупка, получаем ДКТ, изучаем, делаем вывод, что документация не соответствует ст. 22 ЗУ, молчим до раскрытия, потому, что отмена торгов нам "на руку".
Замечания следуйщие:
Стаття 22. Документація конкурсних торгів
2. Документація конкурсних торгів повинна містити:
2) кваліфікаційні критерії до учасників відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 цього Закону, та інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників встановленим критеріям та вимогам згідно із законодавством;
В ст. 16 ЗУ Кваліфікаційні критерії есть:
1. Замовник вимагає від учасників або учасників попередньої кваліфікації подання ними документально підтвердженої інформації про їх відповідність кваліфікаційним критеріям.
2. Для участі у процедурах закупівель учасники повинні мати кваліфікаційні дані, які відповідають таким критеріям:
наявність обладнання та матеріально-технічної бази;
наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;
наявність документально підтвердженого досвіду виконання аналогічних договорів;
Заказчик не предусмотрел в документации абзац 1-й и 3-й, ч. 2-й, СТ 16 ЗУ, а именно, документацією не вимагаеться надання підтвердження Учасниками наявності в них обладнання та матеріально-технічної бази, та наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід.
Также, в документації відсутня вимога підтвердження того, що в Учасників відсутні підстави для відмови в участі у закупівлі відповідно до ст. 17 ЗУ.

На тендер подали предложения только три компании (включая нашу), соответственно ни одна из них (кроме нашей) не подали документов по ст. 16-17 ЗУ.
В протокол раскрытия были вписаны замечания.

Что ждать, результата никакого нет уже вторую неделю.
Мое мнение, что торги в любом случае должны отменить.

Надеюсь ясно пояснила ситуацию, плиз помогите!!!


Ждите результатов Заказчик имеет право на рассмотрение согласно п.9, ст. 28 Закона.


Последний раз редактировалось: 198219dn (31 Авг 2011, 13:24), всего редактировалось 1 раз

#538: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 31 Авг 2011, 13:18
    —
Jyrcom писал(а):
IrinaMorozova писал(а):

Что ждать, результата никакого нет уже вторую неделю.
Мое мнение, что торги в любом случае должны отменить.

Должны отменить. Может отправили Вам почтой и ещё не дойшло. А может, как у нас, много торгов и лежат доки в долгом ящике или на проверке в других отделах.

А как же опубликовать?
И судя по всей ситуации сложившейся в стркутуре Заказчика, то им как можно быстрее необходимо провести закупку, они не могут закупит услуги с ФЕВРАЛЯ!!! месяца!

#539: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 31 Авг 2011, 13:36
    —
IrinaMorozova писал(а):
А как же опубликовать?
И судя по всей ситуации сложившейся в стркутуре Заказчика, то им как можно быстрее необходимо провести закупку, они не могут закупит услуги с ФЕВРАЛЯ!!! месяца!
ОпубликуютSmile но попозже ... Скажите номер обьявления и журнал - может уже опубликованWink?

#540: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 31 Авг 2011, 14:06
    —
Jyrcom писал(а):
IrinaMorozova писал(а):
А как же опубликовать?
И судя по всей ситуации сложившейся в стркутуре Заказчика, то им как можно быстрее необходимо провести закупку, они не могут закупит услуги с ФЕВРАЛЯ!!! месяца!
ОпубликуютSmile но попозже ... Скажите номер обьявления и журнал - может уже опубликованWink?

Мониторю каждые 2 часа, ничего нет)

#541:  Автор: olia_LiaОткуда: Мариуполь СообщениеДобавлено: 07 Сен 2011, 09:51
    —
Добрый день, подскажите пожалуйста, кто нибудь проводил торги по услугам топографической съемки города -очень хочется на документацию посмотреть!!Спасибо!!!

#542: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 07 Сен 2011, 10:15
    —
Morozov_Andrey писал(а):
Jyrcom писал(а):
IrinaMorozova писал(а):
А как же опубликовать?
И судя по всей ситуации сложившейся в стркутуре Заказчика, то им как можно быстрее необходимо провести закупку, они не могут закупит услуги с ФЕВРАЛЯ!!! месяца!
ОпубликуютSmile но попозже ... Скажите номер обьявления и журнал - может уже опубликованWink?

Мониторю каждые 2 часа, ничего нет)


Уважаемые судя по моим подсчетам, сегодня последний день у Заказчика на принятие решения. До сих пор никакой информации нет. У них есть 20 дней для того чтобы уже вышла публикация или для того чтобы только подать на публикацию обьявление.
Кстати на сайте вообще нет до сих пор ни протокола раскрытия ни результатов, ничего что должно публиковаться кроме обьявления и ДКТ.
Что им за это может быть?

#543: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 07 Сен 2011, 10:21
    —
Morozov_Andrey писал(а):
У них есть 20 дней для того чтобы уже вышла публикация или для того чтобы только подать на публикацию обьявление.

Чтобы подать на публикацию Cool
Morozov_Andrey писал(а):
Кстати на сайте вообще нет до сих пор ни протокола раскрытия ни результатов, ничего что должно публиковаться кроме обьявления и ДКТ.
Что им за это может быть?
Нарушение. Дай номер обьявления и журнала - может не там ищешь?

#544: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 07 Сен 2011, 10:25
    —
Jyrcom писал(а):
Morozov_Andrey писал(а):
У них есть 20 дней для того чтобы уже вышла публикация или для того чтобы только подать на публикацию обьявление.

Чтобы подать на публикацию Cool
Morozov_Andrey писал(а):
Кстати на сайте вообще нет до сих пор ни протокола раскрытия ни результатов, ничего что должно публиковаться кроме обьявления и ДКТ.
Что им за это может быть?
Нарушение. Дай номер обьявления и журнала - может не там ищешь?


№82(528) від 11.07.2011 № оголошення 111101

#545: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 07 Сен 2011, 10:26
    —
Morozov_Andrey писал(а):
Jyrcom писал(а):
Morozov_Andrey писал(а):
У них есть 20 дней для того чтобы уже вышла публикация или для того чтобы только подать на публикацию обьявление.

Чтобы подать на публикацию Cool
Morozov_Andrey писал(а):
Кстати на сайте вообще нет до сих пор ни протокола раскрытия ни результатов, ничего что должно публиковаться кроме обьявления и ДКТ.
Что им за это может быть?
Нарушение. Дай номер обьявления и журнала - может не там ищешь?


№82(528) від 11.07.2011 № оголошення 111101

Хотя сайт уже перелопатил вдоль и в поперек.
Раскрытие было 18.08

#546: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 07 Сен 2011, 11:02
    —
Morozov_Andrey писал(а):

Раскрытие было 18.08
А как Вы узнали о изменениях к ДКТ и переносе торгов?
З.Ы. Изменений как и всех доков не видно. Могут правда в другой номер журнала "напутать"Smile

#547: Re: НАРУШЕНИЯ В ДКТ ЗУ Про здійснення державних закупівель&a Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 07 Сен 2011, 11:09
    —
Jyrcom писал(а):
Morozov_Andrey писал(а):

Раскрытие было 18.08
А как Вы узнали о изменениях к ДКТ и переносе торгов? Изменений как и всех доков не видно. Могут правда в другой номер журнала "напутать"Smile

Узнали наверное только потому, что инициатива, вернее неосторожный тел. разговор со мной (разьяснение и замечания в ДКТ), подтолкнул их к тому чтобы внести изменения и перенести торги. О переносе мы опять узнали в тел режиме и следом факс и оригинал письма. ВСЕ.

#548:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 18 Сен 2011, 20:45
    —
Здравствуйте,
у кого есть опыт подготовки документации на английском?

#549:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Сен 2011, 08:45
    —
zse05 писал(а):
Здравствуйте,
у кого есть опыт подготовки документации на английском?

Что именно вас интересует? Даете бюро переводов текст и они вам выполняют перевод

#550:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 26 Сен 2011, 11:15
    —
Шановні колеги Замовники!
Вже пройшло багато часу з дня затвердження стандартної ДКТ.
Рекомендую превірити власні ДКТ на предмет відповідності стандартній ДКТ. (могло щось випасти або додатись Very Happy ) - оптимізуватись одним словом.

#551:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 26 Сен 2011, 12:35
    —
У нас проверка областная в октябре, проверят уже по-полной... и оптимизуруют... Crying or Very sad
Сейчас вот сижу перепроверяю, пока время есть...

#552:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2011, 10:00
    —
Готовлю ДКТ на охрану предприятия на 2012!
Исполнитель просит внести в

"3. Інформація про предмет закупівлі (місце, кількість, обсяг поставки товарів (надання послуг, виконання робіт) ):

Характеристика об’єкта охорони....Охороні підлягають:...Всього згідно Дислокації – Х цілодобових постів."

куда бы вы это отнесли?
больше никаких тех описаний нет по тексту ДКТ... но и тут это не к месту Confused

#553:  Автор: sev22a СообщениеДобавлено: 11 Окт 2011, 10:42
    —
Мы тоже по охране проводили торги и описывали это в разделе 2 п.7 (Інформація про необхідні технічні, якісні та кількісні характеристики предмета закупівлі )

#554:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2011, 12:05
    —
sev22a писал(а):
Мы тоже по охране проводили торги и описывали это в разделе 2 п.7 (Інформація про необхідні технічні, якісні та кількісні характеристики предмета закупівлі )


Эта информация имеет информационный характер, а раздел, где вы ее указали, требует документа подтверждающего соответствие ПКТ участника тех, кач характеристикам!
Да, я могу отнести сюда характеристи объекта охраны (размер территории (НАШЕЙ), количество КПП), но какой документ требовать от участника на подтверждение соответствия????

#555:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Окт 2011, 12:10
    —
zse05 писал(а):
но какой документ требовать от участника на подтверждение соответствия????

Мы такую фразу ставим, когда ответственный отдел не знает что конкретно требовать от Участника Smile
Цитата:
Інші вимоги: дозвіл або ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством (копія)

#556:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2011, 12:36
    —
Jyrcom писал(а):
zse05 писал(а):
но какой документ требовать от участника на подтверждение соответствия????

Мы такую фразу ставим, когда ответственный отдел не знает что конкретно требовать от Участника Smile
Цитата:
Інші вимоги: дозвіл або ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством (копія)


А я уже вписала лицензию про право предоставлять услуги, связанные с охраной гос собственности в Квал критерии.. теперь внесу сюда.
Спасибо!

#557:  Автор: olia_LiaОткуда: Мариуполь СообщениеДобавлено: 21 Окт 2011, 08:17
    —
Добрый день!!!Подскажите пожалуйста, у кого нибудь есть прмер ДКТ на закупку искусственной ёлки?В частности интересует техзадание и сертификаты (какие именно?) на товар....Заранее спасибо!!

#558:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 24 Окт 2011, 07:57
    —
Добрый день!
Вот готовлю торги по коду 74.20.3 Инженерные услуги прочие. Будет два лота. В Порядке определения предмета закупки указано, что лоты определяются по шестому или девятому знаку. У меня выходит по девятому оба лота по 74.20.37.000. который так и называется: Инженерные услуги прочие. Не знаю, на основании чего я могу написать реальные названия лотов?
Может стоит написать ЛОТ 1: Инженерные услуги прочие (получение разрешения...) ЛОТ 2: Инженерные услуги прочие (инвентаризация источников...) ??? Будет ли это правильно??

#559:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 24 Окт 2011, 08:28
    —
zse05 писал(а):
Добрый день!
Вот готовлю торги по коду 74.20.3 Инженерные услуги прочие. Будет два лота. В Порядке определения предмета закупки указано, что лоты определяются по шестому или девятому знаку. У меня выходит по девятому оба лота по 74.20.37.000. который так и называется: Инженерные услуги прочие. Не знаю, на основании чего я могу написать реальные названия лотов?
Может стоит написать ЛОТ 1: Инженерные услуги прочие (получение разрешения...) ЛОТ 2: Инженерные услуги прочие (инвентаризация источников...) ??? Будет ли это правильно??

Можете, адже на лоти також можно розбивати по номенклатурі.

#560:  Автор: zse05 СообщениеДобавлено: 24 Окт 2011, 08:52
    —
irka писал(а):
Можете, адже на лоти також можно розбивати по номенклатурі.


Могу ли я указать: ЛОТ 1: получение разрешения...
или нужно: ЛОТ 1: Инженерные услуги прочие (получение разрешения...) ???

#561:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 24 Окт 2011, 08:57
    —
zse05 писал(а):
irka писал(а):
Можете, адже на лоти також можно розбивати по номенклатурі.


Могу ли я указать: ЛОТ 1: получение разрешения...
или нужно: ЛОТ 1: Инженерные услуги прочие (получение разрешения...) ???

Взагалі то я вказую так: ".... (код) Інженерні послуги інші (Лот №1 - отримання дозволу, Лот №2 - ....)