Нужна помощь 2010 - Закон_2010
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ

#1: Нужна помощь 2010 - Закон_2010 Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Авг 2010, 17:28
    —
Не пора ли? А вообще то неплохо было бы обсуждения с таких километровых тем модераторскими средствами переносить в отдельные темыWink, оставляя лишь ссылки тут, чтобы форумчане ориентировались.


Краткое содержание обсуждений в этой теме (обновлять буду по мере наполнения темы):
1. Вопрос 07031981 про "особливості здійснення закупівлі таких товарів, робіт і послуг (ст. 2 ч. 4) начало на 1-й странице
2. Вопрос plasto_p о квалификационніх и других критериях. Начало на 1-й странице
3. Вопрос aljona18 о необходимости проведения тендера на услуги (правильное ли дробление по обьектам). начало на 2-й странице
4. Вопрос plasto_p о квалификационных требованиях в ЗЦК.
3-я страница
5. Вопрос maks7 и teplodon о алгоритме проведения открытых торгов. Обсуждение этого вопроса вынесено в
отдельную тему
6. Вопрос bortniks "Ремонт асфальтобетонного покрытия во дворе предприятия - это работы или услуги?" 3-я страница
7. Вопрос Sekret_ar о правомерности допуска Участника к оценке с несоответствующей условиям ТД банковской гарантией.
4-я страница
8. Вопрос Krasnozhon36 о продлении срока подачи ПКТ в торгах по сокращённой процедуре. Страница 5
9. Вопрос Jyrcom о Сертификате УкрСЕПРО (является ли он документом от производителя. Страница 24
10. Ответ Flegmat на вопрос marrgo1966 о % отходов овощей. Страница 25


Последний раз редактировалось: Jyrcom (18 Ноя 2010, 12:50), всего редактировалось 8 раз(а)

#2:  Автор: admin СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 12:44
    —
Дык заведите тему с голосованием быстренько выберим кого надо...

И будет модерство на форуме Smile

#3:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 12:48
    —
admin писал(а):
...быстренько выберим кого надо...Smile

сейчас на форуме никого не останется, у всех куча работы и т.д. и т.п. Rolling Eyes

#4:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 13:04
    —
dorvin писал(а):
admin писал(а):
...быстренько выберим кого надо...Smile

сейчас на форуме никого не останется, у всех куча работы и т.д. и т.п. Rolling Eyes

на форуме всегда есть "рабочие лошадки" Smile В разные пики нагрузокWink
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=29530#29530


Последний раз редактировалось: Jyrcom (19 Авг 2010, 13:05), всего редактировалось 1 раз

#5:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 19 Авг 2010, 13:05
    —
admin писал(а):
Дык заведите тему с голосованием быстренько выберим кого надо...

И будет модерство на форуме Smile

может проще дать модерку участникам с наибольшим рейтингом? он сам по себе мерило и авторитета, и сознательности, и доверия общества Smile
P.S. И Jyrcom'у как идеологу - две Smile

#6:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Авг 2010, 13:48
    —
Касается предприятий и других "небюджетников". Кому нибудь приходило уже письмо с банка о предоставлении копий договоров, звитив и т.д. по тендерным процедурам?
Письмо НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКА УКРАЇНИ, ЛИСТ від 25.06.2010 р. N 18-111/3124-10936...
"...Даний Закон передбачає, зокрема, розширення кола суб'єктів, у яких банки зобов'язані перевіряти наявність документів, що підтверджують виконання ними вимог Закону України "Про здійснення державних закупівель"( 2289-17 ).

Так, відповідно до нової редакції статті 51 Закону України "Про банки і банківську діяльність"( 2121-14 ) під час оплати за договорами, укладеними підприємствами, утвореними у встановленому порядку органами державної влади, органами влади Автономної Республіки Крим чи органами місцевого самоврядування та уповноважені на отримання державних коштів, взяття за ними зобов'язань і здійснення платежів, у тому числі державними, казенними, комунальними підприємствами, а також господарськими товариствами, у статутному капіталі яких державна або комунальна частка акцій (часток, паїв) перевищує 50 відсотків, їх дочірніми підприємствами, а також підприємствами, господарськими товариствами, у статутному капіталі яких 50 і більше відсотків належить державним, у тому числі казенним, комунальним підприємствам та господарським товариствам, у статутному капіталі яких державна або комунальна частка акцій (часток, паїв) перевищує 50 відсотків, об'єднаннями таких підприємств (господарських товариств), банки перевіряють наявність звіту про результати здійснення процедури закупівлі та інших документів, що підтверджують виконання такими підприємствами та господарськими товариствами вимог Закону України "Про здійснення державних
закупівель.."

#7: Искала искала, но не вижу?! Автор: 07031981 СообщениеДобавлено: 21 Авг 2010, 11:31
    —
ПОМОГИТЕ, Я ОДНА НА ПРЕДПРИЯТИИ (ЮРИСТЫ УШЛИ) НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ!!!!!!
по новому закону ст.2 ч.4 Окремими законами України визначаються особливості здійснення закупівлі таких товарів, робіт і послуг:
захищені фарби, папір та інші матеріали, які використовуються для виготовлення бланків цінних паперів, документів суворої звітності (обліку) згідно із схемою їх захисту;
послуги з перевезення залізничним транспортом; природний і нафтовий газ та послуги з його транспортування, розподілу та постачання;
послуги поштового зв'язку, поштові марки та марковані конверти;
телекомунікаційні послуги, в тому числі з ретрансляції радіо- та телесигналів (за винятком послуг мобільного зв'язку та послуг Інтернет-провайдерів);
централізоване водопостачання та водовідведення;
електрична енергія, її передача та розподіл;
централізоване постачання теплової енергії;
ядерне паливо, неопромінені паливні елементи (твели) для ядерних реакторів;
послуги з транспортування нафти і нафтопродуктів трубопроводами, інших речовин трубопровідним транспортом;
нафта або нафтопродукти сирі;
послуги з підготовки кадрів вищими навчальними закладами I-IV рівнів акредитації за державним замовленням.
* какими " окремими законами", ПРОВОДИТЬ ЛИ ТЕНДЕР ?
* где написано что бензин покупаем в розницу без тендера?
* КАКОГО ЧИСЛА ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗ О СОЗДАНИИ ККТ?

#8: Re: Искала искала, но не вижу?! Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 21 Авг 2010, 11:48
    —
07031981 писал(а):
ПОМОГИТЕ, Я ОДНА НА ПРЕДПРИЯТИИ (ЮРИСТЫ УШЛИ) НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ!!!!!!
по новому закону ст.2 ч.4 Окремими законами України визначаються особливості здійснення закупівлі таких товарів, робіт і послуг:
захищені фарби, папір та інші матеріали, які використовуються для виготовлення бланків цінних паперів, документів суворої звітності (обліку) згідно із схемою їх захисту;
послуги з перевезення залізничним транспортом; природний і нафтовий газ та послуги з його транспортування, розподілу та постачання;
послуги поштового зв'язку, поштові марки та марковані конверти;
телекомунікаційні послуги, в тому числі з ретрансляції радіо- та телесигналів (за винятком послуг мобільного зв'язку та послуг Інтернет-провайдерів);
централізоване водопостачання та водовідведення;
електрична енергія, її передача та розподіл;
централізоване постачання теплової енергії;
ядерне паливо, неопромінені паливні елементи (твели) для ядерних реакторів;
послуги з транспортування нафти і нафтопродуктів трубопроводами, інших речовин трубопровідним транспортом;
нафта або нафтопродукти сирі;
послуги з підготовки кадрів вищими навчальними закладами I-IV рівнів акредитації за державним замовленням.
* какими " окремими законами", ПРОВОДИТЬ ЛИ ТЕНДЕР ?
* где написано что бензин покупаем в розницу без тендера?
* КАКОГО ЧИСЛА ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗ О СОЗДАНИИ ККТ?


1. Океремих законів поки що немає, закупівлі проводяться у загальному порядку відповідно до Закону (але не заморочуйтеся - виконуйти поки що укладені раніше (до 30.07.2010) договори)
2. Уже ніде не написано - торги у загальному порядку (але договори укладені д 30.07.2010 р. зберігають чинність)
3. мабуть Ви в адміністрації президента працюєте, раз треба видавати Указ Very Happy -
якщо серйозно наказ про створення ККТ може видавати з починаючи з 03.07.2010 р. (дата набрання чинності Законом), Положення про ККТ - з 21.07.2010 р. (з дня набрання чинності Наказом МЕ від 26.07.2010 р. № 916)

#9: Re: Искала искала, но не вижу?! Автор: 07031981 СообщениеДобавлено: 21 Авг 2010, 11:58
    —
badman2 писал(а):
1. Океремих законів поки що немає, закупівлі проводяться у загальному порядку відповідно до Закону (але не заморочуйтеся - виконуйти поки що укладені раніше (до 30.07.2010) договори)
2. Уже ніде не написано - торги у загальному порядку (але договори укладені д 30.07.2010 р. зберігають чинність)
3. мабуть Ви в адміністрації президента працюєте, раз треба видавати Указ Very Happy -
якщо серйозно наказ про створення ККТ може видавати з починаючи з 03.07.2010 р. (дата набрання чинності Законом), Положення про ККТ - з 21.07.2010 р. (з дня набрання чинності Наказом МЕ від 26.07.2010 р. № 916)


А ЕСЛИ ДОГОВОРА БЫЛИ ЗАКЛЮЧЕНЫ ДАВНО 1,2,3 ГОДА НАЗАД ?

#10:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 21 Авг 2010, 14:48
    —
але з укладені до 30.07.2010 р.Very Happy
договір діє до закінчення строку його дії (який має бути зазначений у договорі, угоді про пролонгацію договору)
Щодо бестрокових договорів - однозначної думки немає
принаймні ніхто не оспорює думку, що такі договори діють до 31.12.2010

#11:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Авг 2010, 19:02
    —
badman2 писал(а):
але з укладені до 30.07.2010 р.Very Happy
договір діє до закінчення строку його дії (який має бути зазначений у договорі, угоді про пролонгацію договору)
Щодо бестрокових договорів - однозначної думки немає
принаймні ніхто не оспорює думку, що такі договори діють до 31.12.2010


А чего тут оспаривать. Открываешь Бюджетный кодекс, например статьи 3, 23, 51 и т.д. и т.п. И все. Оспаривать сложно Cool

#12:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 21 Авг 2010, 21:22
    —
по БУ - однозначно до 31.12.2010 р. - на то для них і Бюджетний кодекс писаний
а для підприємств - питання не однозначне

#13:  Автор: ihckere СообщениеДобавлено: 25 Авг 2010, 09:48
    —
badman2 писал(а):
по БУ - однозначно до 31.12.2010 р. - на то для них і Бюджетний кодекс писаний
а для підприємств - питання не однозначне


А после 31.12.2010 что делать?

Я в этом компоте недавно (еще ни одной процедуры).
Начальство говорит что нужно проводить открытые торги ближе к зиме, чтоб к концу года был договор на 2011.

Реально, вопрос бензина меня уже замучил...

#14:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 09:00
    —
Кто может выкинуть на форум ДКТ по новому Закону (в форме таблицы, со всеми квалификационными требованиями и т.д....) Smile

#15:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 09:09
    —
На сколько я понял все квалификационные критерии перечисленные в ст. 16 Закона нужно прописывать в ДКТ или запрошенні и все участники должны обязательно соответствовать этим критериям. Ситуация – закупка квартир, участники будут только физические лица, они фактически не могут отвечать всем квалиф. критериям, тогда что, отклонять таких участников или возле квалифик. критериев в ДКТ в скобках прописывать (кроме физических лиц) или я чего-то не понимаю. Question

#16:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 10:55
    —
plasto_p писал(а):
На сколько я понял все квалификационные критерии перечисленные в ст. 16 Закона нужно прописывать в ДКТ или запрошенні и все участники должны обязательно соответствовать этим критериям. Ситуация – закупка квартир, участники будут только физические лица, они фактически не могут отвечать всем квалиф. критериям, тогда что, отклонять таких участников или возле квалифик. критериев в ДКТ в скобках прописывать (кроме физических лиц) или я чего-то не понимаю. Question


ч.2. ст. 16
Цитата:
Для участі в процедурах закупівель учасники повині мати кваліфікаційні данні...

ч.5 ст.16
Усі пропозиції конкурсних торгів, аба кваліфікаційні пропозиції, які відповідають кваліфікаційним критеріям, встановленим частиною другою цієї статті .... допускаються до оцінки
Цитата:


ч. 1 ст. 29
Замовник відхиляє ПКТ у разі якщо:
учасник не відповідає кваліфікаційним критеріям, встановленим ст. 16..
Цитата:


исходя из єтого, я думаю, что квалификационніе критерии надо прописівать все, а учасники в зависимости от своего статусц или в зависимости от предмета закупки будут подавать подтверждающие документы или информационные письмо (например, что при продажи квартиры оборудования никакого не требуется)

#17:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 13:29
    —
maks7 писал(а):
plasto_p писал(а):
На сколько я понял все квалификационные критерии перечисленные в ст. 16 Закона нужно прописывать в ДКТ или запрошенні и все участники должны обязательно соответствовать этим критериям. Ситуация – закупка квартир, участники будут только физические лица, они фактически не могут отвечать всем квалиф. критериям, тогда что, отклонять таких участников или возле квалифик. критериев в ДКТ в скобках прописывать (кроме физических лиц) или я чего-то не понимаю. Question


ч.2. ст. 16
Цитата:
Для участі в процедурах закупівель учасники повині мати кваліфікаційні данні...

ч.5 ст.16
Усі пропозиції конкурсних торгів, аба кваліфікаційні пропозиції, які відповідають кваліфікаційним критеріям, встановленим частиною другою цієї статті .... допускаються до оцінки
Цитата:


ч. 1 ст. 29
Замовник відхиляє ПКТ у разі якщо:
учасник не відповідає кваліфікаційним критеріям, встановленим ст. 16..
Цитата:


исходя из єтого, я думаю, что квалификационніе критерии надо прописівать все, а учасники в зависимости от своего статусц или в зависимости от предмета закупки будут подавать подтверждающие документы или информационные письмо (например, что при продажи квартиры оборудования никакого не требуется)


оборудование это одно, а вот досвід виконання аналогічних договорів. если у физ лица нету такого досвида (что скорей всего - ну не продавал он никогда квартир) то получается его нужно отклонять. ИМХО в тендере на квартиры физическое лицо пролетает однозначно.

#18:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 13:39
    —
Я Вам сейчас с десяток телефонов дам таких физиков, которые квартиры продавали, продают и будут продавать. И досвід виконання аналогичних д-рів у них о-го-го.
Правда со справкой из обслуживающего банка об отсутствии задолженности по кредитам у них будет проблема...

#19:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 13:41
    —
Подскажите пожалуйста, ну не могу я въехать и все тут. Проводим процедуру запроса ценовых предложений. По старому Положению я направлял запрос трем участникам, форма запроса была произвольная и состояла из: первой части - само приглашение, общие данные, порядок оформления предложений, потом был додаток 1 – форма предложения, додаток 2 – квалификац. критерии + перечень дополнительных документов, далее додаток 3 - тех. задание. Теперь получается печатаем по установленной форме, но в этой форме нет ряда позиций, таких как запечатывание предложений, перечень документов и ряда других. Так вот правильно я понимаю, я направляю в вестник приглашение по установленной форме, а трем участникам это же приглашение но еще + додатки или надо печатать приглашение вместе с додатками или я может вообще нифега не понимаю. Помогите люди добрые разобраться, кто может. Crying or Very sad

#20:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 14:03
    —
спасаите нужна помощь!!!!! Surprised
если мы направим запрос ценовых предложений участникам и в вестник согласно ст. 36 Закона 31 августа. а объяление выйдет только 13 сентября будет считаться, что мы начали процедуру в августе или в сентябре??? и где это можно помотреть?? ( я про НПА)

#21:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 14:35
    —
помогите! какими документами можно подтвердить правомочность подписания догвора?? (это доверенность, протокол собрания и т.д. или что-то другое???)

#22:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 14:46
    —
kvitochka_6 писал(а):
помогите! какими документами можно подтвердить правомочность подписания догвора?? (это доверенность, протокол собрания и т.д. или что-то другое???)


Если вы имеете в веду о правомочности лица, которое подписывает договор, то это как вы правильно заметели может быть вытяг с устава (где указаны функции генерального директора), витяг с ЕДР юр лиц и ФЛП, протокол собрания акционеров о назначении гендиректора, приказ о назначении гендиректора и т.д.

#23:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 15:49
    —
Згідно зі ст. 17 Закону України «Про здійснення державних закупівель» №2289-VI від 01 червня 2010р. замовник відхиляє пропозицію конкурсних торгів учасника, у разі якщо учасником не надано документів, що підтверджують правомочність на укладення договору про закупівлю.

То есть полномочия участника на подписание догвоора закупки могут подтвердить віписка из протокола собрания. устав, доверенность и т.д

#24:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 16:05
    —
kvitochka_6 писал(а):
Згідно зі ст. 17 Закону України «Про здійснення державних закупівель» №2289-VI від 01 червня 2010р. замовник відхиляє пропозицію конкурсних торгів учасника, у разі якщо учасником не надано документів, що підтверджують правомочність на укладення договору про закупівлю.

То есть полномочия участника на подписание догвоора закупки могут подтвердить віписка из протокола собрания. устав, доверенность и т.д


Совершенно верно - полномочия должностного лица учасника на подписания договора могут подтвердить вышеперечисленные документы. Вам никто не запрещает запрашивать перечень этих документов в составе ТП.

#25:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 26 Авг 2010, 16:30
    —
kvitochka_6 писал(а):
спасаите нужна помощь!!!!! Surprised
если мы направим запрос ценовых предложений участникам и в вестник согласно ст. 36 Закона 31 августа. а объяление выйдет только 13 сентября будет считаться, что мы начали процедуру в августе или в сентябре??? и где это можно помотреть?? ( я про НПА)

проводьте відкриті торги і не парьтесь Cool
всі торги зараз проводяться по Закону.

#26:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 27 Авг 2010, 06:55
    —
kvitochka_6 писал(а):
Згідно зі ст. 17 Закону України «Про здійснення державних закупівель» №2289-VI від 01 червня 2010р. замовник відхиляє пропозицію конкурсних торгів учасника, у разі якщо учасником не надано документів, що підтверджують правомочність на укладення договору про закупівлю.

То есть полномочия участника на подписание догвоора закупки могут подтвердить віписка из протокола собрания. устав, доверенность и т.д


Совершенно верно - полномочия должностного лица учасника на подписания договора могут подтвердить вышеперечисленные документы. Вам никто не запрещает запрашивать перечень этих документов в составе ТП.


большое спасибо Smile

#27:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 27 Авг 2010, 07:30
    —
plasto_p писал(а):
Подскажите пожалуйста, ну не могу я въехать и все тут. Проводим процедуру запроса ценовых предложений. По старому Положению я направлял запрос трем участникам, форма запроса была произвольная и состояла из: первой части - само приглашение, общие данные, порядок оформления предложений, потом был додаток 1 – форма предложения, додаток 2 – квалификац. критерии + перечень дополнительных документов, далее додаток 3 - тех. задание. Теперь получается печатаем по установленной форме, но в этой форме нет ряда позиций, таких как запечатывание предложений, перечень документов и ряда других. Так вот правильно я понимаю, я направляю в вестник приглашение по установленной форме, а трем участникам это же приглашение но еще + додатки или надо печатать приглашение вместе с додатками или я может вообще нифега не понимаю. Помогите люди добрые разобраться, кто может. Crying or Very sad


ап

#28:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 30 Авг 2010, 08:31
    —
maks7 писал(а):
Кто может выкинуть на форум ДКТ по новому Закону (в форме таблицы, со всеми квалификационными требованиями и т.д....) Smile


Так кто то выкинит на форум нормальную ДКТ Question Evil or Very Mad

#29:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 30 Авг 2010, 08:48
    —
Вот такая не подойдёт? http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2457
Плюс на сайте "ВДЗ" в свободном доступе полно ДКТ Smile

#30:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 30 Авг 2010, 09:42
    —
Підскажіть, будь-ласка, хтось вже вищітував мінімальний строк, за який можна провести процедуру відкритих торгів по Закону, починаючи з дати опублікування оголошення і до заключення договору?

#31:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 30 Авг 2010, 13:44
    —
подскажите пожалуйста если по коду разными отделами выбрано уже 400 тыс. грн. нужна ещё закупка услуг по ремонту по этому же коду то какие торги надо проводить открытые? отдел которому нужна данная закупка позвонили в другой наш филиал там им сказали что если услуги по ремонту у них проводятся по разным станциям то они торги не проводят даже если общая сумма по этому коду уже привышает 100 или 200 тыс. грн. разве это правильно? или я что-то не допонимаю?

#32:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 30 Авг 2010, 14:59
    —
aljona18 писал(а):
подскажите пожалуйста если по коду разными отделами выбрано уже 400 тыс. грн. нужна ещё закупка услуг по ремонту по этому же коду то какие торги надо проводить открытые?

Прочитайте внимательно Wink http://www.ua-tenders.com/legislation/orders/213736/

#33:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 08:57
    —
может глупый вопрос, но все же, а для запроса ценовых предложений участники тоже должны соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям ? и еще процедура запроса ценовых предложений это тоже процедура конкурсных торгов (хотя тут пункт 31 ст.1 Закона)? Сразу извиняюсь вопросы глупые, но я к чему веду - обязательно ли участник физическое лицо при процедуре запроса ценовых предложений должно соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям (особо интересует досвід виконання аналогічних договорів).

#34:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 08:58
    —
Привет всем! Вернулся с отпуска и тут получил задание от руководства из области фантастики. Короче, проблема в следующем. Процедура ЗОУ. Учасник-нерезидент. Согласно Порядку погодження процедури ЗОУ замовник подает в МЕУ
Цитата:
......копії установчих документів учасника, свідоцтва про державну реєстрацію.........,засвідчені підписом уповноваженої особи учасника, скріпленим печаткою, із зазначенням посади і дати підпису....

Учасник утверждает,что согласно их законодательства (Голландия) наличие статута не есть обязательным. Есть только выписка из реестра. В МЕУ уверены, что такого быть не может и требуют. Как доказать,что статута нет и быть не должно? Это первое. Второе, как правильно заверить документы учасника?
Самому нашлепать "з оригіналом вірно", поставить дату, а учасник уже сам поставит печати и подписи "упоноваженої особи"? Кто что думает по єтому поводу?

#35:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 09:10
    —
plasto_p писал(а):
может глупый вопрос, но все же, а для запроса ценовых предложений участники тоже должны соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям ? и еще процедура запроса ценовых предложений это тоже процедура конкурсных торгов (хотя тут пункт 31 ст.1 Закона)? Сразу извиняюсь вопросы глупые, но я к чему веду - обязательно ли участник физическое лицо при процедуре запроса ценовых предложений должно соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям (особо интересует досвід виконання аналогічних договорів).


хотя если идти дальше, то - п.6 ст. 36 Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з підстав, зазначених у статті 17 цього Закону. В ст 17 я не нашел требования о необходимости отклонять ценовое предложение если участник не соответствует всем квалификационным критериям. Кто что думает ?

#36:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 13:22
    —
Підкажіть будь-ласка, на яку адресу (Уповноваженогог орнгану МЕ) направляти лист на отримання роз’яснення з питань держзакупівель
Дякую!

#37:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 13:36
    —
yaroslav081108 писал(а):
Підкажіть будь-ласка, на яку адресу (Уповноваженогог орнгану МЕ) направляти лист на отримання роз’яснення з питань держзакупівель
Дякую!


А оно вам надо??? УО напишет - "проводите закупівлю згідно діючого законодавства..." Very Happy

#38:  Автор: RocksiОткуда: Запоріжжя СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 13:43
    —
yaroslav081108 писал(а):
Підкажіть будь-ласка, на яку адресу (Уповноваженогог орнгану МЕ) направляти лист на отримання роз’яснення з питань держзакупівель
Дякую!


Міністерство економіки України

Департамент державних закупівель та державного замовлення
Відділ надання роз’яснень з питань державних закупівель

Адреса: 01008, Україна, м. Київ,
вул. Грушевського, 12/2

#39:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 14:43
    —
Jyrcom писал(а):
aljona18 писал(а):
подскажите пожалуйста если по коду разными отделами выбрано уже 400 тыс. грн. нужна ещё закупка услуг по ремонту по этому же коду то какие торги надо проводить открытые?

Прочитайте внимательно Wink http://www.ua-tenders.com/legislation/orders/213736/


вы меня конечно извинете наверное я тупая или не умею делать выводы (я новенькая в этом деле, раньше вобще никак не сталкивалась с тендерами) я прочитала, но всё равно мне не совсем понятно вот у меня есть код 32.20.9 по нему уже выбрана сумма больше 200 тыс. есть разные станции которорые ремонтировались по этому коду теперь нужно ремонтировать очередную сумма договора до 100 тыс. нужно ли проводить торги (пожалуйста ответьте просто "да" или "нет")

#40:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 14:54
    —
aljona18 писал(а):
вы меня конечно извинете наверное я тупая или не умею делать выводы (я новенькая в этом деле, раньше вобще никак не сталкивалась с тендерами) я прочитала, но всё равно мне не совсем понятно вот у меня есть код 32.20.9 по нему уже выбрана сумма больше 200 тыс. есть разные станции которорые ремонтировались по этому коду теперь нужно ремонтировать очередную сумма договора до 100 тыс. нужно ли проводить торги (пожалуйста ответьте просто "да" или "нет")

Якщо мова йде про одного розпорядника коштів то однозначно потрібно проводити торги, при чому навіть не ЗЦП а ВТ!

#41:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 14:57
    —
огромное спасибо !!!) Sad((

#42:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 19:11
    —
aljona18 писал(а):
Jyrcom писал(а):
aljona18 писал(а):
подскажите пожалуйста если по коду разными отделами выбрано уже 400 тыс. грн. нужна ещё закупка услуг по ремонту по этому же коду то какие торги надо проводить открытые?

Прочитайте внимательно Wink http://www.ua-tenders.com/legislation/orders/213736/


вы меня конечно извинете наверное я тупая или не умею делать выводы (я новенькая в этом деле, раньше вобще никак не сталкивалась с тендерами) я прочитала, но всё равно мне не совсем понятно вот у меня есть код 32.20.9 по нему уже выбрана сумма больше 200 тыс. есть разные станции которорые ремонтировались по этому коду теперь нужно ремонтировать очередную сумма договора до 100 тыс. нужно ли проводить торги (пожалуйста ответьте просто "да" или "нет")
Что значит разные станции? Если имеется в виду о разные объекты, то торги проводить не надо, если сумма по каждому объекту не превышает 300к.
Если станции - это структурные подразделения заказчика, то на Ваш вопрос ответил г-н Секретарь.

#43:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 20:16
    —
ну у нас есть разные телефонные станции и по сути дела их могут ремонтировать только разные фирмы тоесть там нельзя допустим провести одни торги и подписать договор с одной фирмой, потому что на каждую станцию есть одна или несколько фирм которые могут этим заниматься и они никак не пересекаются Embarassed

#44:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 31 Авг 2010, 20:18
    —
тоесть это получается разные объекты? или всё таки нет? (простите за назойливость) Embarassed

#45:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 06:48
    —
Rocksi писал(а):
yaroslav081108 писал(а):
Підкажіть будь-ласка, на яку адресу (Уповноваженогог орнгану МЕ) направляти лист на отримання роз’яснення з питань держзакупівель
Дякую!


Міністерство економіки України

Департамент державних закупівель та державного замовлення
Відділ надання роз’яснень з питань державних закупівель

Адреса: 01008, Україна, м. Київ,
вул. Грушевського, 12/2


Дуже вдячний!

#46:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 06:55
    —
maks7 писал(а):
yaroslav081108 писал(а):
Підкажіть будь-ласка, на яку адресу (Уповноваженогог орнгану МЕ) направляти лист на отримання роз’яснення з питань держзакупівель
Дякую!


А оно вам надо??? УО напишет - "проводите закупівлю згідно діючого законодавства..." Very Happy


Повністю з Вами згоден. За час роботи секретарем ТК(ККТ) направив до МЕ 3 запити (це четвертий) і на жоден відповіді не отримав.
Це воля керівництва (голови ККТ), а з ним сперечатись звичайно можна, але в даному випадку краще написати і відправити. Хоча впевнений, що відповіді не буде.

#47:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 07:34
    —
aljona18 писал(а):
тоесть это получается разные объекты? или всё таки нет? (простите за назойливость) Embarassed
Смотрим Р. ІІІ Порядку визначення предмета закупівлі, затв. наказом МЕ від 26.07.2010 N 921 и видим, что
Цитата:
Визначення предмета закупівлі робіт здійснюється замовником відповідно до пункту 26 частини першої статті 1 Закону України "Про здійснення державних закупівель" ( 2289-17 ) за об'єктами будівництва та з урахуванням Правил визначення вартості будівництва ДБН Д.1.1-1-2000
Открываем Закон "Про фінансово-кредитні механізми і управління майном при будівництві житла та операціях з нерухомістю" від 19.06.2003 N 978-IV и видим, что об'єкт будівництва це будівля, споруда або комплекс споруд, будівництво яких організує забудовник та фінансування будівництва яких здійснює управитель за рахунок отриманих в управління коштів.

Можно поискать определение в более близком к телу НПА, чем указанный закон, но я не думаю, что разница будет принципиальной.
Иными словами - один объект - один предмет закупки и каждый из них по 299 999,99 грн.

Если я не прав, поправьте меня, коллеги.

#48:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 08:07
    —
aljona18 писал(а):
ну у нас есть разные телефонные станции и по сути дела их могут ремонтировать только разные фирмы тоесть там нельзя допустим провести одни торги и подписать договор с одной фирмой, потому что на каждую станцию есть одна или несколько фирм которые могут этим заниматься и они никак не пересекаются Embarassed

Я так розумію, що кожного року з кожною окремою фірмою ви укладаєте договір на поточне обслуговування? Якщо так, то я вважаю, це поточним ремонтом (а аж ніяк не капітальним) і відносити цей вид робіт треба до послуг, тим паче, що ви його вже закодували по коду 32.20.9 і внесли це до додатку до РП, тому треба проводити тендер, єдине що, можно розбити на окремі лоти, по кожному об'єкту і заключити договори з окремими фірмами. Якщо це всеж таки капітальний ремонт, то його можно віднести до робіт, у такому випадки я згодна з Barmaley.

#49:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 08:59
    —
plasto_p писал(а):
plasto_p писал(а):
может глупый вопрос, но все же, а для запроса ценовых предложений участники тоже должны соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям ? и еще процедура запроса ценовых предложений это тоже процедура конкурсных торгов (хотя тут пункт 31 ст.1 Закона)? Сразу извиняюсь вопросы глупые, но я к чему веду - обязательно ли участник физическое лицо при процедуре запроса ценовых предложений должно соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям (особо интересует досвід виконання аналогічних договорів).


хотя если идти дальше, то - п.6 ст. 36 Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з підстав, зазначених у статті 17 цього Закону. В ст 17 я не нашел требования о необходимости отклонять ценовое предложение если участник не соответствует всем квалификационным критериям. Кто что думает ?


Три мысли:
1. либо отпускной сезон еще не закончился;
2. у форумчан нет никаких соображений по этому поводу;
3. на глупые вопросы не отвечаем (скорей всего).

#50:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:04
    —
plasto_p писал(а):
Три мысли:
1. либо отпускной сезон еще не закончился;
2. у форумчан нет никаких соображений по этому поводу;
3. на глупые вопросы не отвечаем (скорей всего).

Smile М-да, цікавий у Вас діалог вийшов!
І щось я підозрюю, що Ви вже отримали відповідь на Ваше запитання (я маю на увазі інший форум!)! Wink

#51:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:08
    —
Sekret_ar писал(а):

Smile М-да, цікавий у Вас діалог вийшов!
І щось я підозрюю, що Ви вже отримали відповідь на Ваше запитання (я маю на увазі інший форум!)! Wink


просто хотелось услышать мнение и других форумчан, а то и в правду общаюсь как-то тихо сам с собой, спасибо что поддержали беседу, но все же вопросы остались.

#52:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:21
    —
Ну якщо Ви вже так хочете почути інші думки з цього приводу, то...
По питанню 1:
plasto_p писал(а):
может глупый вопрос, но все же, а для запроса ценовых предложений участники тоже должны соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям ?

Цитата:
Стаття 16. Кваліфікаційні критерії
...
2. Для участі у процедурах закупівель учасники повинні мати кваліфікаційні дані, які відповідають таким критеріям:
наявність обладнання та матеріально-технічної бази;
наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;
наявність документально підтвердженого досвіду виконання аналогічних договорів;
наявність фінансової спроможності (баланс, звіт про фінансові результати, звіт про рух грошових коштів, довідка з обслуговуючого банку про відсутність (наявність) заборгованості за кредитами).

Всім не всім, а зазначеним вище мусить відповідати!
По питанню 2:
plasto_p писал(а):
и еще процедура запроса ценовых предложений это тоже процедура конкурсных торгов (хотя тут пункт 31 ст.1 Закона)?

Цитата:
Стаття 12. Процедури закупівлі
1. Закупівля може здійснюватися шляхом застосування однієї з таких процедур:
відкриті торги;
двоступеневі торги;
запит цінових пропозицій;
попередня кваліфікація учасників;
закупівля в одного учасника.

Тут без коментарів!
По питанню 3:
plasto_p писал(а):
Сразу извиняюсь вопросы глупые, но я к чему веду - обязательно ли участник физическое лицо при процедуре запроса ценовых предложений должно соответствовать ВСЕМ квалификационным критериям (особо интересует досвід виконання аналогічних договорів).

Див. відповідь на питання 1!
Надіюсь відповідь Вас задовільнить! Smile

#53:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:28
    —
Sekret_ar, здраствуй. Если не сложно - распиши, пожалуйста, по пунктам что за чем надо делать, куда звонить, куда, как и что подавать при проведении открытых торгов (так сказать алгоритм действий). Это если ты уже проводил торги по новому Закону...

#54:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:29
    —
plasto_p писал(а):

просто хотелось услышать мнение и других форумчан, а то и в правду общаюсь как-то тихо сам с собой, спасибо что поддержали беседу, но все же вопросы остались.

Вроде уже обсуждалось... Определения Участника процедурі закупки (п. 33 ч.1 ст.1 ЗУ "ООГЗ") есть. "...или... ценовую пропозицию."
ст. 16 есть. Вроде как ч.1 и 2. п. 16 обязывают заказчика требовать, а участника соответствовать. Но. ч. 5 говорит о обязательном допуске к оценке пропозиций конкурсных торгов и предв. квалификаций.
Вывод - бредовый, но "логичный": требования предъявлять надо, но дажесоответствующие всем квалифкритериям ЦП допускать к оценке не обязательно. Smile

Теперь по поводу НЕОБХОДИМОСТИ вбивать в ЗЦП квалифкритерии:
"Форма звіту про результати проведення процедури запиту цінових пропозицій" и "Інструкція щодо заповнення форми звіту про результати проведення процедури запиту цінових пропозицій", утвержденные 922-м приказом обязывают отчитываться о квалифданных Участников по ст. 16.

Sekret_ar, апиридил... Laughing

#55:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:47
    —
maks7 писал(а):
Sekret_ar, здраствуй. Если не сложно - распиши, пожалуйста, по пунктам что за чем надо делать, куда звонить, куда, как и что подавать при проведении открытых торгов (так сказать алгоритм действий). Это если ты уже проводил торги по новому Закону...

Доброго дня, колего!
На жаль, в цьому випадку не можу Вам допомогти. Більше того, був би радий сам побачити цей "алгоритм".
Справа в тому, що ми всі заплановані торги в "прискореному темпі" розпочали ще по Положенню і тепер тільки їх закінчуємо (а закінчуємо, як Ви розумієте, по Положенню!) тому по Закону, фактично, ще не довелося працювати!

А тому пропозиція для ВСІХ форумчан, які встигли вже попрацювати по Закону: пропоную в окремій темі ділитись досвідом публікації і оприлюднення інформації згідно Закону, а потім, коли ми будемо мати інформацію про оприлюдненя всіх документів (думаю ще не закунчували процедури, розпочаті вже по Закону!) бажаючі розроблять алгоритм по кожній процедурі!

#56:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:51
    —
ну вот, а то вроде и форум а общаюсь сам с собой, может я общения хотел Very Happy

#57:  Автор: teplodon СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 09:54
    —
очень и очень нужная тема про алгоритм, вышел из отпуска и сразу объявлять торги по новому закону - КОШМАР! вот сижу "ёжиков" в кучу собрать не могу.

ВОПРОС: опубликована типовая ТД, обязательно ли придерживаться ее, или можно сделать расширенную, т.к. если людям дать эти семь листиков, то они ТАКОЕ принесут, что потом не будешь знать куда бежать!

#58:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 10:15
    —
teplodon писал(а):
очень и очень нужная тема про алгоритм, вышел из отпуска и сразу объявлять торги по новому закону .

http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=29896#29896

#59:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 10:49
    —
Ремонт асфальтобетонного покрытия во дворе предприятия - это работы или услуги? Будут полностью снимать покрытие под ноль и стелить новое. С заменой бордюр, поднятием люков и т.д.

#60:  Автор: teplodon СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 10:52
    —
однозначно роботы Wink ремонтируемся круглый год

и всетаки, ТД можно делать свою? или как вариант лепить типовую и делать кучу приложений.

#61:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 10:55
    —
teplodon писал(а):
однозначно роботы Wink ремонтируемся круглый год

и всетаки, ТД можно делать свою? или как вариант лепить типовую и делать кучу приложений.

Я думаю,что за основу нужно брать типовую и дополнять ее по собственному желание, но только в рамках закона.

#62:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 11:03
    —
bortniks писал(а):
Ремонт асфальтобетонного покрытия во дворе предприятия - это работы или услуги? Будут полностью снимать покрытие под ноль и стелить новое. С заменой бордюр, поднятием люков и т.д.

Я бачу Ви тільки-но з відпустки і за роботу! Very Happy

#63:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 11:06
    —
Sekret_ar писал(а):
bortniks писал(а):
Ремонт асфальтобетонного покрытия во дворе предприятия - это работы или услуги? Будут полностью снимать покрытие под ноль и стелить новое. С заменой бордюр, поднятием люков и т.д.

Я бачу Ви тільки-но з відпустки і за роботу! Very Happy

не сыпьте соль на рану...Крыша едет. За два дня на работе ощущения того,что я был в отпуске, как ни бывало!

#64:  Автор: buraj СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 11:17
    —
bortniks писал(а):
Ремонт асфальтобетонного покрытия во дворе предприятия - это работы или услуги? Будут полностью снимать покрытие под ноль и стелить новое. С заменой бордюр, поднятием люков и т.д.


Услуга, Мі так проводили по Казне.
Поточний Ремонт об'єктів зовнішнього благоустрою Згідно ДБН 01.1 2000 п. 4.1
Дороги з асфальтовим покриттям

#65:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 12:41
    —
извиняюсь за назойливость но насколько я понял по Закону для запроса ценовых предложений теперь нужно минимум два участника.

#66:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Сен 2010, 12:46
    —
plasto_p писал(а):
извиняюсь за назойливость но насколько я понял по Закону для запроса ценовых предложений теперь нужно минимум два участника.

Отослать надо 3 учасникам, а для того,чтобы состоялись надо 2-х допустить к оценке. Выходит, что два.

#67:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 07:34
    —
bortniks
а какой код финансирования 2410 или 1310, я так иногда ориентируюсь.
И ещё, проект есть или смета?

#68:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 07:50
    —
dorvin писал(а):
bortniks
а какой код финансирования 2410 или 1310, я так иногда ориентируюсь.
И ещё, проект есть или смета?

Мы гос. предприятие. Собственные средства.

#69:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 12:26
    —
Здравствуйте!
Такой вопрос у меня - очень хочется провести ЦК еще по Положению. Возможно ли отправить запрос участникам задним числом (29 июля, например) - срок для подачи цп поставить 30 календарных дней и заключить договор текущими числами? Вроде ж все законно, да? Участники все свои, вы ж понимаете...
В общем, если я не прав, можно тыц в норму, которую нарушаем. Спасибо

#70:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 12:37
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Здравствуйте!
Такой вопрос у меня - очень хочется провести ЦК еще по Положению. Возможно ли отправить запрос участникам задним числом (29 июля, например) - срок для подачи цп поставить 30 календарных дней и заключить договор текущими числами? Вроде ж все законно, да? Участники все свои, вы ж понимаете...
В общем, если я не прав, можно тыц в норму, которую нарушаем. Спасибо

ККУ, тыц:
Цитата:
Стаття 366. Службове підроблення

1. Складання, видача службовою особою завідомо неправдивих офіційних документів, внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення офіційних документів -

карається штрафом до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від двохсот п'ятдесяти до семисот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Laughing

#71:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 12:42
    —
Цитата:
Стаття 366. Службове підроблення

1. Складання, видача службовою особою завідомо неправдивих офіційних документів, внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення офіційних документів -

карається штрафом до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від двохсот п'ятдесяти до семисот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

а, ну это ж святое. Twisted Evil
А по госзакупочным НПА? Чисто теоретически возможно провести такие ЦК?

#72:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 12:51
    —
Krasnozhon36 писал(а):

А по госзакупочным НПА? Чисто теоретически возможно провести такие ЦК?

Сугубо гипотетически - даже если Вы все четко и филигранно отрисуете - изменения к плану, протоколы ТК- изменения к плану, запрос, раскрытие - оценку, уведомления-подписания - остается слабое место - журнал регистрации исходящей корреспонденции. Ежели химичить и там - очень легко сверяется с данными почтового оператора и далее возможны те же ст. 366 ККУ вкупе с 364 Wink

#73:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 12:52
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Цитата:
Стаття 366. Службове підроблення

1. Складання, видача службовою особою завідомо неправдивих офіційних документів, внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення офіційних документів -

карається штрафом до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від двохсот п'ятдесяти до семисот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

а, ну это ж святое. Twisted Evil
А по госзакупочным НПА? Чисто теоретически возможно провести такие ЦК?


ну если быть откровенным то... мы провели, но все на благо Родины
Embarassed

#74:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 12:56
    —
Flegmat писал(а):
Krasnozhon36 писал(а):

А по госзакупочным НПА? Чисто теоретически возможно провести такие ЦК?

Сугубо гипотетически - даже если Вы все четко и филигранно отрисуете - изменения к плану, протоколы ТК- изменения к плану, запрос, раскрытие - оценку, уведомления-подписания - остается слабое место - журнал регистрации исходящей корреспонденции. Ежели химичить и там - очень легко сверяется с данными почтового оператора и далее возможны те же ст. 366 ККУ вкупе с 364 Wink

спасибо за ответ Wink
Цитата:
ну если быть откровенным то... мы провели, но все на благо Родины
Embarassed

тссссс Very Happy
так неохота связываться с публикациями. У нас на 20 тыс. ЦК планируются

#75:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 13:02
    —
Krasnozhon36 писал(а):

тссссс Very Happy
так неохота связываться с публикациями. У нас на 20 тыс. ЦК планируются


и правильно, я вот связался с публикацией теперь голова кругом идет

#76:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 14:38
    —
опять извиняюсь за глупый вопрос, не помню где-то уже обсуждалось, что при закупке работ если на каждый объект составлен свой кошторис то это разные предметы закупки. и чем это регламентируется

#77:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 14:59
    —
plasto_p писал(а):
опять извиняюсь за глупый вопрос, не помню где-то уже обсуждалось, что при закупке работ если на каждый объект составлен свой кошторис то это разные предметы закупки. и чем это регламентируется

а..., нашел это было по положению п.4. на каждый объект должен быть кошторис, а как по закону также или иначе?

#78:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 15:05
    —
Тут почитай Wink http://www.ua-tenders.com/legislation/orders/213736/ МІНІСТЕРСТВО ЕКОНОМІКИ УКРАЇНИ НАКАЗ 26.07.2010 N 921 "Про затвердження Порядку визначення предмета закупівлі"

Последний раз редактировалось: Jyrcom (02 Сен 2010, 15:06), всего редактировалось 1 раз

#79:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Сен 2010, 15:06
    —
plasto_p писал(а):
plasto_p писал(а):
опять извиняюсь за глупый вопрос, не помню где-то уже обсуждалось, что при закупке работ если на каждый объект составлен свой кошторис то это разные предметы закупки. и чем это регламентируется

а..., нашел это было по положению п.4. на каждый объект должен быть кошторис, а как по закону также или иначе?


Для ответа на 1 вопрос Вам потребовалось 21 сек. Smile
На второй, думаю будет меньше Very Happy

#80:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Сен 2010, 15:57
    —
Колеги, підкажіть таке:
В ТД (торги ще по Положенню закінчуються!) передбачено тендерне забезпечення в розмірі допустимо 100000 грн.; для участі у торгах подано пропозиції від двох учасників; в одного з учасників (якщо це важливо - у "непереможця"!) замість БГ є Порука від іншої фірми на суму 250000 грн.
Чи правомірно поступить ТК якщо прийме рішення допустити такого учасника до оцінки і не відхиляти його пропозицію? (В протоколі засідання в якості аргументів буде зазначено про недопустимість відміни торгів у звязку з нагальною потребою (адже тільки два учасники!) і про те, що сума поруки фактично в півтора рази більша ніж вимагалось).
Буду вдячний за висловлені думки!

#81:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 03 Сен 2010, 16:01
    —
Считаю, что тут, в который раз Smile)) Вам прийдётся расчитывать на благосклонность ревизоров Smile
Как вариант может подредактируете ТД?

#82:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Сен 2010, 16:22
    —
Jyrcom писал(а):
Считаю, что тут, в который раз Smile)) Вам прийдётся расчитывать на благосклонность ревизоров Smile
Как вариант может подредактируете ТД?

Тобто ТК не може приймати таких рішень!?

#83:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 03 Сен 2010, 16:26
    —
По человечески и по логике? может. Но часто ли встречаются такие качества у проверяющих? к тому же, говорят, их осенью будут проверятьSmile
З.Ы. из какого-то мультика "Людоедоеды"Smile

#84:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 11:36
    —
Здравствуйте!
Проводится процедура торгов по сокращенной процедуре для продуктов. Один из участников просит о продлении срока подачи ПКТ. Как вы считаете, можем ли продлить срок?
Мое мнение, что не можем. При сокращенной процедуре нельзя вносить изменения в ДКТ, а продление срока же вроде как влечет внесение изменений. А ваше мнение?
Проблема просто в том, что участников мало...

#85:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 11:43
    —
Допоможіть розібратися, будь-ласка. У зв'язку з тим, що у Законі немає пункту який би передбачав продовження дії договору на строк, достатній для проведення процедури закупівлі на початку наступного року на суму коштів не більше 15%. Звідси виникає питання. Як провести процедуру закупівлі на товари, послуги або роботи, які повинні надаватися безперебойно з початку року (у нас наприклад хлор)? Чи потрібно вже зараз затверджувати РП на 2011 рік і починати процедуру, тоді як бути з договором адже на його укладання відведенно певний термін? Чи, наприклад, договір укладено 25.12.2010р., а в самому договорі прописувати період постачання 01.01.2011-31.12.2011р. Якщо хтось вже с цим зіткався, поясніть, як правильно робити. Може я взагалі "не туди думаю"?

#86:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 11:43
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Здравствуйте!
Проводится процедура торгов по сокращенной процедуре для продуктов. Один из участников просит о продлении срока подачи ПКТ. Как вы считаете, можем ли продлить срок?
Мое мнение, что не можем. При сокращенной процедуре нельзя вносить изменения в ДКТ, а продление срока же вроде как влечет внесение изменений. А ваше мнение?
Проблема просто в том, что участников мало...

Почему нет? Придумайте изменения, необходимые для приведение в соответствие, либо предоставьте несвоевременное разъяснение на запрос - и вперед...

#87:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 11:46
    —
А почему не можете?:
Цитата:
2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів.

У разі здійснення закупівлі за скороченою процедурою замовник не має права з власної ініціативи чи за результатами запитів вносити зміни до документації конкурсних торгів, крім випадків, коли внесення таких змін необхідне для приведення у відповідність документації конкурсних торгів із вимогами чинного законодавства або такі зміни вимагає рішення органу оскарження. У такому разі замовник зобов'язаний внести відповідні зміни до документації конкурсних торгів та продовжити строк подання пропозицій конкурсних торгів

Упс... Flegmat опередилSmile

#88:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 11:53
    —
irka писал(а):
договір укладено 25.12.2010р., а в самому договорі прописувати період постачання 01.01.2011-31.12.2011р.
Мы так делали в прошлом году. Договора заключали в конце ноября - начале декабря с условием проплат и поставок с начала года.

#89: Нужна помощь 2010 - Закон_2010 Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 06 Сен 2010, 11:53
    —
Насчет продления договора. В договорах 2010 года у нас записано, что мы можем продлевать их действие до начала новых торгов на 15%. Мне ответили: " Згідно норм чинного законодавства у сфері державних закупівель, договір укладається у письмовій формі згідно положень Цивільного та Господарського кодексів України. При укладанні господарського договору сторони у будь-якому разі повинні погодити предмет, ціну та строк дії договору. Згідно статті 629 Цивільного кодексу України договір є обов’язковим для виконання сторонами. Строком договору є період, протягом якого сторони можуть здійснювати свої права і виконувати свої обов’язки відповідно до договору (стаття 631 ЦКУ). У свою чергу статтею 530 зазначеного кодексу визначено, якщо у зобов’язанні встановлений строк (термін) його виконання, то таке зобов’язання підлягає виконанню у цей строк. Таким чином, узяті зобов’язання по договорам, укладеним до набуття чинності Закону, підлягають виконанню на умовах договорів та відповідно норм чинного законодавства, яке діяло у період їх укладання. Таким чином, якщо в договорі передбачена можливість продовження за певних обставин та відповідно це не суперечило нормам чинного законодавства у період його укладання, то Ви матимете можливість на таке продовження за певних обставин".
З.Ы. Обсуждать лучше здесь http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=1249&postdays=0&postorder=asc&start=60
С ув. Jyrcom

#90:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 09:23
    —
Подскажите,где-то уже поднимался вопрос о критериях оценки по Закону? Можно ли еще использовать какие-то критерии,кроме цены, если,к примеру, покупаешь автобус или какое-нибудь оборудование?

#91:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 09:34
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Здравствуйте!
Проводится процедура торгов по сокращенной процедуре для продуктов. Один из участников просит о продлении срока подачи ПКТ. Как вы считаете, можем ли продлить срок?
Мое мнение, что не можем. При сокращенной процедуре нельзя вносить изменения в ДКТ, а продление срока же вроде как влечет внесение изменений. А ваше мнение?
Проблема просто в том, что участников мало...
Вы сократили сроки и об этом будете указывать в отчете а теперь хотите отсрочить раскрытие тогда не надо было уменьшать сроки . А если каких либо документов не достает у участника пусть обращается письмом в ККТ что в случае акцепта предоставит все документы согласно ТД.

#92:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 09:45
    —
cfiflheu писал(а):
Вы сократили сроки и об этом будете указывать в отчете а теперь хотите отсрочить раскрытие тогда не надо было уменьшать сроки . А если каких либо документов не достает у участника пусть обращается письмом в ККТ что в случае акцепта предоставит все документы согласно ТД.


Что значит - "после акцептя предоставить локументы"???
Это как???
Какой НПА это предусматривает?
Если так, то вообще можна подать ценовое предложение и написать письмо, что в случае акцепта всю остальную дабуду предоставлю... Very Happy

#93:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 10:00
    —
maks7 писал(а):


Что значит - "после акцептя предоставить локументы"???
Это как???
Какой НПА это предусматривает?
Если так, то вообще можна подать ценовое предложение и написать письмо, что в случае акцепта всю остальную дабуду предоставлю... Very Happy

Laughing Good

#94:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 10:50
    —
maks7 писал(а):
cfiflheu писал(а):
Вы сократили сроки и об этом будете указывать в отчете а теперь хотите отсрочить раскрытие тогда не надо было уменьшать сроки . А если каких либо документов не достает у участника пусть обращается письмом в ККТ что в случае акцепта предоставит все документы согласно ТД.


Что значит - "после акцептя предоставить локументы"???
Это как???
Какой НПА это предусматривает?
Если так, то вообще можна подать ценовое предложение и написать письмо, что в случае акцепта всю остальную дабуду предоставлю... Very Happy
ЭТО ДЛЯ ТОГО ПОСТАВЩИКА КОТОРЫЙ ВАМ НЕОБХОДИМ !

#95:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 10:53
    —
cfiflheu писал(а):
maks7 писал(а):
cfiflheu писал(а):
Вы сократили сроки и об этом будете указывать в отчете а теперь хотите отсрочить раскрытие тогда не надо было уменьшать сроки . А если каких либо документов не достает у участника пусть обращается письмом в ККТ что в случае акцепта предоставит все документы согласно ТД.


Что значит - "после акцептя предоставить локументы"???
Это как???
Какой НПА это предусматривает?
Если так, то вообще можна подать ценовое предложение и написать письмо, что в случае акцепта всю остальную дабуду предоставлю... Very Happy
ЭТО ДЛЯ ТОГО ПОСТАВЩИКА КОТОРЫЙ ВАМ НЕОБХОДИМ !


Какая разница для какого поставщика, если вы предлагаете обращатся с ОФИЦИАЛЬНЫМ ПИСЬМОМ в ККТ Cool

#96:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 10:55
    —
Krasnozhon36 писал:Проблема просто в том, что участников мало... теперь ясно для чего после акцепта ему людей кормить надо !

#97:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 10:57
    —
cfiflheu писал(а):
Krasnozhon36 писал:Проблема просто в том, что участников мало... теперь ясно для чего после акцепта ему людей кормить надо !


Это ту при чем? Вы просто изначально толкаете чей то ККТ на поощрение антиконкурентных действий, на нарушение законодательства и т.д. А если они возьмут и вас послушают - что тогда будет? Кто будет отвичать???

#98:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 11:02
    —
Сидя в Киеве можно рассуждать о корупции когда вокруг уйма поставщиков ! А когда человек находится в сельской месности или школа или больница или интернат как поступать в этом случае ?

#99:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 11:05
    —
cfiflheu писал(а):
Сидя в Киеве можно рассуждать о корупции когда вокруг уйма поставщиков ! А когда человек находится в сельской месности или школа или больница или интернат как поступать в этом случае ?


Та паступать так как вы и сказали (и в Киеве так поступают)...
Просто не надо оформальть все письмами, запросами и другой лабудой. ЗАЧЕМ???

#100:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 11:11
    —
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=1664

#101:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Сен 2010, 11:15
    —
cfiflheu писал(а):
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=1664


а я думал, что мы с вами говорим о серьезных вещах. например - как не насоветовать учасникам форума байды, которая потом им вылезит боком Very Happy

#102:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 08 Сен 2010, 06:56
    —
bortniks, по-моєму Ви якось згадували, що закуповуєте послуги Державної служби охорони, ви це робити як ЗОУ, чи їх можно закупити без проведення тендеру, посилаючись на Постанову КМУ №615 від 10.08.1993р. Якщо хтось ще знає відповідь на це питання, допоможіть.

#103:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 08 Сен 2010, 08:22
    —
irka писал(а):
bortniks, по-моєму Ви якось згадували, що закуповуєте послуги Державної служби охорони, ви це робити як ЗОУ, чи їх можно закупити без проведення тендеру, посилаючись на Постанову КМУ №615 від 10.08.1993р. Якщо хтось ще знає відповідь на це питання, допоможіть.

Раньше было розяснення МЕУ на эту тему от 08.12.2008 №3303-27/1150. Тогда можно было заключать договор без торгов и без ЗОУ. Сейчас у нас действует заключеннный ранее договор. Потом будем проводить ЗОУ.

#104:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 08 Сен 2010, 08:31
    —
bortniks писал(а):

Раньше было розяснення МЕУ на эту тему от 08.12.2008 №3303-27/1150. Тогда можно было заключать договор без торгов и без ЗОУ. Сейчас у нас действует заключеннный ранее договор. Потом будем проводить ЗОУ.

А для того, щоб забеспечити безперебійну охорону об'єктів з початку наступного року Ви будете проводити ЗОУ наприкінці цього року, чи у вас в договорі ще прописано про 15%? У нас теж укладен договір, але укладали ми його ще за власні кошти, тобто торги проводити не треба було, але тепер планую ЗОУ проводити на прикінці цього року, це на той випадок, якщо не буде ніяких роз'яснень на цю тему.

#105:  Автор: potapura СообщениеДобавлено: 08 Сен 2010, 08:52
    —
Розписом бюджетних асигнувань державного бюджету на 2010 рік були передбачені асигнування на оплату електроенергії в сумі 540 тис.грн. на даний час внесено зміни і збільшено асигнування на 51 тис.грн. Враховуючи частину четверту статті 2 Закону (особливості закупівлі електроенергії визначаються окремим законом) та абзац другий частини п’ятої розділу ХІ «Прикінцеві положення» (до прийняття відповідних законів закупівля здійснюється відповідно до цього Закону), виходить, що наданий час (при відсутності такого окремого закону) закупівлю додаткової електроенергії необхідно здійснювати шляхом застосуванням однієї із процедур, визначених у статті 12 Закону?

#106:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 08 Сен 2010, 08:59
    —
irka писал(а):
bortniks писал(а):

Раньше было розяснення МЕУ на эту тему от 08.12.2008 №3303-27/1150. Тогда можно было заключать договор без торгов и без ЗОУ. Сейчас у нас действует заключеннный ранее договор. Потом будем проводить ЗОУ.

А для того, щоб забеспечити безперебійну охорону об'єктів з початку наступного року Ви будете проводити ЗОУ наприкінці цього року, чи у вас в договорі ще прописано про 15%? У нас теж укладен договір, але укладали ми його ще за власні кошти, тобто торги проводити не треба було, але тепер планую ЗОУ проводити на прикінці цього року, це на той випадок, якщо не буде ніяких роз'яснень на цю тему.

А что значит за власні кошти і проводити тендер не треба було? Власні кошти підприємства - це все одно державні кошти. Державні кошти - тендер.

#107:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 08 Сен 2010, 09:11
    —
bortniks писал(а):

А что значит за власні кошти і проводити тендер не треба було? Власні кошти підприємства - це все одно державні кошти. Державні кошти - тендер.

Ми комунальне підприємство і під дію Положення наші кошти не попадали, тому ми їми розпоряжалися на власний розсуд. Да-а-а, хороші були часи. Smile

#108:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 08 Сен 2010, 10:21
    —
irka писал(а):
bortniks писал(а):

А что значит за власні кошти і проводити тендер не треба було? Власні кошти підприємства - це все одно державні кошти. Державні кошти - тендер.

Ми комунальне підприємство і під дію Положення наші кошти не попадали, тому ми їми розпоряжалися на власний розсуд. Да-а-а, хороші були часи. Smile

Тогда понятно Smile

#109:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 08:33
    —
Столкнулся с покупкой автобуса. Можно ли считать это закупкой сложного, специализированного характера? Smile

#110:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 08:37
    —
bortniks писал(а):
Столкнулся с покупкой автобуса. Можно ли считать это закупкой сложного, специализированного характера? Smile

"Как Вы яхту назовете - так она и поплывет!" (с) Smile
Принаймні мені так здається!

#111:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 08:52
    —
МЕУ по этому поводу "официальной трактовки не имеет". Я тоже склоняюсь к тому,что заказчик на свой страх и риск определяет степень сложности закупки. Оценивать по одной цене - это ж мрак..

#112:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 10:24
    —
bortniks писал(а):
Столкнулся с покупкой автобуса. Можно ли считать это закупкой сложного, специализированного характера? Smile


Такой же вопрос возник, мы так как товар нужно чем быстрей тем лучше будим в критериях прописывать еще и срок поставки

#113:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 10:28
    —
plasto_p писал(а):
bortniks писал(а):
Столкнулся с покупкой автобуса. Можно ли считать это закупкой сложного, специализированного характера? Smile


Такой же вопрос возник, мы так как товар нужно чем быстрей тем лучше будим в критериях прописывать еще и срок поставки

ИМХО это можно прописать прям в условиях поставки как константу, и отклонять тех,кто предлогает постаить товар позже. как вариант

#114:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 10:31
    —
И тогда снова остается только цена.

#115:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 10:37
    —
Barmaley писал(а):
И тогда снова остается только цена.

именно. В принципе, если заказчик не ищет возможности подтянуть кого-то своего, то цены достаточно. Все остальное (условия оплаты, поставки, срок гарантии и т.д.) можно прописать самому в ДКТ.

#116:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 16 Сен 2010, 11:23
    —
Подскажите пожалуйста есть ли уже какие-нибудь розъяснения к п. 4 ст. 2 Закона Украины "О госзакупках"?

#117:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 16 Сен 2010, 11:30
    —
aljona18 писал(а):
Подскажите пожалуйста есть ли уже какие-нибудь розъяснения к п. 4 ст. 2 Закона Украины "О госзакупках"?

А які тут можуть бути роз"яснення - тут закони потрібні а не роз"яснення. По чуткам, профільні організації готують зміни до вілповідних законів. Маємо надію, що до кінця року їх приймуть.

#118:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 16 Сен 2010, 11:32
    —
понятно значит пока что никаких новых законов или изменений к старым нету Smile всё как обычно Confused . Спасибо большое за ответ Embarassed

#119:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 16 Сен 2010, 13:26
    —
Будь-ласка Smile Звертайтесь ще Cool

#120:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 18 Сен 2010, 10:24
    —
добрый день! помогите разобраться, а то совсем запуталась! при закупке капитального ремонта нам надо считать сумму закупки по каждому объекту отдельно или нет?
в порядке прописано:
Визначення предмета закупівлі робіт здійснюється замовником
відповідно до пункту 26 частини першої статті 1 Закону України
"Про здійснення державних закупівель" ( 2289-17 ) за об'єктами
будівництва

#121:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Сен 2010, 10:34
    —
kvitochka_6 писал(а):
добрый день! помогите разобраться, а то совсем запуталась! при закупке капитального ремонта нам надо считать сумму закупки по каждому объекту отдельно или нет?
в порядке прописано:
Визначення предмета закупівлі робіт здійснюється замовником
відповідно до пункту 26 частини першої статті 1 Закону України
"Про здійснення державних закупівель" ( 2289-17 ) за об'єктами
будівництва


Обсуждалось неоднократно. Не побоюсь этого слова, много. Smile
Пользуйте поиск по форуму, реально отвечает на многие вопросы.

#122:  Автор: tender-kremen СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 07:14
    —
Добрый день! Помогите разобраться: предприятие (50% акций принадлежит государству) проводит тендер на закупку автомобиля. Подписан договор. Договором предусмотрена небольшая предоплата, а остаток по факту поставки. Обьявление о результатах выйдет в понедельник (27.09). Вопрос: когда предприятие может делать эту предоплату? Спасибо!

#123:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 07:16
    —
так договор ещё не подписан? Или что значит "обьявление выйдет"? В печатном виде в "ВДЗ"?

#124:  Автор: tender-kremen СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 07:21
    —
договор подписан! выход обьявления в печатном издании!

#125:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 07:34
    —
Так и работайте по договору с даты его заключения Wink

#126:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 08:18
    —
Зустрічне питання по предоплатах. При здійснені закупівлі за державні (бюджетні) кошти якими НПА керуватись при здійсненні предоплати? Я знайшла ПКМУ №1404 від 09.10.2006р., там вказано, що предоплата передбачається на капітальні вкладення, але не передбачен відсоток цієї предоплати. Питання: який саме відсоток можно передбачати здійснюючи закупівлю за бюджетні кошти? І ще ПКМУ №1764 від 27.12.2001р. передплата на капітальне будівництво у сумі 30%. Чи є ще якісь НПА які регулюють це питання?

#127:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 08:22
    —
irka писал(а):
Зустрічне питання по предоплатах. При здійснені закупівлі за державні (бюджетні) кошти якими НПА керуватись при здійсненні предоплати? Я знайшла ПКМУ №1404 від 09.10.2006р., там вказано, що предоплата передбачається на капітальні вкладення, але не передбачен відсоток цієї предоплати. Питання: який саме відсоток можно передбачати здійснюючи закупівлю за бюджетні кошти? І ще ПКМУ №1764 від 27.12.2001р. передплата на капітальне будівництво у сумі 30%. Чи є ще якісь НПА які регулюють це питання?

ПКМУ 1404 , но со всеми ли изменениями вы её читали? Посмотрите на rada.gov.ua

#128:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 08:46
    —
medtechnik писал(а):

ПКМУ 1404 , но со всеми ли изменениями вы её читали? Посмотрите на rada.gov.ua

Тобто, наприклад при закупівлі товарів, якщо термін поставки не буде перевищувати трьох місяців, що підтвердиться відповідними документами, можно передбачити 100% передплати?

#129:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 08:51
    —
Если вы хотите предусмотреть предоплату по капитальному строительству тогда - ПКМУ №1764 від 27.12.2001р. (казна считает что этот документ стоит выше), а если это работы капитального характера (или другие работы, услуги) тогда - ПКМУ №1404 від 09.10.2006р., и вы имеете право предусмотреть сами любой процент предоплаты. Это нам разъяснял представитель Казны на семинаре.

#130:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 08:58
    —
wdarw писал(а):
Если вы хотите предусмотреть предоплату по капитальному строительству тогда - ПКМУ №1764 від 27.12.2001р. (казна считает что этот документ стоит выше), а если это работы капитального характера (или другие работы, услуги) тогда - ПКМУ №1404 від 09.10.2006р., и вы имеете право предусмотреть сами любой процент предоплаты. Это нам разъяснял представитель Казны на семинаре.

Дуже вам дякую!

#131:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 09:00
    —
В Бюджетном Кодексе, если я не ошибаюсь есть какие-то ограничения относительно размера предоплаты. Сейчас уже не помню статью, но по памяти вроде устанавливать 100 % предоплату вы не можете.

#132:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 09:06
    —
wdarw писал(а):
В Бюджетном Кодексе, если я не ошибаюсь есть какие-то ограничения относительно размера предоплаты. Сейчас уже не помню статью, но по памяти вроде устанавливать 100 % предоплату вы не можете.

Отже для мене питання залишилось відкритим. Який всеж таки відсоток може встановлювати замовник?

#133:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 09:14
    —
Просто мы устанавливаем 30 % (нам хватает), я просмотрю сейчас Бюджетный Кодекс, и попробую вам найти то о чем писала раньше (насчет ограничений) но пока обещать не могу. Эта информация у меня всплыла из памяти когда я его читала, сейчас даже не помню в каком разделе.

#134:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 09:16
    —
wdarw писал(а):
Просто мы устанавливаем 30 % (нам хватает), я просмотрю сейчас Бюджетный Кодекс, и попробую вам найти то о чем писала раньше (насчет ограничений) но пока обещать не могу. Эта информация у меня всплыла из памяти когда я его читала, сейчас даже не помню в каком разделе.


скорее всего 51 статья БКУ

#135:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 10:40
    —
Masich писал(а):

скорее всего 51 статья БКУ

іншої з цього питання статті там і нема Wink

#136:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 11:55
    —
Пересмотрела кучу документов на предмет ограничения % ставки предоплаты и ничего существенного не нашла. Хотя точно помню где-то читала ,но возможно это и не касается закупки товаров. По работам раньше был приказ Минфина. Приношу свои извинения за сумбурность внесенную мной в данный вопрос.

#137:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 15:18
    —
Шановні учасники Форуму! Будь ласка, допоможіть визначитися, у якому документі і яким чином при процедурі ЗЦП Замовник вказує перелік документів для Учасника, які підтверджують його відповідність кваліфікаційним критеріям (за ст. 16 Закону2289)? Та які документи витребувати для підтвердження цих критеріїв, якщо я проводжу ЗЦП на продукти харчування?

#138:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 15:40
    —
Планируется закупка 3 единиц оборудования,котрое попадает под один код классификатора. Одна единица тянет на международные торги, две остальные нет. Хочу провести 3 отдельных процедуры открытых торгов. Будет ли это считаться делением предмета закупки?
Как по мне, то нет. Торги я все равно провожу, только вот на международный уровень по двум позициям не выхожу..Кто как считает?

#139:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 16:03
    —
bortniks писал(а):
Планируется закупка 3 единиц оборудования,котрое попадает под один код классификатора. Одна единица тянет на международные торги, две остальные нет. Хочу провести 3 отдельных процедуры открытых торгов. Будет ли это считаться делением предмета закупки?

мыслите правильно коллегаWink потому как:
bortniks писал(а):
Торги я все равно провожу, только вот на международный уровень по двум позициям не выхожу..

#140:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 19:01
    —
bortniks писал(а):
Планируется закупка 3 единиц оборудования,котрое попадает под один код классификатора. Одна единица тянет на международные торги, две остальные нет. Хочу провести 3 отдельных процедуры открытых торгов. Будет ли это считаться делением предмета закупки?
Как по мне, то нет. Торги я все равно провожу, только вот на международный уровень по двум позициям не выхожу..Кто как считает?

Опубликуйте в международном издании все три процедуры и претензий к вам не будет. Вариант более дешевый - три лота - одна процедура.

В противном случае КРУ может инкриминировать Вам деление предмета закупки с целью ухода от проведения международных торгов.

А может и не инкриминирует Wink

#141:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 23:28
    —
Интересно, скоро ли появятся межпланетные торги...?

#142:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 05:28
    —
panda писал(а):

В противном случае КРУ может инкриминировать Вам деление предмета закупки с целью ухода от проведения международных торгов.
И такое бывает??? Три товара - три предмета закупки. Какая разница как его Заказчик распределил - по лотам или по отдельным тендерам? Чем то они же отличаются между собой...Cool

#143:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 08:53
    —
panda писал(а):

Опубликуйте в международном издании все три процедуры и претензий к вам не будет. Вариант более дешевый - три лота - одна процедура.

В противном случае КРУ может инкриминировать Вам деление предмета закупки с целью ухода от проведения международных торгов.

А может и не инкриминирует Wink

На основании чего инкриминируетShocked Насколько мне помнится есть ответственность за неприменение соответствующих процедур закупок, но процедуры закупки международные торги в законе нет, есть открытые торги а я их в таком случае провожу, да и в порядке определения предмета закупки ничего не сказано о делении с целью избежать международных торгов (три года уже делаю такую схему и две проверки пока никаких замечаний не выставляли).

#144:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 08:54
    —
Значит буду проводить три процедуры. Спасибо!

#145:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:20
    —
Добрый день подскажите пожалуйста какой срок действительности справки Департамента по вопросам банкротства об отсутствии предприятия Учасника в единой базе данных.

#146: Нужна помощь 2010 - Закон_2010 Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:45
    —
Подскажите, пожалуйста, где взять такую справку???? Shocked

#147: Re: Нужна помощь 2010 - Закон_2010 Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:49
    —
marrgo1966 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, где взять такую справку???? Shocked

Може в Департаменті з питань банкрутства!? Smile Ну або в його територіальному відділенні!

#148: Нужна помощь 2010 - Закон_2010 Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:56
    —
В маленькому місті немає департаменту або навіть філіалу з питань банкрутства. Раніше учасник надавав довідку про відсутність заборгованості з налогової, цього було достатньо. Зараз ще треба довідку з банку, що в нього немає заборгованості по кредитам!? Але ж банків сотні!!! Де гарантія, що в учасника немає заборгованості по кредитам в інших банках??? Razz

#149: Re: Нужна помощь 2010 - Закон_2010 Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 10:35
    —
marrgo1966 писал(а):
В маленькому місті немає департаменту або навіть філіалу з питань банкрутства. Раніше учасник надавав довідку про відсутність заборгованості з налогової, цього було достатньо. Зараз ще треба довідку з банку, що в нього немає заборгованості по кредитам!? Але ж банків сотні!!! Де гарантія, що в учасника немає заборгованості по кредитам в інших банках??? Razz

Не просто з банку, а з обслуговуючого банку - дивіться реквізити участника. Заборгованність в інших банках вас не повинна хвилювати (пояснюю - перерахували авансом кошти в обслуговуючий банк і якщо там є заборгованність то він їх списав на погашення кредиту, і виконання угоди неможливо)

#150:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 10:54
    —
А как быть в такой ситуации. Один учасник нерезидент поставил цену без ПДВ, митних витрат и т.д. Второй резидент поставил полную стоимость с ПДВ. Как их оценивать?Без учета доп. расходов на растоможку?

#151:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 11:23
    —
bortniks писал(а):
А как быть в такой ситуации. Один учасник нерезидент поставил цену без ПДВ, митних витрат и т.д. Второй резидент поставил полную стоимость с ПДВ. Как их оценивать?Без учета доп. расходов на растоможку?

Уважно читаєте розділ Цінова інформація у Вашій документації і виясняєте для себе чи вимагалося щоб ціна включала в себе і те і інше і таке інше...
Якщо у нерезидента ціна не включає в себе все те, що ви вимагали - виходить його пропозиція не відповідає вимогам документації, тобто махаєте йому ручкою і відхиляєте.
Все просто.

#152:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 11:57
    —
Я вообще-то еще на стадии подготовки документации. И как раз не хочу, чтобы вышло так,что я помахаю ручкой нерезиденту. Как изначально правильно прописать правила формирования цены?

#153:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 12:20
    —
Скажіть, якщо план використання бюджетних коштів не включає позиції конкурсних торгів (тобто всі виділені кошти не перевищують граничних сум) чи потрібно такий план направляти в МЕ?

#154:  Автор: Ergiy СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 12:30
    —
Ні не потрібно

#155:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 14:20
    —
bortniks, а яку формулу розрахунку, при переводі ціни ПКТ у грн., містить ваша ДКК для іноземних учасників? Ми плануємо закуповувати роботи і сума така, що треба опубліковувати в міжнародному виданні, а я ніколи з цим не стикалася.

#156:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 14:33
    —
нового ничего не придумывал. Раз типова ДКТ говорит,что нужно пересчитывать по курсу НБУ, то так и будем делать.
Берем цену в валюте,делим на 100 и умножаем на курс указанный на сайте НБУ с учетом 4 знаков после запятой. Как вариант.

#157:  Автор: konkurs СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 15:14
    —
198219dn писал(а):
Добрый день подскажите пожалуйста какой срок действительности справки Департамента по вопросам банкротства об отсутствии предприятия Учасника в единой базе данных.



Срок действительности такой справочки обчно указывают заказчики, но если этого указания нет - то 1 месяц

#158:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 15:23
    —
zodiac23 писал(а):
Шановні учасники Форуму! Будь ласка, допоможіть визначитися, у якому документі і яким чином при процедурі ЗЦП Замовник вказує перелік документів для Учасника, які підтверджують його відповідність кваліфікаційним критеріям (за ст. 16 Закону2289)? Та які документи витребувати для підтвердження цих критеріїв, якщо я проводжу ЗЦП на продукти харчування?


Только сегодня сама об этом задумалась, и предполагаю что уместнее всего перечень документов для потверждения квалификац. надо указывать в п. 10 Формы Запроса ценовых предложений, так как согласно инструкции по заполнению формы только там можно указывать "іншу необхідну інформацію".
А насчет каких документов подсказать не могу, нас другая спицифика.

#159:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 20:36
    —
medtechnik писал(а):
panda писал(а):

Опубликуйте в международном издании все три процедуры и претензий к вам не будет. Вариант более дешевый - три лота - одна процедура.

В противном случае КРУ может инкриминировать Вам деление предмета закупки с целью ухода от проведения международных торгов.

А может и не инкриминирует Wink

На основании чего инкриминируетShocked Насколько мне помнится есть ответственность за неприменение соответствующих процедур закупок, но процедуры закупки международные торги в законе нет, есть открытые торги а я их в таком случае провожу, да и в порядке определения предмета закупки ничего не сказано о делении с целью избежать международных торгов (три года уже делаю такую схему и две проверки пока никаких замечаний не выставляли).

Пункт 4 статьи 10 Закона гласит:
Цитата:
4. Оголошення про проведення процедури закупівлі та про результати процедури закупівлі обов'язково додатково розміщуються у міжнародному інформаційному виданні з питань державних закупівель Уповноваженого органу та на веб-порталі Уповноваженого органу англійською мовою, якщо очікувана вартість предмета закупівлі перевищує суму, еквівалентну:

для товарів – 200 тисячам євро;
для послуг – 300 тисячам євро;
для робіт – 500 тисячам євро.

Курс євро фіксується згідно з офіційним курсом Національного банку України, встановленим на день відправлення для публікації у державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель оголошення про проведення процедури закупівлі.

Предмет закупки определяетсяпо 5 знаку классификатора для товаров.
При неопубликовании:
Налицо нарушение части первой абзаца 5 статьи 30 закона:
Цитата:
порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;

которое тянет за собою выполнение абзаца первого части первой статьи 30 Закона:
Цитата:
1. Замовник відміняє торги у разі:


поправьте меня если ячто-то упустил Wink

#160:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 05:58
    —
panda писал(а):

поправьте меня

Исходя из этой логики, торги по товарам и услугам, попадающим под один код классификатора (по пятому знаку), но имеющие совершенно разное назначение (применение, время закупки, место поставки, технические характеристики и т.д.) нужно проводить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО одним конкурсом, но с разбивкой по лотам... Razz иначе:
panda писал(а):

Налицо нарушение части первой абзаца 5 статьи 30 закона:

#161:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 08:20
    —
panda писал(а):


поправьте меня если ячто-то упустил Wink

Вы забыли статью 4 пункт 2 которая и определяет, по моему мнению, в каких случаях деление предмета закупки будет нарушением. Если мы делим , но при этом не избегаем процедуры открытых торгов и применения закона соответственно, то нарушения нет (заметьте, в статье сказано не норм, указанных в этом Законе, а Закона в целом)

#162:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 09:42
    —
Есть код классификатора,в который автор умудрился запихнуть все что ему в голову взбрело...Так вот код этот у меня основной практически. Провести все закупки одними торгами просто нереально. По-моемуглавное здесь то,что я их провожу.

#163:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 11:57
    —
Как думаете имеет ли право заказчик прописать в ДКТ,что оценка будет происходить по цене без учета всех обязательніх платежей, в том числе и без учета ПДВ?

#164:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 11:58
    —
Хотілось поцікавитись, а як перевіряючі дивляться чи правильно закодували предмет? Ну якщо, наприклад, товар включити в іншу групу по класифікатору, щоб уникнути процедури (звичайно ж щоб він хоч якось до неї відносівся). Чи звіряють вони коди і назву купленого товару по додатку до РП з класифікатором? Хтось через таке проходив, тому що я ні. Були перевіряючі, але настільки ретельно не перевіряли. Чи може до цього може прискіпуватись казначейство?

#165:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 12:37
    —
У нас сидят державни аудиторы то проверяют и товары до ста тысяч... Считают общую сумму закупку по каждому коду...
Мало того, провели открытые торги, назвав предмет закупки не тем кодом (из сертификата соответствия взяли код не проверив его по классификатору, а там бред Smile ) так ревизоры написали повидомлення...

#166:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 12:42
    —
irka писал(а):
Хотілось поцікавитись, а як перевіряючі дивляться чи правильно закодували предмет? Ну якщо, наприклад, товар включити в іншу групу по класифікатору, щоб уникнути процедури (звичайно ж щоб він хоч якось до неї відносівся). Чи звіряють вони коди і назву купленого товару по додатку до РП з класифікатором? Хтось через таке проходив, тому що я ні. Були перевіряючі, але настільки ретельно не перевіряли. Чи може до цього може прискіпуватись казначейство?

У меня смотрели, правда выборочно а не тотально ( по КЕКВ). Просили пояснить разбивку по классификатору

#167:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 09:41
    —
Добрый день подскажите пожалуйста:Выделенно финансирование:
1.на капитальный ремонт электросетей дома в сумме 280 тыс.грн.
2.и на изготовление проэктно-сметной документации по кап.ремонту электросетей дома 50 тыс. грн.
В сумме всего 330 тыс. грн.
Вопрос: нам следует проводить процедуру закупки открытые торги на сумму 330 тыс. или можно заключить отдельно прямые договора на сам кап ремонт на сумму 280 тыс. и на проектную документацию на сумму 50 тыс.?

#168:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 13:13
    —
Виготовлення проектно-кошторисної документації і Капітальний ремонт - різні предмети закупівлі.
Вам пощастило.

#169:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010, 14:49
    —
poster писал(а):
Виготовлення проектно-кошторисної документації і Капітальний ремонт - різні предмети закупівлі.
Вам пощастило.


Спасибо за ответ!

#170:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 08:00
    —
В ДКТ требуем справку с налоговой и по банкрутству. Если выйдет нерезидент, как с ним быть,если он такие документы дать не может?

#171:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 09:02
    —
bortniks писал(а):
В ДКТ требуем справку с налоговой и по банкрутству. Если выйдет нерезидент, как с ним быть,если он такие документы дать не может?


А как быть с физическим лицом и требованием Устав например?
Может быть сравнение и не совсем корректное, т.к. нерезидент типа тоже юрлицо и мало ли может быть оно также банкрот, но лично мне кажется, что отсутствие справки из налоговой и банкротство для нереза не должны быть основанием для отклонения.

#172:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 09:04
    —
Я согласен. Я просто не хочу нарушить тот момент,что нерезы и наши учасники берут участие на равных условиях. Боюсь,что у кого-то из наших возникнет вопрос, а чего нам надо подавать,а ему нет?

#173:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 09:06
    —
bortniks писал(а):
В ДКТ требуем справку с налоговой и по банкрутству. Если выйдет нерезидент, как с ним быть,если он такие документы дать не может?

Ми прописуємо так:
Цитата:
Оригінал або нотаріально завірена копія довідки з податкової інспекції про відсутність заборгованості перед бюджетами всіх рівнів (для іноземних осіб – довідка уповноваженого органу щодо сплати податків і зборів (обов’язкових платежів) та її офіційний переклад українською або російською мовами). Довідка має бути чинною на дату її подання учасником.

Вони хоч і іноземці, але податки все одно повинні платити.

#174:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 09:16
    —
irka писал(а):
bortniks писал(а):
В ДКТ требуем справку с налоговой и по банкрутству. Если выйдет нерезидент, как с ним быть,если он такие документы дать не может?

Ми прописуємо так:
Цитата:
Оригінал або нотаріально завірена копія довідки з податкової інспекції про відсутність заборгованості перед бюджетами всіх рівнів (для іноземних осіб – довідка уповноваженого органу щодо сплати податків і зборів (обов’язкових платежів) та її офіційний переклад українською або російською мовами). Довідка має бути чинною на дату її подання учасником.

Вони хоч і іноземці, але податки все одно повинні платити.


Если можно, то прошу ответить на пару вопросов:
1. Вы получали такие справки от нереза?
2. Какой страны были нерезы?
3. В этих справках стоял срок чинности?

п.с. я не ёрничаю или еще чего в подобном смысле, мне действительно интересно, т.к. был небольшой опыт по справкам от нереза не в сфере госзакупок, но про налоги и там срок чинности как то не предусмотрен

#175:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 09:20
    —
Как по мне, если расчитываешь на нереза как на победителя, то лучше вообще ничего от них не требовать лишнего. По минимуму. иначе можно напороться на несоответствие ПКТ к ДКТ.

#176:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 10:18
    —
Masich писал(а):

Если можно, то прошу ответить на пару вопросов:
1. Вы получали такие справки от нереза?
2. Какой страны были нерезы?
3. В этих справках стоял срок чинности?

п.с. я не ёрничаю или еще чего в подобном смысле, мне действительно интересно, т.к. был небольшой опыт по справкам от нереза не в сфере госзакупок, но про налоги и там срок чинности как то не предусмотрен

Я не получала, але мені доводилось якось столкнутись з підготовкою документів від фірми нерезидента (тоді я була по іншу сторону барикад Smile ). Так от, фірма була Чешська, у Чехії директор наймав людей, які займалися складанням звітності (фінансової), отримували витяги з реєстрів даних про фірму (такий витяг можно отримати навіть у відділені почти, тому що до нього має доступ кожна державна структура). Отримували витяги про частку кожного учасника у статутному капіталі і т.і. Зараз я там вже не працюю, реальний досвід участі в торгах нажаль набути не вдалось. Робила собі копії всіх документів, які нам надавали у Чехії, але нажаль залишився тільки Чешський варіант, переклад не зберегла. Але точно є щось типу статута, витягу з реєстру, частка кожного засновника підприємства, дані про фірму, дані про засновників підприємства, дані про директора. Може написала трохи сумбурно, просто було це принаймі роки зо два назад і всього не пам'ятаю. Але я просто хочу сказати, що якісь документи вимагати треба тим паче, що податки платять всі і фінансову звітність складають (принаймі Чехи). Якщо ви точно знаєте з якої країни буде учасник нерезидент, можно пошукати інформацію в інтернеті про державну реєстрацію, ведення звітності для підприємств такої країни.

#177:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 10:28
    —
irka писал(а):
Masich писал(а):

Если можно, то прошу ответить на пару вопросов:
1. Вы получали такие справки от нереза?
2. Какой страны были нерезы?
3. В этих справках стоял срок чинности?

п.с. я не ёрничаю или еще чего в подобном смысле, мне действительно интересно, т.к. был небольшой опыт по справкам от нереза не в сфере госзакупок, но про налоги и там срок чинности как то не предусмотрен

Я не получала, але мені доводилось якось столкнутись з підготовкою документів від фірми нерезидента (тоді я була по іншу сторону барикад Smile ). Так от, фірма була Чешська, у Чехії директор наймав людей, які займалися складанням звітності (фінансової), отримували витяги з реєстрів даних про фірму (такий витяг можно отримати навіть у відділені почти, тому що до нього має доступ кожна державна структура). Отримували витяги про частку кожного учасника у статутному капіталі і т.і. Зараз я там вже не працюю, реальний досвід участі в торгах нажаль набути не вдалось. Робила собі копії всіх документів, які нам надавали у Чехії, але нажаль залишився тільки Чешський варіант, переклад не зберегла. Але точно є щось типу статута, витягу з реєстру, частка кожного засновника підприємства, дані про фірму, дані про засновників підприємства, дані про директора. Може написала трохи сумбурно, просто було це принаймі роки зо два назад і всього не пам'ятаю. Але я просто хочу сказати, що якісь документи вимагати треба тим паче, що податки платять всі і фінансову звітність складають (принаймі Чехи). Якщо ви точно знаєте з якої країни буде учасник нерезидент, можно пошукати інформацію в інтернеті про державну реєстрацію, ведення звітності для підприємств такої країни.


Если сотрудник ККТ Заказчика действительно "поищет информацию в интернете" и напишет условия предоставления этих документов приемлемо для участника-нереза (или хотя бы "разъяснит" их на запрос такого участника), а не просто напишет "справка об уплате налогов действительная на дату раскрытия", то сотрудник такого участника ответственный за подготовку ПКТ, скорее всего расцелует (не смотря на пол, рассу и вероисповедание) такого сотрудника Заказчика во все мыслимые и немыслимые места. Very Happy
Чёто у меня сегодня лирическое настроение какое то.

#178:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 10:35
    —
Masich писал(а):
...то сотрудник такого участника ответственный за подготовку ПКТ, скорее всего расцелует (не смотря на пол, рассу и вероисповедание) такого сотрудника Заказчика во все мыслимые и немыслимые места. Very Happy
Чёто у меня сегодня лирическое настроение какое то.

Ага. Повсеместноцеловательное Laughing

#179: Нужна помощь 2010-Закон_2010 Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 15:47
    —
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Мы проводили торги на ожидаемую стоимость в начале года, затем в мае был принят бюджет. Мы внесли изменения в годовой план уменьшили суммы договоров только в годовом плане. В договора изменения мы не вносили. Теперь нам дают дополнительное финансирование и мы можем вернуть назад в годовой план те суммы, которые мы сняли в мае. Оформляем протоколом, вносим изменения в годовой план, копию годового плана и додаток несем в казну. Правильны ли наши действия?

#180: Re: Нужна помощь 2010-Закон_2010 Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 16:47
    —
marrgo1966 писал(а):
...и мы можем вернуть назад в годовой план те суммы, которые мы сняли в мае...

це як Shocked ?

#181:  Автор: cdtnfc СообщениеДобавлено: 28 Сен 2010, 17:47
    —
Доброго вечора! Підкажіть будь-ласка відповідь на проблемне питання: провели процедуру закупівлі в одного учасника, сьогодні заключили договір про закупівлю - можемо ми здійснювати проплату за договором зараз (до оприлюднення інформації про результат закупівлі в одного учасника та звіту про результати торгів) чи потрібно чекати оприлюднення, а вже потім платити? Question Question Question

#182: Нужна помощь 2010 - Закон_2010 Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 29 Сен 2010, 07:23
    —
Ну то есть перераспреджаление средств в пределах одного КЕКВ 1133... Например, договор был на 400000 грн, после утверждения бюджета с годового плана сняли 100000 грн, договор не трогали. Теперь пересмотрели расходы по питанию и с простых договоров неизрасходованные суммы перекинули на договор, с которого сняли 10000грн в годовом плане...

#183:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 29 Сен 2010, 08:39
    —
cdtnfc писал(а):
Доброго вечора! Підкажіть будь-ласка відповідь на проблемне питання: провели процедуру закупівлі в одного учасника, сьогодні заключили договір про закупівлю - можемо ми здійснювати проплату за договором зараз (до оприлюднення інформації про результат закупівлі в одного учасника та звіту про результати торгів) чи потрібно чекати оприлюднення, а вже потім платити? Question Question Question

Можете платить. Главное,чтобы договор был заключен з дотриманням вимог закону щодо оприлюднення. После публикации погодження заказчик должен выждать 14 (5 в случае нагальноъ потреби) дней,а потом заключать договор.

#184:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 29 Сен 2010, 09:05
    —
bortniks писал(а):
cdtnfc писал(а):
Доброго вечора! Підкажіть будь-ласка відповідь на проблемне питання: провели процедуру закупівлі в одного учасника, сьогодні заключили договір про закупівлю - можемо ми здійснювати проплату за договором зараз (до оприлюднення інформації про результат закупівлі в одного учасника та звіту про результати торгів) чи потрібно чекати оприлюднення, а вже потім платити? Question Question Question

Можете платить. Главное,чтобы договор был заключен з дотриманням вимог закону щодо оприлюднення. После публикации погодження заказчик должен выждать 14 (5 в случае нагальноъ потреби) дней,а потом заключать договор.

Если обслуживаетесь в ДКУ то оно не зарегистрирует договор без "звіту"

#185:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 29 Сен 2010, 09:47
    —
Я уже спрашивал, но так никто и не ответил. Заказчик може прописать в ДКТ, что для оценки по критерию цена берутся цены без НДС?

#186:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 29 Сен 2010, 10:49
    —
bortniks писал(а):
Я уже спрашивал, но так никто и не ответил. Заказчик може прописать в ДКТ, что для оценки по критерию цена берутся цены без НДС?



я не сталкивалась с такой проблемой, но была на учебе и задавала этот вопрос.
оцениваете Вы конечную, договорную цену учасника (с НДС - одного, а без НДС - неплательщика).
даже если он неплательщик, Вы ничего сделать не можете.

#187:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 29 Сен 2010, 15:47
    —
Я что-то запутался конкретно. Расчехлите меня,кто сталкивается с котрактами и ВЕД.
Нерез предлагает товар по цене 100 000 евро без ПДВ, с доставкой.
Растаможка к примеру 5%. Цена которая идет в конракт это цена без ПДВ и пошлины. Какова ожидаемая стоимость? Что писать в протоколе?100 тис. или 126 тис.?

#188:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 30 Сен 2010, 09:15
    —
Подскажите пожалуйста если я 30.09.10. отправлю в вестник, информацию про отклонение, акцепт, повидомлення учасникам про результаты то какого числа они это разместят у себя на сайте?

#189:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 30 Сен 2010, 10:11
    —
198219dn писал(а):
Подскажите пожалуйста если я 30.09.10. отправлю в вестник, информацию про отклонение, акцепт, повидомлення учасникам про результаты то какого числа они это разместят у себя на сайте?

Дивлячись ЯК відправляти.

#190:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 30 Сен 2010, 10:27
    —
poster писал(а):
198219dn писал(а):
Подскажите пожалуйста если я 30.09.10. отправлю в вестник, информацию про отклонение, акцепт, повидомлення учасникам про результаты то какого числа они это разместят у себя на сайте?

Дивлячись ЯК відправляти.



отправлять по электроной почте

#191:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 30 Сен 2010, 10:33
    —
198219dn писал(а):
poster писал(а):
198219dn писал(а):
Подскажите пожалуйста если я 30.09.10. отправлю в вестник, информацию про отклонение, акцепт, повидомлення учасникам про результаты то какого числа они это разместят у себя на сайте?

Дивлячись ЯК відправляти.



отправлять по электроной почте



Подання Замовником електронної інформації на поточний номер Бюлетеня здійснюється з 8.30 до 16.00 кожного робочого дня (з понеділка по четвер), в останній день прийому (п'ятниця) - до 12.00.

#192:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 30 Сен 2010, 11:07
    —
198219dn писал(а):
poster писал(а):
198219dn писал(а):
Подскажите пожалуйста если я 30.09.10. отправлю в вестник, информацию про отклонение, акцепт, повидомлення учасникам про результаты то какого числа они это разместят у себя на сайте?

Дивлячись ЯК відправляти.

да как угодно, по этим документам результат будет один, если нет, то тогда поделитесь информацией

отправлять по электроной почте

Если платно, то выйдет 04.10.2010 (акцепт печатается в журнале) ну а если бесплатно, то попадёт ваш акцепт на 11.10.2010. Уже писал в другой ветке, что отправлять надо по средам, только тогда можно соблюсти требования Закона и при этом не платить денег. И если у Вас получилось заполнить форму акцепта, то Вам повезло - вчера она не работали и акцепты мы дали по факсу (информации у них вчера через портал шло много, т.к. отсылали и сообщения о результатах и информацию про отклонение- подтверждение получили только в 8 вечера)

#193:  Автор: ksjulik СообщениеДобавлено: 30 Сен 2010, 11:38
    —
Добрий день!!!!
Терміново потрібна допомога: запланували торги на закупівлю товару, оголошення оприлюднено на початку вересня 2010 р.. Сьогодні поступив наказ від начальства відмінити торги. Чи можу я зараз відмінити торги чи потрібно все ж таки дочекатися дати розкриття??????

#194:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 30 Сен 2010, 11:57
    —
ksjulik писал(а):
Добрий день!!!!
Терміново потрібна допомога: запланували торги на закупівлю товару, оголошення оприлюднено на початку вересня 2010 р.. Сьогодні поступив наказ від начальства відмінити торги. Чи можу я зараз відмінити торги чи потрібно все ж таки дочекатися дати розкриття??????

Можете зараз, повідомивши про це всіх учасинків, які отримали у вас документацію, Уповноважений орган та направівши повідомлення в Бюлетень (якщо можливість відміни за такими підставами передбачена в ДКТ)

#195:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 08:52
    —
Шановні колеги, як будете поступати із закупівлею послуг з оренди? Не знаю як у решти замовників, але у нас ця проблема стоїть гостро! Для двох своїх відокремлених структурних підрозділів ми орендуємо приміщення вже не один рік, де вже зробили всі необхідні ремонти. А зараз якщо розпочинати ВТ то або взагалі не буде учасників (крім того в якого ми орендуємо!) або, як варіант, переможцем стане учасник, який ніби-то запропонував приміщення всіх необхідних параметрів, а на справді там ще потрібно робити капремонт!
І ще, хто що чув про долю проекту закону про внесення змін до Закону? В цьому проекті розділ процедури закупівлі в ОУ доповнили пунктом
Процедура закупівлі в одного учасника застосовується замовником у разі:
...
у замовника, що здійснив закупівлю товарів, робіт та послуг у будь-якого постачальника, виникає необхідність здійснити закупівлю у цього ж постачальника інші закупівлі з метою уніфікації, стандартизації або забезпечення сумісності з наявними товарами, технологіями, роботами або послугами.
Як вважаєте, можна "за вуха" притягнути цей пункт до нашого випадку чи МЕ на таке не "поведеться"?
Буду радий почути будь які думки з цього приводу!

#196:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 08:54
    —
medtechnik писал(а):
198219dn писал(а):
poster писал(а):
198219dn писал(а):
Подскажите пожалуйста если я 30.09.10. отправлю в вестник, информацию про отклонение, акцепт, повидомлення учасникам про результаты то какого числа они это разместят у себя на сайте?

Дивлячись ЯК відправляти.

да как угодно, по этим документам результат будет один, если нет, то тогда поделитесь информацией

отправлять по электроной почте

Если платно, то выйдет 04.10.2010 (акцепт печатается в журнале) ну а если бесплатно, то попадёт ваш акцепт на 11.10.2010. Уже писал в другой ветке, что отправлять надо по средам, только тогда можно соблюсти требования Закона и при этом не платить денег. И если у Вас получилось заполнить форму акцепта, то Вам повезло - вчера она не работали и акцепты мы дали по факсу (информации у них вчера через портал шло много, т.к. отсылали и сообщения о результатах и информацию про отклонение- подтверждение получили только в 8 вечера)

Разрешите 2 вопросика:
1. А если не по средам отправлять акцепт, почему нарушается Закон?
2 В акцепте конечный срок на заключение договора надо указывать последний 30 день с даты акцепта или день когда планируеться заключаться договор?

#197:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 12:18
    —
198219dn писал(а):

Разрешите 2 вопросика:
1. А если не по средам отправлять акцепт, почему нарушается Закон?
2 В акцепте конечный срок на заключение договора надо указывать последний 30 день с даты акцепта или день когда планируеться заключаться договор?

1. Читайте внимательно статью 10: акцепт "оприлюднюється" на протяжении трех рабочих дней. Размещается на сайте и печатается в бюллетене. Если даты размещения и публикации не совпадают, то определяющей, внимание!!!, является дата публикации. Т.е. у вас появляются хорошие шансы отменить торги за несоблюдение сроков публикации, при подаче акцепта в другой, кроме среды и четверга (платно) день.
2. 30 день с даты акцепта (читайте Закон, там это четко прописано)

#198:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 12:40
    —
medtechnik писал(а):
198219dn писал(а):

Разрешите 2 вопросика:
1. А если не по средам отправлять акцепт, почему нарушается Закон?
2 В акцепте конечный срок на заключение договора надо указывать последний 30 день с даты акцепта или день когда планируеться заключаться договор?

1. Читайте внимательно статью 10: акцепт "оприлюднюється" на протяжении трех рабочих дней. Размещается на сайте и печатается в бюллетене. Если даты размещения и публикации не совпадают, то определяющей, внимание!!!, является дата публикации. Т.е. у вас появляются хорошие шансы отменить торги за несоблюдение сроков публикации, при подаче акцепта в другой, кроме среды и четверга (платно) день.
2. 30 день с даты акцепта (читайте Закон, там это четко прописано)



от 01.10.10.- акцепт,
01.10.10 отправлен на публикацию
выходит в публикации 11.10.10 ВДЗ (бесплатно)
конечный срок заключения договора 30.10.10.
И где нарушение, что-то не могу понять, разьясните пожалуйста, если можите?

#199:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 12:45
    —
При оправке акцепта, и повидомлення о результатах торгав учасникам, обязательно придерживаться форм, которые отправляем в вестник или можно как и ранее по положению в виде письма, без указывания всех деталей?

#200:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 13:03
    —
198219dn писал(а):
При оправке акцепта, и повидомлення о результатах торгав учасникам, обязательно придерживаться форм, которые отправляем в вестник или можно как и ранее по положению в виде письма, без указывания всех деталей?


а зачем придумывать велосипед? есть утвержденная форма, ее и надо использовать

#201:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 13:06
    —
правда у меня есть еще такой вопрос.
открытые торги отменили. надо "оприлюднити " "повыдомлення про відміну". мы его можем только факсом или лично принести? чет , если честно не поняла. отправила электронкой объявление - приняли. теперь не знаю, что делать с "повыдомлення про відміну"

#202:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 13:14
    —
198219dn писал(а):
medtechnik писал(а):
198219dn писал(а):

Разрешите 2 вопросика:
1. А если не по средам отправлять акцепт, почему нарушается Закон?
2 В акцепте конечный срок на заключение договора надо указывать последний 30 день с даты акцепта или день когда планируеться заключаться договор?

1. Читайте внимательно статью 10: акцепт "оприлюднюється" на протяжении трех рабочих дней. Размещается на сайте и печатается в бюллетене. Если даты размещения и публикации не совпадают, то определяющей, внимание!!!, является дата публикации. Т.е. у вас появляются хорошие шансы отменить торги за несоблюдение сроков публикации, при подаче акцепта в другой, кроме среды и четверга (платно) день.
2. 30 день с даты акцепта (читайте Закон, там это четко прописано)



от 01.10.10.- акцепт,
01.10.10 отправлен на публикацию
выходит в публикации 11.10.10 ВДЗ (бесплатно)
конечный срок заключения договора 30.10.10.
И где нарушение, что-то не могу понять, разьясните пожалуйста, если можите?


я бы сказала, что придется платить за объявление о результатах.
давайте посчитаем.
оголошення про результати процедури закупівлі - після публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель, але не пізніш як через сім днів з дня укладення договору про закупівлю ....
договор заключили 08.10.10. подаем объявление в этот день и оно выходит 18.10.10 через 9 дней, сроки нарушены. договор надо заключать в среду или четверг, объявление платное подавать, которое выйдет в след понедельник и в установленный срок

#203:  Автор: t СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 14:07
    —
от 01.10.10.- акцепт,
01.10.10 отправлен на публикацию
выходит в публикации 11.10.10 ВДЗ (бесплатно)
конечный срок заключения договора 30.10.10.
И где нарушение, что-то не могу понять, разьясните пожалуйста, если можите?[/quote]

я бы сказала, что придется платить за объявление о результатах.
давайте посчитаем.
оголошення про результати процедури закупівлі - після публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель, але не пізніш як через сім днів з дня укладення договору про закупівлю ....
договор заключили 08.10.10. подаем объявление в этот день и оно выходит 18.10.10 через 9 дней, сроки нарушены. договор надо заключать в среду или четверг, объявление платное подавать, которое выйдет в след понедельник и в установленный срок[/quote]

предлагаю сделать так : зная, что дата договора 08.10.10, отправить объявление о результатах раньше на неделю, чтобы оно вышло 11.10.10

#204:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 14:10
    —
предлагаю сделать так : зная, что дата договора 08.10.10, отправить объявление о результатах раньше на неделю, чтобы оно вышло 11.10.10

раньше такой номер проходил, но некоторое время назад попыталась провернуть такой фокус - мне отказали, мотивируя тем, что объявление принимается после Very Happy заключения договора

#205:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 14:10
    —
кто уже занимался - скажите на какие телефоны звонить и на какие адреса скидать оголошення о торгах и ДКТ. И главное - каким обрахом они будут НАПЕЧАТАНЫ в бюлетне?

#206:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 14:13
    —
maks7 писал(а):
кто уже занимался - скажите на какие телефоны звонить и на какие адреса скидать оголошення о торгах и ДКТ. И главное - каким обрахом они будут НАПЕЧАТАНЫ в бюлетне?


ДКТ размещается на сайте: [email protected] или [email protected] (в журнале не печатается)

объявления: пробуйте все номера, какие только найдете

#207:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 14:18
    —
teona писал(а):
maks7 писал(а):
кто уже занимался - скажите на какие телефоны звонить и на какие адреса скидать оголошення о торгах и ДКТ. И главное - каким обрахом они будут НАПЕЧАТАНЫ в бюлетне?


ДКТ размещается на сайте: [email protected] или [email protected] (в журнале не печатается)

объявления: пробуйте все номера, какие только найдете


а вы какие номера практикуете. и означает ли, что если я отошлю обьявление на сайт то оно автоматически напечатается в бюлетне?

#208:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 14:20
    —
maks7 писал(а):
teona писал(а):
maks7 писал(а):
кто уже занимался - скажите на какие телефоны звонить и на какие адреса скидать оголошення о торгах и ДКТ. И главное - каким обрахом они будут НАПЕЧАТАНЫ в бюлетне?


ДКТ размещается на сайте: [email protected] или [email protected] (в журнале не печатается)

объявления: пробуйте все номера, какие только найдете


а вы какие номера практикуете. и означает ли, что если я отошлю обьявление на сайт то оно автоматически напечатается в бюлетне?


да, автоматически. обычно я отправляю через сайт, зарегистрирована там, как заказчик. но, когда подавала факсом, то просто очень долго набирала беспрерывно один и тот же номер, не кладя трубку

#209:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 14:35
    —
maks7 писал(а):
teona писал(а):
maks7 писал(а):
кто уже занимался - скажите на какие телефоны звонить и на какие адреса скидать оголошення о торгах и ДКТ. И главное - каким обрахом они будут НАПЕЧАТАНЫ в бюлетне?


ДКТ размещается на сайте: [email protected] или [email protected] (в журнале не печатается)

объявления: пробуйте все номера, какие только найдете


а вы какие номера практикуете. и означает ли, что если я отошлю обьявление на сайт то оно автоматически напечатается в бюлетне?

Ми ПОСТІЙНО скидали оголошення на номер (044) 486-39-49 - деколи з першого разу додзвонювались, а деколи доводилось по 10-15 хв надзвонювати.
По Закону ще нічого не відправляли, так що....

#210:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 15:01
    —
Sekret_ar писал(а):
maks7 писал(а):
teona писал(а):
maks7 писал(а):
кто уже занимался - скажите на какие телефоны звонить и на какие адреса скидать оголошення о торгах и ДКТ. И главное - каким обрахом они будут НАПЕЧАТАНЫ в бюлетне?


ДКТ размещается на сайте: [email protected] или [email protected] (в журнале не печатается)

объявления: пробуйте все номера, какие только найдете


а вы какие номера практикуете. и означает ли, что если я отошлю обьявление на сайт то оно автоматически напечатается в бюлетне?

Ми ПОСТІЙНО скидали оголошення на номер (044) 486-39-49 - деколи з першого разу додзвонювались, а деколи доводилось по 10-15 хв надзвонювати.
По Закону ще нічого не відправляли, так що....


пыталась дозвониться в течении минут 40 чтобы отправить Повідомлення про відміну торгів, так и не дозвонилась. объявление через инет отправила. надеюсь, что никому не взбредет в голову проверять эти торги, ведь участников не было. вот так и работаем Smile Smile

#211:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 16:10
    —
teona писал(а):
maks7 писал(а):
teona писал(а):
maks7 писал(а):
кто уже занимался - скажите на какие телефоны звонить и на какие адреса скидать оголошення о торгах и ДКТ. И главное - каким обрахом они будут НАПЕЧАТАНЫ в бюлетне?


ДКТ размещается на сайте: [email protected] или [email protected] (в журнале не печатается)

объявления: пробуйте все номера, какие только найдете


а вы какие номера практикуете. и означает ли, что если я отошлю обьявление на сайт то оно автоматически напечатается в бюлетне?


да, автоматически. обычно я отправляю через сайт, зарегистрирована там, как заказчик. но, когда подавала факсом, то просто очень долго набирала беспрерывно один и тот же номер, не кладя трубку


А когда вы отправляете через сайт, то как вы знаете когда и под каким номером выйдет обьявление? и как вам присваивается входящий номер?

#212:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 16:41
    —
на сайте заполняем форму объявления и не дольше, чем через час мы сами можем видеть номер входящий и номер, под которым объявление выйдет в вестнике. плюс ко всему Вы видите все только свои объявления и по торгам, и результаты

#213:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Окт 2010, 19:32
    —
198219dn писал(а):
medtechnik писал(а):

1. Читайте внимательно статью 10: акцепт "оприлюднюється" на протяжении трех рабочих дней. Размещается на сайте и печатается в бюллетене. Если даты размещения и публикации не совпадают, то определяющей, внимание!!!, является дата публикации. Т.е. у вас появляются хорошие шансы отменить торги за несоблюдение сроков публикации, при подаче акцепта в другой, кроме среды и четверга (платно) день.
2. 30 день с даты акцепта (читайте Закон, там это четко прописано)

от 01.10.10.- акцепт,
01.10.10 отправлен на публикацию
выходит в публикации 11.10.10 ВДЗ (бесплатно)
конечный срок заключения договора 30.10.10.
И где нарушение, что-то не могу понять, разьясните пожалуйста, если можите?

Перестаньте мыслить категориями Положения:в Законе написано "опубликовывается" а не "направлен на опубликование". Т.е. если ваш акцепт выходит 11.01.10 то опубликовали вы его с нарушением сроков, т.к. основополагающей является дата публикации в бюллетене а не дата отправки вами акцепта на портал.

#214:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 02 Окт 2010, 22:52
    —
мысли вслух. а если в некоторых учереждениях 6 дневная рабочая неделя, как у них будут считаться рабочие дни? как у всей страны или все-таки 6 рабочих дней в неделе?

#215:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 03 Окт 2010, 10:37
    —
bortniks писал(а):
Я что-то запутался конкретно. Расчехлите меня,кто сталкивается с котрактами и ВЕД.
Нерез предлагает товар по цене 100 000 евро без ПДВ, с доставкой.
Растаможка к примеру 5%. Цена которая идет в конракт это цена без ПДВ и пошлины. Какова ожидаемая стоимость? Что писать в протоколе?100 тис. или 126 тис.?
У Вас ведь поставка товара?
Думаю, что условия поставки изложены в ДКТ с учетом ИНКОТЕРМС 2000.
Учитывая, что Вы имеете дело с нерезом, то 99,99% за то ИНКТОРМС, что приплели (:
К сожалению, не могу полагаться на свою старчесую память, но, по-моему, в указанном документе что-то о ценах говориться.

Что касается конретно Вашего вопроса, то я счыитаю, что в протколе нужно писать 100 тыс. - цена договра. А в плане - 126 тыс. Аргумент достаточно простой: оплату затрат за растаможку и пошлину осуществляете Ваше предприятие. Как можно эти средства включать в протокол?

Примеду аналогию.... несколько из другой оперы, ну да ладно (кстати, прошу Вас тоже высказать свои соображения по этому поводу).

Бюджетом выделено для организации 300 тыс. грн. на ремонт по коду КЕКВ (капитальный ремонт иных объектов). В торгах побеждает участник, предложивший цену ровно 300к (например).
Вопрос: как оплачивать услуги технадзора, если по классификации расходов технадзор про проходит по тому же коду и, по идее, должен входить в эти 300к?

#216:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 03 Окт 2010, 10:48
    —
teona писал(а):
мысли вслух. а если в некоторых учереждениях 6 дневная рабочая неделя, как у них будут считаться рабочие дни? как у всей страны или все-таки 6 рабочих дней в неделе?
См. ст 52 КЗпП Украины.

#217:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 04 Окт 2010, 07:15
    —
Barmaley писал(а):

Примеду аналогию.... несколько из другой оперы, ну да ладно (кстати, прошу Вас тоже высказать свои соображения по этому поводу).

Бюджетом выделено для организации 300 тыс. грн. на ремонт по коду КЕКВ (капитальный ремонт иных объектов). В торгах побеждает участник, предложивший цену ровно 300к (например).
Вопрос: как оплачивать услуги технадзора, если по классификации расходов технадзор про проходит по тому же коду и, по идее, должен входить в эти 300к?

Мы из сметной стоимости вычитали суммы, которые необходимы для проведения технадзора и авторского надзора, а в годовой план вносили сумму за вычитом этих двух сумм, а технадзор и авторский надзор шли в додаток до РП и закупались как работы по прямым договорам до 300 тыс., т.к. входили в сметную стоимость, а отдельно потому что должны осуществляться иными организациями, а не организацией подрядчика.

#218:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 04 Окт 2010, 07:28
    —
Barmaley писал(а):
bortniks писал(а):
Я что-то запутался конкретно. Расчехлите меня,кто сталкивается с котрактами и ВЕД.
Нерез предлагает товар по цене 100 000 евро без ПДВ, с доставкой.
Растаможка к примеру 5%. Цена которая идет в конракт это цена без ПДВ и пошлины. Какова ожидаемая стоимость? Что писать в протоколе?100 тис. или 126 тис.?
У Вас ведь поставка товара?
Думаю, что условия поставки изложены в ДКТ с учетом ИНКОТЕРМС 2000.
Учитывая, что Вы имеете дело с нерезом, то 99,99% за то ИНКТОРМС, что приплели (:
К сожалению, не могу полагаться на свою старчесую память, но, по-моему, в указанном документе что-то о ценах говориться.

Что касается конретно Вашего вопроса, то я счыитаю, что в протколе нужно писать 100 тыс. - цена договра. А в плане - 126 тыс. Аргумент достаточно простой: оплату затрат за растаможку и пошлину осуществляете Ваше предприятие. Как можно эти средства включать в протокол?

Примеду аналогию.... несколько из другой оперы, ну да ладно (кстати, прошу Вас тоже высказать свои соображения по этому поводу).

Бюджетом выделено для организации 300 тыс. грн. на ремонт по коду КЕКВ (капитальный ремонт иных объектов). В торгах побеждает участник, предложивший цену ровно 300к (например).
Вопрос: как оплачивать услуги технадзора, если по классификации расходов технадзор про проходит по тому же коду и, по идее, должен входить в эти 300к?

В договоре действительно указывается, что поставка товара осуществляется на условиях ИНКОТЕРМС 2000, DDP, в таком случае на поставщика ложатся все затраты, связанные с доставкой товара до склада заказчика (прохождение таможенной чистки). Если EXW, то доставка осуществляется транспортом заказчика со склада поставщика (изготовителя) и т.д. В документации в основных условиях договора нужно прописать, как вы хотите получить товар DDU, DDP и т.д. и тогда поставщик будет знать, что он включает в стоимость своего предложения. Причем условия ИНКОТЕРМС 2000 действуют как для резидентов так и для не резидентов.

#219:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 04 Окт 2010, 18:50
    —
[quote="medtechnik"][quote="198219dn"]
medtechnik писал(а):


Перестаньте мыслить категориями Положения:в Законе написано "опубликовывается" а не "направлен на опубликование". Т.е. если ваш акцепт выходит 11.01.10 то опубликовали вы его с нарушением сроков, т.к. основополагающей является дата публикации в бюллетене а не дата отправки вами акцепта на портал.


А как быть, если акцепт был к примеру 4.10, тут и платный вариант не проходит, очередной ВДЗ выходит 11.10, я считаю что положение в Законе, а именно:
Стаття 10. Оприлюднення інформації про закупівлю
1. Замовник безоплатно оприлюднює на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про визначення переможця процедури закупівлі;

подразумевает как раз дату отправки ПОВИДОМЛЕННЯ про акцепт как по факсу, так и почтой, и сделать это надо как раз в течении трех рабочих дней.

#220:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 04 Окт 2010, 19:43
    —
[quote="teona"][quote="198219dn"][quote="medtechnik"]
198219dn писал(а):

я бы сказала, что придется платить за объявление о результатах.
давайте посчитаем.
оголошення про результати процедури закупівлі - після публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель, але не пізніш як через сім днів з дня укладення договору про закупівлю ....
договор заключили 08.10.10. подаем объявление в этот день и оно выходит 18.10.10 через 9 дней, сроки нарушены. договор надо заключать в среду или четверг, объявление платное подавать, которое выйдет в след понедельник и в установленный срок


В
ІНСТРУКЦІї

подання, прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі в інформаційному виданні «Вісник державних закупівель» та
на офіційному загальнодержавному веб-порталі «Державні закупівлі».

пункт 6.4. Подання Замовниками Інформації через Веб-портал здійсню­ється відповідно до вимог «Порядку подання замовниками інформації для публікації в інформаційному бюлетені «Вісник державних закупівель» через Веб-портал», затвердженого Підприємством.
упоминается порядок, смотрим этот порядок:
Порядок подання замовниками інформації для публікації в інформаційному бюлетені «Вісник державних закупівель» через веб-портал «Державні закупівлі»
пункт 12. Подання Замовником Електронної інформації на поточний номер Бюлетеня здійснюється з 08.30 до 16.00 кожного робочого дня (з понеділка по четвер), в останній день прийому (п’ятниця) — до 12.00.
То есть можно отправить електронную версию ОГОЛОШЕННЯ про проведення и в пятницу до 12.00, правда появляются проблемы с доставкой печатного варианта (кроме киевлян, имею в виду доставка нарочным).
Но есть и еще одно НО:
ГРАФІК ПРИЙОМУ ІНФОРМАЦІЇ для публікації
Согласно этого графика получается, что ОГОЛОШЕННЯ про проведення отправленные в пятницу, выйдут через понедельник, отправленные в четверг - только платным способом.
Мои умозаключения - договора в пятницу не регистрировать, в четверг - придется раскошеливаться, в остальные дни - без проблем.

#221:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 05 Окт 2010, 10:34
    —
Организовую торги для одного нашего участника Embarassed
Подкажите, оголошення и ДКТ как, куда, по каким номер и адресам подавать? В оголошени указывать дату раскрытия или они сами проставлят?? Или надо им позвонить по телфону и они скажут номер бюлетня а я сам проставлю дату и тогда отправлю по факсу для публикации и опрелюднення??? Я же учасник и этих тонкостей не знаю. .... Surprised

#222:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 05 Окт 2010, 11:40
    —
maks7 писал(а):
Организовую торги для одного нашего участника Embarassed
Подкажите, оголошення и ДКТ как, куда, по каким номер и адресам подавать? В оголошени указывать дату раскрытия или они сами проставлят?? Или надо им позвонить по телфону и они скажут номер бюлетня а я сам проставлю дату и тогда отправлю по факсу для публикации и опрелюднення??? Я же учасник и этих тонкостей не знаю. .... Surprised

Перегляньте прикріплені файли і дивіться тут:
https://tender.me.gov.ua/EDZFrontOffice/menu/uk/
(ОФОРМЛЕННЯ ІНФОРМАЦІЇ, що передається електронною поштою для розміщення на Веб-порталі "Державні закупівлі", відповідно до вимог ч.1 ст.10 Закону України "Про здійснення державних закупівель")



2010.08.10_Порядок_подання_ел_інформації.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  2010.08.10_Порядок_подання_ел_інформації.doc
 Размер файла:  32.5 KB
 Скачано:  108 раз(а)


2010.07.30_Інструкція_розміщ_інформації_2010.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  2010.07.30_Інструкція_розміщ_інформації_2010.doc
 Размер файла:  51.5 KB
 Скачано:  104 раз(а)


#223:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 05 Окт 2010, 11:56
    —
Извините, пожалуйста, за настойчивость. Нужна копия титульного листа Вестника № 33(421) от 16.08.2010г. Заранее спасибо. Помогите, кто может, пожалуйста.

#224:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 05 Окт 2010, 15:24
    —
Господа, кто когда-либо занимался покупкой услуг финансового лизинга? Хочу посмотреть документацию....

#225:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 06 Окт 2010, 09:13
    —
Я могу сейчас провести торги на услуги, с учетом того,что оказываться они будут в этом году и весь следующий год?

#226:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Окт 2010, 10:06
    —
bortniks писал(а):
Я могу сейчас провести торги на услуги, с учетом того,что оказываться они будут в этом году и весь следующий год?


Вы бюджет или предприятие?

#227:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 06 Окт 2010, 10:44
    —
писал(а):
tendurion писал(а):
bortniks писал(а):
Я могу сейчас провести торги на услуги, с учетом того,что оказываться они будут в этом году и весь следующий год?


Вы бюджет или предприятие?

Меня тоже интересует этот вопрос, мы - госпредприятие.


а мы бюджет, и тоже нам интересно ))

#228:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 06 Окт 2010, 11:09
    —
Бюджетники однозначно не могут, так как к бюджету привязаны, а предприятия делают так (и мы тоже) но ув. тов. Бэдмен2 считает спорным сей момент.

#229:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 06 Окт 2010, 13:24
    —
Мы предприятие, и тоже так делаем. Хотелось услышать агрументированный ответ можно или нельзя. Тоже берут сомнения.

#230:  Автор: amadey СообщениеДобавлено: 06 Окт 2010, 19:17
    —
В чем проблема для гос. (п.5. ст.40 Умови договору.... крім випадків зменшення обсягів закупівлі залежно від реального фінансування.) Запланируете часть денег на следующий год. В плане будет закупка - все хорошо. Нету денег - нету мультиков.

#231:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 08:15
    —
Что-то я вас не понял,если честно. При чем тут зменшення цены? Меня интересует нормально ли,когда предприятие провело процедуру в конце года,заключило договор и работает по нему до конца текущего года и до полного виконання с переходом на следующий год?

#232:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 13:11
    —
Подскажите что может проверять Антимонопольный комитет по торгам и за какой период он может проверять торги?

#233:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 13:18
    —
198219dn писал(а):
Подскажите что может проверять Антимонопольный комитет по торгам и за какой период он может проверять торги?

1. Все, что захотят Sad
2. абз2ч1ст42 ЗУ "Про захист економічної конкуренції"
Цитата:
Строк давності притягнення до відповідальності за порушення законодавства про захист економічної конкуренції становить п'ять років з дня вчинення порушення, а в разі триваючого порушення - з дня закінчення вчинення порушення.
Но. Проверять, опять-таки, могут за ЛЮБОЙ период.
ГЕСТАПО... Twisted Evil


Последний раз редактировалось: Flegmat (07 Окт 2010, 13:25), всего редактировалось 1 раз

#234:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 13:20
    —
198219dn писал(а):
Подскажите что может проверять Антимонопольный комитет по торгам и за какой период он может проверять торги?

Может проверять антиконкурентые действия участников, проверяют, как правило, по одному победителю или одной группе товаров (это если мы с вами говорим о торгах, проходивших по Положению)

#235:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 14:07
    —
писал(а):
tendurion писал(а):
bortniks писал(а):
Я могу сейчас провести торги на услуги, с учетом того,что оказываться они будут в этом году и весь следующий год?


Вы бюджет или предприятие?

Меня тоже интересует этот вопрос, мы - госпредприятие.

Ось Вам проста відповідь:
Частина 4 статті 11:
Цитата:
Комітет з конкурсних торгів:
планує протягом року здійснення процедур закупівель відповідно до затвердженого кошторису, фінансового плану (плану асигнувань, плану використання бюджетних (державних) коштів);

Частина 1 статті 4:
Цитата:
Закупівля здійснюється відповідно до річного плану.

#236:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 15:02
    —
Ну и? В фин.плане деньги есть. В годовой внесли изменения. Провожу процедуру и вперед. Иначе как тогда в начале года выкручиваться?

#237:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 11:36
    —
Добрый день! Коллеги, подскажите, если у нас прийдет в конце года дополнительное финансирование можем ли мы провести ЗЦП по предмету торгов, по которому уже были проведены открытые торги?? мы просто по срокам не успеем открытые провести!!

#238:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 12:43
    —
можете. допфінансування непередбачене розглядається як окремий предмет закупівлі.

#239:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 16:24
    —
Господа, а какого числа опубликован действующий закон и с какого числа мы им пользуемся??? А то я чет потерялся Surprised

#240:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 16:32
    —
користуємось з 30.07.2010

#241:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 16:37
    —
maks7 писал(а):
Господа, а какого числа опубликован действующий закон и с какого числа мы им пользуемся??? А то я чет потерялся Surprised


все.. раздуплился Embarassed

#242:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 18:13
    —
с 30.07.2010

#243: ТЕО и поточный ремонт Автор: 07031981 СообщениеДобавлено: 12 Окт 2010, 15:47
    —
Как правильно по закону?
LEXUS RX-350 - 3 шт
AUDI A-6
VOLKSWAGEN Multivan
GREAT WALL Hover
FIAT Doblo
NISSAN Almera Classic
FOTON BJ 1043-3 шт
ВАЗ-21043
ВАЗ-21114
ГАЗ-ЧАЗ 32212-5 шт
MERCEDES Sprinter
Камаз-43118 - 3 шт
Вот такие у нас машины их нужно ТЕО и поточный ремонт каждый год! ВОПРОС: можно ли обслуживать машины VOLKSWAGEN Multivan на станции VOLKSWAGEN, NISSAN Almera Classic на стации NISSAN и так все остальные машины... тоесть не проводить конкурсные торги ... и будут ли вопросы у проверяющих...???

#244:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Окт 2010, 16:03
    —
Вопросы конечно будут. Все услуги попадают под два кода классификатора. (50.20.1- легковые, 50.20.2 -грузовые). Кода проверьте, по памяти сказал. Если годовая сумма по одному или каждому из кодов превышает 100 тис. грн., то нужна процедура закупки (тендер).

#245: Re: ТЕО и поточный ремонт Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Окт 2010, 16:04
    —
07031981 писал(а):
Как правильно по закону?
LEXUS RX-350 - 3 шт
AUDI A-6
VOLKSWAGEN Multivan
GREAT WALL Hover
FIAT Doblo
NISSAN Almera Classic
FOTON BJ 1043-3 шт
ВАЗ-21043
ВАЗ-21114
ГАЗ-ЧАЗ 32212-5 шт
MERCEDES Sprinter
Камаз-43118 - 3 шт
Вот такие у нас машины их нужно ТЕО и поточный ремонт каждый год! ВОПРОС: можно ли обслуживать машины VOLKSWAGEN Multivan на станции VOLKSWAGEN, NISSAN Almera Classic на стации NISSAN и так все остальные машины... тоесть не проводить конкурсные торги ... и будут ли вопросы у проверяющих...???

Торгів має бути двоє:
50.20.1 - Послуги з технічного обслуговування і ремонту пасажирських автомобілів
50.20.2 - Послуги з технічного обслуговування і ремонту інших автомобілів
Якщо обслуговування хочете в офіційних сервісних центрах проводити то розбивайте по відповідних лотах!

#246:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Окт 2010, 16:07
    —
Бийте на лоти. Cool

#247:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 08:33
    —
Как бить на лоти? Если код классификатора разный.

#248:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 08:56
    —
bortniks писал(а):
Как бить на лоти? Если код классификатора разный.
по одному коду по маркам машин чтобы ремонтироваться на авторизированных СТО

#249: вот так???? Автор: 07031981 СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:17
    —
50.20.1 - Послуги з технічного обслуговування і ремонту пасажирських автомобілів
лот 1 LEXUS RX-350 - 3 шт
лот 2 AUDI A-6
лот 3VOLKSWAGEN Multivan
лот 4GREAT WALL Hover
лот 5 FIAT Doblo
лот 6 NISSAN Almera Classic
лот 7 FOTON BJ 1043-3 шт

50.20.2 - Послуги з технічного обслуговування і ремонту інших автомобілів
1.ВАЗ-21043
2.ВАЗ-21114
3.ГАЗ-ЧАЗ 32212-5 шт
4.MERCEDES Sprinter
5.Камаз-43118 - 3 шт

Вот так .... и техусловия под каждую машину?

#250:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:34
    —
Грузовые - 50.20.2, пассажирские - 50.20.1.

#251:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:35
    —
Jyrcom писал(а):
bortniks писал(а):
Как бить на лоти? Если код классификатора разный.
по одному коду по маркам машин чтобы ремонтироваться на авторизированных СТО

И выйдет ли тогда кто-то на лот,где будет только обслуживание двух машин? Подготовить кучу документов,чтоб при хорошем раскладе получить договор на "три рубля"? По моему овчинка не стоит выделки. ИМХО

#252:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:40
    —
как показала практика фирменные СТО с трудом находят желание учавствовать в торгах даже на 300,0 тыс.грн Sad

#253:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:41
    —
Требуется помощь ! На какой то линии читал что можно по одному юрадресу разбивать обьекты по отдельным сметам ?

#254:  Автор: Den_MОткуда: м. ЗаПАРІЖЖЯ СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:56
    —
Скажите пожалуйста, сколько на практике времени проходит между подачей объявления в ВДЗ и его публикацией?

#255:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:58
    —
cfiflheu писал(а):
На какой то линии читал...

Ну це Ви напевно або в метро читали, або у ДБНах)

#256:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 09:59
    —
Den_M писал(а):
Скажите пожалуйста, сколько на практике времени проходит между подачей объявления в ВДЗ и его публикацией?

Від двох днів до нескінченності Wink

#257:  Автор: Den_MОткуда: м. ЗаПАРІЖЖЯ СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 10:00
    —
poster писал(а):
Den_M писал(а):
Скажите пожалуйста, сколько на практике времени проходит между подачей объявления в ВДЗ и его публикацией?

Від двох днів до нескінченності Wink

А как правило? Мне ж надо реальные сроки в документах установить...

#258:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 10:19
    —
Den_M писал(а):
poster писал(а):
Den_M писал(а):
Скажите пожалуйста, сколько на практике времени проходит между подачей объявления в ВДЗ и его публикацией?

Від двох днів до нескінченності Wink

А как правило? Мне ж надо реальные сроки в документах установить...

Смотря что:
объявление о проведении:
бесплатно - подаёте до пятницы (включительно)- выходит через понедельник,
платно - подаёте до четверга (включительно)- выходит в ближайший понедельник
акцепт, результаты:
бесплатно - подаёте до среды (включительно) -выходит в ближайший понедельник;
платно - в четверг - выходит в ближайший понедельник
пятница - выходит через понедельник
Коллега Poster, вы сегодня в ударе, но советую прежде, чем оставлять ехидные комментарии, пойти и почитать "нормативку". Документ, о котором писал cfiflheu это довольно известное разъяснение МЭ от 06.05.2008 N 77-27/263 , вот ссылка http://www.ua-tenders.com/legislation/explanations/169859/

#259:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 10:43
    —
Коллего medtechnik ну хто ж не знає це загальновідоме роз"яснення МЕ від 06.05.2008 N 77-27/263, а тим більше друге ще більш відоме від 26.08.2010 № 3303-25/8294-07, яке каже що згадуване втратило чинність та суперечить вимогам, які встановлені Законом Wink
За посилання у читальний зал "нормативку" почитати дякую, ніколи не зашкодить Rolling Eyes

#260:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 10:48
    —
В Текущем ремонте и при нынешнем законе можно применять ?

#261:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 10:57
    —
cfiflheu писал(а):
В Текущем ремонте и при нынешнем законе можно применять ?

При текущем ремонте лучше руководствоваться разъяснением ДКУ от 06.08.2009: http://www.treasury.gov.ua/main/uk/publish/article/115347


Последний раз редактировалось: medtechnik (13 Окт 2010, 12:11), всего редактировалось 1 раз

#262:  Автор: ntylth555 СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 11:33
    —
Цитата:
При текущем ремонте лучше руководствоваться разъяснением ДКУ от 06.08.2009: http://www.treasury.gov.ua/main/uk/publish/article/115347.


не открывается Sad
а что это за разъяснение?

#263:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 11:51
    —
ntylth555 писал(а):
Цитата:
При текущем ремонте лучше руководствоваться разъяснением ДКУ от 06.08.2009: http://www.treasury.gov.ua/main/uk/publish/article/115347.


не открывается Sad
а что это за разъяснение?

А знаєте - Ваш аватар мені когось нагадує Wink
Втім з питання чи можна поточний ремонт визначати пооб"єктно - відповідь - Так, можна, відповідно до ДБН.

#264:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 11:51
    —
ntylth555 писал(а):
Цитата:
При текущем ремонте лучше руководствоваться разъяснением ДКУ от 06.08.2009: http://www.treasury.gov.ua/main/uk/publish/article/115347.


не открывается Sad
а что это за разъяснение?

Прямая действительно не открывается. Скопируйте и вставьте ссылку - всё должно работать.

#265:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 11:53
    —
Заберіть ТЧК з адреси вкінці і буде працювати.

#266:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:11
    —
poster писал(а):
Заберіть ТЧК з адреси вкінці і буде працювати.

Исправил.

#267:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:18
    —
Коллеги, нужна помощь тех кто работает в ГП. Суть проблемы: планировали закупать работы по кап.ремонту у ГП из нашего же ведомства (по ОУ). Сейчас это срывается, т.к. ГП должно привлекать субподрядчиков, закупать технологическое оборудование и т.д., и на всё это также проводить тендеры (по версии ГП). Может ли ГП избежать применения Закона в этом случае?
И кстати, можно ли вообще привлекать в этом случае ГП, если у нас общая вышестоящая организация ?

#268:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:38
    —
medtechnik писал(а):
Коллеги, нужна помощь тех кто работает в ГП. Суть проблемы: планировали закупать работы по кап.ремонту у ГП из нашего же ведомства (по ОУ). Сейчас это срывается, т.к. ГП должно привлекать субподрядчиков, закупать технологическое оборудование и т.д., и на всё это также проводить тендеры (по версии ГП). Может ли ГП избежать применения Закона в этом случае?
И кстати, можно ли вообще привлекать в этом случае ГП, если у нас общая вышестоящая организация ?

(у мене асоціація з ГП зовсім інша ніж у Вас Embarassed )
Держпідприємства уникнути норм Закону можуть лише по виключенням згідно статті 2 та статті 6 відповідно. У всіх інших випадках проводять торги як і усі інші поважні замовники.
Залучати держпідприємства на виконання звичайно можна - обмежень немає, однак зважте на те, що по швидкості реагування і виконання вони будуть не швидші за Вас, тому що теж необхідно гаяти час на процедури закупівель.

#269:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:45
    —
medtechnik писал(а):
Коллеги, нужна помощь тех кто работает в ГП. Суть проблемы: планировали закупать работы по кап.ремонту у ГП из нашего же ведомства (по ОУ). Сейчас это срывается, т.к. ГП должно привлекать субподрядчиков, закупать технологическое оборудование и т.д., и на всё это также проводить тендеры (по версии ГП). Может ли ГП избежать применения Закона в этом случае?
И кстати, можно ли вообще привлекать в этом случае ГП, если у нас общая вышестоящая организация ?


Як це не прикро, але ГП праве. ГП для закупівлі використовує "власні кошти" (кошти підприємства), які розумінні Закону віднесені до "державних" і при закупівлі субпідрядних робіт чи матеріалів вартістю більшою ніж "тендерні межі" повинні застосовувати процедури.
На останньому семінарі у Києві 23.09.10р представник Мінекономіки це підтвердила.

#270:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:55
    —
yaroslav081108 писал(а):

Як це не прикро, але ГП праве. ГП для закупівлі використовує "власні кошти" (кошти підприємства), які розумінні Закону віднесені до "державних" і при закупівлі субпідрядних робіт чи матеріалів вартістю більшою ніж "тендерні межі" повинні застосовувати процедури.
На останньому семінарі у Києві 23.09.10р представник Мінекономіки це підтвердила.

Спасибо за информацию. Надеялся, что есть хоть какая-то лазейка.
Коллега Poster, ещё думал написать, что ГП - это госпредприятие, дабы не вызвать ни у кого никаких ассоциаций. Зря я это не сделал
Very Happy

#271:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:56
    —
yaroslav081108 писал(а):

На останньому семінарі у Києві 23.09.10р представник Мінекономіки це підтвердила.

А я Вам про що Very Happy

#272:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:59
    —
medtechnik писал(а):

Коллега Poster, ещё думал написать, что ГП - это госпредприятие, дабы не вызвать ни у кого никаких ассоциаций. Зря я это не сделал
Very Happy

Ну просто багато хто має досвід роботи і з ГП і з ГП а це ж дві зовсім протилежно різні категорії людей і структур Wink У них навіть задачі різні ПО ЖЫЗНІ)

#273:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 13:08
    —
poster писал(а):
medtechnik писал(а):

Коллега Poster, ещё думал написать, что ГП - это госпредприятие, дабы не вызвать ни у кого никаких ассоциаций. Зря я это не сделал
Very Happy

Ну просто багато хто має досвід роботи і з ГП і з ГП а це ж дві зовсім протилежно різні категорії людей і структур Wink У них навіть задачі різні ПО ЖЫЗНІ)


Вірно, є такий досвід.
І скажу чесно краще працювати з ГП ніж з ГП

#274:  Автор: ntylth555 СообщениеДобавлено: 14 Окт 2010, 09:01
    —
Цитата:
А знаєте - Ваш аватар мені когось нагадує
Pardon

#275:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 07:06
    —
Пришел на раскрытие участник, который не получал оригинал ДКТ. Принёс так же и банковскую гарантию (требование ДКТ). Вопрос:
несёт ли банк какую то ответственность за выдачу БГ участнику без предоставленног оригинала ДКТ? Ну и допускать ли к расскрытию такого участника?

#276:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 07:29
    —
Я думаю,что как бы не хотелось, но допускать надо. (ч.2 ст.20 + п.33 ч.1 ст.1.)

#277:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 07:31
    —
bortniks писал(а):
Я думаю,что как бы не хотелось, но допускать надо. (ч.2 ст.20 + п.33 ч.1 ст.1.)

Да не вопрос. Меня больше интересует на сколько правильная такая БГ и имеет ли право Банк выдавать Участнику БГ без оригинала ДКТ?

#278:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 07:36
    —
в банковских гарантиях я не силен. Редко сталкивался.

#279:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 07:44
    —
bortniks писал(а):
Я думаю,что как бы не хотелось, но допускать надо. (ч.2 ст.20 + п.33 ч.1 ст.1.)

"33) учасник процедури закупівлі (далі - учасник) - фізична особа, в тому числі фізична особа - підприємець, юридична особа (резидент або нерезидент), яка письмово підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі та/або подала пропозицію конкурсних торгів, або цінову пропозицію, або пропозицію на переговорах у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника;"
Как раз письменного подтверждения и не было Confused так бы был у них оригинал ДКТ и вопроса бы не было...

#280:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 07:49
    —
та/або вот в чем вся соль. Если он подал предложение, то он уже учасник.

#281:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 07:56
    —
Шановні колеги, підкажіть, будь ласочка, де можна отримати інформацію щодо термінових оголошень? Вартість, спосіб оплати...

#282:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 08:11
    —
Jyrcom писал(а):
bortniks писал(а):
Я думаю,что как бы не хотелось, но допускать надо. (ч.2 ст.20 + п.33 ч.1 ст.1.)

Да не вопрос. Меня больше интересует на сколько правильная такая БГ и имеет ли право Банк выдавать Участнику БГ без оригинала ДКТ?

Банк вимагає копію документації. Однак підійде і роздруківка, адже для банка важливі саме умови надання а не бюрократичні штучки - адже банки створені щоб заробляти кошти а не паратизувати на бумажній волокиті.

#283:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 08:34
    —
Jyrcom писал(а):
Вопрос:
несёт ли банк какую то ответственность за выдачу БГ участнику без предоставленног оригинала ДКТ? Ну и допускать ли к расскрытию такого участника?

В данном случае, это внутренние вопросы банка, и если он гарантию выдал, значит всё в норме (хотя можете позвонить начальнику этого отделения или исполнителю и поинтересоваться, действительно ли выдавалась такая гарантия - я так делал, когда у меня в некоторых случаях были сомнения в подлинности этих гарантий). Ну и соответственно, участника надо допускать.

#284:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 08:35
    —
poster писал(а):

Банк вимагає копію документації. Однак підійде і роздруківка, адже для банка важливі саме умови надання а не бюрократичні штучки - адже банки створені щоб заробляти кошти а не паратизувати на бумажній волокиті.

Последний раз с БГ связывались в 2009 году - так без оригинала ТД с печатью Банки не давли гарантию. И щас один участник завалил письмами с банка о предоставлении копий документов по нашей организации и оригинала ДКТ - только в таком случае выдавалась БГ. Потому и спросил... А распечатка - так она ж не в пдф формате - редактируется легко. Неужели банки таким "документам" верят?

#285:  Автор: tender-kremen СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 09:07
    —
подскажите обязан ли заказчик переносить раскрытие предложений по требованию участника? закупку нужно произвести в этом году и подано достаточное количество предложений! заранее спасибо!

#286:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 09:09
    —
Jyrcom писал(а):
poster писал(а):

Банк вимагає копію документації. Однак підійде і роздруківка, адже для банка важливі саме умови надання а не бюрократичні штучки - адже банки створені щоб заробляти кошти а не паратизувати на бумажній волокиті.

Последний раз с БГ связывались в 2009 году - так без оригинала ТД с печатью Банки не давли гарантию. И щас один участник завалил письмами с банка о предоставлении копий документов по нашей организации и оригинала ДКТ - только в таком случае выдавалась БГ. Потому и спросил... А распечатка - так она ж не в пдф формате - редактируется легко. Неужели банки таким "документам" верят?

Банки вірять вічнозеленим ну і нашим гривням теж, коли їх у достатній кількості.

#287:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 09:52
    —
Jyrcom писал(а):
poster писал(а):

Банк вимагає копію документації. Однак підійде і роздруківка, адже для банка важливі саме умови надання а не бюрократичні штучки - адже банки створені щоб заробляти кошти а не паратизувати на бумажній волокиті.

Последний раз с БГ связывались в 2009 году - так без оригинала ТД с печатью Банки не давли гарантию. И щас один участник завалил письмами с банка о предоставлении копий документов по нашей организации и оригинала ДКТ - только в таком случае выдавалась БГ. Потому и спросил... А распечатка - так она ж не в пдф формате - редактируется легко. Неужели банки таким "документам" верят?


В этом случае - ДКТ заверяется печаткой участника, и потом учасник несет ответственность какую документацию он предоставил в банк. По крайней мере так делает наш обслуживающий банк... Very Happy

#288:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 09:54
    —
tender-kremen писал(а):
подскажите обязан ли заказчик переносить раскрытие предложений по требованию участника? закупку нужно произвести в этом году и подано достаточное количество предложений! заранее спасибо!


НЕА!!! Это право, а не обязаность Заказчика. в Положени было прописано, что если два и больше учасника подали запрос на разьеснение ТД, то тогда заказчик обязан перенести раскрытие. В законе такого нету Smile

#289:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 15 Окт 2010, 12:27
    —
Переносить дату раскрытия хлопотно. Надо подавать в Вестник изменения - оголошення с новой датой.

#290:  Автор: KVV СообщениеДобавлено: 16 Окт 2010, 09:28
    —
ТАТЬЯНА 79 (надеюсь это дата рождения) - прекрати нести БРЕД: то ты тащишь ВСЕ ПОДРЯД в казну, то ты какие - то ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ объявления посылаешь в Вестник; делай это ТИХО, не выноси свое НЕЗНАНИЕ на всеобщее обозрение, да еще и в виде совета-сочувствия.

#291:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 07:45
    —
Кстати, а можно ли сейчас перенести торги за 1-2 дня до расскрытия? Статья 23 не предусматривает ограничения как в Положенни "не раньше чем за 3 рабочих дня", и с другой стороны согласно ст.22.ч.2 п.п. 13 и 17 изменение даты подачи и раскрытия - это изменения в ДКТ и, соответственно, нужно переносить минимум на 7 дней. или я что то упустил? Confused

#292:  Автор: yaroslav081108Откуда: Кировоград СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 08:05
    —
tendorg писал(а):
Шановні колеги, підкажіть, будь ласочка, де можна отримати інформацію щодо термінових оголошень? Вартість, спосіб оплати...


(044) 498-12-35 - бухгалтерія ВДЗУ, спробуйте цей номер.

#293:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 08:46
    —
Jyrcom писал(а):
Кстати, а можно ли сейчас перенести торги за 1-2 дня до расскрытия? Статья 23 не предусматривает ограничения как в Положенни "не раньше чем за 3 рабочих дня", и с другой стороны согласно ст.22.ч.2 п.п. 13 и 17 изменение даты подачи и раскрытия - это изменения в ДКТ и, соответственно, нужно переносить минимум на 7 дней. или я что то упустил? Confused

Совершенно верно - перенос даты раскрытия - это внесение изменений в ДКТ. Поэтому, применяем ч.2 ст.23 Smile

#294:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 08:56
    —
Просто можно ли это делать за 1-2 дня до расскрытия - нигде не оговорено?

И ещё вопрос. Обьявления в "ВДЗ" сдаёт наша вышестоящая организация. В связи с этим я фактическую дату раскрытия узнаю в день выхода обьявления Sad Получилось так что обьявление вышло с датой расскрытия 03.11, а в ДКТ опубликованной в "ВДЗ" указана дата расскрытия 04.11. Что делать - перенести торги на неделю изменив дату расскрытия или расскрывать 03.11 по обьявлению?

#295:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 09:23
    —
maks7 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Кстати, а можно ли сейчас перенести торги за 1-2 дня до расскрытия? Статья 23 не предусматривает ограничения как в Положенни "не раньше чем за 3 рабочих дня", и с другой стороны согласно ст.22.ч.2 п.п. 13 и 17 изменение даты подачи и раскрытия - это изменения в ДКТ и, соответственно, нужно переносить минимум на 7 дней. или я что то упустил? Confused

Совершенно верно - перенос даты раскрытия - это внесение изменений в ДКТ. Поэтому, применяем ч.2 ст.23 Smile

Ага...как чувствовал, что есть ограничение - ст.10 ч.1 абз. 6 - публікуються зміни до ДКТ протягом 3-х робочих днів з дня прийняття рішення але не пізныше як за сім днів до дати розкриття...

#296:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 10:09
    —
Jyrcom писал(а):
maks7 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Кстати, а можно ли сейчас перенести торги за 1-2 дня до расскрытия? Статья 23 не предусматривает ограничения как в Положенни "не раньше чем за 3 рабочих дня", и с другой стороны согласно ст.22.ч.2 п.п. 13 и 17 изменение даты подачи и раскрытия - это изменения в ДКТ и, соответственно, нужно переносить минимум на 7 дней. или я что то упустил? Confused

Совершенно верно - перенос даты раскрытия - это внесение изменений в ДКТ. Поэтому, применяем ч.2 ст.23 Smile

Ага...как чувствовал, что есть ограничение - ст.10 ч.1 абз. 6 - публікуються зміни до ДКТ протягом 3-х робочих днів з дня прийняття рішення але не пізныше як за сім днів до дати розкриття...



Very Happy Laughing

#297:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 10:24
    —
Jyrcom писал(а):


И ещё вопрос. Обьявления в "ВДЗ" сдаёт наша вышестоящая организация. В связи с этим я фактическую дату раскрытия узнаю в день выхода обьявления Sad Получилось так что обьявление вышло с датой расскрытия 03.11, а в ДКТ опубликованной в "ВДЗ" указана дата расскрытия 04.11. Что делать - перенести торги на неделю изменив дату расскрытия или расскрывать 03.11 по обьявлению?

Вариант 3: Позвонить на портал и договориться о замене вывешенной ДКТ (у меня такое разок прошло Very Happy )

#298:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 11:18
    —
Времени уже прошло около двух недель - поздно... Буду вносить изменения и переносить на неделю... Кстати, а изменения публикуются в виде протокола или в виде изменений к ДКТ - то есть оформлено как ДКТ только оставленные изменённіе разделы?

#299:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 11:22
    —
Jyrcom писал(а):
Времени уже прошло около двух недель - поздно... Буду вносить изменения и переносить на неделю... Кстати, а изменения публикуются в виде протокола или в виде изменений к ДКТ - то есть оформлено как ДКТ только оставленные изменённіе разделы?


в виде изменений к ДКТ - то есть оформлено как ДКТ только оставленные изменённіе разделы

#300:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 20 Окт 2010, 11:34
    —
Скажіть, чи можно починати процедуру ВТ у листопаді поточного року? Враховуючи те, що закінчиться вона приблизно у грудні наступного року. Закупівля буде проводитись до затвердження бюджетних асигнувань на 2011 рік, згідно РП.

#301:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 20 Окт 2010, 11:39
    —
irka писал(а):
Скажіть, чи можно починати процедуру ВТ у листопаді поточного року? Враховуючи те, що закінчиться вона приблизно у грудні наступного року. Закупівля буде проводитись до затвердження бюджетних асигнувань на 2011 рік, згідно РП.

Якраз документ в на цю тему вивісили тут:
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=32078#32078

#302:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 20 Окт 2010, 11:51
    —
Sekret_ar писал(а):
irka писал(а):
Скажіть, чи можно починати процедуру ВТ у листопаді поточного року? Враховуючи те, що закінчиться вона приблизно у грудні наступного року. Закупівля буде проводитись до затвердження бюджетних асигнувань на 2011 рік, згідно РП.

Якраз документ в на цю тему вивісили тут:
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=32078#32078

Дякую, Sekret_ar, як раз по цьому документу я і хотіла розібратися чи правильно я розумію значення "в конце текущего года (или в начале следующего)". Тобто це не буде порушенням, якщо початок процедури буде в одному році, а закінчення в наступному? Мабуть так, але відчуваю якусь невпененість.

#303:  Автор: Ergiy СообщениеДобавлено: 20 Окт 2010, 13:47
    —
телефоную з самого ранку і не можу дати оголошення про результат може хтось підскаже на який номер сьогодні хто дозвонювався в вісник

#304:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 10:46
    —
а подскажите, пожалуйста, имеем ли мы право подать международное объявление на ukrdzi, или только через tender.me.gov.ua?
спасибо большое

#305:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 11:40
    —
teona писал(а):
а подскажите, пожалуйста, имеем ли мы право подать международное объявление на ukrdzi, или только через tender.me.gov.ua?
спасибо большое

Є наказ МЕ №932 від 28.07.2010 р. який регулює це питання.

#306:  Автор: tender-kremen СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 13:35
    —
Подскажите кто как делает: все участники просят направить документацию с конкурсных торгов на електронку. как зафиксировать факт отправки документации? Спасибо!

#307:  Автор: ihckere СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 14:06
    —
tender-kremen писал(а):
Подскажите кто как делает: все участники просят направить документацию с конкурсных торгов на електронку. как зафиксировать факт отправки документации? Спасибо!

Оставляю строчку для них в реестре с датой написанной карандашом. Когда принесут ПКТ распишутся в реестре выдачи ДКТ.

#308:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 14:27
    —
Колеги, подскажите, а как реально разместить на сайте и в бюлетне на протяжении 3 рабочих дней соответственно:
протокол раскрытия, уведомление об акцепте, уведомление о результатах Shocked или дату отправки на сайт можно считать датой опрылюднення и опубликования???

#309:  Автор: tender-kremen СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 08:55
    —
подскажите текст письма акцепта и уведомления о результатах проведенного тендера который отправляет заказчик участникам. Спасибо

#310:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 10:38
    —
А был в 2008 году период "беззакония" - когда одна постанова КМУ была отменена, а другая не вступила в силу? Напомните плиз...

#311:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 10:50
    —
Jyrcom писал(а):
А был в 2008 году период "беззакония" - когда одна постанова КМУ была отменена, а другая не вступила в силу? Напомните плиз...

1. ЗУ 150-VI, "убивший" 1490 действует с 02.04.2008
2. Тимчасове" № 274 тут же введено в действие в 1й редакции.
3-1."Тимчасове" № 274 "убито" 9.10.2008 Решением КСУ N 22-рп/2008
3-2. "Тимчасове"№ 274 "добито" 22.10.2008 ПКМУ 921.
Имхо, ежели принять во внимание, что Решение КСУ вступает в действие с момента оглашения, была "дыра" с 9 по 22 октября 08 года.

#312: телефоны Автор: 07031981 СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 10:55
    —
Ergiy писал:

телефоную з самого ранку і не можу дати оголошення про результат може хтось підскаже на який номер сьогодні хто дозвонювався в вісник
___________________________________________________________________

ЗМІНА ТЕЛЕФОННИХ НОМЕРІВ ІНФОРМАЦІЙНОГО ВІДДІЛУ РЕДАКЦІЇ
З 21 жовтня прийом оголошень для публікації в інформаційному бюлетені "Вісник державних закупівель" здіснюється за наступними номерами: (044)486-56-07, (044)486-56-08, (044)486-56-17, (044)486-56-90, (044)486-57-72, (044)498-12-28, (044)486-38-07, (044)486-39-39, (044)486-39-49, (044)486-31-69, (044)486-35-96, (044)498-12-26, (044)486-35-27

#313:  Автор: 07031981 СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 10:58
    —
вот читайте


.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .doc
 Размер файла:  422 KB
 Скачано:  163 раз(а)


#314:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 10:58
    —
maks7 писал(а):
Колеги, подскажите, а как реально разместить на сайте и в бюлетне на протяжении 3 рабочих дней соответственно:
протокол раскрытия, уведомление об акцепте, уведомление о результатах Shocked или дату отправки на сайт можно считать датой опрылюднення и опубликования???


заказчики..... ну что никто не отсылал еще протоколы, акцепты и другую лабуду??? Smile

#315:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 13:23
    —
maks7 писал(а):
Колеги, подскажите, а как реально разместить на сайте и в бюлетне на протяжении 3 рабочих дней соответственно:
протокол раскрытия, уведомление об акцепте, уведомление о результатах Shocked или дату отправки на сайт можно считать датой опрылюднення и опубликования???

Протокол раскрытия отсылается на Веб портал електронной почтой без проблем, отправка текстового (печатного) варианта отменена, уведомление об акцепте отправляется факсом, в текущий номер (ближайшего понедельника) надо отправить факс до четверга (среда последний день), не верте инструкции по порядку размещения информации в ВДЗ, есть график, принимают объявления по нему,
уведомление о результатах - тоже факсом. Объявления, отправленные факсом требуют обязательного подтверждения печатным (почтовым) вариантом.
Да - вопрос, Вы хотите отправить все три указанных объявления касательно одной процедуры? Тогда (пардон) полная фигня, между акцептом и обьявлением о результата уйма времени.
Если Вы подразумеваете обявление о результатах - как объявление победителю и учасникам, то я отправляю все одним файлом. Да и еще маленькая ремарка, обявления, отправленные для публикации (их всего три) на Веб портале размещаются автоматически.
Готов дать по мере сил любые рекомендации
(имею опыт проведения открытых торгов с проплатой, по результатам через казначейство, начатым по Положению, и законченным проплатой неделю назад, а также Открытые торги И ЗЦП с проплатой на этой неделе чисто по Закону.
Должен Вам признатся - муторное дело!!!!!

#316:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 13:30
    —
raketik писал(а):
Должен Вам признатся - муторное дело!!!!!

І я Вас у цьому підтримую на усі 100 % Rolling Eyes

#317:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 14:12
    —
Коллеги!
Срочно нужна помощь, не проходит проплата без копии ВДЗ.
Кто богат - поделитесь.
ВДЗ №40(428) от 04.10.2010 р., № оголошення 00947 (ТЕХ) - повідомлення про акцепт.
- нужна копия страницы с этим объявлением.
В издательстве этого номера уже нет.

#318:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 07:29
    —
Участник прошил Банковскую гарантию в своё предложение (при чём всередину вставил). Как её теперь возвращать? Confused

#319:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 08:13
    —
Jyrcom писал(а):
Участник прошил Банковскую гарантию в своё предложение (при чём всередину вставил). Как её теперь возвращать? Confused

Я в таких случаях вырывал её из ТП, делал копию и копию подшивал в конце ТП или вместо вырванной страницы - замечаний от КРУ не было

#320:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 08:47
    —
medtechnik писал(а):
Я в таких случаях вырывал её из ТП,
Если её вырвать то она станет похожа ну туалетную бумагу - предложение прошито вдоль длинной стороны листа... Confused

#321:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 09:49
    —
Jyrcom писал(а):
medtechnik писал(а):
Я в таких случаях вырывал её из ТП,
Если её вырвать то она станет похожа ну туалетную бумагу - предложение прошито вдоль длинной стороны листа... Confused


я вам больше скажу - некоторые банки не примут такую БГ потому, как она имеет механические повреждения, и не может считаться оригиналом. поэтому разблактровать ее досрочно учаснику, возможно, не удастся... Very Happy

#322:  Автор: rhfcekzОткуда: Донецк СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 09:54
    —
Подскажите по статье 2 п. 4 Закона:
- мы проводим или нет торги по природному газу
- что подразумевается под: "Окремими законами України визначаються особливості здійснення закупівлі"

#323:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 10:23
    —
rhfcekz писал(а):
Подскажите по статье 2 п. 4 Закона:
- мы проводим или нет торги по природному газу
- что подразумевается под: "Окремими законами України визначаються особливості здійснення закупівлі"


если в данный момент проводить закупку то проводим, потому что "окремих законов" ещё нет

#324:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 10:34
    —
maks7 писал(а):
maks7 писал(а):
Колеги, подскажите, а как реально разместить на сайте и в бюлетне на протяжении 3 рабочих дней соответственно:
протокол раскрытия, уведомление об акцепте, уведомление о результатах Shocked или дату отправки на сайт можно считать датой опрылюднення и опубликования???


заказчики..... ну что никто не отсылал еще протоколы, акцепты и другую лабуду??? Smile


Из личного опыта:
- протокол раскрытия и уведомление о результатах на веб-портале размещается без проблем – отсылаете на электронный адрес указанный в Порядке. и они размещаются под темже номеров и датой Весника под которым было опубликовано объявление, поэтому тут не будет просматриваться нарушение сроков обнародования.
- акцепт – вот это проблемный документа, так как надо успеть в течении 3-х раб. дней, поэтому оценку надо делать в среду и в этот же день очень усиленно пытаться дозвониться и передать (к сожалению только факсом или лично) акцепт для размещения. Скажу честно очень проблематично к ним дозвониться.
- а вот объявление о результатах – предлагаю через Интенет, вообще без проблем очень быстро принимают и обрабатывают информацию.

#325:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 12:42
    —
wdarw писал(а):
maks7 писал(а):
maks7 писал(а):
Колеги, подскажите, а как реально разместить на сайте и в бюлетне на протяжении 3 рабочих дней соответственно:
протокол раскрытия, уведомление об акцепте, уведомление о результатах Shocked или дату отправки на сайт можно считать датой опрылюднення и опубликования???


заказчики..... ну что никто не отсылал еще протоколы, акцепты и другую лабуду??? Smile


Из личного опыта:
- протокол раскрытия и уведомление о результатах на веб-портале размещается без проблем – отсылаете на электронный адрес указанный в Порядке. и они размещаются под темже номеров и датой Весника под которым было опубликовано объявление, поэтому тут не будет просматриваться нарушение сроков обнародования.
- акцепт – вот это проблемный документа, так как надо успеть в течении 3-х раб. дней, поэтому оценку надо делать в среду и в этот же день очень усиленно пытаться дозвониться и передать (к сожалению только факсом или лично) акцепт для размещения. Скажу честно очень проблематично к ним дозвониться.
- а вот объявление о результатах – предлагаю через Интенет, вообще без проблем очень быстро принимают и обрабатывают информацию.


акцепт тоже можно через интернет передавать и тоже никаких проблем не было

#326:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 13:01
    —
teona писал(а):
wdarw писал(а):
maks7 писал(а):
maks7 писал(а):
Колеги, подскажите, а как реально разместить на сайте и в бюлетне на протяжении 3 рабочих дней соответственно:
протокол раскрытия, уведомление об акцепте, уведомление о результатах Shocked или дату отправки на сайт можно считать датой опрылюднення и опубликования???


заказчики..... ну что никто не отсылал еще протоколы, акцепты и другую лабуду??? Smile


Из личного опыта:
- протокол раскрытия и уведомление о результатах на веб-портале размещается без проблем – отсылаете на электронный адрес указанный в Порядке. и они размещаются под темже номеров и датой Весника под которым было опубликовано объявление, поэтому тут не будет просматриваться нарушение сроков обнародования.
- акцепт – вот это проблемный документа, так как надо успеть в течении 3-х раб. дней, поэтому оценку надо делать в среду и в этот же день очень усиленно пытаться дозвониться и передать (к сожалению только факсом или лично) акцепт для размещения. Скажу честно очень проблематично к ним дозвониться.
- а вот объявление о результатах – предлагаю через Интенет, вообще без проблем очень быстро принимают и обрабатывают информацию.


акцепт тоже можно через интернет передавать и тоже никаких проблем не было


и он автоматом ПУБЛИКУЕТСЯ в вестнике?

#327:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 13:06
    —
maks7 писал(а):
teona писал(а):
wdarw писал(а):
maks7 писал(а):
maks7 писал(а):
Колеги, подскажите, а как реально разместить на сайте и в бюлетне на протяжении 3 рабочих дней соответственно:
протокол раскрытия, уведомление об акцепте, уведомление о результатах Shocked или дату отправки на сайт можно считать датой опрылюднення и опубликования???


заказчики..... ну что никто не отсылал еще протоколы, акцепты и другую лабуду??? Smile


Из личного опыта:
- протокол раскрытия и уведомление о результатах на веб-портале размещается без проблем – отсылаете на электронный адрес указанный в Порядке. и они размещаются под темже номеров и датой Весника под которым было опубликовано объявление, поэтому тут не будет просматриваться нарушение сроков обнародования.
- акцепт – вот это проблемный документа, так как надо успеть в течении 3-х раб. дней, поэтому оценку надо делать в среду и в этот же день очень усиленно пытаться дозвониться и передать (к сожалению только факсом или лично) акцепт для размещения. Скажу честно очень проблематично к ним дозвониться.
- а вот объявление о результатах – предлагаю через Интенет, вообще без проблем очень быстро принимают и обрабатывают информацию.


акцепт тоже можно через интернет передавать и тоже никаких проблем не было


и он автоматом ПУБЛИКУЕТСЯ в вестнике?

да, автоматом, как и объявления

#328:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 13:12
    —
irka писал(а):
teona писал(а):
а подскажите, пожалуйста, имеем ли мы право подать международное объявление на ukrdzi, или только через tender.me.gov.ua?
спасибо большое

Є наказ МЕ №932 від 28.07.2010 р. який регулює це питання.

думаю над этим вопросом с 21.10.10)))
было уже раскрытие, а я забыла в международном издании опубликовать. не знаю как выкручиватся. единственное решение приходит на ум: уменьшить ожидаемую стоимость закупки (услуги) до 3 млн. сумма наименьшего предложения 4,3 млн.
как вы думаете, есть ли еще какой-нибудь выход?

#329:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:00
    —
акцепт тоже можно через интернет передавать и тоже никаких проблем не было[/quote]

До 13.10.2010 пробовала, но у них не было технической возможности принимать акцепты хотя самим порталом такая функция предусмотрена. А сейчас уже можно ?? Вы отправляли сами?? Интересуюсь так как надо 27.10.2010 отправлять вот и думаю стоит пробовать или опять по старинке наяривать на телефон. Smile

#330:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:06
    —
wdarw писал(а):
акцепт тоже можно через интернет передавать и тоже никаких проблем не было


До 13.10.2010 пробовала, но у них не было технической возможности принимать акцепты хотя самим порталом такая функция предусмотрена. А сейчас уже можно ?? Вы отправляли сами?? Интересуюсь так как надо 27.10.2010 отправлять вот и думаю стоит пробовать или опять по старинке наяривать на телефон. Smile[/quote]

отправляла лично 13.10.10(а акцепт указала, что 14.10.10 ))), приняли на 18.10.10 бесплатно. опубликовали

#331: подскажите пожалуйста Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 14:21
    —
раньше мы заключали договора с банками на приём ими платежей за наши услуги без торгов, так как эти услуги не подпадали под действие положения. А что же мне теперь делать в законе этот пункт отсутствует((((((((

#332:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 15:06
    —
Где-то уже об этом говорили. Обязан ли заказчик переносить дату раскрытия по просьбе одного из учасников,если последних хватает с лихвой и раскрытие через 1 день? Закон говорит что заказчик "має право", но не обязан. Собираюсь отказать,что мне можно ожидать от учасника? Учасник по моему любитель пожаловаться куда ни попадя..

#333:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 15:09
    —
bortniks писал(а):
Где-то уже об этом говорили. Обязан ли заказчик переносить дату раскрытия по просьбе одного из учасников,если последних хватает с лихвой и раскрытие через 1 день? Закон говорит что заказчик "має право", но не обязан. Собираюсь отказать,что мне можно ожидать от учасника? Учасник по моему любитель пожаловаться куда ни попадя..

навіть самий заядлий скаржник зараз 25 раз подумає перед тим як скаржитись на таку дрібничку, адже це не безкоштовно)

#334:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 25 Окт 2010, 15:40
    —
bortniks писал(а):
Где-то уже об этом говорили. Обязан ли заказчик переносить дату раскрытия по просьбе одного из учасников,если последних хватает с лихвой и раскрытие через 1 день? Закон говорит что заказчик "має право", но не обязан. Собираюсь отказать,что мне можно ожидать от учасника? Учасник по моему любитель пожаловаться куда ни попадя..


Стаття 10 Закону зобов'язує оприлюднити зміни до документації конкурсних торгів за сім календарних днів до розкриття.
Зміна дати розкриття - це вже зміни до відповідних пунктів документації.
Це - на мій погляд, вагома підстава для відмови такому учаснику.

#335:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 07:29
    —
Таки да! Спасибо!

#336:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:08
    —
В ДКТ прописывали обеспечение в виде банковской гарантии и вставляли обязательную форму банковской гарантии, вылизанную нашими юристами. Раньше работало, но вот столкнулись с ситуацией что не всем участникам банки дают БГ именно в требуемой нами форме. Была идея прописать в ДКТ основные требования к БГ, но это даст повод "ушлым" участникам вставить какие то свои "пункты", по которым смысл в БГ может потерятся... Как бы правильно поступить? Неужели такая сложность в получении БГ именно в нужной нам форме?

#337:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:36
    —
Jyrcom писал(а):
В ДКТ прописывали обеспечение в виде банковской гарантии и вставляли обязательную форму банковской гарантии, вылизанную нашими юристами. Раньше работало, но вот столкнулись с ситуацией что не всем участникам банки дают БГ именно в требуемой нами форме. Была идея прописать в ДКТ основные требования к БГ, но это даст повод "ушлым" участникам вставить какие то свои "пункты", по которым смысл в БГ может потерятся... Как бы правильно поступить? Неужели такая сложность в получении БГ именно в нужной нам форме?


у меня 3 обслуживающих банка, и два из них відают обеспечение ТОЛЬКО по своей утвержденной юридическим департаментом форме Smile

#338:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:00
    —
maks7 писал(а):


у меня 3 обслуживающих банка, и два из них відают обеспечение ТОЛЬКО по своей утвержденной юридическим департаментом форме Smile
Так а віход токакойWink? Чтобі "и вашим и нашим"Wink?

#339:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:07
    —
Velana писал(а):
bortniks писал(а):
Где-то уже об этом говорили. Обязан ли заказчик переносить дату раскрытия по просьбе одного из учасников,если последних хватает с лихвой и раскрытие через 1 день? Закон говорит что заказчик "має право", но не обязан. Собираюсь отказать,что мне можно ожидать от учасника? Учасник по моему любитель пожаловаться куда ни попадя..


Стаття 10 Закону зобов'язує оприлюднити зміни до документації конкурсних торгів за сім календарних днів до розкриття.
Зміна дати розкриття - це вже зміни до відповідних пунктів документації.
Це - на мій погляд, вагома підстава для відмови такому учаснику.


ст. 10
"зміни до документації конкурсних торгів або кваліфікаційної документації та роз'яснення до неї (у разі наявності) - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про їх внесення, але не пізніш як за сім днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій; "

ст. 23
"2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів. "

Шановні колеги, як в такому разі бути?
Подовження строку розкриття - це-таки обов'язок замовника при внесенні змін до ДКТ. Виходить будь-які зміни передбачають зміну дати розкриття. А в ст. 10 "але не пізніш як за сім днів до дати розкриття" - мається на увазі стара дата розкриття, чи нова?

#340:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:10
    —
Jyrcom писал(а):
maks7 писал(а):


у меня 3 обслуживающих банка, и два из них відают обеспечение ТОЛЬКО по своей утвержденной юридическим департаментом форме Smile
Так а віход токакойWink? Чтобі "и вашим и нашим"Wink?


а че вам принципиально именно ваша форма. ГК устанавливает основные требования к гарантии. это например: безотзывная, строчная, с четко указаной сумой и гарантийными условиями. от вы пропишите ч ДКТ, что гарантия должна соответствовать этим требованиям и будет вам счастье... Very Happy

#341:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:15
    —
teona писал(а):
wdarw писал(а):
акцепт тоже можно через интернет передавать и тоже никаких проблем не было


До 13.10.2010 пробовала, но у них не было технической возможности принимать акцепты хотя самим порталом такая функция предусмотрена. А сейчас уже можно ?? Вы отправляли сами?? Интересуюсь так как надо 27.10.2010 отправлять вот и думаю стоит пробовать или опять по старинке наяривать на телефон. Smile


отправляла лично 13.10.10(а акцепт указала, что 14.10.10 ))), приняли на 18.10.10 бесплатно. опубликовали

Подтверждаю возможность отправки акцепта для публикации в ВДЗ через Интернет. Но хоть что-то порадовало, так как последний опыт отравки в последний день приема по факсу меня просто выбил из рабочего настроя. Спасибо за хорошую новость. +1

#342:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:23
    —
maks7 писал(а):
Jyrcom писал(а):
maks7 писал(а):


у меня 3 обслуживающих банка, и два из них відают обеспечение ТОЛЬКО по своей утвержденной юридическим департаментом форме Smile
Так а віход токакойWink? Чтобі "и вашим и нашим"Wink?


а че вам принципиально именно ваша форма. ГК устанавливает основные требования к гарантии. это например: безотзывная, строчная, с четко указаной сумой и гарантийными условиями. от вы пропишите ч ДКТ, что гарантия должна соответствовать этим требованиям и будет вам счастье... Very Happy
Мне она принципиальна лишь в одном случае - ушлый участник выполнив (прописав в БГ)основные требования может вставить свои условия, из-за которых смысл БГ теряется...А с нашим юристом, я уверен, что всё предусмотреть в основных требованиях нереально... Или я накручиваю?

#343:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:27
    —
tendorg писал(а):
Velana писал(а):
bortniks писал(а):
Где-то уже об этом говорили. Обязан ли заказчик переносить дату раскрытия по просьбе одного из учасников,если последних хватает с лихвой и раскрытие через 1 день? Закон говорит что заказчик "має право", но не обязан. Собираюсь отказать,что мне можно ожидать от учасника? Учасник по моему любитель пожаловаться куда ни попадя..


Стаття 10 Закону зобов'язує оприлюднити зміни до документації конкурсних торгів за сім календарних днів до розкриття.
Зміна дати розкриття - це вже зміни до відповідних пунктів документації.
Це - на мій погляд, вагома підстава для відмови такому учаснику.


ст. 10
"зміни до документації конкурсних торгів або кваліфікаційної документації та роз'яснення до неї (у разі наявності) - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про їх внесення, але не пізніш як за сім днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій; "

ст. 23
"2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів. "

Шановні колеги, як в такому разі бути?
Подовження строку розкриття - це-таки обов'язок замовника при внесенні змін до ДКТ. Виходить будь-які зміни передбачають зміну дати розкриття. А в ст. 10 "але не пізніш як за сім днів до дати розкриття" - мається на увазі стара дата розкриття, чи нова?


Вы за 7 дней до раскрытия (от старой даты раскрытия конечно же) должны принять решение (оформить протоколом) о внесении изменений в ДКТ, продлить срок раскрытия и отправить изменения на веб-портал для размещения, а так же всем уч. которым Вы выдавали ДКТ.

#344:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:38
    —
wdarw писал(а):
tendorg писал(а):
Velana писал(а):
bortniks писал(а):
Где-то уже об этом говорили. Обязан ли заказчик переносить дату раскрытия по просьбе одного из учасников,если последних хватает с лихвой и раскрытие через 1 день? Закон говорит что заказчик "має право", но не обязан. Собираюсь отказать,что мне можно ожидать от учасника? Учасник по моему любитель пожаловаться куда ни попадя..


Стаття 10 Закону зобов'язує оприлюднити зміни до документації конкурсних торгів за сім календарних днів до розкриття.
Зміна дати розкриття - це вже зміни до відповідних пунктів документації.
Це - на мій погляд, вагома підстава для відмови такому учаснику.


ст. 10
"зміни до документації конкурсних торгів або кваліфікаційної документації та роз'яснення до неї (у разі наявності) - протягом трьох робочих днів з дня прийняття рішення про їх внесення, але не пізніш як за сім днів до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій; "

ст. 23
"2. Замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів внести зміни до документації конкурсних торгів, продовживши строк подання та розкриття пропозицій конкурсних торгів не менше ніж на сім днів, та повідомити письмово протягом одного робочого дня з дня прийняття рішення про внесення зазначених змін усіх осіб, яким було видано документацію конкурсних торгів. "

Шановні колеги, як в такому разі бути?
Подовження строку розкриття - це-таки обов'язок замовника при внесенні змін до ДКТ. Виходить будь-які зміни передбачають зміну дати розкриття. А в ст. 10 "але не пізніш як за сім днів до дати розкриття" - мається на увазі стара дата розкриття, чи нова?


Вы за 7 дней до раскрытия (от старой даты раскрытия конечно же) должны принять решение (оформить протоколом) о внесении изменений в ДКТ, продлить срок раскрытия и отправить изменения на веб-портал для размещения, а так же всем уч. которым Вы выдавали ДКТ.


Дуже дякую! Smile

#345:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:39
    —
wdarw писал(а):


отправляла лично 13.10.10(а акцепт указала, что 14.10.10 ))), приняли на 18.10.10 бесплатно. опубликовали

Подтверждаю возможность отправки акцепта для публикации в ВДЗ через Интернет. Но хоть что-то порадовало, так как последний опыт отравки в последний день приема по факсу меня просто выбил из рабочего настроя. Спасибо за хорошую новость. +1

Прошу уточнить, каким электронным способом отправляются повидомлення про акцепт и о результатах торгов для размещения в ВДЗ.
Прошу также расписать процес правки оператором.

#346:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:57
    —
Jyrcom писал(а):
1. Как бы правильно поступить?
2.Неужели такая сложность в получении БГ именно в нужной нам форме?
3. ...я уверен, что всё предусмотреть в основных требованиях нереально... Или я накручиваю?


1. Предусмотреть в ДКТ, что условия БГ не должны отличаться от предложенных Вами условий и быть слово в слово как в додатке к ДКТ....и тут два варианта - просто создадите сложности участникам в виде невозможности оформления БГ именно в требуемом Вам виде (вот допустим у нас на предприятии, форма банковской гарантии утверждена головным офисом банка и внесение в нее изменений во первых затруднительно по времени, а во вторых затруднительно из-за высоко себя ценящих (или просто хорошо выполняющих свою работу) юристов головного офиса банка) или сложности себе в виде жалоб от участников
2. В ответе на первый вопрос написал про сложности. Но могу и пример привести - до недавнего времени в наших банковских гарантиях встречалось слово "тендер" и его производные, так вот просто на местном уровне заменить это слово на соответствующие понятия введенные Законом про госзакупки не получилось, только через доп.согл и изменение согласованной между банком и предприятием формы банковской гарантии.
3. Банковская гарантия (да в принципе и как обычная гарантия) не такой уж сложный документ, что бы путем какого либо добавления каких либо слов эту гарантию можно было бы перевернуть с ног на голову.....конечно ушлый участник (или обслуживающий его банк) могут предусмотреть (расширить) гарантию какими либо своими условиями, но в большинстве своем эти условия будут направлены на предоставление Заказчиком каких либо документов для совершения банком выплаты или установлении каких либо сроков предоставления этих документов подстраиваясь под требования банка к документообороту например и т.п. условия, т.е. глобальное право на выплату в случае чего денег Заказчик в большинстве случаев не утратит....т.е. ИМХО Вы немного накручиваете.

#347:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 11:50
    —
raketik писал(а):
wdarw писал(а):


отправляла лично 13.10.10(а акцепт указала, что 14.10.10 ))), приняли на 18.10.10 бесплатно. опубликовали

Подтверждаю возможность отправки акцепта для публикации в ВДЗ через Интернет. Но хоть что-то порадовало, так как последний опыт отравки в последний день приема по факсу меня просто выбил из рабочего настроя. Спасибо за хорошую новость. +1

Прошу уточнить, каким электронным способом отправляются повидомлення про акцепт и о результатах торгов для размещения в ВДЗ.
Прошу также расписать процес правки оператором.


Если Вы Заказчик и зарегестрированы на веб-портале как Заказчик, у Вас появляется возможность отправлять объявления о проведении процедуры и о их результатах, а также создавать уведомления об акцепте через сеть Интернета.
А вот о каком процессе правки оператором идет речь - уточните.

#348:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 12:45
    —
Только что раскрыл ценовые предложения по программному обеспечению (лицензии). В запите было 5 позиций. Учасник подал предложение,а в нем 7 позиций. Две лишние позиции - это диски какие-то. Интуитивно понимаю,что эти диски - это физические носители какого-то ПО. Но! в запите я их не просил.
Вопрос: соответсвует ли предложение запиту? Спасибо!

#349:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 12:55
    —
bortniks писал(а):
Только что раскрыл ценовые предложения по программному обеспечению (лицензии). В запите было 5 позиций. Учасник подал предложение,а в нем 7 позиций. Две лишние позиции - это диски какие-то. Интуитивно понимаю,что эти диски - это физические носители какого-то ПО. Но! в запите я их не просил.
Вопрос: соответсвует ли предложение запиту? Спасибо!

О. У Вас пространство для маневра. Повезло. Smile

#350:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 12:59
    —
Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):
Только что раскрыл ценовые предложения по программному обеспечению (лицензии). В запите было 5 позиций. Учасник подал предложение,а в нем 7 позиций. Две лишние позиции - это диски какие-то. Интуитивно понимаю,что эти диски - это физические носители какого-то ПО. Но! в запите я их не просил.
Вопрос: соответсвует ли предложение запиту? Спасибо!

О. У Вас пространство для маневра. Повезло. Smile

Какой маневр? Три учасника. Один 100% отклоняется, второй все ок, а вот третий все решает. Не допускаем - отмена торгов.

#351:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:10
    —
[quote="wdarw"][quote="raketik"]
wdarw писал(а):


Если Вы Заказчик и зарегестрированы на веб-портале как Заказчик, у Вас появляется возможность отправлять объявления о проведении процедуры и о их результатах, а также создавать уведомления об акцепте через сеть Интернета.
А вот о каком процессе правки оператором идет речь - уточните.

Да, я заказчик, зареген на Веб портале/, уточняю суть вопроса:
1) объявление для ВДЗ подаэтся через заполнение спец. формы в разделе управление закупівлями (розпочати нову закупівлю), оператор при приеме указывает на неточности, я редактирую - и так , пока не получу входящий. Тут все ясно и понятно.
2) А как отправлять объявление об акцепте и о результатах, електронным письмом с вложенным файлом?, и если есть неточности как происходит правка, при отправке факсом, исправления вносились в процессе приема.
P/S Строка "повідомлення про акцепт" в разделе "управління закупівлями" у меня появилась в последнем объявлении ВДЗ от 25.10, тоесть теоретически я возможность електронной отправки вижу, а вот практически
Rolling Eyes Question

#352:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:13
    —
bortniks писал(а):
Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):
Только что раскрыл ценовые предложения по программному обеспечению (лицензии). В запите было 5 позиций. Учасник подал предложение,а в нем 7 позиций. Две лишние позиции - это диски какие-то. Интуитивно понимаю,что эти диски - это физические носители какого-то ПО. Но! в запите я их не просил.
Вопрос: соответсвует ли предложение запиту? Спасибо!

О. У Вас пространство для маневра. Повезло. Smile

Какой маневр? Три учасника. Один 100% отклоняется, второй все ок, а вот третий все решает. Не допускаем - отмена торгов.

Допускайте. Wink

#353:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:22
    —
bortniks писал(а):
Только что раскрыл ценовые предложения по программному обеспечению (лицензии). В запите было 5 позиций. Учасник подал предложение,а в нем 7 позиций. Две лишние позиции - это диски какие-то. Интуитивно понимаю,что эти диски - это физические носители какого-то ПО. Но! в запите я их не просил.
Вопрос: соответсвует ли предложение запиту? Спасибо!

Позиции случайно не лоты? Если закупка по лотам - то каждый лот имеет цену, проблем никаких, на лишние лоты не обращаеш внимания. Если закупка одним лотом, тогда должна быть указана цена каждой позиции, если же указана общая цена предложения - то тут варианты:
1) стоимость ее будет выше, чем стоимость остальных учасников, учитывая сумму лищних позиций, пусть участвует - все равно проиграет
2) если же предложение заманчивое тогда согласно Стаття 28. Розгляд та оцінка пропозицій конкурсних торгів

1. Замовник має право звернутися до учасників за
роз'ясненнями змісту їх пропозицій конкурсних торгів з метою
спрощення розгляду та оцінки пропозицій.

уточняеш стоимость нужных позиций, (и запрос м ответ обязательно в письменном варианте) и при оценке используеш уточненные данные.

#354:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:26
    —
Я считаю,что допускать нельзя. Если бы эти лишние позиции имели нулевую стоимость, как бесплатное приложение, то еще ладно. А так получается,что предложение не соответствует запросу. Это все равно что в документации просили бы 1000 гвоздей,а вы еще и пару молоточков докинули в преложении,мол пригодиться...ИМХО

#355:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:36
    —
raketik писал(а):

2) если же предложение заманчивое тогда согласно Стаття 28. Розгляд та оцінка пропозицій конкурсних торгів

1. Замовник має право звернутися до учасників за
роз'ясненнями змісту їх пропозицій конкурсних торгів з метою
спрощення розгляду та оцінки пропозицій.

уточняеш стоимость нужных позиций, (и запрос м ответ обязательно в письменном варианте) и при оценке используеш уточненные данные.

28 не по делу. Она об ОТ.

#356:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:39
    —
bortniks писал(а):
Я считаю,что допускать нельзя. Если бы эти лишние позиции имели нулевую стоимость, как бесплатное приложение, то еще ладно. А так получается,что предложение не соответствует запросу. Это все равно что в документации просили бы 1000 гвоздей,а вы еще и пару молоточков докинули в преложении,мол пригодиться...ИМХО

6. Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з підстав, зазначених у статті 17 цього Закону.
Ви в Запиті зазначали, що кількість позицій категорично і однозначно має відповідати зазначеним в Запиті? Smile

#357:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:43
    —
Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):
Я считаю,что допускать нельзя. Если бы эти лишние позиции имели нулевую стоимость, как бесплатное приложение, то еще ладно. А так получается,что предложение не соответствует запросу. Это все равно что в документации просили бы 1000 гвоздей,а вы еще и пару молоточков докинули в преложении,мол пригодиться...ИМХО

6. Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з підстав, зазначених у статті 17 цього Закону.
Ви в Запиті зазначали, що кількість позицій категорично і однозначно має відповідати зазначеним в Запиті? Smile

А как по другому?? Это само собой подрозумевается по-моему. у меня в запите написано Кількість: 5 позицій, 262 найменування згідно Таблиці 1. И дальше идет таблица с перечнем всего закупаемого товара. У учасника получается 7 позиций, 264 наименования.

#358:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 13:54
    —
bortniks писал(а):

А как по другому?? Это само собой подрозумевается по-моему. у меня в запите написано Кількість: 5 позицій, 262 найменування згідно Таблиці 1. И дальше идет таблица с перечнем всего закупаемого товара. У учасника получается 7 позиций, 264 наименования.

Наверное же ж у Вас в запросе было что-то о том, что "цена включает в себя все сопутствующие расходы....".
Вот и сделайте в графе "примітки" для подстраховки запись о том, что "Участником предоставлена информация о цене средств доставки, не влияющая на итоговую цену пропозиции" - это если надо по-любому допускать Smile .

#359:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:06
    —
та о чем вы тут все говорите??? это же ЗЦП. я сомниваюсь, что вы открыли "жёлтые страницы" и на угад выбрали три поставщика. "подкорректируйте" ЦП неправильному участнику и не выносите себе мозг...

#360:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:18
    —
maks7 писал(а):
та о чем вы тут все говорите??? это же ЗЦП. я сомниваюсь, что вы открыли "жёлтые страницы" и на угад выбрали три поставщика. "подкорректируйте" ЦП неправильному участнику и не выносите себе мозг...

Вообще-то подавать предложения сейчас могут все, кому не лень. И ЗЦП это или ОТ роли не играет. И учасник этот как раз не из списка тех,кому мы отсылали запрос изначально.

#361:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:19
    —
Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):

А как по другому?? Это само собой подрозумевается по-моему. у меня в запите написано Кількість: 5 позицій, 262 найменування згідно Таблиці 1. И дальше идет таблица с перечнем всего закупаемого товара. У учасника получается 7 позиций, 264 наименования.

Наверное же ж у Вас в запросе было что-то о том, что "цена включает в себя все сопутствующие расходы....".
Вот и сделайте в графе "примітки" для подстраховки запись о том, что "Участником предоставлена информация о цене средств доставки, не влияющая на итоговую цену пропозиции" - это если надо по-любому допускать Smile .

Так эти две позиции таки влияют на общую цену.

#362:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:23
    —
[quote="raketik"][quote="wdarw"]
raketik писал(а):
wdarw писал(а):


Если Вы Заказчик и зарегестрированы на веб-портале как Заказчик, у Вас появляется возможность отправлять объявления о проведении процедуры и о их результатах, а также создавать уведомления об акцепте через сеть Интернета.
А вот о каком процессе правки оператором идет речь - уточните.

Да, я заказчик, зареген на Веб портале/, уточняю суть вопроса:
1) объявление для ВДЗ подаэтся через заполнение спец. формы в разделе управление закупівлями (розпочати нову закупівлю), оператор при приеме указывает на неточности, я редактирую - и так , пока не получу входящий. Тут все ясно и понятно.
2) А как отправлять объявление об акцепте и о результатах, електронным письмом с вложенным файлом?, и если есть неточности как происходит правка, при отправке факсом, исправления вносились в процессе приема.
P/S Строка "повідомлення про акцепт" в разделе "управління закупівлями" у меня появилась в последнем объявлении ВДЗ от 25.10, тоесть теоретически я возможность електронной отправки вижу, а вот практически
Rolling Eyes Question


Уведомления об акцепте (по крайней мере у меня) не содержат ни каких вложений, просто заполняете на веб-портале форму, как и при подаче объявления, и корректировка оператором тоже происходит также как и при подаче объявлений, исправляете неточности (если таковые имеются и вперед). У меня с первого раза приняли.
А уведомление о результатах в ВДЗ неразмещается, только направляется, согласно Порядка на соответствующий электронный адрес. Удачи.

#363:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:30
    —
bortniks писал(а):
Только что раскрыл ценовые предложения по программному обеспечению (лицензии). В запите было 5 позиций. Учасник подал предложение,а в нем 7 позиций. Две лишние позиции - это диски какие-то. Интуитивно понимаю,что эти диски - это физические носители какого-то ПО. Но! в запите я их не просил.
Вопрос: соответсвует ли предложение запиту? Спасибо!

Очень много зависит от того как четко были сформулированы необходимые технические, качественные, количественные показатели, в том числе соответствуюшая техническая спецификация, это к тому что если эти диски входят в вариант поставки, но вам такой вариант не подходит, и это четко сформулировано в вашей ТД - то это является основанием для отвода предложения, а то получится что вы купите не подходящий вариант, в этом случае предложение не соответствует требованиям ТД.

#364:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:39
    —
[quote="wdarw"][quote="raketik"][quote="wdarw"][quote="raketik"]
wdarw писал(а):

Уведомления об акцепте (по крайней мере у меня) не содержат ни каких вложений, просто заполняете на веб-портале форму, как и при подаче объявления, и корректировка оператором тоже происходит также как и при подаче объявлений, исправляете неточности (если таковые имеются и вперед). У меня с первого раза приняли.
А уведомление о результатах в ВДЗ неразмещается, только направляется, согласно Порядка на соответствующий электронный адрес. Удачи.

Форму для отправки повідомлення про акцепт буду искать. Спасибо за подсказку.
А вотношении уведомления о результатах, я имел в виду оголошення про результати процедури закупівлі оно тоже печатается в ВДЗ, как его отправлять електронкой.

#365:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:47
    —
bortniks писал(а):
maks7 писал(а):
та о чем вы тут все говорите??? это же ЗЦП. я сомниваюсь, что вы открыли "жёлтые страницы" и на угад выбрали три поставщика. "подкорректируйте" ЦП неправильному участнику и не выносите себе мозг...

Вообще-то подавать предложения сейчас могут все, кому не лень. И ЗЦП это или ОТ роли не играет. И учасник этот как раз не из списка тех,кому мы отсылали запрос изначально.


bortniks я не поверю, что ты на раскрытии дал ознакомится всем участникам с ценовыми предложениями!!! кто там знает - сколько там позиций. и не мне те говорить как протащить своего участника или как сделать так, что бы торги состоялись...
а если "по-чесноку" то надо отклонять такое ЦП, как несоответствующеее требованиям, прописаным в запросе.... Cool

#366:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:50
    —
maks7
все верно, главное не затягивать

#367:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:53
    —
maks7 писал(а):
bortniks писал(а):
maks7 писал(а):
та о чем вы тут все говорите??? это же ЗЦП. я сомниваюсь, что вы открыли "жёлтые страницы" и на угад выбрали три поставщика. "подкорректируйте" ЦП неправильному участнику и не выносите себе мозг...

Вообще-то подавать предложения сейчас могут все, кому не лень. И ЗЦП это или ОТ роли не играет. И учасник этот как раз не из списка тех,кому мы отсылали запрос изначально.


bortniks я не поверю, что ты на раскрытии дал ознакомится всем участникам с ценовыми предложениями!!! кто там знает - сколько там позиций. и не мне те говорить как протащить своего участника или как сделать так, что бы торги состоялись...
а если "по-чесноку" то надо отклонять такое ЦП, как несоответствующеее требованиям, прописаным в запросе.... Cool

в руки они его не брали,конечно. Но вопрос озвучивался. В этом случае меня интересует именно предельно корректное проведение процедуры.

#368:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 14:54
    —
Подскажите слепому как пройти на веб-портале к форме, чтобы заполнить повідомлення про акцепт (сроки жмкт, а отправлять факсом - смерти подобно)

#369:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 15:06
    —
Коллеги - услыште крик утопающего, распишите как отправить електронкой повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції, оголошення про результати процедури закупівлі
перелопатил весь портал - кроме формы отправки объявления о проведении процедуры больше ничего не нашел.


Последний раз редактировалось: raketik (26 Окт 2010, 15:08), всего редактировалось 1 раз

#370:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 15:06
    —
raketik писал(а):
Подскажите слепому как пройти на веб-портале к форме, чтобы заполнить повідомлення про акцепт (сроки жмкт, а отправлять факсом - смерти подобно)


"Управление закупками" напротив нужной закупки в самой крайней правой колонке есть значок с возможностью "Редагувати" жмите туда, а там уже все легко появляется кнопка "Створити повідомлення про акцепт". Удачи.

#371:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 15:40
    —
wdarw
Все нашел +1

#372:  Автор: raketik СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 15:46
    —
Еще нужна помощь.
ВДЗ № 40 от 4.10 у кого есть или может подскажете, у кого есть (особенно в Хмельницком регионе)
В редакции ВДЗ этого номера уже нет.

#373:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 08:46
    —
Помогите, пожалуйста. Как вы думаете, можно ли вносить изменения в запрос ценовых предложений? Не объем закупки, а например. если покупаешь обогреватели и ставишь нижнюю граничную температуру в комнате - 15 градусов, а потом надо поменять на 16 градусов. Как думаете, можно? Не будет считаться нарушением? Говорят в Законе это не прописано, значит нельзя. Но в Законе много чего не прописано.

#374:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 09:52
    —
tatyana79 писал(а):
Помогите, пожалуйста. Как вы думаете, можно ли вносить изменения в запрос ценовых предложений? Не объем закупки, а например. если покупаешь обогреватели и ставишь нижнюю граничную температуру в комнате - 15 градусов, а потом надо поменять на 16 градусов. Как думаете, можно? Не будет считаться нарушением? Говорят в Законе это не прописано, значит нельзя. Но в Законе много чего не прописано.


Вы случайно не Заказчик с Феодосии Wink
Я считаю, что если Вы вложились в сроки указанные в ст. 10 Закона и все изменения вовремя разместили это не будет нарушение. Пусть Законом ине предусмотрено внесение изменений в ЗЦП и продление сроков раскрытия, но по моему мнению если вложиться в сроки ст. 10, внести изменения и разместить их на веб-портале, уведомить минимум 3-х учасников, которым вы направляли запросы, можно будет утверждать что все нормы закона (так как возникла необходимость во внесении изменений в ЗЦП) Вы выполнили.

#375:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 10:02
    —
bortniks писал(а):
Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):

А как по другому?? Это само собой подрозумевается по-моему. у меня в запите написано Кількість: 5 позицій, 262 найменування згідно Таблиці 1. И дальше идет таблица с перечнем всего закупаемого товара. У учасника получается 7 позиций, 264 наименования.

Наверное же ж у Вас в запросе было что-то о том, что "цена включает в себя все сопутствующие расходы....".
Вот и сделайте в графе "примітки" для подстраховки запись о том, что "Участником предоставлена информация о цене средств доставки, не влияющая на итоговую цену пропозиции" - это если надо по-любому допускать Smile .

Так эти две позиции таки влияют на общую цену.

"Чище", конечно, было бы отклонять, но, ежели надо допускать, тогда логика где-то такая: 1. У Вас же шло не по лотам? 2. Вы оцениваете все-таки сумму пропозиции? Тады воспринимайте доппозицию как расшифровку статей расходов Участника - материальный носитель информации. Smile

#376:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 11:40
    —
Уважаемый wdarw! Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, Вы кто, откуда? Как долго в сфере закупок?

#377:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 11:54
    —
tatyana79 писал(а):
Уважаемый wdarw! Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, Вы кто, откуда? Как долго в сфере закупок?


Не хотелось бы расспространяться о себе. Могу сказать только, что я секретарь комитета по конкурсным торгам, и в сфере закупок с 2006 года

#378:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 12:26
    —
Зачем стесняться? В Крыму много прекрасных городов, например Евпатрия. Сама была в этом городе. Понравилось. Чисто. Хорошо работает управление жилищно-коммунального хозяйства. Wink

#379:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 12:39
    —
tatyana79 писал(а):
Зачем стесняться? В Крыму много прекрасных городов, например Евпатрия. Сама была в этом городе. Понравилось. Чисто. Хорошо работает управление жилищно-коммунального хозяйства. Wink


Если Вы преположили, что я из Крыма так как я заострила Ваше внимание на то, что Вы с Феодосии, так это только по тому что Ваши изменения в ЗЦП о которых вы спрашивали уже выложены на веб-портале (если конечно это ваши изменения). Smile И я с вами абсолютно согласна в том, что в Крыму много прекрасных городав, и Евпатория в их чиле. Smile

#380:  Автор: tender-kremen СообщениеДобавлено: 29 Окт 2010, 10:27
    —
подскажите имеем ли мы право как заказчик внести изменения в тендерную документацию а именно изменит количество поставляемого товара в сторону уменьшения? спасибо! И как это практически сделать с точки зрения закона? Спасибо!

#381:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 29 Окт 2010, 10:32
    —
tender-kremen писал(а):
подскажите имеем ли мы право как заказчик внести изменения в тендерную документацию а именно изменит количество поставляемого товара в сторону уменьшения? спасибо! И как это практически сделать с точки зрения закона? Спасибо!

З дотриманням всіх строків, передбачених Законом, робите протокол засідання ККТ, вносите зміни до ДКТ, публікуєте їх на Порталі, переносите дату розкриття торгів!

#382:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 29 Окт 2010, 11:22
    —
tender-kremen писал(а):
подскажите имеем ли мы право как заказчик внести изменения в тендерную документацию а именно изменит количество поставляемого товара в сторону уменьшения? спасибо! И как это практически сделать с точки зрения закона? Спасибо!



ст. 23 Закону

#383:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 29 Окт 2010, 11:42
    —
Доброго дня, підкажіть будь-ласка, чи може держ.підприємство починати проводити торги на наступний рік, чим це регламентується, ми повинні розробити річний план на наступний рік чи внести зміни до цьогорічного річного плану.

#384:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 29 Окт 2010, 12:00
    —
sergiy.77 писал(а):
Доброго дня, підкажіть будь-ласка, чи може держ.підприємство починати проводити торги на наступний рік, чим це регламентується, ми повинні розробити річний план на наступний рік чи внести зміни до цьогорічного річного плану.

На форуме это неоднократно обсуждалось (в этой теме по моему тоже), почитайте внимательно

#385:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 29 Окт 2010, 12:32
    —
спасибо за помощь нашел. а хто подавав оголошення в міжнародне інформаційне видання ДЗ, шо для цього потрібно, це платна послуга, скільки коштує

#386:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 29 Окт 2010, 12:38
    —
Инструкцию ВДЗ почитай. Стоит международное обьявление чуть больше 800 грн...

#387:  Автор: kak_ego_tam СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2010, 21:21
    —
Підкажіть, будь ласка відповідь на моє питання! Голова комітету з конкурсних торгів (начальник ) проходить у депутати місцевої ради....чи можливо призначити когось окрім начальника Головою ККТ?

#388:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2010, 22:10
    —
kak_ego_tam писал(а):
Підкажіть, будь ласка відповідь на моє питання! Голова комітету з конкурсних торгів (начальник ) проходить у депутати місцевої ради....чи можливо призначити когось окрім начальника Головою ККТ?

Можливо. Cool

#389:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2010, 09:08
    —
Flegmat писал(а):
kak_ego_tam писал(а):
Підкажіть, будь ласка відповідь на моє питання! Голова комітету з конкурсних торгів (начальник ) проходить у депутати місцевої ради....чи можливо призначити когось окрім начальника Головою ККТ?

Можливо. Cool

Я б сказав навіть НЕОБХІДНО!
Цитата:
ст. 11 п. 2. Склад комітету з конкурсних торгів та положення про комітет з конкурсних торгів затверджуються рішенням замовника (генерального замовника). До складу комітету з конкурсних торгів не можуть входити посадові особи та представники учасників, члени їх сімей, а також народні депутати України, депутати Верховної Ради Автономної Республіки Крим та депутати місцевих рад.

#390:  Автор: kak_ego_tam СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2010, 09:11
    —
Підкажіть яким чином це документально оформити, томо що право підпису договорів має тільки начальник.

#391:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2010, 09:28
    —
kak_ego_tam писал(а):
Підкажіть яким чином це документально оформити, томо що право підпису договорів має тільки начальник.

Взагалі-то, в Законі ніде не сказано, що голова ККТ повинен мати право підпису договорів, а в Типовому положенні про ККТ написано:
Цитата:
3. Керівництво роботою комітету здійснює його голова, який
призначається рішенням замовника та може мати право на підписання
договорів
про закупівлю у разі надання таких повноважень
замовником, оформлених відповідно до законодавства.

Виходить, достатньо наказом по установі внести зміни до складу ККТ!
Але...
З іншої сторони, якщо голова ККТ не буде мати права підпису, то жоден документ ККТ не можна буде завірити гербовою печаткою, а це вже проблема.
Тому єдиний вихід у Вашій ситуації це наказами (чи одним наказом- це вже не суть важливо!) по установі внести зміни до складу ККТ і призначити нового голову ККТ, а також надати право підпису на всіх документах, що стосуються торгів (самі договори, що будуть укладатись за результатами торгів, в принципі, може підписувати і керівник установи - це вже від нього залежить!).

#392:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2010, 09:30
    —
kak_ego_tam писал(а):
Підкажіть яким чином це документально оформити, томо що право підпису договорів має тільки начальник.


якщо голову ККТ призначено наказом директора, то таким саме наказом ви знімаєте його на підставі п. 2 ст. 11, а іншого призначаєте (начальник пусть себе подписывает договора ведь голова ККТ отвечает за правильное проведение процедур, а не подписание договоров)

#393:  Автор: kak_ego_tam СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2010, 13:31
    —
Дуже дякую....так і зробимо!

#394:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 09:26
    —
Как быть с договорами на свет, тепло,которые были заключены еще до Закона,и автоматически пролонгируются каждый год? Разрывать и проводить ЗОУ? или можно дальше по ним работать? Извините,если уже где-то было..

#395:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 09:27
    —
И еще вопрос. какая установа можеть дать экспертный висновок про відсутність конкуренції на послуги з постачання води?

#396:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 09:40
    —
Мы тоже в такой ситуации. Договоры от 2004г. При отсутствии заявления о разрыве за месяц до окончания года автоматически лонгируются на следующий год.
В рубрике "вопросы-ответы" указано, что при условии, если не будет изменяться тариф и другие условия договора есть возможность продлить его действие. В случае изменений каких-нибудь условий договора, применить одну из процедур ст. 12 Закона.
Узнавала, некоторые звонили в министерство в АРК там тоже так считают. Рекомендовали начать процедуру закупки у 1-го участника, а если будет принять законопроект, сказали всегда можно отменить.
В растерянности, если кто может помогите, подскажите.

#397:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 09:59
    —
bortniks писал(а):
Как быть с договорами на свет, тепло,которые были заключены еще до Закона,и автоматически пролонгируются каждый год? Разрывать и проводить ЗОУ? или можно дальше по ним работать? Извините,если уже где-то было..

у нас был договор на ел.энергию. сумму по нему выбрали. понесли в казну доп.угоду на 200 тыщ, а нам ее вернули, говорят, проводите торги)))

#398:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 11:19
    —
торги было проведено по Положению.
Звит составляем только сейчас.
тендерный комитет переименован в комитет по конкурсным торгам, поменялся состав его. Вопрос такой: в звите мы оставляем тендерный комитет со старым составом, или состав пишем новый?

#399:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 11:40
    —
teona писал(а):
торги было проведено по Положению.
Звит составляем только сейчас.
тендерный комитет переименован в комитет по конкурсным торгам, поменялся состав его. Вопрос такой: в звите мы оставляем тендерный комитет со старым составом, или состав пишем новый?

http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2502&start=0

#400:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2010, 13:38
    —
bortniks писал(а):
И еще вопрос. какая установа можеть дать экспертный висновок про відсутність конкуренції на послуги з постачання води?

Місцева адміністрація.

#401:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 05 Ноя 2010, 11:33
    —
А в какой отдел они вас послали в местной администрации?

#402:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 08:28
    —
У мене таке питання. Ми закуповуємо на наступний рік послуги охорони: 1. Інкасація грошових коштів;
2. Охорона приміщення з виводом на пульт;
3. Послуги з охорони об'єктів, які надаються ДСО.
По першим двом позиціям річна сума закупівлі не перевищує навіть 20 тис.грн, а по третій позиції сумма перевищує 300тис. По третій позиції зрозуміло подаємо на ЗОУ, а перші дві позиції можно просто включити до додатку до річного плану, чи теж треба проводити процедури? Забула додати, що всі позиції підпадають під один код, закуповуються за власні кошти і виконуються окремими організаціями. Принаймі можна хоча б провести ЗЦП, а не відкриті торги по першим двом позиціям?


Последний раз редактировалось: irka (09 Ноя 2010, 09:23), всего редактировалось 1 раз

#403:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 09:22
    —
В ДКТ просили копии санитарно-гигиеничных выводов на товар. Дурь,как по мне, но все же требовали...Один учасник, подал письмо,что предоставит эти высновки с первой партией товара,если окажется победителем. В принципе,я его понимаю, ибо такой высновок имеет смысл,когда он выдан на конкретную партию. Но в ДКТ требование дать копию. Как быть с учасником? Отклонять?

#404:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 09:30
    —
bortniks писал(а):
В ДКТ просили копии санитарно-гигиеничных выводов на товар. Дурь,как по мне, но все же требовали...Один учасник, подал письмо,что предоставит эти высновки с первой партией товара,если окажется победителем. В принципе,я его понимаю, ибо такой высновок имеет смысл,когда он выдан на конкретную партию. Но в ДКТ требование дать копию. Как быть с учасником? Отклонять?

Відхиляти, за не віповідність умовам ДКТ.

#405:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 11:29
    —
marrgo1966 писал(а):
А в какой отдел они вас послали в местной администрации?
Меня уже "послали" со всех отделов Twisted Evil

#406:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 11:54
    —
я даже не сомневалась Laughing

#407:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 12:25
    —
Наши запросы по "експертному висновку", по моему, уже во всех отделах. (а я что?, Партия сказала - Надо! комсомол ответил - а куда он денется??), на моё скромное "меня усно послали. . ." руководство твердо отрезало "пусть писменно это подтвердят" гы-гы (это я над собою). Будут результаты, сообщу

#408:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 14:54
    —
irka писал(а):
bortniks писал(а):
В ДКТ просили копии санитарно-гигиеничных выводов на товар. Дурь,как по мне, но все же требовали...Один учасник, подал письмо,что предоставит эти высновки с первой партией товара,если окажется победителем. В принципе,я его понимаю, ибо такой высновок имеет смысл,когда он выдан на конкретную партию. Но в ДКТ требование дать копию. Как быть с учасником? Отклонять?

Відхиляти, за не віповідність умовам ДКТ.

не хочется торги отменять.

#409:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 15:59
    —
Ситуация: в начале года былы проведены торги на поставку мяса и молока в ДДУ (сумма свыше 200 тысяч), а также закуплены крупы (сумма меньше 100 тысяч), в конце года оказалось, что молоко пили очень скромно, а вот мяса и крупу доедают и продуктов хватит недели на две, слышала, что договор на поставку мяса (естественно по согласию сторон) можно закрыть, а оставшуюся сумму раскидать на продукты питания которые необходимы. Но, хотелось бы, прочесть домыслы Минекономики, помогите, если знаете ссылочку на разъеснение по етому вопросу.

#410:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 16:13
    —
имеем ли мы право после акцепта в период до заключения договора отменить торги (неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель)

#411:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 16:39
    —
teona писал(а):
имеем ли мы право после акцепта в период до заключения договора отменить торги (неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель)

Ви ж самі відповіли на своє запитання!
А як же ж Ви акцепт зробили якщо такі порушення (вважайте що це запитують Вас перевіряючі - думаю варто потренуватись з відповіддю!)!?

#412:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 16:43
    —
Sekret_ar писал(а):
teona писал(а):
имеем ли мы право после акцепта в период до заключения договора отменить торги (неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель)

Ви ж самі відповіли на своє запитання!
А як же ж Ви акцепт зробили якщо такі порушення (вважайте що це запитують Вас перевіряючі - думаю варто потренуватись з відповіддю!)!?

порушення виявили після направлення акцепту

#413:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 17:20
    —
teona писал(а):
Sekret_ar писал(а):
teona писал(а):
имеем ли мы право после акцепта в период до заключения договора отменить торги (неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель)

Ви ж самі відповіли на своє запитання!
А як же ж Ви акцепт зробили якщо такі порушення (вважайте що це запитують Вас перевіряючі - думаю варто потренуватись з відповіддю!)!?

порушення виявили після направлення акцепту

Попросите победителя дать письмо об отказе подписания договора (если небыло банковской гарантии)

#414:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 17:49
    —
банковской гарантии не было (хоть что -то хорошее).
история такова. акцепт отослали, опубликовали. пришла проверка, нашла нарушения, думаем , что делать дальше

#415:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 09:17
    —
Нашла на форуме разъяснение Минекономики № 3303-25/9677-06 от 30.09.2010 года, адресованное Министерству аграрной политики Украины за подписью замминистра экономики Украины Сухомлина О.А. В нем есть в выводах такая фраза: " Отже,після затвердження та доведення кошторису на рік обрання і проведення процедур закупівель здійснюється замовником БЕЗ урахування обсягів закупівель, здійсненних відповідно до тимчасового кошторису, ураховуючи вартісні межі, визначені в частині першій статті 2 Закону". То есть, если по временному кошторису было 30000, а потом надо еще закупить на 80000, то торги поводить не надо? Я правильно поняла?

#416:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 12:35
    —
Sad Меня этот вопрос тоже интересует Search

#417:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 12:52
    —
Подскажите, кто знает курсы повышения квалификации в сфере госзакупок во Львове. Очень нужно!!! Smile

#418:  Автор: krimka СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 12:59
    —
marrgo1966 писал(а):
Нашла на форуме разъяснение Минекономики № 3303-25/9677-06 от 30.09.2010 года, адресованное Министерству аграрной политики Украины за подписью замминистра экономики Украины Сухомлина О.А. В нем есть в выводах такая фраза: " Отже,після затвердження та доведення кошторису на рік обрання і проведення процедур закупівель здійснюється замовником БЕЗ урахування обсягів закупівель, здійсненних відповідно до тимчасового кошторису, ураховуючи вартісні межі, визначені в частині першій статті 2 Закону". То есть, если по временному кошторису было 30000, а потом надо еще закупить на 80000, то торги поводить не надо? Я правильно поняла?


Мы все так понимаем. Но казначейство и проверяющие считают общую годовую сумму по кошторису, которая должна быть равной годовому плану закупок (имеется в виду одна закупка) и если превышает допустимый порог по Закону, то торги должны быть. Вчера по этому вопросу говорила со своим казначеем. А если сейчас примут бюджет в конце года, то какая временная смета может быть?Просто не знаю, как начинать год? Никаких пролонгаций договоров, торги проводить пока не можем - как жить? Может кто что слышал об изменениях в Закон? Мои письма в МЭ все вернулись. Адреса, Дружба народов и Грушевского, почему-то не принимают почту.

#419:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 13:23
    —
Мы все так понимаем. Но казначейство и проверяющие считают общую годовую сумму по кошторису, которая должна быть равной годовому плану закупок (имеется в виду одна закупка) и если превышает допустимый порог по Закону, то торги должны быть. Вчера по этому вопросу говорила со своим казначеем. А если сейчас примут бюджет в конце года, то какая временная смета может быть?Просто не знаю, как начинать год? Никаких пролонгаций договоров, торги проводить пока не можем - как жить? Может кто что слышал об изменениях в Закон? Мои письма в МЭ все вернулись. Адреса, Дружба народов и Грушевского, почему-то не принимают почту.[/quote]

а почему вы не можете проводить торги?

#420:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 14:18
    —
В Законе не предусмотрены ни состовление и пользование временным бюджетом, ни заключение 15% договоров (может я не права, настаивать не буду). Мое начальство пока не спешит довать добро на проведение закупок (это меня совсем не радует - потом же будет: а кто уср..ся?? )

#421:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 17:08
    —
Sagittarius писал(а):
потом же будет: а кто уср..ся?? )

Так і буде Cool Це до гадалки не ходи...

#422:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2010, 20:19
    —
допоможіть, така ситуація - надали 150 тис.грн на проведення поточного ремонту приміщення, тендер провести не встигаємо, чи можливий такий варіант, як закупити по окремому договору матеріали для проведеннч робіт-приблизно 60 тис.грн, та заключити прямий договір на послуги 90 тис.грн, з передачою матеріалів. Якщо це можливо як це все правильно оформити, за яким договором зробити передачу цих матеріалів? І ще питання як визначити обєм закупівлі (кількість) якщо невідомо скільки товару прийдеться закуповувати на протязі року, це може бути і 5 од. і 50 од. Буду дуже вдячний за допомогу. Всім дякую

#423:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 08:41
    —
sergiy.77 писал(а):
допоможіть, така ситуація - надали 150 тис.грн на проведення поточного ремонту приміщення, тендер провести не встигаємо, чи можливий такий варіант, як закупити по окремому договору матеріали для проведеннч робіт-приблизно 60 тис.грн, та заключити прямий договір на послуги 90 тис.грн, з передачою матеріалів. Якщо це можливо як це все правильно оформити, за яким договором зробити передачу цих матеріалів? І ще питання як визначити обєм закупівлі (кількість) якщо невідомо скільки товару прийдеться закуповувати на протязі року, це може бути і 5 од. і 50 од. Буду дуже вдячний за допомогу. Всім дякую


2. берите по максимуму (об'єм закупівель (кількість)), если не используете, за это вас никто ругать))) не будет


Последний раз редактировалось: aljona18 (11 Ноя 2010, 08:53), всего редактировалось 1 раз

#424:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 08:49
    —
aljona18 писал(а):
sergiy.77 писал(а):
допоможіть, така ситуація - надали 150 тис.грн на проведення поточного ремонту приміщення, тендер провести не встигаємо,


1. а зачем Вам тендер?, это же роботы значит до 300 тыс.


2.6. При визначенні предмета закупівлі слід враховувати, що відповідно до пункту 23 частини першої статті 1 Закону України "Про здійснення державних закупівель" закупівлею послуг вважається .... поточний ремонт, ...
(Наказ Мінекономіки від 26.07.2010 N 921) Embarassed

#425:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 08:52
    —
Jyrcom писал(а):
aljona18 писал(а):
sergiy.77 писал(а):
допоможіть, така ситуація - надали 150 тис.грн на проведення поточного ремонту приміщення, тендер провести не встигаємо,


1. а зачем Вам тендер?, это же роботы значит до 300 тыс.


2.6. При визначенні предмета закупівлі слід враховувати, що відповідно до пункту 23 частини першої статті 1 Закону України "Про здійснення державних закупівель" закупівлею послуг вважається .... поточний ремонт, ...
(Наказ Мінекономіки від 26.07.2010 N 921) Embarassed


Embarassed вы то чего краснеете это мне стыдно (((( где-то провтыкала Embarassed

#426:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 09:17
    —
так я не можу зрозуміти можливо такий варіант 60 тис. матеріали, 90 тис. послуги, якими актами це регулювати

#427:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 09:33
    —
sergiy.77 писал(а):
так я не можу зрозуміти можливо такий варіант 60 тис. матеріали, 90 тис. послуги, якими актами це регулювати


мне кажется что теоритически возможно, но проверка может это рассмотреть как раздел предмета закупки с целью избежания торгов, проконсультиркйтесь с вашими юристами

#428:  Автор: krimka СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 13:28
    —
Sagittarius писал(а):
В Законе не предусмотрены ни состовление и пользование временным бюджетом, ни заключение 15% договоров (может я не права, настаивать не буду). Мое начальство пока не спешит довать добро на проведение закупок (это меня совсем не радует - потом же будет: а кто уср..ся?? )

По этой же причине и мы не проводим. Начальство не спешит.

#429:  Автор: krimka СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 13:33
    —
sergiy.77 писал(а):
так я не можу зрозуміти можливо такий варіант 60 тис. матеріали, 90 тис. послуги, якими актами це регулювати


Мне тоже кажется, что можно. Мы делали текущий ремонт и в ДБН подрядчик указывал возвратные суммы - материал заказчика. Правда, все равно под торги не попадали. А что казна? Ведь КЕКВ разные?

#430:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 13:37
    —
державне підприємство

#431:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 13:39
    —
Питання:Друк щоденників, це послуга чи товар

#432:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 14:01
    —
sergiy.77 писал(а):
Питання:Друк щоденників, це послуга чи товар

"друк" - послуга, "щоденників" - товар Very Happy
взагалі то товар вцілому з конкретними вимогами і шаблон-проектом.

#433:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 14:06
    —
нам потрібні щоденнника надруковані за наши макетом, то це буде послуга? послугуа з виробництва макету один договір, потім макет передаємо на типографію, і можемо закупити щоденники як товр

#434:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 14:09
    —
Ви закуповуєте щоденники.
це товар.

Якщо дасте (в Вас є) папір+чорнило+макет - то можете замовити послугу з друку на нашому обладнанні.

#435:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:26
    —
Караул! Shocked
Вчера перечитывала Закон (после ознакомления с ответом на вопрос кого-то о сроках опубликования акцепта).
Написано: заказчик опубликовывает на веб-портале акцепт на протяжении 3-х рабочих дней со дня акцепта (ст.10, п. 1).

п. 2 ст. 10 акцепт обязательно бесплатно публикуется в Вестнике в сроки, установленные Законом.
Если дата оприлюднення и публикации не совпадают вызначальна - дата публикации.

ст. 30 Заказчик отменяет торги при нарушении порядка публикации акцепта.

Это я правильно понимаю (я направляла акцепты по всем торгам в Вестник они публиковали через неделю, а то и через две- потому что не платили 460 да они и не предлагали); направляла на всякий случай, чтобы было подтерждение на веб-портал - писали: только лично или по факсу). И например если акцепт 1-го а опубликовано 10-го. Это кошмарное нарушение!?

У кого были проверки? У кого было такое? Что говорит КРУ?
Shocked аааааааааа

#436:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:37
    —
Ви все правильно зрозуміли. Виконуйте вимоги статті 30.
У сусідів є така приказка: "Жадний платіт дважди!"
Шкода потрачений Вами час. Crying or Very sad
Співчуваю.
Казначейство не зареєструє ці договори.
КРУ радіє від тої кількості "клієнтів" які дарує їм тяжкий Закон.

#437:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:43
    —
договора то прошли давно. ошибку только теперь обнаружила, когда ознакомилась с рубрикой "вопросы-ответы"

А вообще Вестник должен публиковать бесплатно, а не хочет. И это не скупой - это люди кстати правильно говорят в Законе бесплатно - значит бесплатно, и никаких оплат быть не должно.

Хорошо устроилось министерство экономики.


Последний раз редактировалось: tatyana79 (12 Ноя 2010, 17:58), всего редактировалось 1 раз

#438:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 12:49
    —
В Законі прописано - все бєсплатно! Однак депутати забули чомусь забезпечити цю бєзплатність і надати віснику гроші щоб усе це забезпечити, а станка що друкує кошти в них чомусь нажаль немає тому дійсно незрозуміло і чому це вони стараються заробити адже усе повинно бути бєзплтно.
Twisted Evil

Знаєте що Вам скажу - тільки по Біблії Господь створив землю та усе на ній протягом семи днів і не брав за це кошти - в реальному житті з повітря ще не навчилися нічого такого робити Twisted Evil

#439:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 13:40
    —
poster писал(а):
Знаєте що Вам скажу - тільки по Біблії Господь створив землю та усе на ній протягом семи днів і не брав за це кошти - в реальному житті з повітря ще не навчилися нічого такого робити Twisted Evil
А якщо повідомлення про акцепт відправлено з портала в середу (10.11.2010) і в цей же день прийняте воно опублікується 15.11.10 чи аж 22.10?

#440:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 13:41
    —
Згідно і їхніми правилами повинні опублікувати 15-го.
З цікавості переглянула два останніх випуски ВДЗ, то відсотків 90 акцептів розміщено з порушенням термінів.
Взагалі, хто повинен забезпечити публікацію у відповідні строки, оскільки в частині другій статті 10 про обов'язок замовника не сказано.

#441:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 14:03
    —
Velana писал(а):
відсотків 90 акцептів розміщено з порушенням термінів.
це ті Замовники, що не читають форум Exclamation

#442:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 14:18
    —
Jyrcom писал(а):
Velana писал(а):
відсотків 90 акцептів розміщено з порушенням термінів.
це ті Замовники, що не читають форум Exclamation


Скорее, те кто не читает Закон.
Единственным ремшением в ситуации с соблюдением сроков публикации акцепта - это принимать решение об акцепте в среду и подавать на публикацию, либо по факсу, либо через веб-портал но только до 12-00, и ни каких нарушений, но трудно, сама уже ни один раз сталкивалась с этим, нервы не выдерживают, зато все в соответствии с Законом.

#443:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 14:21
    —
А якщо повідомлення про акцепт відправлено з портала в середу (10.11.2010) і в цей же день прийняте воно опублікується 15.11.10 чи аж 22.10?[/quote]

Если вы его составили до 12-00, оно обязательно выйдет именно 15.11.10. Даже если в нем будут замечания, вы их устраняете и все равно оно попадает в ВДЗ от 15.11.2010

#444:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 14:34
    —
poster писал(а):
В Законі прописано - все бєсплатно! Однак депутати забули чомусь забезпечити цю бєзплатність і надати віснику гроші щоб усе це забезпечити, а станка що друкує кошти в них чомусь нажаль немає тому дійсно незрозуміло і чому це вони стараються заробити адже усе повинно бути бєзплтно.
Twisted Evil

Знаєте що Вам скажу - тільки по Біблії Господь створив землю та усе на ній протягом семи днів і не брав за це кошти - в реальному житті з повітря ще не навчилися нічого такого робити Twisted Evil
Ветираны в тендере это понимают, а молодняк - умеете Вы "обнадёживать" Very Happy

#445:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 12 Ноя 2010, 17:03
    —
Sagittarius писал(а):
Ветираны в тендере это понимают, а молодняк - умеете Вы "обнадёживать" Very Happy

Молодняк-молодняку - рознь!
(С) Висоцький:
"І єслі туп как дєрєво - роділся БАО-бабом,
То будєшь БАО-бабом тищу лєт пока помрьошь!"
Cool

#446:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 12:55
    —
Якщо проводити ЗОУ і сума перевищує 500 тис.євро, чи потрібно додатково розміщувати оголошення у міжнародному виданні?

#447:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 13:00
    —
Шановні колеги, скоротити термін подання пропозицій конкурсних торгів можна тільки у випадках коли предметом закупівлі є "продукція харчової промисловості, лікарські засоби і вироби медичного призначення"? Всі решта предмети ніяк не можна скоротити? Crying or Very sad

#448:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 13:10
    —
Sekret_ar писал(а):
Всі решта предмети ніяк не можна скоротити? Crying or Very sad
Крик душі колегоWink Razz ?

#449:  Автор: abtga СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 13:19
    —
Скажите пожалуйста, можно ли по результату тендера заключить договор в этом году-например 27.12.2010, но в договоре прописать, что договорные обязательства действуют с 01.01.2011до 31.12.2011(послуги охраны-надо с 01января), или это будет нарушением?

#450:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 13:21
    —
irka писал(а):
Якщо проводити ЗОУ і сума перевищує 500 тис.євро, чи потрібно додатково розміщувати оголошення у міжнародному виданні?

так

#451:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 16:37
    —
abtga писал(а):
Скажите пожалуйста, можно ли по результату тендера заключить договор в этом году-например 27.12.2010, но в договоре прописать, что договорные обязательства действуют с 01.01.2011до 31.12.2011(послуги охраны-надо с 01января), или это будет нарушением?


нет, не будет нарушением

#452:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2010, 16:48
    —
а подскажите, пожалуйста, ведь нигде не регламентирован вопрос, в какой срок мы должны утвердить ЗВИТ? есть только срок его размещения на портале, и все. Правильно?

#453:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 08:32
    —
teona писал(а):
а подскажите, пожалуйста, ведь нигде не регламентирован вопрос, в какой срок мы должны утвердить ЗВИТ? есть только срок его размещения на портале, и все. Правильно?


да, вы правы, касательно сроков утверждение ничего нет в законе

#454:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 08:48
    —
Помогите разобраться в такой ситуации. Поставщик хочет разорвать договор заключенній по Положению (был запрос ценовых предложений). Надо ли информацию о разрыве договора отсылать по электронной почте? Ведь по Запиту мы не опубликовывали информацию в ВДЗ и входящих номеров нет, а в электронной почте надо указывать номер ВДЗ (и номер информации о запите), в котором была размещена информация.

#455:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 09:14
    —
marrgo1966 писал(а):
Помогите разобраться в такой ситуации. Поставщик хочет разорвать договор заключенній по Положению (был запрос ценовых предложений). Надо ли информацию о разрыве договора отсылать по электронной почте? Ведь по Запиту мы не опубликовывали информацию в ВДЗ и входящих номеров нет, а в электронной почте надо указывать номер ВДЗ (и номер информации о запите), в котором была размещена информация.


Эта процедура по Положению, поэтому и заканчиваете ее по Положению (ИМХО), в т.ч. и разрыв договора. Вы правы, вестник Вам ничего не опубликует без номеров, которых у Вас нет

#456:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 09:54
    —
Провели процедуру запроса ценовых предложений. Договор заключили позже 14 дней, то есть нарушили п.5 ст.36 закона и как следствие договор получился никчемным. Знаю что нарушили но процедуру не отменяли и вот теперь сделали звит и понесли в казначейство, а там говорят будем давать видмову так как договор никчемный. Может кто подскажет выход из такой ситуации. Новую процедуру провести не успеем. Извиняюсь за глупый вопрос, но может есть выход сделать из никчемного договора кчемный, ну тоесть с юридической точки зрения действительный. Может кто сталкивался с подобной ситуацией, может есть вариант проплатить по договору?

#457:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 10:02
    —
plasto_p писал(а):
Провели процедуру запроса ценовых предложений. Договор заключили позже 14 дней, то есть нарушили п.5 ст.36 закона и как следствие договор получился никчемным. Знаю что нарушили но процедуру не отменяли и вот теперь сделали звит и понесли в казначейство, а там говорят будем давать видмову так как договор никчемный. Может кто подскажет выход из такой ситуации. Новую процедуру провести не успеем. Извиняюсь за глупый вопрос, но может есть выход сделать из никчемного договора кчемный, ну тоесть с юридической точки зрения действительный. Может кто сталкивался с подобной ситуацией, может есть вариант проплатить по договору?

спробуйте вирішити це питання у казначействі або у віснику, хоча і в першому і другому випадку у них чітка заборона вчиняти такі дії Wink

#458:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 10:18
    —
poster писал(а):
plasto_p писал(а):
Провели процедуру запроса ценовых предложений. Договор заключили позже 14 дней, то есть нарушили п.5 ст.36 закона и как следствие договор получился никчемным. Знаю что нарушили но процедуру не отменяли и вот теперь сделали звит и понесли в казначейство, а там говорят будем давать видмову так как договор никчемный. Может кто подскажет выход из такой ситуации. Новую процедуру провести не успеем. Извиняюсь за глупый вопрос, но может есть выход сделать из никчемного договора кчемный, ну тоесть с юридической точки зрения действительный. Может кто сталкивался с подобной ситуацией, может есть вариант проплатить по договору?

спробуйте вирішити це питання у казначействі або у віснику, хоча і в першому і другому випадку у них чітка заборона вчиняти такі дії Wink

та пробывали решить вопрос с казной, но они там перепуганные на нарушение идти не хотят, и закрыть глаза на наше нарушение тоже не хотят. Как быть даже не знаю.

#459:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 10:19
    —
Кто занимается продуктами питания? Вопрос. Есть Инструкция по организации питания детей в дошкольных учебных заведениях №298/227 от 17.04.2006 приказ Министерства образования и Министерства охраны здоровья. В дополнении №6 есть таблица с нормами отходов по продуктам, по овощам конкретно- кабачки, перец сладкий и капуста болокачанная % отходов нет. Но такого не может быть! Может кто-то знает другую Инструкцию? Помогите.

#460:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 10:19
    —
plasto_p писал(а):
Как быть даже не знаю.

Спробуйте розслабитись і нічого не робити - іноді допомагає Wink

#461:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 10:22
    —
poster писал(а):
plasto_p писал(а):
Как быть даже не знаю.

Спробуйте розслабитись і нічого не робити - іноді допомагає Wink

на тему расслабления шеф как раз с утра анекдот рассказал (неприличный но прям в точку)

#462:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 12:02
    —
Допоможіть. Плануємо послугу з друку газет, як визначитись з обємом закупівлі якщо тираж може бути від 100 тис. прим. в тиждень до 250 тис.прим.в тиждень

#463:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 12:54
    —
Две ситуации, требующие подсказки у коллег:
1. В ДКТ было прописано требование предоставить баланс за последний отчётный период. Раскрытие было 20 октября. Участник на раскрытие принёс баланс за первое полугодие и письмо (не вшитое в ДКТ) о том что баланс сдаётся до 25 октября и гарантирует участник предоставление баланса за 9 месяцев при первом же требовании. Такого участника отклонять или это будет слишком? Как мне кажется то вполне логичное обьяснение.
2. Можно ли считать Сертификат соответствия (УкрСЕПРО) документом от производителя, подтверждающий технические и качественные характеритстики предмета закупки?
Спасибо!

#464:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 13:02
    —
Jyrcom писал(а):
Две ситуации, требующие подсказки у коллег:
1. В ДКТ было прописано требование предоставить баланс за последний отчётный период. Раскрытие было 20 октября. Участник на раскрытие принёс баланс за первое полугодие и письмо (не вшитое в ДКТ) о том что баланс сдаётся до 25 октября и гарантирует участник предоставление баланса за 9 месяцев при первом же требовании. Такого участника отклонять или это будет слишком? Как мне кажется то вполне логичное обьяснение.
2. Можно ли считать Сертификат соответствия (УкрСЕПРО) документом от производителя, подтверждающий технические и качественные характеритстики предмета закупки?
Спасибо!

1. Думаю, тут все логічно! А якщо вони на момент підготовки ПКТ ще не мали балансу готового і відповідним чином затвердженого! Відхилення такого учасника було б, як ти сказав, "слишком"! А ще якщо зважити на те, що може попастись такий учасник як Равільмамедов то... Very Happy
2. Ми при закупці комп'ютерної техніки зараховували такі документи як підтвердження технічних і якісних характеристик! Pardon

#465:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 13:09
    —
Sekret_ar писал(а):
Jyrcom писал(а):
2. Можно ли считать Сертификат соответствия (УкрСЕПРО) документом от производителя, подтверждающий технические и качественные характеритстики предмета закупки?
Спасибо!

2. Ми при закупці комп'ютерної техніки зараховували такі документи як підтвердження технічних і якісних характеристик! Pardon

Та в том то и дело что Сертификат УкрСепро подтверждает соответствие ГОСТу но не тех.характеристикам... И ещё считается ли этот документ именно "документ от производителя" (в ДКТ мы требовали соответствие ГОСТУ и тех.характеристикам)

#466:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 13:16
    —
Баланс есть. Значит требование выполнено. В документации не указано за кокой период. А у срок последнего не наступил. Участник прав. Хотя может я не правильно считаю.

#467:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 13:58
    —
Допоможіть. Плануємо послугу з друку газет, як визначитись з обємом закупівлі якщо тираж може бути від 100 тис. прим. в тиждень до 250 тис.прим.в тиждень

#468:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 14:09
    —
sergiy.77 писал(а):
Допоможіть. Плануємо послугу з друку газет, як визначитись з обємом закупівлі якщо тираж може бути від 100 тис. прим. в тиждень до 250 тис.прим.в тиждень
а як Ви в річному плані закупівель затвердили?

#469:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 14:10
    —
ще ніяк

#470:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 14:30
    —
sergiy.77 писал(а):
ще ніяк
тогда заявляйте по максимуму (сли лимиты позволяют Cool

#471:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 14:31
    —
Повторю вопрос, может кто в курсе. Кто занимается продуктами питания? Вопрос. Есть Инструкция по организации питания детей в дошкольных учебных заведениях №298/227 от 17.04.2006 приказ Министерства образования и Министерства охраны здоровья. В дополнении №6 есть таблица с нормами отходов по продуктам, по овощам конкретно- кабачки, перец сладкий и капуста болокачанная % отходов нет. Но такого не может быть! Может кто-то знает другую Инструкцию? Помогите.

#472:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 14:56
    —
Всем добрый день, хочу задать вопрос, каким образом сейчас закупать админуслуги, если общая сумма по году выше 100 тысяч? может, есть какие-то разъяснения?

#473:  Автор: natali16 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 15:07
    —
подскажите по такому вопросу.
предмет закупки - строй. работы ( строительство здания). где мы указываем ожидаемую стоимость закупки? и нужно её где-то указывать?просто в годовом плане указали ожидаемую стоимость основываясь на наличии бюджетных денег на этот год и это гораздо меньше чем определила укрбудэкспертиза по проекту, т.е в годовом плане указана только сума которая есть на этот год. торги проведены на всю суму определеную экспертизой. вот думаем что с планом делать?

#474:  Автор: ihckere СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 16:01
    —
Подскажите пожалуйста! Участник в ПКТ написал цену на единицу товара, а не за всё кол-во. Что делать? Отклонять такого участника?

Спасибо!

#475:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 16:26
    —
ihckere писал(а):
Подскажите пожалуйста! Участник в ПКТ написал цену на единицу товара, а не за всё кол-во. Что делать? Отклонять такого участника?

Спасибо!


если Вы просили указать всю сумму, а участник проигнорировал, то его надо отклонить

#476:  Автор: ihckere СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 16:52
    —
teona писал(а):
если Вы просили указать всю сумму, а участник проигнорировал, то его надо отклонить


Проигнорировал. Спасибо! Буду формулировать отклонение.

#477:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 17:35
    —
А если указал предоставлю н-ное количество по цене гривень за единицу тоже надо отклонять?

#478:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 17:48
    —
marrgo1966 писал(а):
Кто занимается продуктами питания? Вопрос. Есть Инструкция по организации питания детей в дошкольных учебных заведениях №298/227 от 17.04.2006 приказ Министерства образования и Министерства охраны здоровья. В дополнении №6 есть таблица с нормами отходов по продуктам, по овощам конкретно- кабачки, перец сладкий и капуста болокачанная % отходов нет. Но такого не может быть! Может кто-то знает другую Инструкцию? Помогите.
В отделе питания говорят что процент очень мал (что-то вроде 0,005) Unknown Не буду ничего утверждать

#479:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2010, 20:07
    —
Jyrcom писал(а):
2. Можно ли считать Сертификат соответствия (УкрСЕПРО) документом от производителя, подтверждающий технические и качественные характеритстики предмета закупки?
Спасибо!

неоднократно встречал в НПА упоминание, что для государственных потребностей закупается продукция соответствующая государственным стандартам. но, к сожалению конкретней сказать не могу. исходя из этого, круче, чем сертификат укрсепро, не придумаешь.

Цитата:
Повторю вопрос, может кто в курсе. Кто занимается продуктами питания? Вопрос. Есть Инструкция по организации питания детей в дошкольных учебных заведениях №298/227 от 17.04.2006 приказ Министерства образования и Министерства охраны здоровья. В дополнении №6 есть таблица с нормами отходов по продуктам, по овощам конкретно- кабачки, перец сладкий и капуста болокачанная % отходов нет. Но такого не может быть! Может кто-то знает другую Инструкцию? Помогите.

Пока см. п.1.21 той же Инструкции. Посмотрю по сусекам, может что-то найду.

#480:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2010, 07:30
    —
У мене така ситуація. Ми надаємо послуги з постачання теплової енергії у вигляді гарячої води. На даний момент ці послуги підпадають під дію Закону. У нас було заключено договор з державним підприємством, у якому було зазначено, що договір діє до 31.12.2010 року, але договір пролонгується на наступний рік, якщо не одна зі сторін не звернулась з пропозицією розірвати цей договір. На теперішній час підприємство надіслало на нашу адресу листа, що вони згодні з умовами існуючого договору, та пролонгують його дію на наступний 2011 рік. Але сума договору перевищує 100 тис. для послуг. Чи є їх дії правомірними? І чи потім перевіряючі не признають, що договор не є дійсний? Моя думка, що вони повинні були розторгати договор, та подавати на ЗОУ, тому що такі послуги надаємо тільки ми (ми КП). Але може я помиляюсь і всеж таки можно пролонговувати договори на наступний рік без проведення процедур хоча б з монополістами (електроенергія, газ, вода і т.і.).

#481:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2010, 10:00
    —
Jyrcom писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Jyrcom писал(а):
2. Можно ли считать Сертификат соответствия (УкрСЕПРО) документом от производителя, подтверждающий технические и качественные характеритстики предмета закупки?
Спасибо!

2. Ми при закупці комп'ютерної техніки зараховували такі документи як підтвердження технічних і якісних характеристик! Pardon

Та в том то и дело что Сертификат УкрСепро подтверждает соответствие ГОСТу но не тех.характеристикам... И ещё считается ли этот документ именно "документ от производителя" (в ДКТ мы требовали соответствие ГОСТУ и тех.характеристикам)


Отвечаю как и просили.
По имеющемуся у меня опыту, сертификат УкрСЕПРО (мне проще и привычнее его называть сертификатом соответствия) действительно подтверждает соответствие товара ГОСТу/ДСТУ или в некоторых случаях ТУ.
Поэтому мое ИМХО такое:
1. Если в ДКТ указан ГОСТ/ДСТУ или ТУ на закупаемый товар (в том числе если Заказчиком и выделены отдельно какие либо особенные тех. характеристики этого товара), то сертификат соответствия можно в таком случае рассматривать как подтверждение соответствия товара тех./качеств. характеристикам.
2. Если ГОСТ/ДСТУ или ТУ не указаны (честно говоря не сталкивался с такими ДКТ, но наверное они тоже есть в природе), а предусмотрены только тех./качеств. характеристики товара, то сертификат соответствия в данном случае как бы и не подтверждает ничего....т.е. он подтверждает соответствие товара какому то ГОСТу например, но соответствует ли ГОСТ этот тех./качеств. характеристикам товара которые Заказчик предусмотрел в ДКТ это еще вопрос.

По поводу считается ли этот документ "документом от производителя" я как то не совсем пойму вопрос, но отмечу следующее - в сертификате соответствия есть две интересные строки так сказать - "производитель продукции" и "сертификат выдано", так вот лица указанные в этих строках могут быть абсолютно разными, т.е. производитель например вообще нерезидент, а сертификат выдано украинскому предприятию, который собственно и будет являться участником торгов... как считать такой документ?

И еще пару моментов которые не касаются собственно вопросов (т.е. офтоп), но касаются сертификатов соответствия и мне хотелось бы, что бы о них знали Заказчики.
Иногда Заказчики предусматривают ГОСТ/ДСТУ которые устарели и получить на них сертификат соответствия невозможно. Ситуация не смертельна, но ее разрешение требует от Заказчика внесения изменений в ДКТ.
Иногда Заказчики предусматривают такие ГОСТ/ДСТУ (например EANовские), которые вызывают сложности в получении сертификатов соответствия из-за того, что такие госты устанавливают довольно серьезные тех.условия для товара и метрология просто напросто не имеет достаточного оборудования для "випробувань" товара на соответствие этому госту.
Не разработчику какого либо ТУ, тяжело получить сертификат соответствия, если нужно подтвердить соответствие товара не госту/дсту, а этому самому ТУ, т.к. заказчик сертификации обязан предоставить это ТУ и договор разрешающий его использование.

#482:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2010, 12:06
    —
tatyana79 писал(а):
А если указал предоставлю н-ное количество по цене гривень за единицу тоже надо отклонять?


если заказчик попоросил участника, посчитать общую сумму, а он этого не сделал, то тоже отклонять (не соответствует требованиям ДКТ)

#483:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2010, 17:52
    —
irka писал(а):
У мене така ситуація. Ми надаємо послуги з постачання теплової енергії у вигляді гарячої води. На даний момент ці послуги підпадають під дію Закону. У нас було заключено договор з державним підприємством, у якому було зазначено, що договір діє до 31.12.2010 року, але договір пролонгується на наступний рік, якщо не одна зі сторін не звернулась з пропозицією розірвати цей договір. На теперішній час підприємство надіслало на нашу адресу листа, що вони згодні з умовами існуючого договору, та пролонгують його дію на наступний 2011 рік. Але сума договору перевищує 100 тис. для послуг. Чи є їх дії правомірними? І чи потім перевіряючі не признають, що договор не є дійсний? Моя думка, що вони повинні були розторгати договор, та подавати на ЗОУ, тому що такі послуги надаємо тільки ми (ми КП). Але може я помиляюсь і всеж таки можно пролонговувати договори на наступний рік без проведення процедур хоча б з монополістами (електроенергія, газ, вода і т.і.).
Исходя из норм теперешнего Закона для поставок комунальных услуг с нового года необходимо проводить ЗОУ, но у меня возникли сильные подозрения, что все госпредприятия ждут.., а вдруг наше МЕ разродится (грешны, сами такие..)

#484:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 12:09
    —
Как думаете,можна ли сейчас заключать прямые договора на следующий год,если в этом году по этому же коду уже набралось почти 100 тис.? В договоре прописано,что действует с 01.01.2011.

#485:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 12:28
    —
marrgo1966 писал(а):
Повторю вопрос, может кто в курсе. Кто занимается продуктами питания? Вопрос. Есть Инструкция по организации питания детей в дошкольных учебных заведениях №298/227 от 17.04.2006 приказ Министерства образования и Министерства охраны здоровья. В дополнении №6 есть таблица с нормами отходов по продуктам, по овощам конкретно- кабачки, перец сладкий и капуста болокачанная % отходов нет. Но такого не может быть! Может кто-то знает другую Инструкцию? Помогите.

Подойдите к этому творчески! Wink Сошлитесь на сие:
Цитата:
Примітка. 
У разі надходження продовольчої сировини (продуктів харчування), в якій питома вага відходів перевищує стандартну, здійснюється контрольна кулінарна обробка, під час якої встановлюється фактична кількість відходів. Результати обробки засвідчуються актом за підписом трьох осіб, який затверджується керівником закладу. 
из НПА высшей юридической силы:
Цитата:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 22 листопада 2004 р. N 1591

Про затвердження норм харчування у навчальних та оздоровчих закладах
, и устанавливайте фактаж сами. Кстати, учитывайте, что табличка по отходам из инструкции, утвержденной приказом 298/227 имеет метку
Цитата:
* Із книги "Хімічний склад харчових продуктів", книга 1, під ред. проф. Скуріхіна І. М. і проф. Волгарьова М. Н., 1987.
, то бишь является ИМХО не столько нормативной, сколко информационной... Smile

#486:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 15:59
    —
bortniks писал(а):
Как думаете,можна ли сейчас заключать прямые договора на следующий год,если в этом году по этому же коду уже набралось почти 100 тис.? В договоре прописано,что действует с 01.01.2011.

Якщо і можно заключити такі договори, то розрахунки по них вам все-одно доведеться здійснювати у наступному році.

#487:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 16:09
    —
Уважаемые форумчане! подскажите пожалуйста, где, кроме торгово-промышленной полаты, можно узнать цены на продукты питания на этот год и за прошедшие годы?. Tendurion в 2007 году писал, что направлял запрос в гос.комитет по контролю за ценами и было это бесплатно. Не сочтите вопрос глупым (или еще хуже), но
1) действует ли он сейчас и в пределах какой платы оказыват услугу?
2) есть ли у них сайт с информацией или как с ними связаться?
Ну очень надо Shout

#488:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 16:24
    —
irka писал(а):
bortniks писал(а):
Как думаете,можна ли сейчас заключать прямые договора на следующий год,если в этом году по этому же коду уже набралось почти 100 тис.? В договоре прописано,что действует с 01.01.2011.

Якщо і можно заключити такі договори, то розрахунки по них вам все-одно доведеться здійснювати у наступному році.

Само собой.

#489:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 16:46
    —
Sagittarius писал(а):
Уважаемые форумчане! подскажите пожалуйста, где, кроме торгово-промышленной полаты, можно узнать цены на продукты питания на этот год и за прошедшие годы?. Tendurion в 2007 году писал, что направлял запрос в гос.комитет по контролю за ценами и было это бесплатно. Не сочтите вопрос глупым (или еще хуже), но
1) действует ли он сейчас и в пределах какой платы оказыват услугу?
2) есть ли у них сайт с информацией или как с ними связаться?
Ну очень надо Shout

Спробуйте тут
http://www.me.gov.ua/control/uk/publish/category/hide;jsessionid=6C9B6F9D3FC65AEE20EB9702F6A17ACC?cat_id=120389

#490:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 09:36
    —
Немного не то, но все равно, спасибо

#491:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 09:57
    —
Ситуація: ми внесли зміни до РП на 2010 р., оголосили торги, розкриття буде в грудні, а виконання, фактично, буде в 2011 році, тобто вже по новому кошторису.
Так от у мене чомусь з'явились сумніви чи все ми правильно робимо.
Чи маємо ми право проводити торги таким чином (розпочали в одному році а виконання буде в наступному!)?
Чи буде достатньо в такому випадку для перевіряючих прописаної умови в договорі про право замовника зменшити обсяг закупівлі у разі зменшення реальних обсягів фінансування видатків і кошторисних призначень (мається на увазі в 2011 році).
На яку нормативну базу спиратись при цьому?
Дякую.

#492:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 10:18
    —
Sekret_ar писал(а):

Чи маємо ми право проводити торги таким чином (розпочали в одному році а виконання буде в наступному!)?
Мы, как предприятие, так и делаем, главное внести в план финансирования на следующий год ожидаемую стоимость договора.

#493:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 11:42
    —
Jyrcom писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Чи маємо ми право проводити торги таким чином (розпочали в одному році а виконання буде в наступному!)?
Мы, как предприятие, так и делаем, главное внести в план финансирования на следующий год ожидаемую стоимость договора.

Та це само собою!

#494:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 11:49
    —
Цитата:
Ситуація: ми внесли зміни до РП на 2010 р., оголосили торги, розкриття буде в грудні, а виконання, фактично, буде в 2011 році, тобто вже по новому кошторису.
Так от у мене чомусь з'явились сумніви чи все ми правильно робимо.
Чи маємо ми право проводити торги таким чином (розпочали в одному році а виконання буде в наступному!)?
Чи буде достатньо в такому випадку для перевіряючих прописаної умови в договорі про право замовника зменшити обсяг закупівлі у разі зменшення реальних обсягів фінансування видатків і кошторисних призначень (мається на увазі в 2011 році).
На яку нормативну базу спиратись при цьому?
Дякую.


Добрый день. Меня тоже интересует этот вопрос. Торги мы проводим в декабре 2010 года, поэтому и в годовом плане на 2010 год мы указываем сумму по договору, но фактически тратить ее начинаем в 2011 году. Но тут получается несостыковка, т.к. вместе с годовым планом на 2010 год в МЭ мы должны отсылать фин. план на 2010 год, в котором естественно эти расходы по договору не предусмотрены. И как быть?

#495:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 11:53
    —
И еще очень, очень, очень прошу помощи формучан по такому вопросу:
мы будем оплачивать аренду жилья для работников предприятия, если сформулировать это как "возмещение затрат на аренду (найм) жилья" , перечислять эти деньги на зарплатную карточку работника и взымать с них подоходный налог, требуется ли нам проводить торги?

#496:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 13:52
    —
Economi писал(а):
И еще очень, очень, очень прошу помощи формучан по такому вопросу:
мы будем оплачивать аренду жилья для работников предприятия, если сформулировать это как "возмещение затрат на аренду (найм) жилья" , перечислять эти деньги на зарплатную карточку работника и взымать с них подоходный налог, требуется ли нам проводить торги?

якщо ви не закуповуєте товарів, робіт та послуг а просто перераховуєте за щось згідно чогось співробітнику то це не закон про держзакупівлі.

#497:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 18:13
    —
Economi писал(а):
И еще очень, очень, очень прошу помощи формучан по такому вопросу:
мы будем оплачивать аренду жилья для работников предприятия, если сформулировать это как "возмещение затрат на аренду (найм) жилья" , перечислять эти деньги на зарплатную карточку работника и взымать с них подоходный налог, требуется ли нам проводить торги?

Небольшой встречный вопрос: при возмещении, скажем, командировочных расходов сотрудникам Вы также взимаете с них НДФЛ? Хотя я понимаю, это вполне в духе времени и согласуется с генеральной линией Партии и Правительства....

#498:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2010, 00:21
    —
Sekret_ar писал(а):
Ситуація: ми внесли зміни до РП на 2010 р., оголосили торги, розкриття буде в грудні, а виконання, фактично, буде в 2011 році, тобто вже по новому кошторису.
Так от у мене чомусь з'явились сумніви чи все ми правильно робимо.
Чи маємо ми право проводити торги таким чином (розпочали в одному році а виконання буде в наступному!)?
Чи буде достатньо в такому випадку для перевіряючих прописаної умови в договорі про право замовника зменшити обсяг закупівлі у разі зменшення реальних обсягів фінансування видатків і кошторисних призначень (мається на увазі в 2011 році).
На яку нормативну базу спиратись при цьому?
Дякую.

Якщо будете прив"язуватись до дат укладання договорів та відповідно відображати таким чином закупівлі у річному плані на 2011 рік то уникнете плутанини.

#499:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 09:22
    —
Цитата:
Economi писал(а):
И еще очень, очень, очень прошу помощи формучан по такому вопросу:
мы будем оплачивать аренду жилья для работников предприятия, если сформулировать это как "возмещение затрат на аренду (найм) жилья" , перечислять эти деньги на зарплатную карточку работника и взымать с них подоходный налог, требуется ли нам проводить торги?

якщо ви не закуповуєте товарів, робіт та послуг а просто перераховуєте за щось згідно чогось співробітнику то це не закон про держзакупівлі.


Вопрос возник из-за того, что по закону мы вообще-то не обязаны оплачивать съемное жилье (работники не находятся в командировке), и не будет ли это выглядеть, как уход от торгов.

#500:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 09:26
    —
Цитата:
Economi писал(а):
И еще очень, очень, очень прошу помощи формучан по такому вопросу:
мы будем оплачивать аренду жилья для работников предприятия, если сформулировать это как "возмещение затрат на аренду (найм) жилья" , перечислять эти деньги на зарплатную карточку работника и взымать с них подоходный налог, требуется ли нам проводить торги?

Небольшой встречный вопрос: при возмещении, скажем, командировочных расходов сотрудникам Вы также взимаете с них НДФЛ? Хотя я понимаю, это вполне в духе времени и согласуется с генеральной линией Партии и Правительства....


Работники не находятся в командировке, они просто иногородние, поэтому эти компенсации не являются обязательными. А почему облагается подоходным налогом - это расценивается как материальная помощь.

#501:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 15:35
    —
Повертаюсь до своїх "баранів". Чи потрібно у обсягах на наступний рік ураховувати довгострокові договори? Поясню у чому суть. У мене договір з Укртелекомом заключено на 5 років (у договорі так конкретно і прописано). Зрозуміло, що ЗОУ не потрібно проводити (мотивуючи тим, що договір укладено до вступу у дію Закону), але у код разом з Укртелекомом ще входять інтернет, та мобільний зв'язок. Якщо барти суму по коду без урахування Укртелекому, то отримуємо до 100 тис., а якщо брати суму з урахуванням, то більш ніж 100 тис. От і виникає питання заключати прямі договори на інтернет і мобільний зв'язок (при цьому не враховуючи договір та розрахунки з Укртелекомом), чи всеж таки проводити торги по лотам?

#502:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 15:54
    —
irka писал(а):
Повертаюсь до своїх "баранів". Чи потрібно у обсягах на наступний рік ураховувати довгострокові договори? Поясню у чому суть. У мене договір з Укртелекомом заключено на 5 років (у договорі так конкретно і прописано). Зрозуміло, що ЗОУ не потрібно проводити (мотивуючи тим, що договір укладено до вступу у дію Закону), але у код разом з Укртелекомом ще входять інтернет, та мобільний зв'язок. Якщо барти суму по коду без урахування Укртелекому, то отримуємо до 100 тис., а якщо брати суму з урахуванням, то більш ніж 100 тис. От і виникає питання заключати прямі договори на інтернет і мобільний зв'язок (при цьому не враховуючи договір та розрахунки з Укртелекомом), чи всеж таки проводити торги по лотам?

Я думаю так, якщо в цьому році нові договори Вам потрібно укладати тільки по інтернету і по мобільному зв'язку то проводити торги не потрібно. З Укртелекомом Ви договір уклали, тоді і в РП та сума стояла, а тепер по КЕКВу йде тількки фінансування раніше укладеного договру.
Unknown

#503:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 16:04
    —
Sekret_ar писал(а):

Я думаю так, якщо в цьому році нові договори Вам потрібно укладати тільки по інтернету і по мобільному зв'язку то проводити торги не потрібно. З Укртелекомом Ви договір уклали, тоді і в РП та сума стояла, а тепер по КЕКВу йде тількки фінансування раніше укладеного договру.
Unknown

У тому то і річ, що не було РП ми КП. На цей рік ми працювали по договорам (принаймі плануємо ще до кінця року), а от на наступний рік, що робити з цим договором, навіть не знаю. Але склоняюсь до думки, що і у 2011 році не буду ураховувати суму по цьому договору у РП, а буду відображати у Додатку з поміткою що укладено до моменту введення в дію Закону. Але беруть сумніви.

#504:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 16:23
    —
irka писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Я думаю так, якщо в цьому році нові договори Вам потрібно укладати тільки по інтернету і по мобільному зв'язку то проводити торги не потрібно. З Укртелекомом Ви договір уклали, тоді і в РП та сума стояла, а тепер по КЕКВу йде тількки фінансування раніше укладеного договру.
Unknown

У тому то і річ, що не було РП ми КП. На цей рік ми працювали по договорам (принаймі плануємо ще до кінця року), а от на наступний рік, що робити з цим договором, навіть не знаю. Але склоняюсь до думки, що і у 2011 році не буду ураховувати суму по цьому договору у РП, а буду відображати у Додатку з поміткою що укладено до моменту введення в дію Закону. Але беруть сумніви.

Я б не враховував!

#505:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2010, 07:15
    —
Sekret_ar писал(а):

Я б не враховував!

Дякую, Sekret_ar.

#506:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2010, 09:59
    —
irka писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Я б не враховував!

Дякую, Sekret_ar.

Та будь ласка! Smile

#507:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 17:18
    —
Форумчане! Подскажите, как быть - необходимо проводить торги. Документация, готова, "рвемся в бой навстречу ветру", но мы являемся УО районного ... в городе Харькове совета. Советы со вчерашнего дня отменили, как нас будут обзывать еще не предоставили, а из УО города кричат, чтобы мы начинали торги. Можем ли мы разместим на веб-портале МЕ наши старые риквезиты и если да, то что делать, когда придет Распоряжение об изменении названия (не дай Боже задним числом), если запрос - уведомляем учасников об изменении наименования, а если торги, что делать? Sad

#508:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 18:44
    —
Начинайте процедуру, чуть - что - будете действовать "за правонаступництвом".

#509:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 19:25
    —
plasto_p писал(а):
Провели процедуру запроса ценовых предложений. Договор заключили позже 14 дней, то есть нарушили п.5 ст.36 закона и как следствие договор получился никчемным. Знаю что нарушили но процедуру не отменяли и вот теперь сделали звит и понесли в казначейство, а там говорят будем давать видмову так как договор никчемный. Может кто подскажет выход из такой ситуации. Новую процедуру провести не успеем. Извиняюсь за глупый вопрос, но может есть выход сделать из никчемного договора кчемный, ну тоесть с юридической точки зрения действительный. Может кто сталкивался с подобной ситуацией, может есть вариант проплатить по договору?

В продолжение темы вопрос? Договор по Закону никчемный (нарушены сроки заключения договора). Казна дала видмову плюс ко всему этому забрали часть финансирования Evil or Very Mad Как расторгнуть обычный тендерный договор - понимаю, но договор был нотариально заверен (и как следствие внесен в какой то нотариальный реестр). Денег осталось (после того как часть забрали намного меньше 100 тыс.). И теперь что делать..... расторгать договор у нотариуса (то есть опять ему платить за услуги) или так как договор никчемный (то есть недействительный) к нотариусу идти не надо, а на оставшуюся суму (до 100 тыс.) закупать товар без тендера. (склоняюсь к этому мнению, но тогда как все правильно прописать в решение ККТ)???. Буду рад выслушать все советы и варианты, заранее СПАСИБОООООООООООООООО Exclamation

#510:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 20:21
    —
plasto_p писал(а):
В продолжение темы вопрос? Договор по Закону никчемный (нарушены сроки заключения договора). Казна дала видмову плюс ко всему этому забрали часть финансирования Evil or Very Mad Как расторгнуть обычный тендерный договор - понимаю, но договор был нотариально заверен (и как следствие внесен в какой то нотариальный реестр). Денег осталось (после того как часть забрали намного меньше 100 тыс.). И теперь что делать..... расторгать договор у нотариуса (то есть опять ему платить за услуги) или так как договор никчемный (то есть недействительный) к нотариусу идти не надо, а на оставшуюся суму (до 100 тыс.) закупать товар без тендера. (склоняюсь к этому мнению, но тогда как все правильно прописать в решение ККТ)???. Буду рад выслушать все советы и варианты, заранее СПАСИБОООООООООООООООО Exclamation

Если он признан недействительным по Закону (никчемным), от Вас уже не требуется никаких допдействий. Расторгать нечего. ) А вот по
Цитата:
Стаття 215. Недійсність правочину

1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент
вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені
частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього
Кодексу.

2. Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена
законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого
правочину недійсним судом не вимагається.

...
Стаття 216. Правові наслідки недійсності правочину

1. Недійсний правочин не створює юридичних наслідків, крім
тих, що пов'язані з його недійсністю.

У разі недійсності правочину кожна із сторін зобов'язана
повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на
виконання цього правочину, а в разі неможливості такого
повернення, зокрема тоді, коли одержане полягає у користуванні
майном, виконаній роботі, наданій послузі, - відшкодувати вартість
того, що одержано, за цінами, які існують на момент відшкодування.

Кстати, забавный метод ухода от процедуры.
Торги - договор - выполнение части обязательств - признание никчемным - возмещение стоимости - уход под порог торгов - прямой договор. Embarassed

#511:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 21:20
    —
Sagittarius писал(а):
Форумчане! Подскажите, как быть - необходимо проводить торги. Документация, готова, "рвемся в бой навстречу ветру", но мы являемся УО районного ... в городе Харькове совета. Советы со вчерашнего дня отменили, как нас будут обзывать еще не предоставили, а из УО города кричат, чтобы мы начинали торги. Можем ли мы разместим на веб-портале МЕ наши старые риквезиты и если да, то что делать, когда придет Распоряжение об изменении названия (не дай Боже задним числом), если запрос - уведомляем учасников об изменении наименования, а если торги, что делать? Sad

Если происходит смена заказчика - расслабтесь и получайте удовольствие т.к. закончить процедуру Вы не сможете. Ни о каком правонаследовании речи быть не может если это новое юрлицо.

#512:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 21:23
    —
Flegmat писал(а):

Кстати, забавный метод ухода от процедуры.
Торги - договор - выполнение части обязательств - признание никчемным - возмещение стоимости - уход под порог торгов - прямой договор. Embarassed

Да, и забавная отвественность, в том числе и # Cool

#513:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 21:41
    —
panda писал(а):

Если происходит смена заказчика - расслабтесь и получайте удовольствие т.к. закончить процедуру Вы не сможете. Ни о каком правонаследовании речи быть не может если это новое юрлицо.

Видимо, Вы более владеете предметом. Но, именно вопросу ликвидации органов местного самоуправления низшего уровня согласно решению ОМС высшего и реорганизации их исполнительных органов я тоже, в общем-то, не совсем чужд . Embarassed Не все столь категорично.

panda писал(а):
Да, и забавная отвественность, в том числе и # Cool

Вынужден буду попросить у Вас ссылку на приговор в ЕРСР. Cool ИМХО, кроме 164-14, в которую и так Заказчик по идее попал, здесь как раз ловить нечего. Smile

#514:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2010, 22:29
    —
plasto_p писал(а):
plasto_p писал(а):
Провели процедуру запроса ценовых предложений. Договор заключили позже 14 дней, то есть нарушили п.5 ст.36 закона и как следствие договор получился никчемным. Знаю что нарушили но процедуру не отменяли и вот теперь сделали звит и понесли в казначейство, а там говорят будем давать видмову так как договор никчемный. Может кто подскажет выход из такой ситуации. Новую процедуру провести не успеем. Извиняюсь за глупый вопрос, но может есть выход сделать из никчемного договора кчемный, ну тоесть с юридической точки зрения действительный. Может кто сталкивался с подобной ситуацией, может есть вариант проплатить по договору?

В продолжение темы вопрос? Договор по Закону никчемный (нарушены сроки заключения договора). Казна дала видмову плюс ко всему этому забрали часть финансирования Evil or Very Mad Как расторгнуть обычный тендерный договор - понимаю, но договор был нотариально заверен (и как следствие внесен в какой то нотариальный реестр). Денег осталось (после того как часть забрали намного меньше 100 тыс.). И теперь что делать..... расторгать договор у нотариуса (то есть опять ему платить за услуги) или так как договор никчемный (то есть недействительный) к нотариусу идти не надо, а на оставшуюся суму (до 100 тыс.) закупать товар без тендера. (склоняюсь к этому мнению, но тогда как все правильно прописать в решение ККТ)???. Буду рад выслушать все советы и варианты, заранее СПАСИБОООООООООООООООО Exclamation


попробуйте с вестником договориться и опубликовать объявление о результатах ____ числом за 15000.00 с откорректированной датой договора

#515:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 08:26
    —
Flegmat писал(а):
Видимо, Вы более владеете предметом. Но, именно вопросу ликвидации органов местного самоуправления низшего уровня согласно решению ОМС высшего и реорганизации их исполнительных органов я тоже, в общем-то, не совсем чужд . Embarassed Не все столь категорично.

Відповідно до пункту 5 частини першої статті 1 Закону договір про закупівлю – це договір, який укладається між замовником і учасником за результатами процедури закупівлі та передбачає надання послуг, виконання робіт або набуття права власності на товари за державні кошти.
Згідно з частиною п’ятою статті 40 Закону умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції (у тому числі ціни за одиницю продукції) переможця процедури закупівлі та не повинні змінюватися після підписання договору про закупівлю до повного виконання зобов’язань сторонами, крім випадків зменшення обсягів закупівлі залежно від реального фінансування видатків та узгодженого зменшення сторонами договору ціни договору про закупівлю.
Водночас необхідно зазначити, що укладення договору про закупівлю є результатом проведеної процедури закупівлі, і укладається саме замовником процедури закупівлі, що виключає можливість здійснення заміни сторони в договорі.
Ураховуючи викладене, заміна замовника фактично призведе до виникнення нових правовідносин між новим замовником та учасником стосовно закупівлі певного обсягу робіт, що в свою чергу вимагає попереднього проведення нової процедури закупівлі відповідно до частини першої статті 12 Закону, враховуючи при цьому частину першу статті 2 Закону.


Цитата:
Вынужден буду попросить у Вас ссылку на приговор в ЕРСР. Cool ИМХО, кроме 164-14, в которую и так Заказчик по идее попал, здесь как раз ловить нечего. Smile
Не дам, не маю посилання, однак схема наступна: КРУ пише по факту порушення перевитрати коштів або нецільове використання, підраховують за своєю незаюстованою методикою "збитки" - передають в органи. Органи відповідно роблять зустрічні звірки, як правило знаходять факт обналу коштів (а обналять у нас в країні усі Embarassed ) і малюють розбазарювання державних коштів в особо крупних розмірах або крадіжку, і вперед.

Мене здивувало з якою легкістю Ви такі цікаві поради даєте Wink

#516:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:16
    —
panda писал(а):
...
Ураховуючи викладене, заміна замовника фактично призведе до виникнення нових правовідносин між новим замовником та учасником стосовно закупівлі певного обсягу робіт, що в свою чергу вимагає попереднього проведення нової процедури закупівлі відповідно до частини першої статті 12 Закону, враховуючи при цьому частину першу статті 2 Закону.

А хто каже про встановлений факт заміни Замовника? Аналіз норм Розділу 11 КУ, гл.7 Підр2. та Гл. 9-11 Розд.2 ЦКУ, ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні" дає підстави вважати, що саме рішення міськради встановлює порядок та форму припинення юрособи - об'єкта публічного права. Тобто, може встановлювати припинення шляхом, скажімо, реорганізації чи приєднання, а також встановлювати особливий порядок ліквідації, згідно яких як раз зберігається правонаступництво "за Законом".



panda писал(а):
Не дам, не маю посилання, однак схема наступна: КРУ пише по факту порушення перевитрати коштів або нецільове використання, підраховують за своєю незаюстованою методикою "збитки" - передають в органи. Органи відповідно роблять зустрічні звірки, як правило знаходять факт обналу коштів (а обналять у нас в країні усі Embarassed ) і малюють розбазарювання державних коштів в особо крупних розмірах або крадіжку, і вперед.

Мене здивувало з якою легкістю Ви такі цікаві поради даєте Wink

Вирок, panda, вирок. Twisted Evil Щодо описаної ситуації - дивіться. Як я зрозумів, саме ДКУ врізало Замовнику асигнування. Новий обсяг - менший від порогових значень. Питання. Які є наявні правові підстави в таких умовах проводити повторну процедуру?
"Збитки".... Хм, а якщо це буде виконання рішення суду, що набрало законної сили за позовом по ч.3 ст.215 та ч.5. ст. 216 ЦКУ та ч. 2 ст. 208 ГКУ в межах встановленої судом суми? 191 та 210 ККУ тут не конає, крадіжка (185) і зовсім ні до чого. А от 164-14 КУпАП - легко. Проте, за порушення термінів оприлюднення та укладення нікчемного договору вона так на так є.
Поради... Покажіть. "Цікава схема" - це оціночне судження, не більше того. Wink

#517:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:22
    —
Ситуация: было выделено на приобретение оборудования 115 тис. грн. Изучили рынок, оказывается такое оборудование можно купить за 95 тыс. грн. Вопрос: нужно ли проводить тендер, или можно все оформить решением комитета, а именно в связи с тем, что стоимость предмета закупки составляет 95 тыс. (подложить к протоколу подтверждение цены) тендер не проводится. Это мнение руководство, а вот мне кажется, что тендер нужно проводить ведь выделено то 115 тыс., а то за сколько мы его купим за 95 или может вообще за 90 тыс. то уже другой вопрос. Подскажите, на что можно сослаться (ст. Закона или разъяснение) для подтверждения моей правоты или может я неправ. И еще поменять суму финансирования с 115 на 95 тыс. не рассматривается, так как займет много времени и тогда до конца года вообще ничего купить не успеем. Заранее всем спасибо.

#518:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:29
    —
plasto_p писал(а):
Ситуация: было выделено на приобретение оборудования 115 тис. грн. Изучили рынок, оказывается такое оборудование можно купить за 95 тыс. грн. Вопрос: нужно ли проводить тендер, или можно все оформить решением комитета, а именно в связи с тем, что стоимость предмета закупки составляет 95 тыс. (подложить к протоколу подтверждение цены) тендер не проводится. Это мнение руководство, а вот мне кажется, что тендер нужно проводить ведь выделено то 115 тыс., а то за сколько мы его купим за 95 или может вообще за 90 тыс. то уже другой вопрос. Подскажите, на что можно сослаться (ст. Закона или разъяснение) для подтверждения моей правоты или может я неправ. И еще поменять суму финансирования с 115 на 95 тыс. не рассматривается, так как займет много времени и тогда до конца года вообще ничего купить не успеем. Заранее всем спасибо.


до 99999,00 грн. Вы можете купить все по прямым договорам. ничего проводить не надо(ни ЗЦП ни ВТ)
1. Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель товарів, робіт і послуг, які повністю або частково здійснюються за рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень, а робіт - 300 тисяч гривень. У вас есть предмет закупки, кот стоит 95 тыщ грн., заключайте прямой договор

#519:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:31
    —
teona писал(а):


до 99999,00 грн. Вы можете купить все по прямым договорам. ничего проводить не надо(ни ЗЦП ни ВТ)


даже не смотря на то, что выделено свыше 100000 грн.

#520:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:32
    —
plasto_p писал(а):


даже не смотря на то, что выделено свыше 100000 грн.


так Вы ж разницу вернете или перераспределите, Вы ее не израсходуете по этому предмету закупки

#521:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:34
    —
teona писал(а):
так Вы ж разницу вернете или перераспределите, Вы ее не израсходуете по этому предмету закупки

разницу то мы вернем, но меня все равно терзают сомнения. Может еще будут какие мнения?

#522:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:35
    —
plasto_p писал(а):
Ситуация: было выделено на приобретение оборудования 115 тис. грн. Изучили рынок, оказывается такое оборудование можно купить за 95 тыс. грн. Вопрос: нужно ли проводить тендер, или можно все оформить решением комитета, а именно в связи с тем, что стоимость предмета закупки составляет 95 тыс. (подложить к протоколу подтверждение цены) тендер не проводится. Это мнение руководство, а вот мне кажется, что тендер нужно проводить ведь выделено то 115 тыс., а то за сколько мы его купим за 95 или может вообще за 90 тыс. то уже другой вопрос. Подскажите, на что можно сослаться (ст. Закона или разъяснение) для подтверждения моей правоты или может я неправ. И еще поменять суму финансирования с 115 на 95 тыс. не рассматривается, так как займет много времени и тогда до конца года вообще ничего купить не успеем. Заранее всем спасибо.

Если внесёте изменения в годовой план (опуститесь к фактической сумме), то думаю что можно! А так ЗЦК...В годовом то плане сумму попадающая под торгиWink

#523:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:37
    —
Jyrcom писал(а):
Если внесёте изменения в годовой план (опуститесь к фактической сумме), то думаю что можно! А так ЗЦК...В годовом то плане сумму попадающая под торгиWink

а на каком основании мы внесем изменения в годовой план? это ведь надо чтобы с нас сняли часть финансирования, а это на данный момент не возможно или я чего то не понимаю

#524:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:38
    —
Jyrcom писал(а):
Если внесёте изменения в годовой план (опуститесь к фактической сумме), то думаю что можно! А так ЗЦК...В годовом то плане сумму попадающая под торгиWink


если этот предмет закупки был внесен в годовой план, то я бы его просто от туда выкинула или сумму уменьшила и перенесла в додаток, или бы просто бы не вносила в годовой план

#525:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 11:47
    —
plasto_p писал(а):
а на каком основании мы внесем изменения в годовой план? это ведь надо чтобы с нас сняли часть финансирования, а это на данный момент не возможно или я чего то не понимаю
На основании производственной необходимости (протокол). Получится одна Ваша машина и ещё одна машинка (или что-то другое). Это на предприятиях так - у бюджетников может нюансы...

#526:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 14:35
    —
medtechnik писал(а):
Jyrcom писал(а):
Участник прошил Банковскую гарантию в своё предложение (при чём всередину вставил). Как её теперь возвращать? Confused

Я в таких случаях вырывал её из ТП, делал копию и копию подшивал в конце ТП или вместо вырванной страницы - замечаний от КРУ не было

Вот наступил тот момент, когда Участник принёс письмо с просьбой вернуть банковскую гарантию. Написали ответ - прошита и не имеем права. Ждём реакции. Паралельно проконсультировался с ревизорами - все кивают головой и утверждают, что если я требовал оригинал БГ и через год на проверке я им (ревизорам) этот оригинал не предьявлю - накажут.
Чем крыть в таком случае? Я не хочу держать у себя эти оригиналы, но как мне жоказать при проверке что они были?

#527:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 14:39
    —
в Положении и в Законе написано, что Вы обязаны вернуть обеспечение, так и возвращайте, а себе копию оставляйте с подписью участника. всегда так делала и понятия не имела, что на это могут обратить внимание. но сейчас я прописываю, что надо предоставить оригинал и копию заверенную банком. хотя и тут могут задать вопрос: а где оригинал???

#528:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 16:32
    —
teona писал(а):
в Положении и в Законе написано, что Вы обязаны вернуть обеспечение, так и возвращайте, а себе копию оставляйте с подписью участника. всегда так делала и понятия не имела, что на это могут обратить внимание. но сейчас я прописываю, что надо предоставить оригинал и копию заверенную банком. хотя и тут могут задать вопрос: а где оригинал???
а как доказать, что я вернул участнику "...протягом трьох банківських днів з дня настання підстави для повернення забезпечення пропозиції конкурсних торгів"? підстава настала 10.11.10, звернулися офіційно листом сьогодні.

#529:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 20:54
    —
Jyrcom писал(а):
teona писал(а):
в Положении и в Законе написано, что Вы обязаны вернуть обеспечение, так и возвращайте, а себе копию оставляйте с подписью участника. всегда так делала и понятия не имела, что на это могут обратить внимание. но сейчас я прописываю, что надо предоставить оригинал и копию заверенную банком. хотя и тут могут задать вопрос: а где оригинал???
а как доказать, что я вернул участнику "...протягом трьох банківських днів з дня настання підстави для повернення забезпечення пропозиції конкурсних торгів"? підстава настала 10.11.10, звернулися офіційно листом сьогодні.

а вы не должны ждать письма от участника, а обязаны вернуть обеспечение в срок. была у меня аналогичная ситуация года 3 назад: КРУ в два счета наказала заказчика.

#530:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 21:45
    —
ravilmamedov писал(а):

а вы не должны ждать письма от участника, а обязаны вернуть обеспечение в срок. была у меня аналогичная ситуация года 3 назад: КРУ в два счета наказала заказчика.



даа, без бумажки ты акашка

#531:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 21:55
    —
ravilmamedov писал(а):
Jyrcom писал(а):
teona писал(а):
в Положении и в Законе написано, что Вы обязаны вернуть обеспечение, так и возвращайте, а себе копию оставляйте с подписью участника. всегда так делала и понятия не имела, что на это могут обратить внимание. но сейчас я прописываю, что надо предоставить оригинал и копию заверенную банком. хотя и тут могут задать вопрос: а где оригинал???
а как доказать, что я вернул участнику "...протягом трьох банківських днів з дня настання підстави для повернення забезпечення пропозиції конкурсних торгів"? підстава настала 10.11.10, звернулися офіційно листом сьогодні.

а вы не должны ждать письма от участника, а обязаны вернуть обеспечение в срок. была у меня аналогичная ситуация года 3 назад: КРУ в два счета наказала заказчика.

Но:
1. У одного из участников вшита в середеину предложения - как мне её нужно было отдать?
2. Два других участника (тоже проигравшие) удовлетворились письмом о результатах.
3. Как мне нужно было бы (да и на будущее) в трёх дневный срок вернуть гарантию? Письмом с уведомлением?
4. Как через год доказать ревизорам что оригинал гарантии был.
З.Ы. Ещё раз скажу - я не хочу держать у себя эти гарантии, но и не хочу остаться с голой попой Smile Жизнь подсказала, что нужно требовать и оригинал и заверенную (банком или нотариусом) копию (прописать в ДКТ ). Но это на будущее...

#532:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 22:53
    —
Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Jyrcom писал(а):
teona писал(а):
в Положении и в Законе написано, что Вы обязаны вернуть обеспечение, так и возвращайте, а себе копию оставляйте с подписью участника. всегда так делала и понятия не имела, что на это могут обратить внимание. но сейчас я прописываю, что надо предоставить оригинал и копию заверенную банком. хотя и тут могут задать вопрос: а где оригинал???
а как доказать, что я вернул участнику "...протягом трьох банківських днів з дня настання підстави для повернення забезпечення пропозиції конкурсних торгів"? підстава настала 10.11.10, звернулися офіційно листом сьогодні.

а вы не должны ждать письма от участника, а обязаны вернуть обеспечение в срок. была у меня аналогичная ситуация года 3 назад: КРУ в два счета наказала заказчика.

Но:
1. У одного из участников вшита в середеину предложения - как мне её нужно было отдать?
2. Два других участника (тоже проигравшие) удовлетворились письмом о результатах.
3. Как мне нужно было бы (да и на будущее) в трёх дневный срок вернуть гарантию? Письмом с уведомлением?
4. Как через год доказать ревизорам что оригинал гарантии был.
З.Ы. Ещё раз скажу - я не хочу держать у себя эти гарантии, но и не хочу остаться с голой попой Smile Жизнь подсказала, что нужно требовать и оригинал и заверенную (банком или нотариусом) копию (прописать в ДКТ ). Но это на будущее...

а многим участникам без оригинала не возвращают деньги до последнего дня, да и после того могут еще мозги морочить. а нельзя расшивать предложение? я всегда расшиваю, если надо копии делать.
а оригинал гарантии мы просим вложить в файл и его (файл) прошить в документации для возможности его(гарантии) возврата.

#533:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 22:55
    —
а пусть ревизоры запрос в банк делают)))

#534:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2010, 23:37
    —
Jyrcom писал(а):

1. У одного из участников вшита в середеину предложения - как мне её нужно было отдать?

как минимум нужно было расписать в ДКТ местонахождение гарантии.
Цитата:
2. Два других участника (тоже проигравшие) удовлетворились письмом о результатах.

на нет и суда нет.
Цитата:
3. Как мне нужно было бы (да и на будущее) в трёх дневный срок вернуть гарантию? Письмом с уведомлением?

... и с описью.
Цитата:
4. Как через год доказать ревизорам что оригинал гарантии был.

например, сделать копию гарантии и востребовать от участника роспись в получении оригинала на этой копии.
Цитата:
З.Ы. Ещё раз скажу - я не хочу держать у себя эти гарантии, но и не хочу остаться с голой попой Smile Жизнь подсказала, что нужно требовать и оригинал и заверенную (банком или нотариусом) копию (прописать в ДКТ ). Но это на будущее...

вроде бы неплохой ход...

#535:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2010, 06:53
    —
teona писал(а):
а многим участникам без оригинала не возвращают деньги до последнего дня, да и после того могут еще мозги морочить.

Уже понял, как нужно прописать в ДКТ...
teona писал(а):
а нельзя расшивать предложение? я всегда расшиваю, если надо копии делать..
а как Вы потом докажете, что не подделывали документы после раскрытия?Mad Mad
У нас с 2009 года прописались госаудиторы и щас ещё и приехал представитель главКРУ (точечная проверка). ЛюдоедоедыSmile Так что даже если Вас сейас и проверяют то это не факт, что это последняя проверка... Evil or Very Mad Twisted Evil

#536:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2010, 07:02
    —
ravilmamedov писал(а):

как минимум нужно было расписать в ДКТ местонахождение гарантии.
Расписано - БГ вкладывается в отдельном файле.

Цитата:
Цитата:
3. Как мне нужно было бы (да и на будущее) в трёх дневный срок вернуть гарантию? Письмом с уведомлением?

... и с описью.

Но не мог же я сам лично расшивать (да и вырывать тоже) эту БГWink
Цитата:
Цитата:
4. Как через год доказать ревизорам что оригинал гарантии был.

например, сделать копию гарантии и востребовать от участника роспись в получении оригинала на этой копии.

Чувствую что мало расписки Участника... Лучше письмо с Банка. Но тут мнение КРУ не совпадает с моим - говорят "только оригинал хотим (захотим через год) увидеть.
Цитата:
Цитата:
З.Ы. Ещё раз скажу - я не хочу держать у себя эти гарантии, но и не хочу остаться с голой попой Smile Жизнь подсказала, что нужно требовать и оригинал и заверенную (банком или нотариусом) копию (прописать в ДКТ ). Но это на будущее...

вроде бы неплохой ход...
хорошая мысля приходит...с 2000-м постомSmile Smile Exclamation

#537:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2010, 12:45
    —
Flegmat писал(а):

Вирок, panda, вирок. Twisted Evil Щодо описаної ситуації - дивіться. Як я зрозумів, саме ДКУ врізало Замовнику асигнування. Новий обсяг - менший від порогових значень. Питання. Які є наявні правові підстави в таких умовах проводити повторну процедуру?
"Збитки".... Хм, а якщо це буде виконання рішення суду, що набрало законної сили за позовом по ч.3 ст.215 та ч.5. ст. 216 ЦКУ та ч. 2 ст. 208 ГКУ в межах встановленої судом суми? 191 та 210 ККУ тут не конає, крадіжка (185) і зовсім ні до чого. А от 164-14 КУпАП - легко. Проте, за порушення термінів оприлюднення та укладення нікчемного договору вона так на так є.
Поради... Покажіть. "Цікава схема" - це оціночне судження, не більше того. Wink

Ви так кажете ніби з іншої планети і не читаєте розділ "Тема держзакупівель в пресі"

#538:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 11:15
    —
Добрый день уважаемые форумчане. Пришла проверка Антимонопольного комитета, хотят проверьть торги 2009-2010 г.г.
Подскажите пожалуйста что именно они могут требовать для проверки за эти периоды и на основании какой законодательной базы, жалоб не было. Заранее Спасибо!

#539:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 11:28
    —
198219dn писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане. Пришла проверка Антимонопольного комитета, хотят проверьть торги 2009-2010 г.г.
Подскажите пожалуйста что именно они могут требовать для проверки за эти периоды и на основании какой законодательной базы, жалоб не было. Заранее Спасибо!


у нас проверяли сговор и повязаних особ


Последний раз редактировалось: teona (29 Ноя 2010, 11:41), всего редактировалось 1 раз

#540:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 11:35
    —
У меня в этом году смотрели все за 2007-2009 годы. Не только связанных лиц искали, но и пересчитывали все формулы по которым считали победителей, смотрели все сертификаты и вообще, что взбредет на ум: им наше начальство разрешило. Основной упор шел на бензин.

#541:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 11:41
    —
tatyana79 писал(а):
У меня в этом году смотрели все за 2007-2009 годы. Не только связанных лиц искали, но и пересчитывали все формулы по которым считали победителей, смотрели все сертификаты и вообще, что взбредет на ум: им наше начальство разрешило. Основной упор шел на бензин.

антимонопольный?

#542:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 11:45
    —
Да. Антимонопольный из Симферополя. Не знаю как они там правильно называются. Так еще потом мы им по факсу отправляли копии сертификатов, что они просили. Повторяю: им наше руководство разрешило.

#543:  Автор: werewolf1987Откуда: г. Мариуполь СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 11:47
    —
Мдя... весело.... Уже Антимонопольный начал проверять.. Значит скоро и к нам нагрянут.....

#544:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 12:32
    —
tatyana79 писал(а):
У меня в этом году смотрели все за 2007-2009 годы. Не только связанных лиц искали, но и пересчитывали все формулы по которым считали победителей, смотрели все сертификаты и вообще, что взбредет на ум: им наше начальство разрешило. Основной упор шел на бензин.


То что начальство разрешило это понятно, но по законодательной базе за 2009-2010 г.г., что могут они требовать и если Вы знаете может подскажите какие источники законодательной базы?

#545:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 12:45
    —
Из Положення П. 10. Основними функціями уповноваженого органу є:
... 10) співробітництво з органами Антимонопольного комітету щодо виявлення порушень вимог законодавства про захист економічної конкуренції у сфері здійснення закупівель;
Органи, що здійснюють державний нагляд (контроль) у сфері закупівель

П 93. Державний нагляд (контроль) у сфері закупівель у межах їх повноважень здійснюється уповноваженим органом, органами державної контрольно-ревізійної служби, Державним казначейством, Держкомстатом, Антимонопольним комітетом, а також Рахунковою палатою і правоохоронними органами

#546:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 13:00
    —
Jyrcom писал(а):
Из Положення П. 10. Основними функціями уповноваженого органу є:
... 10) співробітництво з органами Антимонопольного комітету щодо виявлення порушень вимог законодавства про захист економічної конкуренції у сфері здійснення закупівель;
Органи, що здійснюють державний нагляд (контроль) у сфері закупівель

П 93. Державний нагляд (контроль) у сфері закупівель у межах їх повноважень здійснюється уповноваженим органом, органами державної контрольно-ревізійної служби, Державним казначейством, Держкомстатом, Антимонопольним комітетом, а також Рахунковою палатою і правоохоронними органами


Спасибо за информацию!

#547:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 29 Ноя 2010, 15:01
    —
Jyrcom писал(а):
Из Положення П. 10. Основними функціями уповноваженого органу є:
... 10) співробітництво з органами Антимонопольного комітету щодо виявлення порушень вимог законодавства про захист економічної конкуренції у сфері здійснення закупівель;
Органи, що здійснюють державний нагляд (контроль) у сфері закупівель

П 93. Державний нагляд (контроль) у сфері закупівель у межах їх повноважень здійснюється уповноваженим органом, органами державної контрольно-ревізійної служби, Державним казначейством, Держкомстатом, Антимонопольним комітетом, а також Рахунковою палатою і правоохоронними органами


Хочу чу-чуть дополнить. Распоряжением Антимонопольного комитета Украины N 182-р від 25.12.2001 с изменениями и дополнениями полномочия Антимонопольного комитета Украины и его территориальных отделений при проведении проверок ОГО-ГО какие.

#548:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 21:36
    —
Добрый вечер! Подскажите, может ли заказчик отклонить ценовое предложение, если в нем допущена арифметическая ошибка (по нескольким позициям предложения и общая сумма отличаетя от реальной), так как исправление арифм. ошибок предусмотрено ст. 28 ЗУ, которая касается открытых торгов и порядок исправления предусматривается в ДКТ, а в разделе о запросе ценовых предложений этого нет и самого порядка исправления в запросе нет

#549:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 06:11
    —
А какой пункт таким образом Участник нарушилWink?

#550:  Автор: Venividivici СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 09:46
    —
Здравствуйте, помогите пожалуйста, мы столкнулись с такой проблемой: ожидаемая стоимость закупки административных услуг (по коду предмета закупки по показателю пятого знака классификатора ДК016-97) на год - 150 тыс.грн.
В рамках этой закупки предусмотрена закупка нескольких административных услуг в разных сферах деятельности, стоимость которых в отдельности не превышает 20 тыс.грн., к тому же, эти услуги предоставляются разными организациями, в т.ч. органами исполнительной власти.
Посоветуйте, как правильно провести закупку в данной ситуации?

#551:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 10:50
    —
Venividivici писал(а):
Посоветуйте, как правильно провести закупку в данной ситуации?

По лотам...

#552:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 11:09
    —
Jyrcom писал(а):
Venividivici писал(а):
Посоветуйте, как правильно провести закупку в данной ситуации?

По лотам...


по каким лотам??? админ услуги - это своего рода монопольные закупки...
например, кто кроме БТИ оболонского района г. Киева может осуществить государственную реестрацию договора на покупку или оренду обьекта недвижимости, которая покупатся или арендуется в этом районне???

#553:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 11:12
    —
а Законом предусмотрено прямые договора?