Кваліфікаційні критерії по новому закону
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 34, 35, 36  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам

#701:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2015, 16:04
    —
Voda74800 писал(а):
А органи МВС надали письмове пояснення відповідно до якого вони не дають таку довідку? Відповідно до законодавства України довідки про відсутність (наявність) судимості або обмежень, передбачених кримінально-процесуальним законодавством України, надаються Департаментом інформаційно-аналітичного забезпечення МВС, інформаційними підрозділами ГУМВС, УМВС України в областях та місті Києві, інформаційними підрозділами районних управлінь МВС України.

Просто не прийняли заявку. Думал, що хтось вже с таким стикався. І взагалі, на майбутнє знати, порядок видичі (тепер вже поліцією) відповідних довідок.

#702:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2015, 16:13
    —
irka писал(а):
Просто не прийняли заявку. Думал, що хтось вже с таким стикався. І взагалі, на майбутнє знати, порядок видичі (тепер вже поліцією) відповідних довідок.


Повний безлад. У нас ще довідку з МВС не замовляли. Але на сайті МВС актуальна лише така інформація Сайт МВС - видача довідок. Спробую запитати у учасників - при можливості повідомлю.

#703:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 10 Ноя 2015, 19:01
    —
irka писал(а):
polaroid писал(а):
irka писал(а):
Шановні колеги, хтось вже стикався з тим, що МВС не видає довідку о не судимості, оскільки вони тепер поліція і заяви на довідки не приймають (для переможця)? І що робити, строки спливають. Може хтось знає, яку тепер будуть надавати довідку чи інформацію, на які норми треба посилатись. І коли це все закінчиться, закони наприймали, а механізму реалізації немає Sad

Ну надо же! А зачем вы эту справку требовали? ДФИ доколупывается, да?

Вам что, делать больше нечего?

В смысле?

#704:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 09:06
    —
polaroid писал(а):
irka писал(а):
polaroid писал(а):
irka писал(а):
Шановні колеги, хтось вже стикався з тим, що МВС не видає довідку о не судимості, оскільки вони тепер поліція і заяви на довідки не приймають (для переможця)? І що робити, строки спливають. Може хтось знає, яку тепер будуть надавати довідку чи інформацію, на які норми треба посилатись. І коли це все закінчиться, закони наприймали, а механізму реалізації немає Sad

Ну надо же! А зачем вы эту справку требовали? ДФИ доколупывается, да?

Вам что, делать больше нечего?

В смысле?
Не всі ще звикли до Вашої манери викладення думок! Very Happy

#705:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 09:21
    —
irka писал(а):
Voda74800 писал(а):
А органи МВС надали письмове пояснення відповідно до якого вони не дають таку довідку? Відповідно до законодавства України довідки про відсутність (наявність) судимості або обмежень, передбачених кримінально-процесуальним законодавством України, надаються Департаментом інформаційно-аналітичного забезпечення МВС, інформаційними підрозділами ГУМВС, УМВС України в областях та місті Києві, інформаційними підрозділами районних управлінь МВС України.

Просто не прийняли заявку. Думал, що хтось вже с таким стикався. І взагалі, на майбутнє знати, порядок видичі (тепер вже поліцією) відповідних довідок.


Свежие новости (мрачные)! - Позиция РАДНИКА

УВАГА! ТРУДНОЩІ В ОТРИМАННІ ДОВІДОК ПРО ВІДСУТНІСТЬ АБО НАЯВНІСТЬ СУДИМОСТІ

Звертаємо вашу увагу, що 07.11.2015 року набрали чинності положення Закону України «Про національну поліцію» від 02.07.2015 № 580-VIII, які призводять до реорганізації МВС та всіх його структурних одиниць.

В зв’язку з цим, станом на 10.11.2015 виникають труднощі щодо отримання адміністративних послуг від Департаментів інформаційно-аналітичного забезпечення МВС, інформаційних підрозділів ГУМВС, УМВС України в областях та місті Києві, інформаційних підрозділів районних управлінь МВС України, що спричиненні реорганізацією .

А отже, радимо :

- учасникам, у випадку неможливості отримання даної довідки, звертатись до замовника з проханням внести зміни до документації конкурсних торгів, щодо можливості надання листа-пояснення в довільній формі у випадку, якщо на час підготовки пропозиції конкурсних торгів учасник не може отримати вказаний документ, з обґрунтуванням причин неможливості його подання.

- замовникам звертати увагу на дану ситуацію, та вносити відповідні зміни до документації конкурсних торгів, щоб учасники мали змогу приймати участь у процедурах закупівлі.

З.Ы. От МЕРТУ как всегда - золотая реакция т.е. молчание.

#706:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 10:28
    —
irka писал(а):
Шановні колеги, хтось вже стикався з тим, що МВС не видає довідку о не судимості, оскільки вони тепер поліція і заяви на довідки не приймають (для переможця)? І що робити, строки спливають.

а формулювання в ДКТ типу
Цитата:
документи, які вимагаються у даному додатку, але непередбачені законодавством для учасника процедури закупівлі, не подаються ним у складі пропозиції за умови надання таким учасником листа у складі пропозиції із зазначенням підстави не надання документів з посиланням на законодавство
не врятує ситуацію?
+ звернутись в МВС/Поліцію користуючись ст.28 ч.7 для підтвердження...

#707:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 12:00
    —
Sekret_ar писал(а):

Не всі ще звикли до Вашої манери викладення думок! Very Happy

Я прошу прощения Smile

#708:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 12:16
    —
Цитата:
Свежие новости (мрачные)!

Цитата:
замовникам звертати увагу на дану ситуацію

Цитата:
З.Ы. От МЕРТУ как всегда - золотая реакция т.е. молчание.

М-да...

#709:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 12:38
    —
[quote="Jyrcom"]
irka писал(а):

а формулювання в ДКТ типу
Цитата:
документи, які вимагаються у даному додатку, але непередбачені законодавством для учасника процедури закупівлі, не подаються ним у складі пропозиції за умови надання таким учасником листа у складі пропозиції із зазначенням підстави не надання документів з посиланням на законодавство
не врятує ситуацію?


Думаю, что не совсем так. Такая приписка не отменяет действие статьи 17 - Заказчикам нужно получить сведения о том, что у Участника не было судимости, т.е. если МВС не может на данный момент предоставить такую справку, то эти сведения участник должен подтвердить в любом случае - самостоятельно дать справку об отсутствии судимости. Приведенное выше Вами письмо, согласно которому не орган МВД дает справку, а сам Участник должно идти в дополнение к справке - так думаю будет логично.

#710:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 13:17
    —
Цитата:
эти сведения участник должен подтвердить в любом случае - самостоятельно дать справку об отсутствии судимости.

А если у участника нет уполномоченного лица, уполномоченного представлять его интересы в процедуре закупки?

#711:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 13:26
    —
polaroid писал(а):
Цитата:
эти сведения участник должен подтвердить в любом случае - самостоятельно дать справку об отсутствии судимости.

А если у участника нет уполномоченного лица, уполномоченного представлять его интересы в процедуре закупки?


То есть Вы предлагаете взять ответственность об отсутствии сведений на Заказчика? Наверное это как-то не правильно. Это проблема как раз участников, подтверждать сведения по 17 ст.

#712:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 13:36
    —
Voda74800 писал(а):
Это проблема как раз участников, подтверждать сведения по 17 ст.
та ну... а не Замовника?

#713:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 13:44
    —
Jyrcom писал(а):
Voda74800 писал(а):
Это проблема как раз участников, подтверждать сведения по 17 ст.
та ну... а не Замовника?


А разве Заказчики должны собирать справки за Участников? У Заказиков по-моему на данный момент нет, ни определенных открытых реестров, не сформированного министерством единого документа.

#714:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 13:59
    —
Voda74800 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Voda74800 писал(а):
Это проблема как раз участников, подтверждать сведения по 17 ст.
та ну... а не Замовника?


А разве Заказчики должны собирать справки за Участников? У Заказиков по-моему на данный момент нет, ни определенных открытых реестров, не сформированного министерством единого документа.

Замовник повинен відхилити пропозицію Учасника, якщо є підстава по ст.17. Як Замовник переконається, що є підстава? Правильно - вимагає документ. А якщо учасник не в змозі надати такий документ або підсовує "липу" то чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.

#715:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:04
    —
Jyrcom писал(а):
... чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.

Это что то новенькое! Заказчик просто выполняет требования закона, так бы и не требовали вообще этих справок!
Буду теперь бегать участникам справки доставать? Извините, но нет!

#716:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:11
    —
Jyrcom писал(а):
Voda74800 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Voda74800 писал(а):
Это проблема как раз участников, подтверждать сведения по 17 ст.
та ну... а не Замовника?


А разве Заказчики должны собирать справки за Участников? У Заказиков по-моему на данный момент нет, ни определенных открытых реестров, не сформированного министерством единого документа.

Замовник повинен відхилити пропозицію Учасника, якщо є підстава по ст.17. Як Замовник переконається, що є підстава? Правильно - вимагає документ. А якщо учасник не в змозі надати такий документ або підсовує "липу" то чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.


В отличии от Участника у Заказчиков как правило после проведения тендера появляются проблемы с ДФИ и не у всех проходит все гладко (а у некоторых еще и накладно). Не совсем понимаю, что должен в такой ситуации делать Заказчик. Мой выход из ситуации: справка в свободной форме от участника + письмо о невозможности предоставить документ от МВД. Такой выход видят и участники. А вот липа или не липа - у меня будет документ от участника на подтверждение ст.17. Проверить я его никак не могу - поэтому именно участники несут ответственность за ту справку которую предоставляют.

З.Ы. Хотя я еще хочу надеяться, что ситуация разрешится и будет или нормативный документ, или полиция возобновит представление административных услуг (чем и должна по идее заниматься).

#717:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:16
    —
dorvin писал(а):
Jyrcom писал(а):
... чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.

Это что то новенькое! Заказчик просто выполняет требования закона, так бы и не требовали вообще этих справок!
Буду теперь бегать участникам справки доставать? Извините, но нет!
ок. Учасник приніс довідку, про відсутність впровадження справи про банкрутство, замовник не перевірив інформацію в доступних джерелах і акцептував (допустив до оцінки) Учасника, ДФІ перевірили і знайшли, що та довідка - липа. Питання: чия це проблема?

#718:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:23
    —
dorvin писал(а):
Jyrcom писал(а):
... чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.

Это что то новенькое! Заказчик просто выполняет требования закона, так бы и не требовали вообще этих справок!
Буду теперь бегать участникам справки доставать? Извините, но нет!

Ни хрена не новенькое. Такая точка зрения существует с самого начала действия статьи 17, т.е. с 2010 года.
Если заказчик деревянный, оловянный и стеклянный, то, конечно, будет бегать. Но дайте мне код ЕДРПОУ и я скажу с кем спит жена соседа главного бухгалтера. Без беготни, буквально с помощью смартфона

#719:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:25
    —
Jyrcom писал(а):
dorvin писал(а):
Jyrcom писал(а):
... чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.

Это что то новенькое! Заказчик просто выполняет требования закона, так бы и не требовали вообще этих справок!
Буду теперь бегать участникам справки доставать? Извините, но нет!
ок. Учасник приніс довідку, про відсутність впровадження справи про банкрутство, замовник не перевірив інформацію в доступних джерелах, ДФІ перевірили і знайшли, що та довідка - липа. Питання: чия це проблема?


У Заказчика нет обязанности проверять документы предоставленные Участниками. Согласно п.7 ст.28 Замовник має право (а не обов'язок) звернутися за підтвердженням інформації, наданої Учасником, до органів державної влади, підприємств....

#720:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:30
    —
Voda74800 писал(а):


У Заказчика нет обязанности проверять документы предоставленные Участниками. Согласно п.7 ст.28 Замовник має право (а не обов'язок) звернутися за підтвердженням інформації, наданої Учасником, до органів державної влади, підприємств....
так. обов"язку не має, але є відповідальність за прийняте рішення. а за допущеного до оцінки учасника, якого замовник не перевірив, бо "нет обязанности проверять", Замовника погладять хіба що проти шерсті.
От Ви коли останній раз заглядували в реєстр АМК чи на сайт Мінюсту? Я заглядую регулярно і вже мінімум тричі не пожалів про цеWink

#721:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:37
    —
Jyrcom писал(а):
dorvin писал(а):
Jyrcom писал(а):
... чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.

Это что то новенькое! Заказчик просто выполняет требования закона, так бы и не требовали вообще этих справок!
Буду теперь бегать участникам справки доставать? Извините, но нет!
ок. Учасник приніс довідку, про відсутність впровадження справи про банкрутство, замовник не перевірив інформацію в доступних джерелах і акцептував (допустив до оцінки) Учасника, ДФІ перевірили і знайшли, що та довідка - липа. Питання: чия це проблема?

Ага. Особенно, когда вхерячили предоплаты на надцать миллионов. Пф... двадцать девятая очередь предъявления кредитных требований. А потом регресс, уголовное дело, условный срок, ограничения занимать материально-ответственные и руководящие должности, отягощение движимого и недвижимого, исполнительное производство. А казалось бы... "Извините, но нет!"... Работа на алмазных приисках в Якутии, обморожение нижних конечностей, гангрена, ампутация, а до родного дома 8000 тыс. км и денег нет - все ушли на операцию... Люся, прости за всё! - мелом на стене. Туберкулез. Найденный смартфон, страница жены в соцсети... у нее уже другой... "Извините, но нет!"... 8 цифр кода ЕДРПОУ - это меньше, чем цифр в номере телефона... Черт побери!

#722:  Автор: Titanius СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:39
    —
Voda74800 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Voda74800 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Voda74800 писал(а):
Это проблема как раз участников, подтверждать сведения по 17 ст.
та ну... а не Замовника?


А разве Заказчики должны собирать справки за Участников? У Заказиков по-моему на данный момент нет, ни определенных открытых реестров, не сформированного министерством единого документа.

Замовник повинен відхилити пропозицію Учасника, якщо є підстава по ст.17. Як Замовник переконається, що є підстава? Правильно - вимагає документ. А якщо учасник не в змозі надати такий документ або підсовує "липу" то чия це проблема? Як мінімум і Замовника також.


В отличии от Участника у Заказчиков как правило после проведения тендера появляются проблемы с ДФИ и не у всех проходит все гладко (а у некоторых еще и накладно). Не совсем понимаю, что должен в такой ситуации делать Заказчик. Мой выход из ситуации: справка в свободной форме от участника + письмо о невозможности предоставить документ от МВД. Такой выход видят и участники. А вот липа или не липа - у меня будет документ от участника на подтверждение ст.17. Проверить я его никак не могу - поэтому именно участники несут ответственность за ту справку которую предоставляют.

З.Ы. Хотя я еще хочу надеяться, что ситуация разрешится и будет или нормативный документ, или полиция возобновит представление административных услуг (чем и должна по идее заниматься).


То что Участник напишет справку в произвольной форме это без проблем, а вот взять официальный ответ Участнику от МВД будет затруднительно, поскольку в МВД не обязаны сразу предоставить ответ, а есть временные рамки согласно которых предоставляются письменные ответы. Если есть знакомые в МВД то да ответ дадут в течении 2 дней, а если нету то 30 дней минимум))) а Участнику в течении 10 дней уже писульки надо дать Заказчику.

Замовник у документації конкурсних торгів, запиті цінових пропозицій зазначає, що інформація про відсутність підстав, визначених у частинах першій і другій цієї статті, надається в довільній формі. Спосіб документального підтвердження згідно із законодавством відсутності підстав, передбачених пунктами 1-1, 2, 4, 5 і 7 частини першої та пунктом 1 частини другої цієї статті, визначається замовником для надання таких документів лише переможцем процедури закупівлі.[u][u]
Заказчик устанавливает какими документами должны быть подтверждены эти пункты, правильно.
Тока скажите пожалуйста, где в Законе прописано что Участник должен предаствалять справку о не судимости из МВД.
Если Участник пишет справку в произвольной форме что судимости нет, то Участник берет на себя ответсвенность о достоверности данной информации.

#723:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 14:41
    —
Jyrcom писал(а):
Voda74800 писал(а):


У Заказчика нет обязанности проверять документы предоставленные Участниками. Согласно п.7 ст.28 Замовник має право (а не обов'язок) звернутися за підтвердженням інформації, наданої Учасником, до органів державної влади, підприємств....
так. обов"язку не має, але є відповідальність за прийняте рішення. а за допущеного до оцінки учасника, якого замовник не перевірив, бо "нет обязанности проверять", Замовника погладять хіба що проти шерсті.
От Ви коли останній раз заглядували в реєстр АМК чи на сайт Мінюсту? Я заглядую регулярно і вже мінімум тричі не пожалів про цеWink


А также регулярно роюсь в реестрах (это также подтверждает, то, что я интересуюсь мнениями различных пользователей форума), и мне абсолютно не сложно проверить участника, но, что касается конкретно ситуации со справками МВД, то я проверить не могу.... Виноваты в этой ситуации не участники и не заказчики.

#724:  Автор: polaroid СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 15:09
    —
Цитата:
Замовник у документації конкурсних торгів, запиті цінових пропозицій зазначає, що інформація про відсутність підстав, визначених у частинах першій і другій цієї статті, надається в довільній формі. Спосіб документального підтвердження згідно із законодавством відсутності підстав, передбачених пунктами 1-1, 2, 4, 5 і 7 частини першої та пунктом 1 частини другої цієї статті, визначається замовником для надання таких документів лише переможцем процедури закупівлі.[u][u]
Заказчик устанавливает какими документами должны быть подтверждены эти пункты, правильно.
Тока скажите пожалуйста, где в Законе прописано что Участник должен предаствалять справку о не судимости из МВД.
Если Участник пишет справку в произвольной форме что судимости нет, то Участник берет на себя ответсвенность о достоверности данной информации.

Ой, лучше бы не напоминали... Как вспомню, что в Киеве госзакупками заправляет команда реформаторов, так и хочется отчебучить какую-то херню.
Всё, завязываю спорить о семнадцатой статье.

#725:  Автор: Voda74800Откуда: UA СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2015, 15:15
    —
Titanius
Тока скажите пожалуйста, где в Законе прописано что Участник должен предаствалять справку о не судимости из МВД.

А кто еще выдает такие справки? Мы говорим об документальном подтверждении сведений. Всегда справку брали МВС України. У Вас имеются какие-то дополнительные источники? Уточните пожалуйста.



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 34, 35, 36  След.  :| |:
Страница 29 из 36

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group