Запрос ценовых предложений
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Запрос ценовых предложений

#1: Ценновые предложения Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 08:21
    —
У меня такая ситуация три предложения , двое не подали справку про производителя , я к оценке допустила одного участника. Вопрос: в протоколе расскрытия я записываю всех участников , в протоколе оценки я прописываю одного , а в каком протоколе я отклоняю двоих ??? Какая форма уведомления участника про отклонение???
Еще вопрос: участник подал письма о том что он является представителем московского производителя некоторых реактивов лабораторных. Могу ли я их принимать??

#2: Re: Ценновые предложения Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 08:39
    —
aalinkaS писал(а):
У меня такая ситуация три предложения , двое не подали справку про производителя , я к оценке допустила одного участника. Вопрос: в протоколе расскрытия я записываю всех участников , в протоколе оценки я прописываю одного , а в каком протоколе я отклоняю двоих ??? Какая форма уведомления участника про отклонение???
Еще вопрос: участник подал письма о том что он является представителем московского производителя некоторых реактивов лабораторных. Могу ли я их принимать??


А какая у Вас процедура была?

#3:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 09:11
    —
запрос ценновых

#4:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 09:17
    —
Отклонить Вы можете в "Протоколі відхилення". Уведмление в свободной форме. Никто не запрещает Вам сделать вместе с уведомлением о результатах.

#5:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 09:31
    —
А протокол відхилення это произвольная форма , нужно его оформить до оценки?
А на второй вопрос про справку???

#6:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 09:34
    —
И еще вопрос, обязательно ли пригласительные и уведомление про результаты отправлять с уведомлением при котировках?

#7:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 10:27
    —
aalinkaS писал(а):
А протокол відхилення это произвольная форма , нужно его оформить до оценки?
А на второй вопрос про справку???


форма произвольная. оформлять до оглашения результатов. На счет писем - "а на каком основании вы их не можете принять???".

#8:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 16 Июл 2010, 10:38
    —
Ну я так понимаю представитель должен быть от украинского производителя ??? или нет разницы главное чтобы предстаывитель был украинский

#9:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 03 Авг 2010, 15:54
    —
Интересует такой вопрос: Как првести ЗПЦ по новому закону?
Ясно что запрос отправляем 3-м учасникам , публикуем его в соответствии закона.
А нужно ли требовать уставные документы, квалификационные требования?

#10:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 03 Авг 2010, 16:01
    —
198219dn писал(а):
Интересует такой вопрос: Как првести ЗПЦ по новому закону?
Ясно что запрос отправляем 3-м учасникам , публикуем его в соответствии закона.
А нужно ли требовать уставные документы, квалификационные требования?

обговоювалося тут http://forum.ua-tenders.com/posting.php?mode=editpost&p=28203 (стор. 64) однозначного рішення немає

#11:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Авг 2010, 16:07
    —
198219dn писал(а):
Интересует такой вопрос: Как првести ЗПЦ по новому закону?
Ясно что запрос отправляем 3-м учасникам , публикуем его в соответствии закона.
А нужно ли требовать уставные документы, квалификационные требования?

По новому Закону відсилаєте запити не менше як трьом учасникам і одночасно на публікацію (а звідси випливає, що звертатись із запитом про отримання документації для оформлення цінових пропозицій буде кожен бажаючий!). А щодо кваліфікаційних вимого -потрібно вимагати! Якщо в Положенні було написано "замовник може вимагати..." то в Законі вже написано "замовник вимагає..." тобто тут вже ніде не дінешся!

#12:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 14:15
    —
badman2 писал(а):
198219dn писал(а):
Интересует такой вопрос: Как првести ЗПЦ по новому закону?
Ясно что запрос отправляем 3-м учасникам , публикуем его в соответствии закона.
А нужно ли требовать уставные документы, квалификационные требования?

обговоювалося тут http://forum.ua-tenders.com/posting.php?mode=editpost&p=28203 (стор. 64) однозначного рішення немає

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

#13:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 10:03
    —
проводим процедуру запроса ценовых предложений, на носу уже раскрытие, а участников - нету, даже те не откликнулись кому направляли приглашение. И тут возник вопрос - а можно ли продлить срок подачи предложений при этой процедуре ?. Извиняюсь за наглость но вопрос срочный, кто что думает.

#14:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 10:10
    —
Сами не пользуемся этой процедурой и в статье 36 ничего такого не нашёл.
Но договор заключ. с нарушением сроков - никчемный.
Там вообще много сроков которые нужно соблюсти.

#15:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 17 Сен 2010, 10:46
    —
ну допустим продлим мы срок подачи - будит это нарушением ?, ведь если не запрещено, значит разрешено, или я не прав?

#16:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 18 Сен 2010, 09:16
    —
На мой взгляд, Вы правы - уведомляйте потенциальных участников о переносе даты раскрытия (и соответственно срока подачи ценовых). Единственный вопрос - как быть с указанной датой в Запиті, который опубликован на портале ?

#17:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Сен 2010, 10:17
    —
plasto_p писал(а):
ну допустим продлим мы срок подачи - будит это нарушением ?, ведь если не запрещено, значит разрешено, или я не прав?

ИМХО, подобные действия могут трактоваться как нарушение процедуры (по настроению отловивших), однако не ведущее к признанию договора недействительным. Возможный, хоть и не предусмотренный Законом путь подстраховки (если уверены, что ЦП никто не подаст) - отправка в Вестник и участникам уведомления о внесении в запрос изменений, связанных, скажем, с изменением кол-ва поставки и продлением сроков поставки ЦП на 10 р.д. Всяко, процедуру Вы проведете "не ранее 10 р.д. со дня публикации".
Хуже, если на уже установленную дату Вам-таки зайдет ЦП...

#18:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 14:56
    —
Шановні учасники Форуму! Будь ласка, допоможіть визначитися, у якому документі і яким чином при процедурі ЗЦП Замовник вказує перелік документів для Учасника, які підтверджують його відповідність кваліфікаційним критеріям (за ст. 16 Закону2289)? Та які документи витребувати для підтвердження цих критеріїв, якщо я проводжу ЗЦП на продукти харчування?

#19:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 17:09
    —
добрый вечер! мы в запросе ценовых предложений не требовали у участников подтверждения их соответствия квалификационным требованиям!!Так как в ст. 36 Закона не указана ст. 16, там только предусмотрено отклонение предложения по ст. 17, в ст. 16 прямо о запросе ценовых предложений не идет речь, как, например, в ст. 17!!!! а теперь вопрос: Что делать??? Crying or Very sad Crying or Very sad Помогите!!

#20:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 17:33
    —
kvitochka_6 писал(а):
добрый вечер! мы в запросе ценовых предложений не требовали у участников подтверждения их соответствия квалификационным требованиям!!Так как в ст. 36 Закона не указана ст. 16, там только предусмотрено отклонение предложения по ст. 17, в ст. 16 прямо о запросе ценовых предложений не идет речь, как, например, в ст. 17!!!! а теперь вопрос: Что делать??? Crying or Very sad Crying or Very sad Помогите!!

Вот ничего и не делайте. Требование ст.35 Вы-то выполнили...

#21:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 07 Окт 2010, 18:13
    —
А что в отчете писать в графе о соответствии участника квалификационным требованиям?? и будет ли это считаться нарушением а??? Confused

#22:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 09 Окт 2010, 19:21
    —
kvitochka_6 писал(а):
А что в отчете писать в графе о соответствии участника квалификационным требованиям?? и будет ли это считаться нарушением а??? Confused

Пишите "Відповідає вимогам ДКТ". Або без "ДКТ"... Норму Закону Ви не дуже порушили. Embarassed
UPD - перепрошую, "вимогам Замовника"


Последний раз редактировалось: Flegmat (10 Окт 2010, 18:58), всего редактировалось 1 раз

#23:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 10 Окт 2010, 16:15
    —
Flegmat писал(а):

Пишите "Відповідає вимогам ДКТ". Або без "ДКТ"... Норму Закону Ви не дуже порушили. Embarassed

Порушена норма ст.16 Закону. Exclamation

#24:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 10 Окт 2010, 18:55
    —
panda писал(а):
Flegmat писал(а):

Пишите "Відповідає вимогам ДКТ". Або без "ДКТ"... Норму Закону Ви не дуже порушили. Embarassed

Порушена норма ст.16 Закону. Exclamation

Я б сказав так: 16та - загальна норма, 35 - спеціальна... Embarassed - якби вже розгрібав таке постфактум...

#25:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 10 Окт 2010, 20:39
    —
Flegmat писал(а):
Я б сказав так: 16та - загальна норма, 35 - спеціальна... Embarassed - якби вже розгрібав таке постфактум...

Жаль в КРУ, УБЭП, ГП, СБУ, КабМине и ВРУ нет такой классификации Wink
А в зависимости от серьезности и суммы закупки они сейчас подключаются к вопросу приблизительно в таком порядке Rolling Eyes

#26:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 08:59
    —
panda писал(а):
Flegmat писал(а):
Я б сказав так: 16та - загальна норма, 35 - спеціальна... Embarassed - якби вже розгрібав таке постфактум...

Жаль в КРУ, УБЭП, ГП, СБУ, КабМине и ВРУ нет такой классификации Wink
А в зависимости от серьезности и суммы закупки они сейчас подключаются к вопросу приблизительно в таком порядке Rolling Eyes

Эк Вы народ стращаете... Исходя из вводных - там минималка по 164-14, которую надыть отловить и передать в суд в течении 2х месяцев с (по максимуму) заключения договора.
И вот суд-то как раз, может знать разницу между общей и специальной нормой. Smile
ЗЫ Конечно, при возможности проще дополнить то, что есть на руках тем, что предположительно, должно быть... Wink

#27:  Автор: kvitochka_6 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 11:29
    —
Спасибо за помощь!

#28:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 12:40
    —
мы тоже не включаем в запрос ценовых требования ст. 16, т.к. в ней указано(п.3 ст.16) визначені крітерії зазначаються в документації конкурсних торгів, кваліфікаційній документації та вимагаються під час переговорів при закупілі з 1 учасником. О ЗАПРОСЕ ЦЕНОВЫХ НЕ СКАЗАНО.

п.4 ст. 16 Документи не передбачені для учасників не подаються.

п.6 ст. 36 Замовник відхиляє, якщо не відповідіють ст. 17.

Я считаю, что все правильно, никаких нарушений. На обучении нам также говорили (наш препод работает проверяющим).


Последний раз редактировалось: tatyana79 (11 Окт 2010, 12:52), всего редактировалось 1 раз

#29:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 12:51
    —
tatyana79 писал(а):
... (наш препод работает проверяющим).


А где обучались? Где такого препода нашли?

#30:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 12:52
    —
А я включаю некоторые квалифтребования в запит.

#31:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 13:00
    —
У меня честно говоря были мысли частично включать требования, но участники сильно подкованные - законы цитируют назубок. Поэтому пока не включаем.
Кстати. если можно, скажите, кто знает почему горячая линия при министерстве экономики не работает. Может они телефон сменили? Там тоже был очень грамотный специалист. А сейчас девочки говорят: ну я думаю где-то так, но это может быть неточно. Ваще.

#32:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 13:00
    —
а телефон не дадите? и как зовут..

#33:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 11 Окт 2010, 13:40
    —
Преподаватель

УДАЛЕНО КАК РЕКЛАМА.


ПЫСЫ
Пишите в личку в след.раз.

#34:  Автор: Den_MОткуда: м. ЗаПАРІЖЖЯ СообщениеДобавлено: 12 Окт 2010, 13:02
    —
Вопрос такого порядка: кто-то ужЕ печатал "запыт ценовых пропозиций" в ВДЗ и на сайте уполномоченного органа? Если да, то насколько это длительная процедура и какие существуют практические нюансы?

#35:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:10
    —
Я начинала 13.08.2010г. - отправка участникам не менее 3-м (запрос ценовых с инструкцией).
В тот же день направила запит цынових по форме в Вестник.
Все отправила на свой сайт и для размещения на веб-портале.

Дату раскрытия считала сотрудниками Вестника сразу же, они мне сказали на какое число успеваю.

Оголошення вышло 23-го. Раскрытие - 07.09.10г.
Когда акцепт опубликовали не помню (мы акцептировали 8-го). Информация про процедуру закупки - 27.09.2010г.

Считайте, как будет у Вас.

#36:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 13 Окт 2010, 12:12
    —
Забыла про ньюансы. Скольки бы участникам Вы не посылали запрос ценовых, все равно запросы подают все кто хотят и участвуют все кто хотят.
Совет. Не слишком слушайте сотрудников Вестника, когда ставите дату раскрытия, лучше подстрахуйтесь и добавтьте 1 лишний день. У меня казначейство не согласилось с датой раскрытия.

#37:  Автор: Den_MОткуда: м. ЗаПАРІЖЖЯ СообщениеДобавлено: 14 Окт 2010, 09:16
    —
Спасибо большое!

#38:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 13:34
    —
Господа специалисты, хочется знать вашу точку зрения по следующей позиции. Процедура ЗЦП. Разсоланы три запроса участникам и опубликовано на веб-портале. Остается неделя до раскрытия. И тут к заказчику обращается юр.лицо с письменным запросом с требованием предоставить им ЗЦП. Заказчик предоставлять запрос не хочет, ссылается на отсутствие в ст. 36 Закона норм, позвляющих направлять запросы по требованиям участников. Отправляет участника на веб-портал, где размещен соответствующий запрос. Насколько правомерны действия заказчика.

#39:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 15:26
    —
Zidan писал(а):
Господа специалисты, хочется знать вашу точку зрения по следующей позиции. Процедура ЗЦП. Разсоланы три запроса участникам и опубликовано на веб-портале. Остается неделя до раскрытия. И тут к заказчику обращается юр.лицо с письменным запросом с требованием предоставить им ЗЦП. Заказчик предоставлять запрос не хочет, ссылается на отсутствие в ст. 36 Закона норм, позвляющих направлять запросы по требованиям участников. Отправляет участника на веб-портал, где размещен соответствующий запрос. Насколько правомерны действия заказчика.


а на веб-портале вы разместили только сам запрос (по большо счету обьявление), а трем учасникам отправили подробную спеку и требования к участникам или как?

#40:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 17:16
    —
Нет, информация полностью идентична. На веб-портале такеж есть технические условия, требования к участникам и т.д. Абсолютно полная информация.

#41:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 17:50
    —
Zidan писал(а):
Господа специалисты, хочется знать вашу точку зрения по следующей позиции. Процедура ЗЦП. Разсоланы три запроса участникам и опубликовано на веб-портале. Остается неделя до раскрытия. И тут к заказчику обращается юр.лицо с письменным запросом с требованием предоставить им ЗЦП. Заказчик предоставлять запрос не хочет, ссылается на отсутствие в ст. 36 Закона норм, позвляющих направлять запросы по требованиям участников. Отправляет участника на веб-портал, где размещен соответствующий запрос. Насколько правомерны действия заказчика.

Ну, есть ведь ЗУ "Про інформацію". Если Заказчик не считает, что информация, содержащаяся в ЗЦП - "с ограниченным доступом" - неплохо бы удовлетворить информзапрос. Иначе потом придется мотивировать, что там такого "ограниченно доступного" или почему запрашиваемая информация не могла быть предоставлена подателю в разумный срок.
Другое дело, что обязать Заказчика отправить собственно ЗЦП потенциальный Участник отнюдь не вправе. Smile
Посему, в случае если информация оригинала ЗЦП идентична размещенной на портале, отсылку подателя запроса к порталу я бы считал абсолютно соответствующей определению "удовлетворение информационного запроса". Если же "вимоги запиту" частично не опубликованы - стоит дать. В сроки, определенные ЗУ "Про інформацію" и здравым смыслом. Smile

#42:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 18 Окт 2010, 17:54
    —
Спасибо, господа! Все четко и ясно.

#43:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 08:12
    —
Zidan писал(а):
Спасибо, господа! Все четко и ясно.



Zidan обьясни - на сайте есть только "обьявления" по ЗЦП, а где увидеть техтребования и требования по других документах???

#44:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 08:22
    —
Может в новостях вместе с документацией конкурсных торгов?

#45:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 08:46
    —
Jyrcom писал(а):
Может в новостях вместе с документацией конкурсных торгов?


не нашел их там...

#46:  Автор: ihckere СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 09:13
    —
Вопрос такой. Правильно ли я понимаю алгоритм процедуры ЗЦП?

Суть.
Допустим 20.10.2010 я отсылаю 3-м участникам ЗЦП.
В тот же день я отсылаю ЗЦП в Весник.
Запит публикуется 01.11.2010.
Ждем 10 рабочих дней... и вот оно Раскрытие 15.11.2010.
До 5 календарных дней Акцепт (допустим он 16.11.2010).
В день Акцепта всем разослать уведомления в т.ч. в Весник.
Уведомление про Акцепт выходит 22.11.2010.
Отсчитываем 14 рабочих дней от Акцепта и 5 рабочих от выхода Весника с уведомлением про Акцепт.
Договор заключать можно с 30.11.2010 по 06.12.2010

Еще 1 момент. Формы объявления про Запит нет? В Весник надо отсылать именно сам Запит как он есть, каким его отсылают участникам?

#47:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 09:38
    —
Макс, спасибо, Вам. Действительно, опубликована только форма Запиту. Тех. требований нет. Хотя ответственный за проведение торгов с пеной у рта утверждал обратное. Отправляли ведь на веб портал и Запит и додаток к нему. И второе - или у меня провалы в памяти, или действительно раньше в разделе Новости, там же где публиковалась конкурсная документация публиковались все Запити ?

#48:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 09:43
    —
maks7 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Может в новостях вместе с документацией конкурсных торгов?


не нашел их там...
Часто и ДКТ только титулку публикуют Smile

#49:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 09:57
    —
Jyrcom писал(а):
maks7 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Может в новостях вместе с документацией конкурсных торгов?


не нашел их там...
Часто и ДКТ только титулку публикуют Smile


на самом деле - я не встричал в Новостях самого запыта (с ТЗ и другой лабудой). Т.е. фактически подать свои ЦП могут только те участники, которые получили запросы от заказчика

#50:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 10:05
    —
Т.е., фактически получается, что в данной конкретной ситуации я не могу отказать четвертому участнику в предоставлении ему Запита и всех додадков к нему....

#51:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 10:49
    —
Zidan писал(а):
Т.е., фактически получается, что в данной конкретной ситуации я не могу отказать четвертому участнику в предоставлении ему Запита и всех додадков к нему....


я уже где-то писал, что у нас законодательство прописано по дЫбильному. Нигде не указано, что вы обязаны предоставить ему полную информацию по ЗЦП. но с другой стороны этот полный Запрос надо было разместить в нете, а кто же виноват, что в нете размещено только само "обьевление" Smile

#52:  Автор: ihckere СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 11:02
    —
ihckere писал(а):
Вопрос такой. Правильно ли я понимаю алгоритм процедуры ЗЦП?

Суть.
Допустим 20.10.2010 я отсылаю 3-м участникам ЗЦП.
В тот же день я отсылаю ЗЦП в Весник.
Запит публикуется 01.11.2010.
Ждем 10 рабочих дней... и вот оно Раскрытие 15.11.2010.
До 5 календарных дней Акцепт (допустим он 16.11.2010).
В день Акцепта всем разослать уведомления в т.ч. в Весник.
Уведомление про Акцепт выходит 22.11.2010.
Отсчитываем 14 рабочих дней от Акцепта и 5 рабочих от выхода Весника с уведомлением про Акцепт.
Договор заключать можно с 30.11.2010 по 06.12.2010

Еще 1 момент. Формы объявления про Запит нет? В Весник надо отсылать именно сам Запит как он есть, каким его отсылают участникам?


Уважаемые форумчане, оч. хочется получить ответ. Я пока в тему закупок только врубаюсь. Подскажите неопытной коллеге)

#53:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 11:07
    —
maks7 писал(а):
Jyrcom писал(а):
maks7 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Может в новостях вместе с документацией конкурсных торгов?


не нашел их там...
Часто и ДКТ только титулку публикуют Smile


на самом деле - я не встричал в Новостях самого запыта (с ТЗ и другой лабудой). Т.е. фактически подать свои ЦП могут только те участники, которые получили запросы от заказчика


Не могу с Вами согласиться, так как на веб-портале в разделе "Новини" есть подраздел "Запит цінових пропозиці" где и размещаются все запроси с приложениями если Вы таковые отправляете согласно Порядка на указанные электронные адреса. У меня, по-крайней мере именно так они размещены.

#54:  Автор: Zidan СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 11:20
    —
wdarw писал "..Не могу с Вами согласиться, так как на веб-портале в разделе "Новини" есть подраздел "Запит цінових пропозиці" где и размещаются все запроси с приложениями если Вы таковые отправляете согласно Порядка на указанные электронные адреса. У меня, по-крайней мере именно так они размещены. "

На данный момент в разделе "Новости" вообще нет ссылки на "Запит". Так где же Ваши участники (потенциальные) возьмут ваши требования ? P.S. Поверьте, мы тоже отправляли с учетом всех требований Регламента. Сам же Запит опубликован.

#55: Запрос ценовых предложений Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 11:21
    —
Форма Запиту тоже есть, посмотрите внимательно в формах документов на сайте ua.tenders.com

#56:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 11:51
    —
Zidan писал(а):
wdarw писал "..Не могу с Вами согласиться, так как на веб-портале в разделе "Новини" есть подраздел "Запит цінових пропозиці" где и размещаются все запроси с приложениями если Вы таковые отправляете согласно Порядка на указанные электронные адреса. У меня, по-крайней мере именно так они размещены. "

На данный момент в разделе "Новости" вообще нет ссылки на "Запит". Так где же Ваши участники (потенциальные) возьмут ваши требования ? P.S. Поверьте, мы тоже отправляли с учетом всех требований Регламента. Сам же Запит опубликован.


Специально открыла веб-портал, в разделе "Новости" под п. 18 находится подраздел "Запрос ценовых преджложений ВДЗ №№ с 32(420) по 41 (429)" в котором размещены запросы, попавшие в указанные номера Весника.

#57:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 11:59
    —
ihckere писал(а):
ihckere писал(а):
Вопрос такой. Правильно ли я понимаю алгоритм процедуры ЗЦП?

Суть.
Допустим 20.10.2010 я отсылаю 3-м участникам ЗЦП.
В тот же день я отсылаю ЗЦП в Весник.
Запит публикуется 01.11.2010.
Ждем 10 рабочих дней... и вот оно Раскрытие 15.11.2010.
До 5 календарных дней Акцепт (допустим он 16.11.2010).
В день Акцепта всем разослать уведомления в т.ч. в Весник.
Уведомление про Акцепт выходит 22.11.2010.
Отсчитываем 14 рабочих дней от Акцепта и 5 рабочих от выхода Весника с уведомлением про Акцепт.
Договор заключать можно с 30.11.2010 по 06.12.2010


Еще 1 момент. Формы объявления про Запит нет? В Весник надо отсылать именно сам Запит как он есть, каким его отсылают участникам?


Уважаемые форумчане, оч. хочется получить ответ. Я пока в тему закупок только врубаюсь. Подскажите неопытной коллеге)


Поправка: раскрытие 16.11.2010 (так как надо чтоб было 10 раб.дней)
Форма Запроса есть, Вам уже подсказали где её можно найти. В Весник Вы направляете Запрос заполненный по утвержд. Форме, а вот для "оприлюднення" согласно Порядка полность со всеми Приложениями какие Вы хотели бы включить в Запрос (как бы расширенный)

#58: Re: Запрос ценовых предложений Автор: ihckere СообщениеДобавлено: 19 Окт 2010, 15:52
    —
marrgo1966 писал(а):
Форма Запиту тоже есть, посмотрите внимательно в формах документов на сайте ua.tenders.com

Вот эта http://www.ua-tenders.com/legislation/forms/213371/ ?

О ней я знаю. Спасибо!
Я так понимаю, по этой форме делается сам Запит отсылается в Висник, да?

Еще вопросики.
Цитата:
п. 2 ч. 2 ст. 36 ЗУ "про здійснення держ закупівель" опис предмета закупівлі чи його частин (...), у тому числі їх необхідні технічні та інші параметри.

Где это писать в форме запиту?
В каком из пунктов?
Или можно сделать Додаток и в нужном пункте сослаться на него?
Как вы делаете?

(Простите за столько вопросов. Первый раз составляю ЗЦП. Хочется всё сделать правильно)

#59: Re: Запрос ценовых предложений Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 20 Окт 2010, 08:36
    —
ihckere писал(а):
Где это писать в форме запиту?
В каком из пунктов?
Или можно сделать Додаток и в нужном пункте сослаться на него?
Как вы делаете?

(Простите за столько вопросов. Первый раз составляю ЗЦП. Хочется всё сделать правильно)

Можете зробити у вигляді додатку (як в документації конкурсних торгів).

#60:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 13:11
    —
Шановні! Така ситуація: ЗЦП на поставку продуктів харчування. Учасник електронною поштою надсилає офіційний лист з запитом на отримання "документації з конкурсних торгів за процедурою ЗЦП". Та просить надіслати йому це за ел. поштою.
Питання: що йому відповісти, адже єдине що є це - форма запиту ЦП. Але за Законом я відсилаю її лише 3-м учасникам...
І електронна форма - чи повинен я реагувати на таку кореспонденцію?
Цікаво почути Ваші думки з цього приводу.

#61:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 13:42
    —
У нас спосіб отримання документації: особисто або поштою.

#62:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 14:08
    —
я отсылаю запит обычной почтой и дублирую по электронке всем кто попросит письменно.

#63:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 10:54
    —
bortniks писал(а):
я отсылаю запит обычной почтой и дублирую по электронке всем кто попросит письменно.


А что вы считаете письменной формой? Я вот нашел в ГК Украины:

Стаття 207. Вимоги до письмової форми правочину

1. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо його зміст зафіксований в одному або кількох документах, у листах, телеграмах, якими обмінялися сторони.
Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо воля сторін виражена за допомогою телетайпного, електронного або іншого технічного засобу зв'язку.

2. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо він підписаний його стороною (сторонами).
Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства, та скріплюється печаткою.

3. Використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, електронно-числового підпису або іншого аналога власноручного підпису допускається у випадках, встановлених законом, іншими актами цивільного законодавства, або за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідного аналога їхніх власноручних підписів.

Получается, что письмо по электронке с подписью, печатью и необходимыми реквизитами - это "письмова форма".

Также, думаю, интерестно будет:
ЗУ ПРО ЕЛЕКТРОННІ ДОКУМЕНТИ ТА ЕЛЕКТРОННИЙ ДОКУМЕНТООБІГ:


Последний раз редактировалось: zodiac23 (22 Окт 2010, 11:34), всего редактировалось 1 раз


НІ ДОКУМЕНТИ ТА ЕЛЕКТРОННИЙ ДОКУМЕНТООБІГ.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  НІ ДОКУМЕНТИ ТА ЕЛЕКТРОННИЙ ДОКУМЕНТООБІГ.doc
 Размер файла:  49.5 KB
 Скачано:  277 раз(а)


#64:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 22 Окт 2010, 11:34
    —
Подскажите пожалуйста. Является ли требование Заказчика предоставить дополнительные документы подтверждающих информацию про соответствие Участника квалификационным критериям (в данном случае - гриф Министерства образования) нарушением действующего Закона или дискриминацией? Заранее спасибо за ответ.

#65:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:28
    —
Подскажите пожалуйста. Является ли требование Заказчика предоставить дополнительные документы подтверждающих информацию про соответствие Участника квалификационным критериям (в данном случае - гриф Министерства образования) нарушением действующего Закона или дискриминацией? Заранее спасибо за ответ.

#66:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:38
    —
Stelena писал(а):
Подскажите пожалуйста. Является ли требование Заказчика предоставить дополнительные документы подтверждающих информацию про соответствие Участника квалификационным критериям (в данном случае - гриф Министерства образования) нарушением действующего Закона или дискриминацией? Заранее спасибо за ответ.


если этот документ НЕПОСРЕДСТВЕННО связан с предметом закупки, то все ОК!. а если вы его просто прописали, потому что у "вашего участника" есть такой сертификат - то могут быть проблемы Very Happy

#67:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:43
    —
maks7 писал(а):
если этот документ НЕПОСРЕДСТВЕННО связан с предметом закупки, то все ОК!. а если вы его просто прописали, потому что у "вашего участника" есть такой сертификат - то могут быть проблемы Very Happy

в жалобе участник ссылается на п.2 и п.4 ст. 16 Закона и поэтому носит якобы дискриминационный характер.

#68:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:51
    —
Stelena писал(а):
maks7 писал(а):
если этот документ НЕПОСРЕДСТВЕННО связан с предметом закупки, то все ОК!. а если вы его просто прописали, потому что у "вашего участника" есть такой сертификат - то могут быть проблемы Very Happy

в жалобе участник ссылается на п.2 и п.4 ст. 16 Закона и поэтому носит якобы дискриминационный характер.


во-первых нигде не написано, что вы не имеете права требовать другие документы, кроме доков, подтверждающих квалификацию;
во-вторых абз.2 п.18 ч.2 ст.22 говориьт о том, что вы ИМЕЕИЕ право требовать другие документы;
в-третьих распишите красиво, что именно этот сертификат подтверждает возможность учасника поставить этот товар или выполнить такие-то работы. сделайте ссылку на НПА. который утверждает форму этого сертификата и в котором говорится кто и зачем должен уго получить...
вот и вся любовь.

#69:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:55
    —
спасибо maks7

#70:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 09:58
    —
Stelena писал(а):
спасибо maks7


обращайтесь Smile

#71:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:00
    —
maks7 писал(а):
абз.2 п.18 ч.2 ст.22 говориьт о том, что вы ИМЕЕИЕ право требовать другие документы;

этот пункт же относится к открытым торгам а не к ЗЦК...

#72:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:07
    —
Stelena писал(а):
maks7 писал(а):
абз.2 п.18 ч.2 ст.22 говориьт о том, что вы ИМЕЕИЕ право требовать другие документы;

этот пункт же относится к открытым торгам а не к ЗЦК...

че-то я пропустил, что это ЗЦП. Embarassed но в любом случае, п 2 ст.36 говорит а том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в запросе. и нигде не ограничено ваше право потребовать что-либо другое. некоторые требуют доки по ст.16, хотя этого требования в данной процедуре нету.

#73:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 10:18
    —
maks7 писал(а):
некоторые требуют доки по ст.16, хотя этого требования в данной процедуре нету.

наверно потому что ст.16 общая.... короче что не запрещено то разрешено))) Еще раз спасибо maks7)

#74:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 16:39
    —
Згідно ст.36 Закону Замовник укладає з переможцем договір про закупівлю відповідно до основних умов договору, зазначених у запиті, у строк не раніше ніж через п'ять робочих днів з дня публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель повідомлення про акцепт цінової пропозиції, але не пізніше ніж через 14 днів з дня визначення переможця.

Помогите пожалуйста разобраться 14 рабочих или календарных дней???

#75:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 16:40
    —
Stelena писал(а):
Згідно ст.36 Закону Замовник укладає з переможцем договір про закупівлю відповідно до основних умов договору, зазначених у запиті, у строк не раніше ніж через п'ять робочих днів з дня публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель повідомлення про акцепт цінової пропозиції, але не пізніше ніж через 14 днів з дня визначення переможця.

Помогите пожалуйста разобраться 14 рабочих или календарных дней???


если "днів" - то календарных

#76:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 16:47
    —
maks7 писал(а):
Stelena писал(а):
Згідно ст.36 Закону Замовник укладає з переможцем договір про закупівлю відповідно до основних умов договору, зазначених у запиті, у строк не раніше ніж через п'ять робочих днів з дня публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель повідомлення про акцепт цінової пропозиції, але не пізніше ніж через 14 днів з дня визначення переможця.

Помогите пожалуйста разобраться 14 рабочих или календарных дней???


если "днів" - то календарных

это не так же как и "че-то я пропустил, что это ЗЦП Embarassed " ???)))

по старому положению было рабочих...

#77:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 16:52
    —
Stelena писал(а):
maks7 писал(а):
Stelena писал(а):
Згідно ст.36 Закону Замовник укладає з переможцем договір про закупівлю відповідно до основних умов договору, зазначених у запиті, у строк не раніше ніж через п'ять робочих днів з дня публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель повідомлення про акцепт цінової пропозиції, але не пізніше ніж через 14 днів з дня визначення переможця.

Помогите пожалуйста разобраться 14 рабочих или календарных дней???


если "днів" - то календарных

это не так же как и "че-то я пропустил, что это ЗЦП Embarassed " ???)))

по старому положению было рабочих...


если Вам не нравится - то можете не принимать ко вниманию мои сообщения Sad ...

#78:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 26 Окт 2010, 18:07
    —
maks7 писал(а):
если Вам не нравится - то можете не принимать ко вниманию мои сообщения Sad ...

я ни в коем случае не хотела Вас обидеть...извините...просто все человеки и можем ошибаться) а вопрос стоит очень серьезный (дата заключения договора) вот как то так) поэтому хотела просто переспросить) спасибо за ответ) очень Вам признательна)

#79:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 08:14
    —
Stelena писал(а):
maks7 писал(а):
если Вам не нравится - то можете не принимать ко вниманию мои сообщения Sad ...

я ни в коем случае не хотела Вас обидеть...извините...просто все человеки и можем ошибаться) а вопрос стоит очень серьезный (дата заключения договора) вот как то так) поэтому хотела просто переспросить) спасибо за ответ) очень Вам признательна)

Не стоит обижать недоверием коллегу maks7, он абсолютно прав. Если нету прямого указания каких дней, то читается "календарных дней". Почитайте Решение Конституционного суда №11-рп/98 от 07.07.1998

#80:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 09:28
    —
medtechnik писал(а):
Не стоит обижать недоверием коллегу maks7, он абсолютно прав. Если нету прямого указания каких дней, то читается "календарных дней". Почитайте Решение Конституционного суда №11-рп/98 от 07.07.1998


Тем что я переспросила я не хотела ни кого этим обидеть. Если я Вас обидела maks7 прошу прощения .

#81:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 09:44
    —
Stelena писал(а):
medtechnik писал(а):
Не стоит обижать недоверием коллегу maks7, он абсолютно прав. Если нету прямого указания каких дней, то читается "календарных дней". Почитайте Решение Конституционного суда №11-рп/98 от 07.07.1998


Тем что я переспросила я не хотела ни кого этим обидеть. Если я Вас обидела maks7 прошу прощения .

Поставте + 1 до репутації і все буде добре! Smile

#82:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 10:33
    —
Sekret_ar писал(а):
Stelena писал(а):
medtechnik писал(а):
Не стоит обижать недоверием коллегу maks7, он абсолютно прав. Если нету прямого указания каких дней, то читается "календарных дней". Почитайте Решение Конституционного суда №11-рп/98 от 07.07.1998


Тем что я переспросила я не хотела ни кого этим обидеть. Если я Вас обидела maks7 прошу прощения .

Поставте + 1 до репутації і все буде добре! Smile

Smile
Я взагалі-то мав на увазі +1 Максу щоб не ображався!

#83:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 10:42
    —
Sekret_ar писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Поставте + 1 до репутації і все буде добре! Smile

Smile
Я взагалі-то мав на увазі +1 Максу щоб не ображався!

Laughing

#84:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 27 Окт 2010, 11:05
    —
Sekret_ar писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Stelena писал(а):
medtechnik писал(а):
Не стоит обижать недоверием коллегу maks7, он абсолютно прав. Если нету прямого указания каких дней, то читается "календарных дней". Почитайте Решение Конституционного суда №11-рп/98 от 07.07.1998


Тем что я переспросила я не хотела ни кого этим обидеть. Если я Вас обидела maks7 прошу прощения .

Поставте + 1 до репутації і все буде добре! Smile

Smile
Я взагалі-то мав на увазі +1 Максу щоб не ображався!


выпросил? Very Happy Laughing

#85:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 08:26
    —
Подскажите пожалуйста в форме ЗЦП п.6 Основни умови договору . что писать? Все перечислять условия напримаер:
1. предмет договору такой-то
2. килькисть такая-то и так далее или можно просто написать згидно роздилу IX ЗУ ? Понятно, что когда я даю оголошення в публикацию я пишу последнее. А вот когда отправляю участникам???

#86:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 08:35
    —
aalinkaS писал(а):
Подскажите пожалуйста в форме ЗЦП п.6 Основни умови договору . что писать? Все перечислять условия напримаер:
1. предмет договору такой-то
2. килькисть такая-то и так далее или можно просто написать згидно роздилу IX ЗУ ? Понятно, что когда я даю оголошення в публикацию я пишу последнее. А вот когда отправляю участникам???
Я в этом пункте написала "Додаток №..", а в самом додатке расписала весь договор - соблюдая все требования Закона и то, что необходимо нам (качество продукции, срок поставвки и пр.)

#87:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 10:16
    —
Jyrcom писал(а):
Sagittarius писал(а):
Задачка на сообразительность: есть 3 участника (между собою НЕ СВЯЗАНЫ - знаем) ценовое предложение одного выше ожидаемой суммы покупки, ценовые предложения других меньше, но СОВПОДАЮТ, что самое обидное, ДО КОПЕЙКИ. к документам не придраться. Razz
голосование - при равенстве голосов голос Головы решающий.
Практика показывает, что нету таких предложений к которым не к чему придраться Cool

Запевняю Вас, що є Wink
Сам робив неодноразово Rolling Eyes

#88:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 10:47
    —
poster писал(а):
Jyrcom писал(а):
Sagittarius писал(а):
Задачка на сообразительность: есть 3 участника (между собою НЕ СВЯЗАНЫ - знаем) ценовое предложение одного выше ожидаемой суммы покупки, ценовые предложения других меньше, но СОВПОДАЮТ, что самое обидное, ДО КОПЕЙКИ. к документам не придраться. Razz
голосование - при равенстве голосов голос Головы решающий.
Практика показывает, что нету таких предложений к которым не к чему придраться Cool

Запевняю Вас, що є Wink
Сам робив неодноразово Rolling Eyes

моя практика показываетWink

#89:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 11:09
    —
Jyrcom писал(а):
poster писал(а):
Jyrcom писал(а):
Sagittarius писал(а):
Задачка на сообразительность: есть 3 участника (между собою НЕ СВЯЗАНЫ - знаем) ценовое предложение одного выше ожидаемой суммы покупки, ценовые предложения других меньше, но СОВПОДАЮТ, что самое обидное, ДО КОПЕЙКИ. к документам не придраться. Razz
голосование - при равенстве голосов голос Головы решающий.
Практика показывает, что нету таких предложений к которым не к чему придраться Cool

Запевняю Вас, що є Wink
Сам робив неодноразово Rolling Eyes

моя практика показываетWink

Значить Вам ще є чого вчитись Wink

#90:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 12:09
    —
poster писал(а):
Jyrcom писал(а):

Практика показывает, что нету таких предложений к которым не к чему придраться Cool

Запевняю Вас, що є Wink
Сам робив неодноразово Rolling Eyes

моя практика показываетWink[/quote]
Значить Вам ще є чого вчитись Wink[/quote]
Единственный шанс это проверить, это практическим путём - в синем углу ринга от учасника poster, в красном от заказчика Jyrcom.

#91:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 12:11
    —
poster писал(а):
Jyrcom писал(а):
моя практика показываетWink

Значить Вам ще є чого вчитись Wink
Я Заказчик и проверять документы - моя работа, этому всегда можно учится и НИКОГДА не научиться, так же как и огромному большинству Участникам готовить документы...

#92:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 10:28
    —
Подскажите пожалуйста. в запите по ЗЦП какие документы требуем от участников?? и где это требование прописываем? Стоит ли ссылаться на ст. 16. Или просто попросить устав , довидку про налоги , справку что нет задолженности и т.д.???

#93:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 10:37
    —
и еще подскажите , акцепт отправлятьпо адресу : [email protected] под названием ПОВ ???

#94:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 10:47
    —
aalinkaS писал(а):
и еще подскажите , акцепт отправлятьпо адресу : [email protected] под названием ПОВ ???

http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=32959#32959
Почитайте останні повідомлення

#95:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 16:39
    —
могу ли я в форме ЗЦП добватить квалификационные требования и другие требования??? а также раньше было обязательным прописывать в запрошенни , какие налоги и рассходы включаются в цену. А сейчас?

#96:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 16:50
    —
aalinkaS писал(а):
могу ли я в форме ЗЦП добватить квалификационные требования и другие требования??? а также раньше было обязательным прописывать в запрошенни , какие налоги и рассходы включаются в цену. А сейчас?

Ви маєте на увазі пункт "Додаткова інформація"?
Ми спробували в оголошенні написати трохи більше інформації, але попалась одна дівчина із ВДЗ, яка сказала що там достаньо писати "Кваліфікаційні вимоги згідно зі ст. 16 Закону..." і "Довідки за телефоном...."

#97:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 16:54
    —
Sekret_ar писал(а):
aalinkaS писал(а):
могу ли я в форме ЗЦП добватить квалификационные требования и другие требования??? а также раньше было обязательным прописывать в запрошенни , какие налоги и рассходы включаются в цену. А сейчас?

Ви маєте на увазі пункт "Додаткова інформація"?
Ми спробували в оголошенні написати трохи більше інформації, але попалась одна дівчина із ВДЗ, яка сказала що там достаньо писати "Кваліфікаційні вимоги згідно зі ст. 16 Закону..." і "Довідки за телефоном...."

Вы знаете, меня больше беспокоит сам запрос , когда мы непосредственно направляем участникам. Из Вашего ответа я поняла, что квалификац. требования ст.16 и ст.17 можно выложить в п. 10 форма ЗЦП а также требование , чтобы участники прописывали в своих предложениях какие рассходы включены в цену. Так я понимаю.

#98:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2010, 16:59
    —
aalinkaS писал(а):
Sekret_ar писал(а):
aalinkaS писал(а):
могу ли я в форме ЗЦП добватить квалификационные требования и другие требования??? а также раньше было обязательным прописывать в запрошенни , какие налоги и рассходы включаются в цену. А сейчас?

Ви маєте на увазі пункт "Додаткова інформація"?
Ми спробували в оголошенні написати трохи більше інформації, але попалась одна дівчина із ВДЗ, яка сказала що там достаньо писати "Кваліфікаційні вимоги згідно зі ст. 16 Закону..." і "Довідки за телефоном...."

Вы знаете, меня больше беспокоит сам запрос , когда мы непосредственно направляем участникам. Из Вашего ответа я поняла, что квалификац. требования ст.16 и ст.17 можно выложить в п. 10 форма ЗЦП а также требование , чтобы участники прописывали в своих предложениях какие рассходы включены в цену. Так я понимаю.

Ви мене правильно зрозуміли!
Просто у ВДЗ не завжди адекватно сприймають великий обсяг інформації у п. 10 (будь то ЗЦП чи оголошення - не важливо!)
Може спробувати окремим додатком до запиту це зробити! Пишу "спробувати" бо самі ще не проводили ЗЦП!

#99:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 11 Ноя 2010, 09:13
    —
Добрый день. Подскажите пожалуйста, при проведении ценовых предложений достаточно сделать "информацию про результат запроса ценовых предложений" или еще и "оголошення про рез-ты процедуры" придется делать?

#100:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 15:51
    —
У меня тоже "каша" в голове по поводу запита... столько документов подавать!!! Кажется больше, чем по открытым торгам!!! Кто подскажет какие документы нужны на запрос ценовых предложений?

#101:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 16:07
    —
Economi писал(а):
Добрый день. Подскажите пожалуйста, при проведении ценовых предложений достаточно сделать "информацию про результат запроса ценовых предложений" или еще и "оголошення про рез-ты процедуры" придется делать?


Информация о результатах процедуры запроса ценовых предложений заполненная по утвержденной форме - это и есть оголошення про результаты, дополнительных документов больше готовить не надо, только оформить Отчет и вперед.

#102:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 16:11
    —
marrgo1966 писал(а):
У меня тоже "каша" в голове по поводу запита... столько документов подавать!!! Кажется больше, чем по открытым торгам!!! Кто подскажет какие документы нужны на запрос ценовых предложений?


1. Запрос ценовых предложений
2. Протокол раскрытия
3. Протокол оценки
4. Уведомление об Акцепте и уведомление участников о резельтатах
5. Информация о результатах процедуры запроса ценовых предложений
6. Отчет

#103:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 16:13
    —
marrgo1966 писал(а):
У меня тоже "каша" в голове по поводу запита... столько документов подавать!!! Кажется больше, чем по открытым торгам!!! Кто подскажет какие документы нужны на запрос ценовых предложений?


Мне кажется я не привально поняла вопрос Smile

#104:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 17:06
    —
Спасибо, правильно поняли! Еще кажется надо реестр полученных ценовых предложений? Теперь не знаю насчет акцепта и уведомления учасников мы раньше отсылали письмом на нашем фирменном бланке, а теперь утвержденя форма... даже незнаю куда лепить теперь нашу "фирменную шапку"???

#105:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 17:32
    —
marrgo1966 писал(а):
Спасибо, правильно поняли! Еще кажется надо реестр полученных ценовых предложений? Теперь не знаю насчет акцепта и уведомления учасников мы раньше отсылали письмом на нашем фирменном бланке, а теперь утвержденя форма... даже незнаю куда лепить теперь нашу "фирменную шапку"???


если есть, то можно поставить угловой штамп.

#106:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Ноя 2010, 17:41
    —
marrgo1966 писал(а):
Теперь не знаю насчет акцепта и уведомления учасников
А сопроводительное письмо не пробовали написать и в приложении к письму эту информацию.

#107:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 11:12
    —
Economi писал(а):
Добрый день. Подскажите пожалуйста, при проведении ценовых предложений достаточно сделать "информацию про результат запроса ценовых предложений" или еще и "оголошення про рез-ты процедуры" придется делать?


Информация о результатах процедуры запроса ценовых предложений заполненная по утвержденной форме - это и есть оголошення про результаты, дополнительных документов больше готовить не надо, только оформить Отчет и вперед.
Цитата:


Спасибо за помощь, уже разобралась. Первый раз провожу торги, в таком напряжении нахожусь, уже ум за разум заходит. А уведомление учасников об отклоненнии их предложений я просто как протокол заседания комитета оформила, а вы как делаете?

#108:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 11:14
    —
Цитата:
Economi писал(а):
Добрый день. Подскажите пожалуйста, при проведении ценовых предложений достаточно сделать "информацию про результат запроса ценовых предложений" или еще и "оголошення про рез-ты процедуры" придется делать?


Информация о результатах процедуры запроса ценовых предложений заполненная по утвержденной форме - это и есть оголошення про результаты, дополнительных документов больше готовить не надо, только оформить Отчет и вперед.


Спасибо за помощь, уже разобралась. Первый раз провожу торги, в таком напряжении нахожусь, уже ум за разум заходит. А уведомление учасников об отклоненнии их предложений я просто как протокол заседания комитета оформила, а вы как делаете?

Неправильно цитату оформила Embarassed

#109:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2010, 11:50
    —
Economi писал(а):
Цитата:
Economi писал(а):
Добрый день. Подскажите пожалуйста, при проведении ценовых предложений достаточно сделать "информацию про результат запроса ценовых предложений" или еще и "оголошення про рез-ты процедуры" придется делать?


Информация о результатах процедуры запроса ценовых предложений заполненная по утвержденной форме - это и есть оголошення про результаты, дополнительных документов больше готовить не надо, только оформить Отчет и вперед.


Спасибо за помощь, уже разобралась. Первый раз провожу торги, в таком напряжении нахожусь, уже ум за разум заходит. А уведомление учасников об отклоненнии их предложений я просто как протокол заседания комитета оформила, а вы как делаете?

Неправильно цитату оформила Embarassed


Мы еще не отклоняли (небыло необходимости), но исходя из норм закона и отсутствия формы для заполнения, считаю что именно так и надо поступать Заказчику в случае необходимости отклонять предложения участников. Протокол ККТ в данной ситуации обязателен (ст 10 Закона) и еще надо разместить в сети Интернет в течении 3-х раб. дней

#110:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 09:20
    —
Цитата:
Мы еще не отклоняли (небыло необходимости), но исходя из норм закона и отсутствия формы для заполнения, считаю что именно так и надо поступать Заказчику в случае необходимости отклонять предложения участников. Протокол ККТ в данной ситуации обязателен (ст 10 Закона) и еще надо разместить в сети Интернет в течении 3-х раб. дней


Спасибо за помощь, на предприятии все на меня повесили и больше никого это не волнует Sad

#111:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 15:31
    —
Уважаемые форумчане, подскажите особо одаренному! Если раскрытие ценовых предложений наступит на 11 день от выхода объявления, это не будет нарушением? (В Законе сказано: срок подачи не может быть меньше 10 дней, но руководство настаивает на 30, а я уже и "растерялась")

#112:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 15:45
    —
Sagittarius писал(а):
Уважаемые форумчане, подскажите особо одаренному! Если раскрытие ценовых предложений наступит на 11 день от выхода объявления, это не будет нарушением? (В Законе сказано: срок подачи не может быть меньше 10 дней, но руководство настаивает на 30, а я уже и "растерялась")

Ні, це не буде порушенням. 30 днів застосовуються при процедурі ВТ по Закону.

#113:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 16:00
    —
Спасибо Smile

#114:  Автор: bukinist СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2010, 16:29
    —
Ув. фурманчане, подскажите пожалуйста, можно ли в условия проведения ЗЦП вносить изменения?

#115:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2010, 08:26
    —
В Законе не сказано, что нельзя.... но и не сказано, что можно Smile

#116:  Автор: anechka СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 15:34
    —
Ув. форумчане, подскажите пожалуйста,ЗЦП состоялись, акцепт розмістили, прошел срок укладання договору, договор не укладен, відмова переможця
остальние цени не укладиваються в процедуру закупівлі, “Торги відмінені” чи “Торги визнані такими, що не відбулися” , как поступить плиз помогите!!!!

#117:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 16:04
    —
bukinist писал(а):
Ув. фурманчане, подскажите пожалуйста, можно ли в условия проведения ЗЦП вносить изменения?

У розділі VI Закону про умови застосування і проведення процедури запиту цінових пропозицій не вказані умови та строки надання роз'яснень щодо документації та внесення змін до неї. Підскажіть будь ласка на що посилатися у випадку внесення змін до документації та в які строки.
Ответ:
Звертаємо Вашу увагу, що процедура запиту цінових пропозицій взагалі не передбачає надання роз’яснень щодо документації та внесення змін до неї.

так мне ответили специалисты в разделе "Вопросы-ответы"

#118:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 16:34
    —
если не запрещено значит можно Smile

#119:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 17:08
    —
Stelena писал(а):
bukinist писал(а):
Ув. фурманчане, подскажите пожалуйста, можно ли в условия проведения ЗЦП вносить изменения?

У розділі VI Закону про умови застосування і проведення процедури запиту цінових пропозицій не вказані умови та строки надання роз'яснень щодо документації та внесення змін до неї. Підскажіть будь ласка на що посилатися у випадку внесення змін до документації та в які строки.
Ответ:
Звертаємо Вашу увагу, що процедура запиту цінових пропозицій взагалі не передбачає надання роз’яснень щодо документації та внесення змін до неї.

так мне ответили специалисты в разделе "Вопросы-ответы"


и желательно этого не делать, ИМХО (не вносить изменения)

#120:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 18:34
    —
marrgo1966 писал(а):
если не запрещено значит можно Smile

Unknown тут уже на свой страх и риск))) потом расскажи КРУ что ты не верблюд)))

#121:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 20:56
    —
Stelena писал(а):
bukinist писал(а):
Ув. фурманчане, подскажите пожалуйста, можно ли в условия проведения ЗЦП вносить изменения?

У розділі VI Закону про умови застосування і проведення процедури запиту цінових пропозицій не вказані умови та строки надання роз'яснень щодо документації та внесення змін до неї. Підскажіть будь ласка на що посилатися у випадку внесення змін до документації та в які строки.
Ответ:
Звертаємо Вашу увагу, що процедура запиту цінових пропозицій взагалі не передбачає надання роз’яснень щодо документації та внесення змін до неї.

так мне ответили специалисты в разделе "Вопросы-ответы"


Вы наверное не отдаете себе отчет в том, что эту норму на запрос ценовых натянуть нельзя по той простой причине что в этой процедуре ДОКУМЕНТАЦИИ НЕТ! Cool

#122:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 21:20
    —
panda писал(а):
Вы наверное не отдаете себе отчет в том, что эту норму на запрос ценовых натянуть нельзя по той простой причине что в этой процедуре ДОКУМЕНТАЦИИ НЕТ! Cool

А Вы отдаете себе отчет что там есть своего рода документация - Запрос со всеми приложениями типа ТЗ или спецификация ????

#123:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 21:52
    —
Stelena писал(а):
panda писал(а):
Вы наверное не отдаете себе отчет в том, что эту норму на запрос ценовых натянуть нельзя по той простой причине что в этой процедуре ДОКУМЕНТАЦИИ НЕТ! Cool

А Вы отдаете себе отчет что там есть своего рода документация - Запрос со всеми приложениями типа ТЗ или спецификация ????

СКЛАДАННЯ, ЗАТВЕРДЖЕННЯ ТА НАДАННЯ ДОКУМЕНТАЦІЇ КОНКУРНИХ ТОРГІВ запитом цінових пропозицій відповідно до Закону Про здійснення державних закупівель не передбачено! Більше того - передбачена форма запиту саме відповідно до якого учасники подають цінові пропозиції Cool

Як тут нещодавно писали у сусідній гілці: "Невпихуйте невпихуяєме!" Very Happy

#124:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 21:56
    —
panda писал(а):
Stelena писал(а):
panda писал(а):
Вы наверное не отдаете себе отчет в том, что эту норму на запрос ценовых натянуть нельзя по той простой причине что в этой процедуре ДОКУМЕНТАЦИИ НЕТ! Cool

А Вы отдаете себе отчет что там есть своего рода документация - Запрос со всеми приложениями типа ТЗ или спецификация ????

СКЛАДАННЯ, ЗАТВЕРДЖЕННЯ ТА НАДАННЯ ДОКУМЕНТАЦІЇ КОНКУРНИХ ТОРГІВ запитом цінових пропозицій відповідно до Закону Про здійснення державних закупівель не передбачено! Більше того - передбачена форма запиту саме відповідно до якого учасники подають цінові пропозиції Cool

Як тут нещодавно писали у сусідній гілці: "Невпихуйте невпихуяєме!" Very Happy

при чем тут документация??? например мы закупаем кабинет химии, куда мне вписать в "передбачена форма запиту" все колбы пробирки мебель плакаты и т.д. ????

#125:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 21:59
    —
Stelena писал(а):

при чем тут документация??? например мы закупаем кабинет химии, куда мне вписать в "передбачена форма запиту" все колбы пробирки мебель плакаты и т.д. ????

Вот и я о том же - при чем тут она? Вы сами начали))
Добавляете у додаток.

#126:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 22:03
    —
panda писал(а):
Stelena писал(а):

при чем тут документация??? например мы закупаем кабинет химии, куда мне вписать в "передбачена форма запиту" все колбы пробирки мебель плакаты и т.д. ????

Вот и я о том же - при чем тут она? Вы сами начали))
Добавляете у додаток.

Читайте внимательней пожалуйста
".... своего рода документация - Запрос со всеми приложениями (ДОДАТКИ) типа ТЗ или спецификациями "

#127:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 22:06
    —
Stelena писал(а):
bukinist писал(а):
Ув. фурманчане, подскажите пожалуйста, можно ли в условия проведения ЗЦП вносить изменения?

У розділі VI Закону про умови застосування і проведення процедури запиту цінових пропозицій не вказані умови та строки надання роз'яснень щодо документації та внесення змін до неї. Підскажіть будь ласка на що посилатися у випадку внесення змін до документації та в які строки.
Ответ:
Звертаємо Вашу увагу, що процедура запиту цінових пропозицій взагалі не передбачає надання роз’яснень щодо документації та внесення змін до неї.

так мне ответили специалисты в разделе "Вопросы-ответы"

Ваше? Cool Может янеправильно прочитал? Cool

#128:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 22:10
    —
panda писал(а):

Ваше? Cool Может янеправильно прочитал? Cool

Smile моё ))

У розділі VI Закону про умови застосування і проведення процедури запиту цінових пропозицій не вказані умови та строки надання роз'яснень щодо документації та внесення змін до неї. Підскажіть будь ласка на що посилатися у випадку внесення змін до документації та в які строки.
Ответ:
Звертаємо Вашу увагу, що процедура запиту цінових пропозицій взагалі не передбачає надання роз’яснень щодо документації та внесення змін до неї.

#129:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 22:10
    —
нельзя казнить помиловать Exclamation Question

#130:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 22:12
    —
Stelena писал(а):
panda писал(а):

Ваше? Cool Может янеправильно прочитал? Cool

Smile моё ))

У розділі VI Закону про умови застосування і проведення процедури запиту цінових пропозицій не вказані умови та строки надання роз'яснень щодо документації та внесення змін до неї. Підскажіть будь ласка на що посилатися у випадку внесення змін до документації та в які строки.
Ответ:
Звертаємо Вашу увагу, що процедура запиту цінових пропозицій взагалі не передбачає надання роз’яснень щодо документації та внесення змін до неї.

Делая поправку на то, что вы вероятно новичок в этой сфере, допускаю что вы не в полной мере понимаете терминологию госзакупок. Специалисты юа-тендерс ответили вам чисто исходя с позиции терминологии Wink Ведь ЗЦК не предусматривает ДКК)) Cool

#131:  Автор: Stelena СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 22:59
    —
Ув. panda не нужно переходить на личности. Я в этой сфере может не профи но и не первый день, и отдаю себе отчет!
bukinist спросила я ответила и заметьте не отсебятиной а ответом Специалистом tenders.comа на такой вопрос возникший у меня в свое время. Если у Вас свое видение по этому вопросу - высказывайтесь без оскорблений.
З.Ы. Вы меня так и не убедили в чем я не права. Вопрос стоял о внесении изменений к документации процедуры ЗЦК (и не нужно в очередной раз воспринимать все буквально. т.к. под этим термином подразумевается в данном случаи Запрос со всеми приложениями к нему)

#132:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2010, 23:41
    —
Stelena писал(а):
Ув. panda не нужно переходить на личности. Я в этой сфере может не профи но и не первый день, и отдаю себе отчет!
bukinist спросила я ответила и заметьте не отсебятиной а ответом Специалистом tenders.comа на такой вопрос возникший у меня в свое время. Если у Вас свое видение по этому вопросу - высказывайтесь без оскорблений.
З.Ы. Вы меня так и не убедили в чем я не права. Вопрос стоял о внесении изменений к документации процедуры ЗЦК (и не нужно в очередной раз воспринимать все буквально. т.к. под этим термином подразумевается в данном случаи Запрос со всеми приложениями к нему)

Можете поставить мне минус по репутации - за мою иронию, на которую иной раз некоторые обижаются, но оскорбить вас я не хотел - может быть слегка "поддеть" и все таки настроить вас на правильное использование терминологии Закона Rolling Eyes

Ну не люблю я видите ли когда запрос называют документацией как и наоборот или когда говорят про документацию конкурсных торгов а имеют в виду предложение кт Wink

Как Вас иначе надоумить на правильное использование, хотя если будете активно сопротивляться, то я подумаю, а надо ли вообще
Wink

#133:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 08:53
    —
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, мы определили победителя 24.11.2010. Передали для публикации в ВДЗ уведомление об акцепте, которое выйдет 06.12.2010, каким днем заключать теперь договор (сегодня уже 01.12.)и что можно сделать в этом случае? Отменять торги нельзя, новые не успеем провести......... Crying or Very sad

#134:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 09:31
    —
sstk1 писал(а):
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, мы определили победителя 24.11.2010. Передали для публикации в ВДЗ уведомление об акцепте, которое выйдет 06.12.2010, каким днем заключать теперь договор (сегодня уже 01.12.)и что можно сделать в этом случае? Отменять торги нельзя, новые не успеем провести......... Crying or Very sad

а когда у Вас было раскрытие? какого числа?

#135:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 11:08
    —
teona писал(а):
sstk1 писал(а):
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, мы определили победителя 24.11.2010. Передали для публикации в ВДЗ уведомление об акцепте, которое выйдет 06.12.2010, каким днем заключать теперь договор (сегодня уже 01.12.)и что можно сделать в этом случае? Отменять торги нельзя, новые не успеем провести......... Crying or Very sad

а когда у Вас было раскрытие? какого числа?


23.11.2010 раскрытие ЗЦП

#136:  Автор: iya2008Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 11:36
    —
sstk1 писал(а):
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, мы определили победителя 24.11.2010. Передали для публикации в ВДЗ уведомление об акцепте, которое выйдет 06.12.2010, каким днем заключать теперь договор (сегодня уже 01.12.)и что можно сделать в этом случае? Отменять торги нельзя, новые не успеем провести......... Crying or Very sad

Не раньше 13 декабря (по факту выхода уведомления) и не позже 8-го по закону (по факту определения победителя)(как не пародоксально это звучит). А чего в срочное не подали? уже б и заключали Embarassed Я бы дала сегодня в срочное, на дополнительные выпуски, что бы сегодня-завтра вышло и от этих дат отталкивалась бы. В любом случае Вам нужно заключить договор 8-го и если уведомление выйдет сегодня-завтра-это возможно!

#137:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 11:42
    —
iya2008 писал(а):
sstk1 писал(а):
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, мы определили победителя 24.11.2010. Передали для публикации в ВДЗ уведомление об акцепте, которое выйдет 06.12.2010, каким днем заключать теперь договор (сегодня уже 01.12.)и что можно сделать в этом случае? Отменять торги нельзя, новые не успеем провести......... Crying or Very sad

Не раньше 13 декабря (по факту выхода уведомления) и не позже 8-го по закону (по факту определения победителя)(как не пародоксально это звучит). А чего в срочное не подали? уже б и заключали Embarassed Я бы дала сегодня в срочное, на дополнительные выпуски, что бы сегодня-завтра вышло и от этих дат отталкивалась бы. В любом случае Вам нужно заключить договор 8-го и если уведомление выйдет сегодня-завтра-это возможно!

Спасибо! Попытаемся! Только теперь не знаю как выйти на срочность, акцепт я закидывала через инет и как теперь его переделать?

#138:  Автор: iya2008Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 11:45
    —
sstk1 писал(а):
iya2008 писал(а):
sstk1 писал(а):
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, мы определили победителя 24.11.2010. Передали для публикации в ВДЗ уведомление об акцепте, которое выйдет 06.12.2010, каким днем заключать теперь договор (сегодня уже 01.12.)и что можно сделать в этом случае? Отменять торги нельзя, новые не успеем провести......... Crying or Very sad

Не раньше 13 декабря (по факту выхода уведомления) и не позже 8-го по закону (по факту определения победителя)(как не пародоксально это звучит). А чего в срочное не подали? уже б и заключали Embarassed Я бы дала сегодня в срочное, на дополнительные выпуски, что бы сегодня-завтра вышло и от этих дат отталкивалась бы. В любом случае Вам нужно заключить договор 8-го и если уведомление выйдет сегодня-завтра-это возможно!

Спасибо! Попытаемся! Только теперь не знаю как выйти на срочность, акцепт я закидывала через инет и как теперь его переделать?

Просто дублируете.То есть отправляете новый и паралельно письмо в произвольной форме на "виснык" (шаблон могу скинуть) о том что просите снять с публикации обьевление такое то... А Вы не Киевские? Может помочь?

#139:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 12:06
    —
Просто дублируете.То есть отправляете новый и паралельно письмо в произвольной форме на "виснык" (шаблон могу скинуть) о том что просите снять с публикации обьевление такое то... А Вы не Киевские? Может помочь?[/quote]

Нет, мы Крым! Скиньте пожалуйста шаблончик [email protected] Спасибо!

#140:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 12:09
    —
Мы делали так. Писали письмо (по совету гл. редактора) с просьбой о переносе срока опубливания акцепта. Надо обязязательно указать номер входящего и на когда запланирвано опубликовано, на когда надо, чтобы опубликовали. Платили деньги и все.

#141:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 15:59
    —
Подскажите пожалуйста обязательно ли прописывать В ЗЦП о том что участник должен предложение свое прошить, пронумеровать и запечатать в конверт??? Если он подаст не прошитое и не пронумерованое ,что отклонять???

#142:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 16:00
    —
iya2008 писал(а):
sstk1 писал(а):
iya2008 писал(а):
sstk1 писал(а):
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, мы определили победителя 24.11.2010. Передали для публикации в ВДЗ уведомление об акцепте, которое выйдет 06.12.2010, каким днем заключать теперь договор (сегодня уже 01.12.)и что можно сделать в этом случае? Отменять торги нельзя, новые не успеем провести......... Crying or Very sad

Не раньше 13 декабря (по факту выхода уведомления) и не позже 8-го по закону (по факту определения победителя)(как не пародоксально это звучит). А чего в срочное не подали? уже б и заключали Embarassed Я бы дала сегодня в срочное, на дополнительные выпуски, что бы сегодня-завтра вышло и от этих дат отталкивалась бы. В любом случае Вам нужно заключить договор 8-го и если уведомление выйдет сегодня-завтра-это возможно!

Спасибо! Попытаемся! Только теперь не знаю как выйти на срочность, акцепт я закидывала через инет и как теперь его переделать?

Просто дублируете.То есть отправляете новый и паралельно письмо в произвольной форме на "виснык" (шаблон могу скинуть) о том что просите снять с публикации обьевление такое то... А Вы не Киевские? Может помочь?

и мне скиньте пожалуйста на всякий случай [email protected]

#143:  Автор: konkurs СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 16:04
    —
aalinkaS писал(а):
Подскажите пожалуйста обязательно ли прописывать В ЗЦП о том что участник должен предложение свое прошить, пронумеровать и запечатать в конверт??? Если он подаст не прошитое и не пронумерованое ,что отклонять???


По какой причине? Если вы этого требования не прописали, по какой причине вы его отклоните?

#144:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 16:08
    —
konkurs писал(а):
aalinkaS писал(а):
Подскажите пожалуйста обязательно ли прописывать В ЗЦП о том что участник должен предложение свое прошить, пронумеровать и запечатать в конверт??? Если он подаст не прошитое и не пронумерованое ,что отклонять???


По какой причине? Если вы этого требования не прописали, по какой причине вы его отклоните?

ст.36 п.3 или єто не брать во внимание?

#145:  Автор: bortniksОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 16:09
    —
konkurs писал(а):
aalinkaS писал(а):
Подскажите пожалуйста обязательно ли прописывать В ЗЦП о том что участник должен предложение свое прошить, пронумеровать и запечатать в конверт??? Если он подаст не прошитое и не пронумерованое ,что отклонять???


По какой причине? Если вы этого требования не прописали, по какой причине вы его отклоните?

ч.3 Ст.36. Обязательно прошита, пронумерована ы скріплена печаткою....

#146:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010, 16:15
    —
bortniks писал(а):
konkurs писал(а):
aalinkaS писал(а):
Подскажите пожалуйста обязательно ли прописывать В ЗЦП о том что участник должен предложение свое прошить, пронумеровать и запечатать в конверт??? Если он подаст не прошитое и не пронумерованое ,что отклонять???


По какой причине? Если вы этого требования не прописали, по какой причине вы его отклоните?

ч.3 Ст.36. Обязательно прошита, пронумерована ы скріплена печаткою....


100%

#147:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 07 Дек 2010, 17:41
    —
СРОЧНО!!! Подскажите пожалуйста, ЗЦП не подало ни одного предложения. Какие мои действия ??? Оформлять протокол расскрытия??? размещать его на портале??? Решение про отмену торгов простым протоколом оформлять??? и Повидомлення про видмину торгив отправлять факсом на портал????

#148:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 13:22
    —
Подскажите пожалуйста! Если торги не состоялись , нет участников, вчера отправила ынформацию о результатах ЗЦП 13.12.2010 выйдет в ВДЗ. Когда мне можно делать отчет о результатах??? И когда можно начинать сл. торги???

#149:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 14:51
    —
Только выйдет объявление и сразу в этом же номере объявление о начале след. процедуры.

#150:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 15:04
    —
Barmaley писал(а):
Только выйдет объявление и сразу в этом же номере объявление о начале след. процедуры.

т.е. я могу на этой неделе определить сл. закупку и отправить в ВДЗ???

#151:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 09 Дек 2010, 17:55
    —
Но необходимо проконтролировать, что бы эти объявление вышли в одном номере!
Мы так поступали один раз... правда еще по положение, но это такое.

#152:  Автор: uchitel-sv СообщениеДобавлено: 10 Дек 2010, 14:45
    —
Подскажите, нигде не нашли форму Информации про видхилення пропозиции, а нужно и участнику отослать, и на сайт выставить. по какой форме?

#153:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 10 Дек 2010, 14:53
    —
uchitel-sv писал(а):
Подскажите, нигде не нашли форму Информации про видхилення пропозиции, а нужно и участнику отослать, и на сайт выставить. по какой форме?


форма свободная, главное, укажите все реквизиты торга: полное название предмета закупки, номер объявления и т.д.

#154:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 23 Дек 2010, 13:29
    —
Коллеги! Глядя на ЗЦП, размещенные на портале, я все больше убеждаюсь, что теряю связь с действительностью. Прошу подтвердить или опровергнуть мои опасения.

Вот часть одного из выдающихся ЗЦП:
Цитата:

Інформація про предмет закупівлі
Галузь: Сільське господарство
ТРП: Товар
Код предмету закупівлі: 01.13.2
Предмет: фрукти, ягоди та горіхи
Кількість: 15 найменувань
Місце поставки:
Термін поставки: до 31.12.2011р.
Умови договору: відповідно до ст.41 Закону
Строк дії пропозиції: 120 днів
Подання пропозицій
Місце: за адресою замовника, бухгалтерія
Спосіб: особисто або поштою
Кінцевий строк (дата, час): 14.12.2010 09:30
Розкриття пропозицій
Місце: за адресою замовника, актова зала
Дата та час розкриття: 14.12.2010 12:00
Додаткова інформація: кваліфікаційні критерії – відповідно до ст.17 Закону


Не сочтите меня предвзятым, но мне достаточно сложно представить адекватное ценовое предложение составленное в соответствии с этим ЗЦП. Ладно, был бы это единичный случай... а так - через один какая-то ерунда.

Руководствуясь принципом какой запрос, такое и предложение, я подал свое предложение. Закончилось все получение уведомления об отклонении предложения, в котором мне в укор ставилось то, что мое "предложение не соответствует требованиям заказчика, изложенных в ЗЦП, а именно из-за отсутствия в составе предложения следующих документов:" (перечень из 5-ти пунктов). Т.е. надо полагать, что запрос, отправленный 3-м участникам, несколько отличается от того, который опубликован на портале.

Конечно же, такое решение заказчика будет обжаловано во всех инстанциях, не исключая и Спортлото, но не могу понять заказчика: зачем так плужить!?

#155:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 23 Дек 2010, 13:36
    —
Вестник не печатает полной информации по запитам. Они публикуют только информацию, указанную в форме, установленной МЕ. Остальное смотрите в разделе, где размещается документация или запрашивайте у заказчика.

#156:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 23 Дек 2010, 13:47
    —
Velana писал(а):
Вестник не печатает полной информации по запитам. Они публикуют только информацию, указанную в форме, установленной МЕ. Остальное смотрите в разделе, где размещается документация или запрашивайте у заказчика.

во-первых, законом не предусмотрены понятия полная и неполная информация по ЗЦП.

во-вторых, нет никаких ЗЦП на портале в информации по закупкам.

в-третьих, законом не предусмотрено запрашивать ЗЦП у заказчика.

в-четвертых, делать я этого не хочу.

в-пятых, что-то мне подсказывает, что заказчик в ответ на такой запрос пошлет меня туда, откуда обычно не возвращаются.

#157:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 23 Дек 2010, 14:12
    —
ravilmamedov писал(а):
Velana писал(а):
Вестник не печатает полной информации по запитам. Они публикуют только информацию, указанную в форме, установленной МЕ. Остальное смотрите в разделе, где размещается документация или запрашивайте у заказчика.

во-первых, законом не предусмотрены понятия полная и неполная информация по ЗЦП.
во-вторых, нет никаких ЗЦП на портале в информации по закупкам.
в-третьих, законом не предусмотрено запрашивать ЗЦП у заказчика.
в-четвертых, делать я этого не хочу.
в-пятых, что-то мне подсказывает, что заказчик в ответ на такой запрос пошлет меня туда, откуда обычно не возвращаются.


Законом предусмотрено, что запит публикуется и размещается на сайте. Форму устанавливает МЕ. И именно по этой форме и принимает Вестник.

Что касается, информации, то могу точно сказать, что она размещается. Например в номере 49 в разделе ДКТ есть и информация по запитам (об. 49217, 49325).

Если даже не хотите поинтересоваться условиями, то возникает вопрос: а зачем вообще участвовали?

#158:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 23 Дек 2010, 15:36
    —
Цитата:
Законом предусмотрено, что запит публикуется и размещается на сайте. Форму устанавливает МЕ. И именно по этой форме и принимает Вестник.


да, но, согласитесь, что и в этой форме можно достаточно емко изложить сои требования. хотя бы количество указать не в наименованиях, а в кг/шт/муб/т/ящ и т.д.

Цитата:
Что касается, информации, то могу точно сказать, что она размещается. Например в номере 49 в разделе ДКТ есть и информация по запитам (об. 49217, 49325).


по этим торгам запыта не было. проверял. и, думаю, выкладывать запыт и в форме объявления, и в форме документации - глупость.

Цитата:
Если даже не хотите поинтересоваться условиями, то возникает вопрос: а зачем вообще участвовали?


ну как же не хочу? зашел на портал, просмотрел запыт, в котором и должна быть вся информация. и, если бы я мог предположить, что такой запыт родился в следствии небрежности секретаря ККТ, то может и по-другому смотрел бы на проблематику, но, увы, я достаточно долго занимаюсь госзакупками, чтобы не верить в то, что заказчик бочинит без шкурного интереса. просто кто-то это делает красиво, нтелектуально, что воспринимаешь заплеты такого заказчика, как магию. а у кого-то, как в данном случае, ввиду низкой квалификации, выходит топорная работа.

#159:  Автор: Ksenyra СообщениеДобавлено: 23 Дек 2010, 23:08
    —
Сама 2 раза заполняла форму ЗЦП, с полным перечнем требований к участникам в т. ч. и какие документы предоставлять и оба раза отказ в принятии с условием вставки формулировки Додаткова інформація: Кваліфікаційні критерії до учасників визначені відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 Закону . Mad .

#160:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 09:32
    —
ravilmamedov писал(а):
и, думаю, выкладывать запыт и в форме объявления, и в форме документации - глупость.

А вот тут Вы не правы! No
Ну выложу я Запит в форме объявления и что? Придет Уважаемый Участник принесет мне... в лучем случае бумажку с ценой и подтверждения квалификационным критериям , согласно ст.16 и 17 - на пружинном скоросшивателе . . . и потом будет доказывать в суде, какие мы не хорошие Заказчики и НЕ разъяснили Уважаемому, что именно мы хотим от него. Поетому и выкладываешь объявление и ОБЯЗАТЕЛЬНО крепишь к нему хвостик в виде такой информации, как то: документы (какие, кем заверенные, как оформленные), качественные характеристики товара, его количество и (самое главное) как должно быть ПРАВЕЛЬНО оформлено ценовое предложение. Дабы потом не возникло фраз типа:
ravilmamedov писал(а):
Не сочтите меня предвзятым, но мне достаточно сложно представить адекватное ценовое предложение составленное в соответствии с этим ЗЦП. Ладно, был бы это единичный случай... а так - через один какая-то ерунда

Smile

#161:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 09:37
    —
Ksenyra писал(а):
Сама 2 раза заполняла форму ЗЦП, с полным перечнем требований к участникам в т. ч. и какие документы предоставлять и оба раза отказ в принятии с условием вставки формулировки Додаткова інформація: Кваліфікаційні критерії до учасників визначені відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 Закону . Mad .

В п. 6 фраза:"Согласно ст. 40,41 ЗУ
В п.10 - Долее подробно на сайте ВДЗ
И когда отправляла на сайт то к объявлению крепила "документацию" в виде информакии к заполнению ценового предложения
Висит полностью, со всеми требованиями - лично проверяла Wink

#162:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 12:03
    —
Цитата:
А вот тут Вы не правы! No
Ну выложу я Запит в форме объявления и что? Придет Уважаемый Участник принесет мне... в лучем случае бумажку с ценой и подтверждения квалификационным критериям , согласно ст.16 и 17 - на пружинном скоросшивателе . . .

ну да, а в чем проблема? без прошития шелковыми нитями пропозиция не рассматривается? это же не конкурс на то, у кого предложение красивее.
Цитата:
Поетому и выкладываешь объявление и ОБЯЗАТЕЛЬНО крепишь к нему хвостик в виде такой информации, как то: документы (какие, кем заверенные, как оформленные), качественные характеристики товара, его количество и (самое главное) как должно быть ПРАВЕЛЬНО оформлено ценовое предложение.

как правило, заказчик на 5 страницах расписывает, где должна стоять печать, подпись, номер страницы, в каком порядке укладывать документы. при этом описание предмета закупки помещается в два предложения, если вообще есть. опять же вопрос: чем занимается ККТ? участвует в качестве жюри в конкурсе на самую красивую пропозицию или пытается закупить товары, работы, услуги в соответствии с законодательством?

#163:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 12:17
    —
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
А вот тут Вы не правы! No
Ну выложу я Запит в форме объявления и что? Придет Уважаемый Участник принесет мне... в лучем случае бумажку с ценой и подтверждения квалификационным критериям , согласно ст.16 и 17 - на пружинном скоросшивателе . . .

ну да, а в чем проблема? без прошития шелковыми нитями пропозиция не рассматривается? это же не конкурс на то, у кого предложение красивее.
Цитата:
Поетому и выкладываешь объявление и ОБЯЗАТЕЛЬНО крепишь к нему хвостик в виде такой информации, как то: документы (какие, кем заверенные, как оформленные), качественные характеристики товара, его количество и (самое главное) как должно быть ПРАВЕЛЬНО оформлено ценовое предложение.

как правило, заказчик на 5 страницах расписывает, где должна стоять печать, подпись, номер страницы, в каком порядке укладывать документы. при этом описание предмета закупки помещается в два предложения, если вообще есть. опять же вопрос: чем занимается ККТ? участвует в качестве жюри в конкурсе на самую красивую пропозицию или пытается закупить товары, работы, услуги в соответствии с законодательством?


ККТ занимается закупкой товаров, работ и услуг и добросовестных поставщиков, подрядчиков и исполнителей услуг, это прямая задача ККТ, а не добросовестные учасники пытаются им помешать. Так вот чтоб менше было недобросовестных учасников и надо указывать в ДКТ или в ЗЦП все требования к предложениям, подаваемым учасниками. Вот примерно этим занимается ККТ, и если для достижения положительного результата при проведении процедуры понадобиться то будут участвовать и в качестве жюри на самое красивое предложение

#164:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 12:47
    —
ravilmamedov писал(а):
без прошития шелковыми нитями пропозиция не рассматривается? это же не конкурс на то, у кого предложение красивее...чем занимается ККТ? участвует в качестве жюри в конкурсе на самую красивую пропозицию или пытается закупить товары, работы, услуги в соответствии с законодательством?

Ситуация:
Приходят 3 Умных Уважаемых Учасника (без сорказма), которые являються между собой ярыми конкурентами.
Один - битый временем, имеющий опыт этакий "Дедушка" с сброшурованным предложением, которое прошито, пронумеровано и т.д. и т.п.
Второй Молодой ярый, Закон читающий, предложение в пружинном скоросшивателе
Третий - молодой да "зеленый" (совсем) предложение в файлике, степлером скрепленное (А где сказано, что нельзя?)

Начались торги. На дверях зала вешается табличка, двери закрываються. Процесс пошел (если на этом этапе Перый не закатыват истерику)
Проходит время, предложения рассмотрены, члены ККТ переглядываються и выстовляют всех за двери для совещания. Цена Третьего минимальна, условия поставки шикарные и принимается решение его акцептовать. Но с этим решением в край не согласны его конкуренты, которые начинают писать письма во все инстанции со словами типа "А этого документа там не было, и члены ККТ его туда сами подложили". "А вот я принес бумажку, что являюсь директором фирмы "БабЯг против", а он нет", "И ващще, там совсем другие документы были" и втом духе по накатанной.

А теперь, внимание, вопрос -

А ОНО МНЕ НАДО????? Evil or Very Mad

Вам, что действительно тяжело прошить документы? Да, потом подложить туда еще чего-нибудь будет тяжело (не невозможно. а только тяжело) но у членов ККТ голова хоть по этому поводу болеть не будет. Нас и так долбят по любому чиху, А уж по писюльке указанной выше (даже без основания, просто так "Я отомщю и мстя моя страшна" ) вааще не слезут.
Поэтому Заказчик как может и чем может прикрывает свои тылы, чтоб потом не так больно было.
Sad

#165:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 20:42
    —
wdarw
Цитата:
ККТ занимается закупкой товаров, работ и услуг и добросовестных поставщиков, подрядчиков и исполнителей услуг, это прямая задача ККТ,

если примите возражение, то ст. 1 Закона:
Цитата:
14) комітет з конкурсних торгів - службові (посадові) та інші
особи замовника (генерального замовника), призначені
відповідальними за організацію та проведення процедур
закупівлі
згідно з цим Законом;


Цитата:
а не добросовестные учасники пытаются им помешать.

да!? ну тогда можно утверждать, что законодатель способствует эволюции законодательного поля в пользу недобросовестных участников, которые пытаются....

Чтобы золотым спокойнее
было в кошельках тугих,
Охраняют их разбойники
от разбойников других


Цитата:
Так вот чтоб менше было недобросовестных учасников и надо указывать в ДКТ или в ЗЦП все требования к предложениям, подаваемым учасниками.

... и тем самым сузить круг претендентов до 2-х, змову которых никто доказывать и не станет.

Цитата:
Вот примерно этим занимается ККТ, и если для достижения положительного результата при проведении процедуры понадобиться то будут участвовать и в качестве жюри на самое красивое предложение

а что для вас результат? экономия государственных средств или справедливое и неоспоримое назначение правильного и политически грамотного победителя торгов?

Sagittarius
Цитата:
А ОНО МНЕ НАДО?????

Еще как!!!! Ведь вы не пошли в частный сектор, где платят пропорционально результатам деятельности, а устроились в госструктуру, откуда, даже если сильно захотят, где толком уволить не смогут.

ведь только на госслужбе может пригодиться диплом об окончании ВУЗа, в то время, как в частном секторе давно поняли, что это - фикция.

за текущий год по моей вине ушли в отставку два главы ККТ. ВСЕГО ДВА!!! из 20, которые, как на работу ходили в КРУ, прокуратуру, СБУ. Только 2 сказали: "А ОНО МНЕ НАДО?????". Остальные 18 продолжают выполнять заведомо преступные приказы своего руководства. кстати, согласно общевойсковому уставу,от выполнения заведомо преступных приказов командиров освобождены военнослужащие даже в боевой обстановке, где думать некогда и нечем о законности приказов. а тут, понимаешь, передовая - конкурсные торги.

Цитата:
Вам, что действительно тяжело прошить документы? Да, потом подложить туда еще чего-нибудь будет тяжело (не невозможно. а только тяжело) но у членов ККТ голова хоть по этому поводу болеть не будет.


мне тяжело делать то, что я делать не должен. и я не собираюсь вышивать вологодские кружева на своей пропозиции.

Цитата:
Поэтому Заказчик как может и чем может прикрывает свои тылы, чтоб потом не так больно было.

а не лучше ли прикрывать свои тылы не чем можете, а чем нужно?

з.ы. есть у революции начало...

#166:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 21:01
    —
ravilmamedov, все обостряете классовую борьбу? Smile От согласитесь, сентенции а-ля "я комерс, плачу налоги на небольшую зарплату тебе - госу, поэтому я по определению цяця а ты - по определению коррупционер, бюджеторасхитиель и кака" явно не способствуют конструктивному диалогу по теме "корректное оформление ЗЦП и ЦП". Тем более что и Вам могут ответить симметрично, типа: "Барыжащий налогоукрыватель, обирающий пенсионеров" и все тот же "бюджеторасхититель". У Вас вообще на рыночную коммерцию время остается? т.н. "рынок госзакупок" я лично таковым не считаю по определению. Cool

#167:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 24 Дек 2010, 22:44
    —
ravilmamedov
Как на меня, то в этом монологе коллега Вы чуток перегнули палку и поставили всех заказчиков к стенке под одну гребенку. Напрасно, заказчики тоже люди.

Если Вы хоть раз в своей жизни выражали заинтересованность в получении заказа путем одаривания подарками представителей заказчика (да будь то хоть шоколадка секретарше, неважно - просто сам факт), то мне лично кажется что у Вас нет морального права смотреть на всех заказчиков через лекало коррупционера!

Не плюйте в колодец - пригодится из него воды напиться.

И если Вы считаете что я неправ - скажите это мне, я дам Вам адрес свой, чтобы Вы смогли бросить в меня камнем почтой Wink

#168:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 25 Дек 2010, 09:44
    —
ravilmamedov

после такого аж страшно на работу идти))))

#169:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 25 Дек 2010, 17:29
    —
Цитата:
"я комерс, плачу налоги на небольшую зарплату тебе - госу, поэтому я по определению цяця а ты - по определению коррупционер, бюджеторасхитиель и кака" явно не способствуют конструктивному диалогу

согласен. утопия. я в это клише и не собирался вписать сказанное ранее.
Цитата:
"Барыжащий налогоукрыватель, обирающий пенсионеров" и все тот же "бюджеторасхититель".

справедливо, разве что пенсионеры не при чем. ну а в споры о барыгах я вступать не хочу. для примера: структура украинского ВВП: с/х - 11%, промышленность - 23%, услуги (львиная часть отрасли - это торговля) - оставшиеся 66%. т.е. 2/3 экономики делает сфера нематериального производства. а если взять, к примеру, развитые капиталистические страны, то там услуги переваливают за 80% в структуре ВВП.
Цитата:
У Вас вообще на рыночную коммерцию время остается?

а знаете, аналогичное обвинение я вменяю своим, с позволения сказать, конкурентам. они и не думают о том, чтобы что-то вкладывать в основные фонды, в развитие. просто стригут бюджет и могут себе позволить комфортное существование. но к счастью, экономические циклы, хоть и длинее бюджетного цикла, но тем не менее имеют место быть и ставят все на свои места. в результате чего, тот, кто не развивался, сходит с дистанции.

что касается меня, то я для себя вывел формулу по которой доля направления госзакупки должна быть равной 25%. но это в теории. сам бы с удовольствием отказался бы от этого направления, но меня останавливает несколько "но":
1. прибыльность сферы, как правило, намного выше, чем на открытом рынке.
2. потребности сферы - это львиная доля некоторых рынков. а для некоторых рынков, госзакупки пока остаются и вовсе единственным каналом сбыта. на многих рынках, поставщик в госучереждение - это ВИП-клиент для производителя или оптовика.
3. государственный контракт - это отличное средство во времена пиков перепроизводства, которое позволяет предприятию не прекращать свою работу в виду убыточности.
4. благодаря госзакупкам можно успешно развиваться и обогащаться опытом общения с государственными структурами. очень помогает в жизни, знаете ли.

Цитата:
Как на меня, то в этом монологе коллега Вы чуток перегнули палку и поставили всех заказчиков к стенке под одну гребенку. Напрасно, заказчики тоже люди.

согласен - перегнул. не имел на это права и не хотел. но, как понимаете, точка зрения определяется местом сидения. тем не менее ни коим образом не хотел бросить тень на форумчан (особенно на таких, как тендурион, юрком, секрет_ар), поскольку убежден в том, что человек, которого можно уличить в коррупции, не станет общаться на этом форуме. объяснить я этого пока не могу, но практика это подтверждает. порода такая.

Цитата:
Если Вы хоть раз в своей жизни выражали заинтересованность в получении заказа путем одаривания подарками представителей заказчика

Честно, ни разу!

Цитата:
Не плюйте в колодец - пригодится из него воды напиться.

что ж тогда они в мой колодец плюют? чай надеются, что пересохнет?
Цитата:
после такого аж страшно на работу идти))))

"я самый опытный и, как выразились, самый авторитетный член Политбюро потому, что всю жизнь прожил по книжке. и мой ответ на ваш компроментирующий вопрос находится тоже в книжке"
Громыко А.А.[/code]

#170:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 25 Дек 2010, 18:19
    —
ravilmamedov писал(а):

убежден в том, что человек, которого можно уличить в коррупции, не станет общаться на этом форуме. объяснить я этого пока не могу, но практика это подтверждает. порода такая.

Интересная точка зрения Wink
Вы прям такой светлый, совсем без темных пятнышек, хоть пыль сдувай!
А можно Ваш портрет в рамочку?
Ибо Вы вообще первый человек с библейских времен и без греха, я таких доселе не встречал! ))))

#171:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 26 Дек 2010, 09:30
    —
Panda, и вы туда же ! Спорить с ravilmamedov на тему коррупции бесполезно - он всегда останется при своем мнении. Это для него больной вопрос и давайте тему закрывать или переносите в другой раздел - тут как-никак ЗЦП. Можно в "Черном и белом" создать две темы: Не каждый заказчик коррупционер и Не каждый участник с низкой ценой обманщик Very Happy

#172:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 26 Дек 2010, 10:32
    —
По переносу - согласен - переносите.
Насчет спора - я не спорил, а всего лишь попросил портрет этого светлого человека Laughing

#173:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 27 Дек 2010, 08:44
    —
Доброе утро Всем, подскажите пожалуйста ответ на вопрос - мы выбрали 3 участников на проведение ЗЦП, раздали приглашения и т.д. до расскрытия остается неделя. Раздается звонок от еще отдого потонциального Участника, со словами "Мы видели ваше объявление, можно мы тоже будем участвовать". Это возможно? Ведь по сути нарушается условия срока подачи ценового предложения, как быть? отказать ему? Shout

#174:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 27 Дек 2010, 09:00
    —
Sagittarius писал(а):
Доброе утро Всем, подскажите пожалуйста ответ на вопрос - мы выбрали 3 участников на проведение ЗЦП, раздали приглашения и т.д. до расскрытия остается неделя. Раздается звонок от еще отдого потонциального Участника, со словами "Мы видели ваше объявление, можно мы тоже будем участвовать". Это возможно? Ведь по сути нарушается условия срока подачи ценового предложения, как быть? отказать ему? Shout


а чем нарушается условие?

#175:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 27 Дек 2010, 10:54
    —
Embarassed Предложение до конца не прочитала Embarassed
Замовник надсилає запит не меньш 3 учасникам..

А если Заказчик запрос предоставил, а потом еще Участникки нашлись?
На лекциях вроде говорили, что в открытых торгах участвуют все, кто подал ценовое предложение до открытия, а вот в запросах, лиш те кому направили собственно запросы (но что-то я сомневаюсь - НЕ ПОМНЮ) Embarassed
Помогите пожалуйста разобраться Shout

#176:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 27 Дек 2010, 11:00
    —
Sagittarius писал(а):
Embarassed Предложение до конца не прочитала Embarassed
Замовник надсилає запит не меньш 3 учасникам..

А если Заказчик запрос предоставил, а потом еще Участникки нашлись?
На лекциях вроде говорили, что в открытых торгах участвуют все, кто подал ценовое предложение до открытия, а вот в запросах, лиш те кому направили собственно запросы (но что-то я сомневаюсь - НЕ ПОМНЮ) Embarassed
Помогите пожалуйста разобраться Shout


ст.36 п.1
Під час проведення процедури запиту цінових пропозицій цінові пропозиції мають право подавати всі зацікавлені особи

#177:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 27 Дек 2010, 11:03
    —
ОГРОМНОЕ спасибо Smile

#178:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 28 Дек 2010, 14:44
    —
Подскажите пожалуйста - Что входит в ДКТ при процедуре ЗЦП???

#179:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 28 Дек 2010, 15:09
    —
Ничего (:
Есть форма ЗЦП утвержденная 922 приказом МЄ.
Исход из него и пользуясь форумом можно многое суметь.

#180:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 29 Дек 2010, 08:56
    —
Спасибо!! Успокоили =)
Я этот 922 скоро наизусть знать буду, но с начальством спорить пустое дело.. Тем более если ее аргумент - ты не можешь знать как правильно, ты этим никогда не занималась...

Обучаться буду только в январе, так что потерпите пожалуйста чуть-чуть я еще позадаю глыпых вопросов немного =)))))))))))))))))))))))0


Последний раз редактировалось: Anna.odtks (29 Дек 2010, 18:14), всего редактировалось 1 раз

#181:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 29 Дек 2010, 09:55
    —
Anna.odtks писал(а):
Подскажите пожалуйста - Что входит в ДКТ при процедуре ЗЦП???

При ЗЦП ДКТ не предусмотрена, и все-же, когда отсылаете на веб-портал объявление, к нему делайте, своего рода, инструкцию по заполнению ценового предложения, где можите указать и правельность оформления самого предложения, и квалификацион.критерии, и требования к качеству продукции, и пр.пр.
Хорошо просмотреть такие ебъявления на портале, а потом составить свою. Wink

#182:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 29 Дек 2010, 18:13
    —
Спасибо огромное!!!!!!!!!
Инструкцию сделала =)
Теперь на очереди ЗОУ и ОТ =)))))

#183:  Автор: osvita_kotovsk СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 16:35
    —
Доброго дня!
Я сразу прошу прощения, но перечитала весь форум и поняла, что ничего не понимаю. Кто-нибудь мне разжует от А до Я как провести ЗАПИТ ЦІНОВИХ ПРОПОЗИЦІЙ?
плиз! хелп ми! Razz

#184:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 05 Янв 2011, 17:56
    —
У меня было так.
1. Протокол о внесении изменений в годовой план.
2. Годовой план с изменениями со всеми заполненніми колонками. (для размещения на нашем сайте - без 4,7 колонок).
3. Годовой план направляла в Гос. казначейство и по решению комитета в наше местное казначейство. В министерство экономики - годовой план, копию сметы.
4. Протокол об утверждении запросов ценовых предложений и инструкций к нему.
4. Направила запросы ценовых предложений троим участникам и в ТОТ ЖЕ день направила для публикации в Вестник.
5. Направила электронкой для размещения на портале.
6. Направила с сопроводительным письмом запросы ценовых в Вестник.
7. Написала служебную для размещения на нашем веб-сайте.
8. получала заявки от других предприятий, направляла в указанные сроки в законе.
9. Реестр полученных предложений.
10. Протокол раскрытия.
11. Протокол допуска. Если протокол отклонения, то размещала на портале, на нашем сайте.
12.Протокол оценк.
13. Протокол акцепта.
14. Сообщение об акцепте победителю. Сообщение о результатх участнику.
15. Оригиналы указанных сообщений направила в Вестник (акцепт - по факсу, о результатх - по электронке)и на наш веб-
16. сайт. Потом подтвердила сопроводительными письмами.
17. Договор.
18. Инф о результатх процедуры закупки - направляла в Вестник факсом.
19. Отчет - по электронке в Вестник.
20. Реестр проведенных торгов (сейчас закон не требует, но хочет наш комитет) - на размещение на нашем веб-сайте.

Все это в указанные в Законе сроки. Обязательно распечатывала скрины с сайта, портала, делала копии с Вестника. Удачи. Надеюсь я делала правильно.

#185:  Автор: osvita_kotovsk СообщениеДобавлено: 06 Янв 2011, 08:05
    —
Спасибо!

#186:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 08:44
    —
люди добрі, поможіть вийти з ситуації (якщо це можливо) бо я боюсь, що я в тупику.
ситуація така: 5 січня 2011р в нас мали відбутися торги п (ЗЦП - послуги по підвозу школярів), але було подану лише пропозицію.
якщо діяти до Закону , то ми змушені торги відміняти, починати нові. але як нам бути??? дітей якось треба підвозити!! а без договору перевізник цього не буде робити. може нам якось укласти договір до 100 тисяч??? але в мінекономіки мені сказали шо це порушення.
як же ж вийти з ситуації??? невже не можна???
уточню- більше пропозицій не було, бо другий учасник не має довідки про то шо він не був притягнений за злочини по торгах.... (каже - що вона береться десь у Києві. ми пропонували навіть цю довідку дати від себе, оскільки ми вимагали її в довільній формі-він так не хоче)
що ж мені робити??? підскажіть хтось шось!!
я в паніці!
Sad Crying or Very sad
може якось "минулим числом" провести без тої довідки? я розумію що так НІЗЗЯ - але шукаю любий вихід.

#187:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 13:56
    —
STANISLAVOVNA, а навіщо ви взагалі вимагали цю довідку, тим більше у ЗЦП? нема чого робити? у другого учасника берете пропозицію і спокійнісінько закінчуєте процедуру.

#188:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 14:05
    —
А как тогда быть с запросом ценовых предложений, опубликованным на ве-портале и при наличии у них сайта на сайте. Они же в инструкции к нему прописывали требования? Там разве можно поменять?
А так получается несоответствие требованиям, подача предложения после окончания срока подачи. И если выиграет не тот кто хочет, а участник подал предложение в последние минуты - буча будет.
Мне так интересно, чисто теоретически, кто как в таких случаях поступает.

#189:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 15:55
    —
ravilmamedov писал(а):
STANISLAVOVNA, а навіщо ви взагалі вимагали цю довідку, тим більше у ЗЦП? нема чого робити? .

ага... мабудь немала... найшла собі проблем. вичитала в ст.17 - тай просила . я в тендері ще зовсім "далека" - новичок, так сказать. Confused Crazy
ravilmamedov писал(а):
у другого учасника берете пропозицію і спокійнісінько закінчуєте процедуру.

Shocked так нам подано лише одну пропозицію!
другий учасник взагалі не подав документів, бо не мав тої довідки. Sad
ми змушені відмінити иторги відповідно до ст. 30! хіба ні???
як же ж бути далі??? як підвозити дітей??? Unknown

#190:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 16:04
    —
ravilmamedov, а які ж тоді мені вимагати документи для запиту??? які необхідні? ну - мінімальний перелік???

#191:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 16:13
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov, а які ж тоді мені вимагати документи для запиту??? які необхідні? ну - мінімальний перелік???

чотири документи, передбачені ст. 16
Цитата:
Shocked так нам подано лише одну пропозицію!
другий учасник взагалі не подав документів, бо не мав тої довідки. Sad
ми змушені відмінити иторги відповідно до ст. 30! хіба ні???
як же ж бути далі??? як підвозити дітей???

тсссс... нікому поки не кажить. якщо другий погодиться надати свою пропозицію, то може все обійдеться.
Цитата:
А как тогда быть с запросом ценовых предложений, опубликованным на ве-портале и при наличии у них сайта на сайте. Они же в инструкции к нему прописывали требования? Там разве можно поменять?

коллега, о какой инструкции вы говорите? инструкция к запыту? это - криминал!

все изложенное ИМХО.

#192:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 16:18
    —
ravilmamedov писал(а):
тсссс... нікому поки не кажить. якщо другий погодиться надати свою пропозицію, то може все обійдеться.
та вже "поезд ушел" Sad сьогодня був останній день , коли можна було провести цю "аферу". сроки публікацій вже вийшли. сьогодня.
ravilmamedov писал(а):
коллега, о какой инструкции вы говорите? инструкция к запыту? это - криминал!
Very Happy
а в мене вона була. називається - "перестаралася" Fool

#193:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 16:25
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
тсссс... нікому поки не кажить. якщо другий погодиться надати свою пропозицію, то може все обійдеться.
та вже "поезд ушел" Sad сьогодня був останній день , коли можна було провести цю "аферу". сроки публікацій вже вийшли. сьогодня.
ravilmamedov писал(а):
коллега, о какой инструкции вы говорите? инструкция к запыту? это - криминал!
Very Happy
а в мене вона була. називається - "перестаралася" Fool

тоді хутко починайте нову процедуру і не робить таких помилок.

#194:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 16:35
    —
ravilmamedov писал(а):
тоді хутко починайте нову процедуру і не робить таких помилок.


та вже так і робимо.

та як же нам зараз підвозити школярів? до 100 тисяч договір можна укласти???
а паралельно (на решту) - потім зробимо запит.

#195:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 16:43
    —
Если сорвется и вторая процедура. можно подавать на закупку у одного участника.

Я бы заплатила за ускоренный выход оголошеня, о результатах торгов и параллельно бы готовила документы на закупку у одного участника.

Если торги состоятся - хорошо, нет - а уже готовы на закупку у одного участника.

Вопрос. Так чисто теоретически. А если бы кто-то бесплатно возил школьников на нн-ую сумму. А остаток суммы был бы до 100 тыс. - тогда можно было бы заключить прямой договор?

#196:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 11 Янв 2011, 17:07
    —
Уважаемый ravilmamedov! Хотела тогда с Вами посоветоваться. Вы пишете, что инструкция к запросу ценовых предложений - криминал. Почему? Пишем запрос ценовых согласно утвержденной форме. Но. А как же технические характеристики, форма по которой участник должен подать предложение, какие квалификационные требования, оформление предложения, основные условия договора.

Я не знаю, может это все можно написать внутри утвержденной формы, но у меня не получается и я Выношу как приложения к запросу ценовых. Может инструкция неправильно назвала. Вы считаете я делаю неправильно? Поскажите ,плиз.

#197:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 08:41
    —
то як Ви вважаєте, можна мені до 100тисяч договір тимчасовий укласти??? ну, хоча б на місяць поки будем проводити нові торги?
тут на сайті консультанти кажуть -що в принципі можна. але в Мінекономіки сказали шо НІ. яле як мені буди? мена начальник "з"їсть", бо скарги ж будуть на нього, за зрив навчального процессу - бо ж дітей не возять до школи (відповідно вони туди не йдуть, бо автобуса немає.). Crying or Very sad

оооой... ну хто придумав ці торги???? бюрократія, блін!
за якихось 100тисяч стільки "волокіти", коли там на "верхах" мільярдами ворочать Evil or Very Mad і все рівно виграє той - хто має виграти!
P.S. Вибачте. крик душі Crying or Very sad Crazy Confused
такий чудний проект читала. більше 500 тисяч - торги. оце була б красота Rolling Eyes

#198:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 08:48
    —
о! ще запитаннячко. на розгляд пропозицій (в моєму випадку запиту цінових) дається 5 днів. а якщо у нас лише одна пропозиція - то для відміни менший строк розгляду? чи той самий? як ви думаєте, це не викличе підозри в перевірки , якщо ми так довго думали, щоб відмінити торги?

#199:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 08:58
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
о! ще запитаннячко. на розгляд пропозицій (в моєму випадку запиту цінових) дається 5 днів. а якщо у нас лише одна пропозиція - то для відміни менший строк розгляду? чи той самий? як ви думаєте, це не викличе підозри в перевірки , якщо ми так довго думали, щоб відмінити торги?

Перегляньте ці зміни - Ви під них часом не підпадаєте?
А щодо відміни - в чому проблема зробити в той самий день її?

#200:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 09:07
    —
Sekret_ar писал(а):
[Перегляньте ці зміни - Ви під них часом не підпадаєте??

які зміни?? я Вас не зрозуміла Sad Pardon
Sekret_ar писал(а):
[ А щодо відміни - в чому проблема зробити в той самий день її?
якщо я зроблю відміну в той самий день, то я не встигаю з оприлюдненням повідомлення і з наданням відповіді учаснику. на оприлюдення дається 3 роб.дні. чи я помиляюсь? Unknown

дивіться - 5 счня розкриття. треба відміняти. бо лише одна пропозиція.
який далі алгоритм оприлюднення і дій??

#201:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 12 Янв 2011, 09:37
    —
Sekret_ar писал(а):
[ А щодо відміни - в чому проблема зробити в той самий день її?
якщо я зроблю відміну в той самий день, то я не встигаю з оприлюдненням повідомлення і з наданням відповіді учаснику. на оприлюдення дається 3 роб.дні. чи я помиляюсь? Unknown

дивіться - 5 счня розкриття. треба відміняти. бо лише одна пропозиція.
який далі алгоритм оприлюднення і дій??[/quote]


делайте отмену на следующий день, срок даётся пять дней не больше а меньше можно, делайте отмену на второй , третий день тоесть как вам удобно

отменяете через веб-портал, отсылаете участнику уведомление про отмену, после выхода объявления про то что торги были отменены делаете отчёт, закрываете торги

#202:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 14:40
    —
tatyana79 писал(а):
Уважаемый ravilmamedov! Хотела тогда с Вами посоветоваться. Вы пишете, что инструкция к запросу ценовых предложений - криминал. Почему? Пишем запрос ценовых согласно утвержденной форме. Но. А как же технические характеристики, форма по которой участник должен подать предложение, какие квалификационные требования, оформление предложения, основные условия договора.

Я не знаю, может это все можно написать внутри утвержденной формы, но у меня не получается и я Выношу как приложения к запросу ценовых. Может инструкция неправильно назвала. Вы считаете я делаю неправильно? Поскажите ,плиз.

tatyana79, извините, что сразу не ответил - не было времени. надеюсь за темой следите и прочтете это сообщение.

моя позиция основывается на содержании ст. 36 Закона. Согласно ч. 1 этой статьи:
во-первых, заказчик отсылает запрос трем участникам.
во-вторых, заказчик публикует запрос в издании и на портале.

Согласно ч. 2, заказчик обязательно должен указать: .... .

Согласно ч. 5:
Цитата:
Переможцем процедури запиту цінових пропозицій визнається
учасник, який подав пропозицію, що відповідає вимогам замовника,
зазначеним у запиті цінових пропозицій, та має найнижчу ціну.


где хоть слово о какой-то космической документации??? делаем вывод, что законом это не предусмотренно. ну это ладно, а что вы будете делать, если предложение участника будет соответствовать содержанию вашего запроса, цена его будет самой низкой? отклонять изволите? а на каком основании? и если попадется вам тертый калач, то вам, мягко говоря, не сдобровать.

мое мнение таково: участник должен подать по умолчанию в составе своего предложения: спецификацию и 4 документа предусмотренные ст. 16.

#203:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 14:46
    —
Кхм-кхм, можно?

ravilmamedov писал(а):
мое мнение таково: участник должен подать по умолчанию в составе своего предложения: спецификацию и 4 документа предусмотренные ст. 16.


У нас раскрытие ЦП, один из Учасников принес само ценовое предложение и копию аналогичного договора, датируемого 2000 годом. ВСЕ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО (я не лгу), как Вы думаете сдесь сработал принцып "по умалчанию"?

#204:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 15:07
    —
Позвольте, но есть же ч. 3 ст. 16 Закона в соответствии с которой
Цитата:
3. Визначені замовником згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії та перелік документів, що підтверджують інформацію учасників або учасників попередньої кваліфікації про відповідність їх таким критеріям, зазначаються в документації конкурсних торгів або кваліфікаційній документації та вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника).
Т.о. заказчик вправе определять какие из документов предусмотренных законодательством подтверждают те или иные квалификационные критерии!

#205:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 16:29
    —
Уважаемый ravilmamedov!
Скажите, пожалуйста. Сейча в Законе прописано, что (ст. 36) во время проведения процедуры запроса ценовых предложений ценовые предложения имеют право подавать все заинтересованные лица.
Я разослала троим участникам а у меня запросы подали в районе 12, которые прочитали на сайте.
Вот например мы покупали кондиционеры. А как если не дать характеристики? Мы не специалисты, мы давали параметры: площадь комнат, тип остекления, количество приборов, людей в помещении и т.д., а участники сами подбирали кондиционеры необходимой мощности, ведь они в этом спецы.
А как не прописывать основные условия? Тем более, что все это предусмотрено формой запроса ценовых.

А как быть с просьбой ставить подпись, печать на копии документов. Некоторые как нашлют, а потом говорят, печати подписи нет, просьбы о прошнуровать, пронумеровать не было, не знаем откуда взялось, может вы сами положили.

Хотя чем дальше пишу, тем больше прихожу к мнению, что Вы правы. Да, когда буду делать следующий запрос, обязательно еще раз подумаю. Спасибо.

#206:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 18:18
    —
спасибо всем за участие в обсуждении. обязательно отвечу на все вопросы, но прошу учесть, что закон у всех один и тот же, а мнение - у каждого свое. поэтому все написанное мною прошу считать ИМХО. настораживает, что такие авторитеты форума как Тендурион, Юрком, Секрет_ар, Спетс, Масич не высказали своего мнения. интересно знать, что вы думаете по этому поводу, коллеги.

Цитата:
У нас раскрытие ЦП, один из Учасников принес само ценовое предложение и копию аналогичного договора, датируемого 2000 годом. ВСЕ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО (я не лгу), как Вы думаете сдесь сработал принцып "по умалчанию"?

раз вы акцентировали внимание на 2000-м годе, то смею вас заверить, что в ч. 2 ст.16 опыт выполнения аналогичных договоров не лимитирован во времени. или, как говорили советские футболисты, уходя в запой, - опыт не пропьешь.

думаю принцип сработал, но неправильно. участнику следовало приложить хотя бы заверения в том, что у него есть:
- оборудование и материально-техническая база;
- работники нужной квалификации;
ну и обязательно нужно приложить справку из банка. шансов на победу немного, но, думаю, в суде есть все шансы победить.

Цитата:
Т.о. заказчик вправе определять какие из документов предусмотренных законодательством подтверждают те или иные квалификационные критерии!

Barmaley, коллега! вы огорчаете своей невнимательностью.
Цитата:
зазначаються в документації конкурсних торгів (1)
або кваліфікаційній документації (2) та вимагаються під час проведення переговорів з учасником(3)

это положение касается: (1) - открытых торгов, (2) - двухступенчатых, (3) - ЗОУ. ЗЦП не упоминается.

Цитата:
Скажите, пожалуйста. Сейча в Законе прописано, что (ст. 36) во время проведения процедуры запроса ценовых предложений ценовые предложения имеют право подавать все заинтересованные лица. Я разослала троим участникам а у меня запросы подали в районе 12, которые прочитали на сайте.

ну раз в Законе так сказано, то и ravilmamedov ничего поделать не может. предложения подают все заинтересованные лица.

Цитата:
Вот например мы покупали кондиционеры. А как если не дать характеристики? Мы не специалисты, мы давали параметры: площадь комнат, тип остекления, количество приборов, людей в помещении и т.д., а участники сами подбирали кондиционеры необходимой мощности, ведь они в этом спецы.
А как не прописывать основные условия? Тем более, что все это предусмотрено формой запроса ценовых.

во-первых, ЗЦП - это не обязанность, а право. основной процедурой являются открытые торги, и за то, что вы проведете открытые торги вместо ЗЦП - вам никто ничего не скажет. тем более, что нынче разницы особой нет между ЗЦП и ОТ (по публикованию), только ЗЦП немного быстрее.

во-вторых, предмет закупки можно определить сославшись на нужную вам модель кондюка, с указанием "или эквивалент". и, пардоньте, количество окон и людей в помещении - это уж никак не характеристика кондиционера.

Цитата:
А как быть с просьбой ставить подпись, печать на копии документов. Некоторые как нашлют, а потом говорят, печати подписи нет, просьбы о прошнуровать, пронумеровать не было, не знаем откуда взялось, может вы сами положили.


ч. 3 ст. 36 Закона:
Цитата:
3. Кожен учасник має право подати тільки одну цінову пропозицію, яка не може бути в подальшому змінена. Цінова пропозиція подається у письмовій формі за підписом учасника, прошита, пронумерована та скріплена печаткою, у запечатаному конверті.

хоть требуйте, хоть не требуйте, это требование закона и оно дожно быть выполнено.

Цитата:
Хотя чем дальше пишу, тем больше прихожу к мнению, что Вы правы. Да, когда буду делать следующий запрос, обязательно еще раз подумаю. Спасибо.

авэ, мне! Very Happy

#207:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 13 Янв 2011, 19:55
    —
Продолжаем читать закон.
ч. 5 ст. 36 Закона писал(а):
5. Переможцем процедури запиту цінових пропозицій визнається учасник, який подав пропозицію, що відповідає вимогам замовника, зазначеним у запиті цінових пропозицій, та має найнижчу ціну....
... Замовник укладає з переможцем договір про закупівлю відповідно до основних умов договору, зазначених у запиті

ч. 5 ст. 36 Закона писал(а):
6. Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з підстав, зазначених у статті 17 цього Закону.
Таким образом, напрашивается предположение: О каких таких требованиях может идти речь, если заказчик их не вправе предъявлять?
Это было первое.
Второе.
Каким образом, кроме как путем предоставления документа уполномоченного на органа (имеется ввиду не МЭ, а орган, уполномоченный законом на совершение тех или иных действий) подтвердить отсутствие задолженности по налогам и сборам?
Аналогичный вопрос встает по банкротству.

Снова возникает вопрос с акционерками.
Предположим, уставом АО определены полномочия председателя правления у соответствии с которыми возможность участия в торгах/подписания договоров имеется на сумму не превышающую 100к, а свыше - по разрешению наблюдательного совета (это реальный пример из жизни, а не гипотетическая ситуация).
Как без получения учредительных документов подтвердить и документов по полномочиям председателя правления определить объем его полномочий?

Я полагаю, что предъявляемые требования должны быть разумны, в любом случае.
Т.е. в перечне документов не должно быть красных труселей, зеленых лифчиков и прочего нижнего белья исключающий возможность злоупотребления правом как с одной так и с другой стороны.

#208:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 14 Янв 2011, 00:06
    —
Цитата:
Таким образом, напрашивается предположение: О каких таких требованиях может идти речь, если заказчик их не вправе предъявлять?

требования заказчик выставлять конечно же может. для этого в запросе и существует графа "додаткова інформація", в которой заказчики пишут "кваліфікаційні вимоги - згідно ст. 16 Закону". по-моему, ясней не выразишься.

если у заказчика есть желание (или необходимость) позаморачиваться с квалификационными требованиями, никто не запрещает проводить открытые торги. а если уж совсем зудит, то и на двуступенчатые торги впору замахнуться.

Цитата:
Каким образом, кроме как путем предоставления документа уполномоченного на органа (имеется ввиду не МЭ, а орган, уполномоченный законом на совершение тех или иных действий) подтвердить отсутствие задолженности по налогам и сборам?
Аналогичный вопрос встает по банкротству.

формулировка ст. 17 не обязывает заказчика требовать, а участника предоставлять документы, опровергающие наличие обстоятельств перечисленных в статье.
Цитата:
Предположим, уставом АО определены полномочия председателя правления у соответствии с которыми возможность участия в торгах/подписания договоров имеется на сумму не превышающую 100к

при подписании договора и требуйте.
Цитата:
Как без получения учредительных документов подтвердить и документов по полномочиям председателя правления определить объем его полномочий?

а зачем? участники же не требуют у вас документов подтверждающие полномочия членов ТК, прохождение ими обучения и т.п. кстати, неплохо бы материализовать эту мысль Smile
Цитата:
Я полагаю, что предъявляемые требования должны быть разумны, в любом случае.

видимо, это наша ментальность такая, что мы пытаемся забюрократизировать все, что еще незабюрократизировано в тот же момент, когда у нас появляеться какие-то бюрократические полномочия. зачем???

остаюсь при своем мнении, ЗЦП - было и есть упрощенной процедурой закупки. зачем нужно ее усложнять? может быть для того, чтобы манипулировать ходом процедуры и ее результатов? по крайней мере, я вижу только такое логическое объяснение усложнить процедуру ЗЦП.

#209:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 14 Янв 2011, 14:32
    —
Подскажите, пожалуйста ЗАПИТ надо отправлять на електронную почту? Или только отправка на публикацию факсом или через интернет- портал??? Embarassed

#210:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 14 Янв 2011, 15:24
    —
marrgo1966 писал(а):
Подскажите, пожалуйста ЗАПИТ надо отправлять на електронную почту? Или только отправка на публикацию факсом или через интернет- портал??? Embarassed

Електронкою не потрібно (так як оголошення).

#211:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Янв 2011, 15:35
    —
wdarw писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
А вот тут Вы не правы! No
Ну выложу я Запит в форме объявления и что? Придет Уважаемый Участник принесет мне... в лучем случае бумажку с ценой и подтверждения квалификационным критериям , согласно ст.16 и 17 - на пружинном скоросшивателе . . .

ну да, а в чем проблема? без прошития шелковыми нитями пропозиция не рассматривается? это же не конкурс на то, у кого предложение красивее.
Цитата:
Поетому и выкладываешь объявление и ОБЯЗАТЕЛЬНО крепишь к нему хвостик в виде такой информации, как то: документы (какие, кем заверенные, как оформленные), качественные характеристики товара, его количество и (самое главное) как должно быть ПРАВЕЛЬНО оформлено ценовое предложение.

как правило, заказчик на 5 страницах расписывает, где должна стоять печать, подпись, номер страницы, в каком порядке укладывать документы. при этом описание предмета закупки помещается в два предложения, если вообще есть. опять же вопрос: чем занимается ККТ? участвует в качестве жюри в конкурсе на самую красивую пропозицию или пытается закупить товары, работы, услуги в соответствии с законодательством?


ККТ занимается закупкой товаров, работ и услуг и добросовестных поставщиков, подрядчиков и исполнителей услуг, это прямая задача ККТ, а не добросовестные учасники пытаются им помешать. Так вот чтоб менше было недобросовестных учасников и надо указывать в ДКТ или в ЗЦП все требования к предложениям, подаваемым учасниками. Вот примерно этим занимается ККТ, и если для достижения положительного результата при проведении процедуры понадобиться то будут участвовать и в качестве жюри на самое красивое предложение


главная задача ККТ (вчастности секретаря ККТ) - найти законный способ ухода от процедуры закупки Wink )))))))))))))))

#212:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 14 Янв 2011, 15:59
    —
Oleg_S писал(а):
wdarw писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
А вот тут Вы не правы! No
Ну выложу я Запит в форме объявления и что? Придет Уважаемый Участник принесет мне... в лучем случае бумажку с ценой и подтверждения квалификационным критериям , согласно ст.16 и 17 - на пружинном скоросшивателе . . .

ну да, а в чем проблема? без прошития шелковыми нитями пропозиция не рассматривается? это же не конкурс на то, у кого предложение красивее.
Цитата:
Поетому и выкладываешь объявление и ОБЯЗАТЕЛЬНО крепишь к нему хвостик в виде такой информации, как то: документы (какие, кем заверенные, как оформленные), качественные характеристики товара, его количество и (самое главное) как должно быть ПРАВЕЛЬНО оформлено ценовое предложение.

как правило, заказчик на 5 страницах расписывает, где должна стоять печать, подпись, номер страницы, в каком порядке укладывать документы. при этом описание предмета закупки помещается в два предложения, если вообще есть. опять же вопрос: чем занимается ККТ? участвует в качестве жюри в конкурсе на самую красивую пропозицию или пытается закупить товары, работы, услуги в соответствии с законодательством?


ККТ занимается закупкой товаров, работ и услуг и добросовестных поставщиков, подрядчиков и исполнителей услуг, это прямая задача ККТ, а не добросовестные учасники пытаются им помешать. Так вот чтоб менше было недобросовестных учасников и надо указывать в ДКТ или в ЗЦП все требования к предложениям, подаваемым учасниками. Вот примерно этим занимается ККТ, и если для достижения положительного результата при проведении процедуры понадобиться то будут участвовать и в качестве жюри на самое красивое предложение


главная задача ККТ (вчастности секретаря ККТ) - найти законный способ ухода от процедуры закупки Wink )))))))))))))))


Всегда стараемся шагать по такому пути ))), но это тема другой ветки форума ))))))

#213:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Янв 2011, 16:10
    —
ну не выдержал я, когда обязанности ККТ обсуждались Wink

#214:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 12:38
    —
Подскажите пожалуйста, может я ошиблась...
Я провожу закупку продуктов питания через ЗЦП.. Раскрытие 25.01.2011
В квалификационных требованиях я указала кроме всего прочего наличие копии лицензии Министерства транспорта и связи Украины на внутрении перевозки грузов..
Сегодня позвонил один из учасников и сказал, что это бред, такого документа вообще не существует, он не нужен для перевозки продуктов питания и что бы я меняла требования...
Вот теперь вопрос: Поставка товара осуществляеться на транспорте поставщика.. Неужели я не имею права требовать эту лицензию???

#215:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 13:22
    —
что-то мне кажется, что участник прав

#216:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 13:44
    —
tatyana79 писал(а):
что-то мне кажется, что участник прав


а Постанова №207 від 25 лютого 2009 Кабінету ММІністрів

#217:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 13:52
    —
Вам должно быть все равно как доставляется груз. Важен сам факт. Тогда-то во столько-то буханка хлеба должна быть там-то.
Вы же не КРУ, не налогвая, чтобы это все проверять.

Насчет лицензии заинтересовали. Кто знает напишите. Но внутренние перевозки - мне кажется это на перевозку пассажиров на маршрутках, грузов фирмами, которые только этим и занимаются.

Ау кто знает про эти перевозки, мне любопытно.

#218:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 13:57
    —
tatyana79 писал(а):
Вам должно быть все равно как доставляется груз. Важен сам факт. Тогда-то во столько-то буханка хлеба должна быть там-то.
Вы же не КРУ, не налогвая, чтобы это все проверять.


Тут я с вами согласна =) Меня это не интересует!
Меня интерует наличие лицензии в документах конкурсних торгов которые буду предоставлять учасники.
Мне кажеться, что раз они не производители, то лицензия у них должна быть

#219:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 14:05
    —
ИМХО, нет.
Лицензируется вид деятельности, а в данном случае, это перевозка для собственных нужд.

#220:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 14:11
    —
Во-во что-то вроде этого в голове вертелось.

А что, если торги открытые нельзя внести изменения и продлить скрок подачи предложений на 7 дней?

#221:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 14:28
    —
Barmaley писал(а):
ИМХО, нет.
Лицензируется вид деятельности, а в данном случае, это перевозка для собственных нужд.


Это же не собственные нужды... Они поставляют товар!!! Это поставщики!!!! Кроме того наши с ними договора дредусматривают доставку транспортом поставщика

И торги у меня не открытые. Это ЗЦП.


Последний раз редактировалось: Anna.odtks (17 Янв 2011, 14:35), всего редактировалось 1 раз

#222:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 14:34
    —
Основная деятельность - поставка продуктов питания, а не их перевозка.

#223:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 14:36
    —
Barmaley писал(а):
Основная деятельность - поставка продуктов питания, а не их перевозка.


Вот именно - поставка!!!! Причем в нашем случае это исключительно поставка транспортом поставщика!!!!

В чем тогда разница в поставке и перевозки???

#224:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 14:52
    —
В том, что основной упор в словосочетании "поставка продуктов питания" делается на продуктах питания, а не на поставке.

Ваш контрагент не занимается предоставлением услуг по перевозке грузов.
Он перевозит продукты. При чем, он осуществляет перевозку для собственных нужд, а не на коммерческой основе.
Предвосхищая вопрос - собственные нужны имеется ввиду, для выполнения возложенных на него условий договора.
Иначе говоря, поставка осуществляется на условиях DDP (Инкотермс 2000).
Так что, ИМХО, с лицензией Вы погорячились.

#225:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 14:56
    —
а якщо ми укладемо договір по ЗЦП на рік, т о що це - цілий рік учасник не має права збільшувати ціну??
нам треба на бензин торги проводити... хто ж це захоче на такі умови йти? боюсь, учасників не буде Sad

#226:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 15:19
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
а якщо ми укладемо договір по ЗЦП на рік, т о що це - цілий рік учасник не має права збільшувати ціну??
нам треба на бензин торги проводити... хто ж це захоче на такі умови йти? боюсь, учасників не буде Sad



почему в полне возможно что будут но в в своих ПКТ они будут предусматривать возможное повышение цен и вот тут возникает вопрос устроит ли вас общая цена их ПКТ

#227:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 16:39
    —
м-да... как всегда, заказчики копают глубоко, не имея даже поверхностных знаний.

как красные труселя, требовать лицензию нужно обязательно!

#228:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 16:49
    —
Шановний пане ravilmamedov, порекомендуйте что-то (:

#229:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 17:52
    —
Barmaley писал(а):
Основная деятельность - поставка продуктов питания, а не их перевозка.

+1 а даже если бы и перевозка закупалась на данных торгах то как минимум с победителя требовать нужно было бы:
Цитата:
Учасник - переможець процедури закупівлі при укладенні договору повинен надати дозвіл або ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством

А по теме таки да - закупается товар а не перевозка. Даже если у него нету техники - арендовать может со всеми необходимыми доками.

#230:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 17:54
    —
ravilmamedov писал(а):
м-да... как всегда, заказчики копают глубоко, не имея даже поверхностных знаний.

как красные труселя, требовать лицензию нужно обязательно!


А я и не на что и не претендую =)
Я закупки провожу первый раз в жизни =)
Начальство сказало вписать - я вписала =)

И вообще, уж если что-то хотите сказать, то скажите по делу. Вот например объясните лично Вы мне почему я не могу требовать от участника то, что я считаю нужным?


Последний раз редактировалось: Anna.odtks (17 Янв 2011, 18:20), всего редактировалось 1 раз

#231:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 17:55
    —
Barmaley писал(а):
В том, что основной упор в словосочетании "поставка продуктов питания" делается на продуктах питания, а не на поставке.

Ваш контрагент не занимается предоставлением услуг по перевозке грузов.
Он перевозит продукты. При чем, он осуществляет перевозку для собственных нужд, а не на коммерческой основе.
Предвосхищая вопрос - собственные нужны имеется ввиду, для выполнения возложенных на него условий договора.
Иначе говоря, поставка осуществляется на условиях DDP (Инкотермс 2000).
Так что, ИМХО, с лицензией Вы погорячились.


Спасибо большое!!!

#232:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 17:58
    —
Jyrcom писал(а):
Barmaley писал(а):
Основная деятельность - поставка продуктов питания, а не их перевозка.

+1 а даже если бы и перевозка закупалась на данных торгах то как минимум с победителя требовать нужно было бы:
Цитата:
Учасник - переможець процедури закупівлі при укладенні договору повинен надати дозвіл або ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством

А по теме таки да - закупается товар а не перевозка. Даже если у него нету техники - арендовать может со всеми необходимыми доками.


И Вам большое спасибо!

Правда теперь даже не представляю что делать =) Раскрываться то уже 25...
Это еще как-то нужно начальству доказать, что не нужна эта лицензия =) Эх...

#233:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 18:10
    —
Barmaley писал(а):
Шановний пане ravilmamedov, порекомендуйте что-то (:

с удовольствием!
мне, как участнику, выгодно, когда заказчик лезет в такие дебри, как, например, лицензирование определенных видов деятельности. чтобы не вдаваться в хитросплетения законодательства, ответьте на вопрос: какой из предусмотренных ст. 16 Закона квалификационный критерий подтверждает копия лицензии на что угодно?

#234:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 17 Янв 2011, 21:20
    —
ravilmamedov писал(а):
Barmaley писал(а):
Шановний пане ravilmamedov, порекомендуйте что-то (:

с удовольствием!
мне, как участнику, выгодно, когда заказчик лезет в такие дебри, как, например, лицензирование определенных видов деятельности. чтобы не вдаваться в хитросплетения законодательства, ответьте на вопрос: какой из предусмотренных ст. 16 Закона квалификационный критерий подтверждает копия лицензии на что угодно?
Хорошо. Пойдем от противного...

Блин, получилось как будто я бросил Борю Моисеева.


Ладно.

В соответствии с ч. 5 ст. 16 Закона
Цитата:
Усі пропозиції конкурсних торгів або кваліфікаційні пропозиції, які відповідають кваліфікаційним критеріям, встановленим частиною другою цієї статті, та за відсутності інших, передбачених цим Законом, підстав для їх відхилення, допускаються до оцінки.
В соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 29 Закона
Цитата:
Замовник відхиляє пропозицію конкурсних торгів, у разі якщо: 3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам документації конкурсних торгів.
ДКТ предполагает предоставление лицензии в подтверждение права на осуществление того или иного вида деятельности.
Вы полагаете, что такое требование - красные труселя на том основании, что под них невозможно "подогнать" ни один из квал. критериев?
Надеюсь, Вы со мной согласитесь, что помимо недобросовестных заказчиков есть еще и недобросовестные участники?
Таким образом, это один из вариантов страховки от них.
Возможно Вы будете возражать мне, что для борьбы с такими проходимцами (на секунду предположим, что честные торги проводит воспитанный Вами заказчик в четком соответствии с Законом на засадах прозорості, конкурентності та справедливості) существует определенный законом способ в виде обеспечения ПКТ.
Однако согласитесь, что легче и дешевле, как добросовестному заказчику, так и добросовестному участнику предоставить копию лицензии чем заниматься гарантией.

#235:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 06:25
    —
Barmaley писал(а):

Однако согласитесь, что легче и дешевле, как добросовестному заказчику, так и добросовестному участнику предоставить копию лицензии чем заниматься гарантией.

1. Недобросовестный Участник может принести и довольно таки трудно отличимую от оригинала но всё же копию банковской гарантии. Было. А что говорить о ч/б копии лицензии?
2. В даном случае закупается товар - при чём здесь лицензия на перевозку? Наличие мат.-техн. базы - с обязательным указанием чем возить будет - согласен. Нет машин - договора аренды предоставь.

#236:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 09:43
    —
Jyrcom, Barmaley - Спасибо!!
Я поняла, что погарячилась с лицензией!
Хотя мне кажеться, что в принципе заказчик может запрашивать любой документ (за исключением тех что являються тайной) для того что бы быть уверенным в состоятельности учасника... Хотя могу ошибаться, как и любой человек Embarassed

У меня теперь возник другой вопрос - если будет решено менять критерии и требование о лицензии будет убрано, что делать тогда с торгами? Их надо переносить? Или будет достаточно решения комитета и уведомления всех учасников об изменениях без изменения даты раскрытия??

#237:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 09:46
    —
Anna.odtks писал(а):
Jyrcom, Barmaley - Спасибо!!
Я поняла, что погарячилась с лицензией!
Хотя мне кажеться, что в принципе заказчик может запрашивать любой документ (за исключением тех что являються тайной) для того что бы быть уверенным в состоятельности учасника... Хотя могу ошибаться, как и любой человек Embarassed

У меня теперь возник другой вопрос - если будет решено менять критерии и требование о лицензии будет убрано, что делать тогда с торгами? Их надо переносить? Или будет достаточно решения комитета и уведомления всех учасников об изменениях без изменения даты раскрытия??


При Запыте не предусмотрено изменение сроков. Скорей всего надо отменять начатую процедуру и объявлять новую с упрощенными требованиями, ИМХО

#238:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 09:50
    —
Anna.odtks писал(а):
Хотя мне кажеться, что в принципе заказчик может запрашивать любой документ (за исключением тех что являються тайной) для того что бы быть уверенным в состоятельности учасника... Хотя могу ошибаться, как и любой человек Embarassed

І за виключенням тих, які встановлюють дискримінаційні умови! Вашу ліцензію якраз можна і розгінити як встановлення дискримінаційних думов для учасників!

#239:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 10:07
    —
teona писал(а):
При Запыте не предусмотрено изменение сроков.
А изменения вносить разве запрещено?

#240:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 10:13
    —
Jyrcom писал(а):
teona писал(а):
При Запыте не предусмотрено изменение сроков.
А изменения вносить разве запрещено?


не запрещено, но не предусмотрен механизм внесения изменений (может не внимательно читала)

#241:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 10:34
    —
Вот это меня уже пугает!!! Surprised

Хорошо... А если учесть что в самом ЗЦП не было прописано никах требований. Они были оформленны отдельным документом и прилагались к ЗЦП, т.е. я учасникам их отправляла в комплекте. Печатался в Весникеи толька сам запрос. Все остальное учасники получали только непосредственно от меня. Могу ли я просто связаться с ними, внести уточнения? Допустим полностью отказываться от лицензии я не хочу, просто уточню,что если нет лицензии пускай подтвердят наличие транспорта и пр. .. Вобщем что-то в этом духе продумаю...

#242:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 10:40
    —
При большой необходимости я бы внёс изменения (плюс протокол обязательно, обьясняющий Ваши действия) и разослал бы участникам. Торги не переносил бы.

#243:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 10:54
    —
Anna.odtks писал(а):
Вот это меня уже пугает!!! Surprised

Хорошо... А если учесть что в самом ЗЦП не было прописано никах требований. Они были оформленны отдельным документом и прилагались к ЗЦП, т.е. я учасникам их отправляла в комплекте. Печатался в Весникеи толька сам запрос. Все остальное учасники получали только непосредственно от меня. Могу ли я просто связаться с ними, внести уточнения? Допустим полностью отказываться от лицензии я не хочу, просто уточню,что если нет лицензии пускай подтвердят наличие транспорта и пр. .. Вобщем что-то в этом духе продумаю...


если нигде не публиковалось - договоритесь с участниками и просто поменяйте им запити, - самый простой вариант

#244:  Автор: Fanik СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 10:58
    —
Помогите пожалуйста!!!
12.01.2011 у нас было проведена оценка ЗЦП на котором торги были признаными такими, что не состоялись. Я отправила на веб-портал ПОВ 14.01.2011 и перепутала уведомление об отклонении предложений с уведомлением об отмене торгов и отправила его тоже на веб-портал. Сегодня получила ответ, что уведомление об отмене торгов подаются по факсу или лично. Что мне делать мы торги уже отменены т.к. до оценки допущены меньше 2 предложений и еще получаеться нарушила сроки публикации?

#245:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 11:07
    —
Fanik писал(а):
Помогите пожалуйста!!!
12.01.2011 у нас было проведена оценка ЗЦП на котором торги были признаными такими, что не состоялись. Я отправила на веб-портал ПОВ 14.01.2011 и перепутала уведомление об отклонении предложений с уведомлением об отмене торгов и отправила его тоже на веб-портал. Сегодня получила ответ, что уведомление об отмене торгов подаются по факсу или лично. Что мне делать мы торги уже отменены т.к. до оценки допущены меньше 2 предложений и еще получаеться нарушила сроки публикации?


не пугайтесь так. отправляйте заново все то, что перепутали отправить. уведомление об отмене торгов действительно подаются по факсу или лично. Но Ваши отмененные торги врятли кто-то будет проверять


Последний раз редактировалось: teona (18 Янв 2011, 12:13), всего редактировалось 1 раз

#246:  Автор: t СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 12:08
    —
А я пятый день телефон накручиваю - занято (или не отвечают), не могу подать повидомлення про видмину. Crying or Very sad
Тоже сроки нарушила Sad

Оголошення про результаты (его вовремя разместила на Веб-портале) почти повторяют повидомлення про видмину. Зачем придумали две почти одинаковые формы?

#247:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 13:36
    —
Что-то я прочитала вышенаписанное и не поняла. Так можно вносить изменения в заропс ценовых предложений или нет? А тто я сформировала 2 папочки 1 - в кот не входят протоколы и письма об мзменениях, вторая - эти самые протоколы и письма об изменениях. А то, когда проводила ЗЦП, в вопросах-ответах мне все время писали, что вносить изменения нельзя, ссылались, что не прописано. У кого-нибудь проверяли органы такие торги?

#248:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Янв 2011, 16:49
    —
Barmaley, коллега!

Цитата:
ДКТ предполагает предоставление лицензии в подтверждение права на осуществление того или иного вида деятельности.

на каком законном основании ДКТ содержит такое требование? это предусмотрено Законом? а может Наказом 919? нет - ни тем, ни другим это не предусмотрено. значит этого в ДКТ быть не должно, а если это есть, значит на лицо правонарушение.

Цитата:
Вы полагаете, что такое требование - красные труселя на том основании, что под них невозможно "подогнать" ни один из квал. критериев?

уверяю вас, что требование предоставить лицензию на перевозки использовалось и используется в качестве красных труселей. и как назло, лицензии есть у двух участников, один из них на протяжении 5 лет является победителем, а другой бессовестно проигрывает ему те же 5 лет.
Цитата:
Надеюсь, Вы со мной согласитесь, что помимо недобросовестных заказчиков есть еще и недобросовестные участники?

соглашаюсь. но по тем критериям, по которым заказчики относят участника к числу недобросовестных, меня тоже можно считать таковым. кстати, мою скромную персону уже обсуждали и на этом форуме и, как понимаете, осыпали совсем не лестными эпитетами.
Цитата:
Таким образом, это один из вариантов страховки от них.

не обманывайте себя.
Цитата:
Возможно Вы будете возражать мне, что для борьбы с такими проходимцами (на секунду предположим, что честные торги проводит воспитанный Вами заказчик в четком соответствии с Законом на засадах прозорості, конкурентності та справедливості) существует определенный законом способ в виде обеспечения ПКТ. Однако согласитесь, что легче и дешевле, как добросовестному заказчику, так и добросовестному участнику предоставить копию лицензии чем заниматься гарантией.

давайте начнем с того, что сначала нужно лицензию получить, ради того, чтобы удовлетворить забобон участника. продолжим тем, что нужно будет удовлетворять следующий какой-нибудь забобон. закончим тем, что придется терпеть от органа лицензирования не только в момент получения лицензии, но и во время ее действия. и поставим жирную точку на обсуждении лицензии:
Цитата:
ДСТУ 4303-2004 п. 4.11. Торгівельна послуга:
Додаткова діяльність субєкта господарювання в сфері роздрібної та оптової торгівлі з наданням допомоги покупцям у здійсненні договору куплі-продажу товарів, їх доставлення та використовування.


т.е. доставка товара, в случае продажи товара, является не видом деятельности, подлежащим лицензированию, а - дополнительной услугой.

#249:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 08:55
    —
В отношении лицензии я говорил не об обсуждаемом случае.
Я говорил о видах деятельности действительно подлежащих лицензированию.
Кроме того, как и Вы, считаю, что в данном случае его требовать....гкхм... не вполне законно.

#250:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 09:31
    —
Спасибо всем БОЛЬШОЕ!!!!
Ну что ж - первый блин комом. Надеюся дальше будет легче =)
Я уже решила что буду делать. И кажеться даже что это вполне законно =)

#251:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 09:34
    —
Цивільний кодекс
участник вообще не имеет права подавать документы на торги (даже если ДКТ не предусмотрена лицензия, дозвіл), если он не осуществляет такой вид деятельности.
Стаття 227. Правові наслідки укладення юридичною особою
правочину, якого вона не мала права вчиняти

1. Правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного
дозволу (ліцензії), може бути визнаний судом недійсним.

2. Якщо юридична особа ввела другу сторону в оману щодо свого
права на вчинення такого правочину
, вона зобов'язана відшкодувати
їй моральну шкоду, завдану таким правочином.

#252:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 10:15
    —
У нас в стране, а тем более в сфере госзакупок, когда-то кого-то останавливала обязанность возмещения морального ущерба?

Кстати, а какой моральный ущерб может быть у юридического лица?
Душевные страдания?

#253:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 12:40
    —
teona писал(а):
Цивільний кодекс
участник вообще не имеет права подавать документы на торги (даже если ДКТ не предусмотрена лицензия, дозвіл), если он не осуществляет такой вид деятельности.
Стаття 227. Правові наслідки укладення юридичною особою
правочину, якого вона не мала права вчиняти

1. Правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного
дозволу (ліцензії), може бути визнаний судом недійсним.

2. Якщо юридична особа ввела другу сторону в оману щодо свого
права на вчинення такого правочину
, вона зобов'язана відшкодувати
їй моральну шкоду, завдану таким правочином.


Вы меня снова запутываете...
Если я правильно понимаю, то лицензия на транспортировку и поставку это разные вещи. Наличие лицензии на поставку не предусматривает обязательного наличия лицензии на транспортировку.
Так???

#254:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 13:22
    —
Anna.odtks писал(а):
teona писал(а):
Цивільний кодекс
участник вообще не имеет права подавать документы на торги (даже если ДКТ не предусмотрена лицензия, дозвіл), если он не осуществляет такой вид деятельности.
Стаття 227. Правові наслідки укладення юридичною особою
правочину, якого вона не мала права вчиняти

1. Правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного
дозволу (ліцензії), може бути визнаний судом недійсним.

2. Якщо юридична особа ввела другу сторону в оману щодо свого
права на вчинення такого правочину
, вона зобов'язана відшкодувати
їй моральну шкоду, завдану таким правочином.


Вы меня снова запутываете...
Если я правильно понимаю, то лицензия на транспортировку и поставку это разные вещи. Наличие лицензии на поставку не предусматривает обязательного наличия лицензии на транспортировку.
Так???


Вы покупаете товар и вопросы транспортировки - это проблемы участника. Вопросы Вы ему задаете по товару, а не по сопутствующим услугам

#255:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 14:01
    —
teona писал(а):
Anna.odtks писал(а):
teona писал(а):
Цивільний кодекс
участник вообще не имеет права подавать документы на торги (даже если ДКТ не предусмотрена лицензия, дозвіл), если он не осуществляет такой вид деятельности.
Стаття 227. Правові наслідки укладення юридичною особою
правочину, якого вона не мала права вчиняти

1. Правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного
дозволу (ліцензії), може бути визнаний судом недійсним.

2. Якщо юридична особа ввела другу сторону в оману щодо свого
права на вчинення такого правочину
, вона зобов'язана відшкодувати
їй моральну шкоду, завдану таким правочином.


Вы меня снова запутываете...
Если я правильно понимаю, то лицензия на транспортировку и поставку это разные вещи. Наличие лицензии на поставку не предусматривает обязательного наличия лицензии на транспортировку.
Так???


Вы покупаете товар и вопросы транспортировки - это проблемы участника. Вопросы Вы ему задаете по товару, а не по сопутствующим услугам


Но ведь мне нужна гарантия того, что поставщик будет в состоянии привозить нам товар. Обязательное условие - это доставка и ни в коем случае не самовывоз.

#256:  Автор: chermet СообщениеДобавлено: 19 Янв 2011, 19:23
    —
Цитата:
Но ведь мне нужна гарантия того, что поставщик будет в состоянии привозить нам товар. Обязательное условие - это доставка и ни в коем случае не самовывоз.


Если позволите:
Условия поставки товара можно прописать непосредственно в договоре, но в квалификационных требованиях прописывать наличие такой лицензии неверно. И совершенно правильно участник указал Вам на это. Данное требование можно рассматривать исключительно как способ избавиться от нежелательных участников, что преступно!

#257:  Автор: tehnoyg СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 08:54
    —
А еще надо требовать лицензию на право выпуска печатной продукции. Предложение на конкурс ведь на бумаге распечатано...
А если доставка предложения была почтой... то и документы надо предоставить на право предоставления почтовых услуг, и т.д....

#258:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 09:22
    —
chermet писал(а):
Цитата:
Но ведь мне нужна гарантия того, что поставщик будет в состоянии привозить нам товар. Обязательное условие - это доставка и ни в коем случае не самовывоз.


Дабы смягчить все вышесказанное, если так уж необходима гарантия поставки или пресловутая лицензия, С БОЛЬШИМ НАТЯГОМ (как по мне) ее можно прилепить к условию абзац 2 п.2 ст. 17
Цитата:
"Замовник може прийняти рішення про відмову .. у разі.. учасник.. не проводить господарську діяльність відповідно до положень його статуту"
Smile

#259:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 09:24
    —
chermet писал(а):
Цитата:
Но ведь мне нужна гарантия того, что поставщик будет в состоянии привозить нам товар. Обязательное условие - это доставка и ни в коем случае не самовывоз.


Если позволите:
Условия поставки товара можно прописать непосредственно в договоре, но в квалификационных требованиях прописывать наличие такой лицензии неверно. И совершенно правильно участник указал Вам на это. Данное требование можно рассматривать исключительно как способ избавиться от нежелательных участников, что преступно!


То, что лицензия была лишней я уже поняла. Даже кажеться удалось найти компромис в этом вопросе не нарушив закона и не обидев участников.
Но думаю и меня понять можно - с гос.закупкой я сталкиваюсь впервые и если начальство сказало "пиши", то я пишу...

В любом случае БОЛЬШОЕ всем СПАСИБО за помощь!!!!!!!!!!!! Без ВАС точно бы не справилась =)

#260:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 11:58
    —
Sekret_ar писал(а):
marrgo1966 писал(а):
Подскажите, пожалуйста ЗАПИТ надо отправлять на електронную почту? Или только отправка на публикацию факсом или через интернет- портал??? Embarassed

Електронкою не потрібно (так як оголошення).

Согласно Инструкции Весника: У темі Листа Замовник обов’язково зазначає номер Бюле­теня, в який(якому) прийнято(опубліковано) оголошення про проведення процедури закупівлі та тип документа за скороченою формою (ОБГ - обґрунтування, ДКТ - документація, ЗДКТ - зміни до документації, РДКТ - роз’яснення до ДКТ, ЗЦП - запит цінових пропозицій, ПР - протокол розкриття, ІВ - інформація про відхилення, ПОВ - повідомлення про результати, ЗВІТ, ІРД - інформація про розірвання договору);

Так что обязательно нужно

#261:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 12:23
    —
Economi писал(а):
Sekret_ar писал(а):
marrgo1966 писал(а):
Подскажите, пожалуйста ЗАПИТ надо отправлять на електронную почту? Или только отправка на публикацию факсом или через интернет- портал??? Embarassed

Електронкою не потрібно (так як оголошення).

Согласно Инструкции Весника: У темі Листа Замовник обов’язково зазначає номер Бюле­теня, в який(якому) прийнято(опубліковано) оголошення про проведення процедури закупівлі та тип документа за скороченою формою (ОБГ - обґрунтування, ДКТ - документація, ЗДКТ - зміни до документації, РДКТ - роз’яснення до ДКТ, ЗЦП - запит цінових пропозицій, ПР - протокол розкриття, ІВ - інформація про відхилення, ПОВ - повідомлення про результати, ЗВІТ, ІРД - інформація про розірвання договору);

Так что обязательно нужно

Ви Закон читайте (ст. 10), а не Інструкцію з Порталу!

#262:  Автор: sharlyОткуда: КИЕВ СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 13:00
    —
tatyana79 писал(а):

Насчет лицензии заинтересовали. Кто знает напишите. Но внутренние перевозки - мне кажется это на перевозку пассажиров на маршрутках, грузов фирмами, которые только этим и занимаются.

Ау кто знает про эти перевозки, мне любопытно.


З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про ліцензування певних видів господарської діяльності

Стаття 9. Види господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню
25) надання послуг з перевезення пасажирів, небезпечних вантажів, багажу повітряним, річковим, морським, автомобільним, залізничним транспортом;

А дальше можно пытаться доказывать всему миру что отечественне продукты питания это как минимум "небезпечний вантаж" Very Happy

#263:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 14:16
    —
Sekret_ar писал(а):
Economi писал(а):
Sekret_ar писал(а):
marrgo1966 писал(а):
Подскажите, пожалуйста ЗАПИТ надо отправлять на електронную почту? Или только отправка на публикацию факсом или через интернет- портал??? Embarassed

Електронкою не потрібно (так як оголошення).

Согласно Инструкции Весника: У темі Листа Замовник обов’язково зазначає номер Бюле­теня, в який(якому) прийнято(опубліковано) оголошення про проведення процедури закупівлі та тип документа за скороченою формою (ОБГ - обґрунтування, ДКТ - документація, ЗДКТ - зміни до документації, РДКТ - роз’яснення до ДКТ, ЗЦП - запит цінових пропозицій, ПР - протокол розкриття, ІВ - інформація про відхилення, ПОВ - повідомлення про результати, ЗВІТ, ІРД - інформація про розірвання договору);

Так что обязательно нужно

Ви Закон читайте (ст. 10), а не Інструкцію з Порталу!


В ст. 10 указано, что ЗЦП оприлюднюеться на веб-портале и в самом Веснике, а уже процедура подачи информации указана в Инструкции Весника и если подаешь информацию о ЗЦП через веб-портал, то обязательно требуется подавать его еще и через эл. почту, так как через веб-портал мы не можем опубликовать дополнительную информацию для учасников торгов (кроме как кроме "согласно требований ст.16,17" они ничего вставлять не хотят). Это как ДКТ к оголошенню открытых торгов.

#264:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 20 Янв 2011, 16:50
    —
Economi писал(а):
В ст. 10 указано, что ЗЦП оприлюднюеться на веб-портале и в самом Веснике, а уже процедура подачи информации указана в Инструкции Весника и если подаешь информацию о ЗЦП через веб-портал, то обязательно требуется подавать его еще и через эл. почту, так как через веб-портал мы не можем опубликовать дополнительную информацию для учасников торгов (кроме как кроме "согласно требований ст.16,17" они ничего вставлять не хотят). Это как ДКТ к оголошенню открытых торгов.

Значить в нас з Вами різні редакції Закону!
Знайдіть мені, будь ласка, в першій частині ст. 10, де перераховуються документи які підлягають оприлюдненню на Порталі, згадку про ЗЦП! А от в другій частині, яка стосується саме публікації у ВДЗ, сказано наступне:
Цитата:
2. Оголошення про проведення процедури закупівлі (оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій, інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника), повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції, відомості щодо рішення Уповноваженого органу про погодження або відмову в погодженні застосування процедури закупівлі (у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника), оголошення про результати процедури закупівлі (оголошення про результати проведення торгів, повідомлення про результати проведення попередньої кваліфікації, інформація про результати процедури запиту цінових пропозицій, інформація про результати проведення процедури закупівлі в одного учасника, повідомлення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, повідомлення про відміну процедури закупівлі в одного учасника) обов'язково безоплатно публікуються в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель у терміни, встановлені цим Законом для оприлюднення відповідної інформації.

Єдиним документом, який прописаний і в першій і в другій частинах ст. 10 є повідомлення про акцепт, і той відсилається тільки так як і оголошення!
Перечитайте уважно ст. 10 або напишіть пункт Закону, де Ви прочитали про те, що ЗЦП відсилається на Портал!

#265:  Автор: Economi СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 09:10
    —
Sekret_ar писал(а):
Economi писал(а):
В ст. 10 указано, что ЗЦП оприлюднюеться на веб-портале и в самом Веснике, а уже процедура подачи информации указана в Инструкции Весника и если подаешь информацию о ЗЦП через веб-портал, то обязательно требуется подавать его еще и через эл. почту, так как через веб-портал мы не можем опубликовать дополнительную информацию для учасников торгов (кроме как кроме "согласно требований ст.16,17" они ничего вставлять не хотят). Это как ДКТ к оголошенню открытых торгов.

Значить в нас з Вами різні редакції Закону!
Знайдіть мені, будь ласка, в першій частині ст. 10, де перераховуються документи які підлягають оприлюдненню на Порталі, згадку про ЗЦП! А от в другій частині, яка стосується саме публікації у ВДЗ, сказано наступне:
Цитата:
2. Оголошення про проведення процедури закупівлі (оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій, інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника), повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції, відомості щодо рішення Уповноваженого органу про погодження або відмову в погодженні застосування процедури закупівлі (у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника), оголошення про результати процедури закупівлі (оголошення про результати проведення торгів, повідомлення про результати проведення попередньої кваліфікації, інформація про результати процедури запиту цінових пропозицій, інформація про результати проведення процедури закупівлі в одного учасника, повідомлення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, повідомлення про відміну процедури закупівлі в одного учасника) обов'язково безоплатно публікуються в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель у терміни, встановлені цим Законом для оприлюднення відповідної інформації.

Єдиним документом, який прописаний і в першій і в другій частинах ст. 10 є повідомлення про акцепт, і той відсилається тільки так як і оголошення!
Перечитайте уважно ст. 10 або напишіть пункт Закону, де Ви прочитали про те, що ЗЦП відсилається на Портал!


Какой-то у нас с вами спор..., но в споре рождается истина, что очень хорошо Smile Ведь вопрос изначально ставился не совсем об этом, т.к. подача данных и на веб-сайт и в само издание аналогичные. Но в том, что вы говорите в данной ситуации (вообще конечно спасибо за все ваши советы, так как очень помогли Good Good Good ) я с вами не согласна.
Закон ст.1 п.17 "оголошення про проведення процедури закупівлі - оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій, інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника",
ст.10 п.1 "Замовник безоплатно оприлюднює на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
оголошення про проведення процедури закупівлі - після публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель, але не пізніш як за 30 днів до дня розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій, якщо цим Законом для окремих процедур закупівлі не встановлено інший строк; ".

#266:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 11:23
    —
Economi писал(а):
Какой-то у нас с вами спор..., но в споре рождается истина, что очень хорошо Smile Ведь вопрос изначально ставился не совсем об этом, т.к. подача данных и на веб-сайт и в само издание аналогичные.

І всетаки Ви щось путаєтесь! Ви бачили в друкованих Вісниках ДКТ (ЗДКТ, РДКТ), ПОВ, ПР, ІВ, ЗВІТ? Думаю, що ні, оскільки всі ці документи відсилаються ТІЛЬКИ електронкою і оприлюднюються на Порталі, а всі решта документів, які стосуються початку процедури, визначення переможця і результату процедури - ТІЛЬКИ публікуються у ВДЗ!
Economi писал(а):
Но в том, что вы говорите в данной ситуации (вообще конечно спасибо за все ваши советы, так как очень помогли Good Good Good ) я с вами не согласна.
Закон ст.1 п.17 "оголошення про проведення процедури закупівлі - оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій, інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника",
ст.10 п.1 "Замовник безоплатно оприлюднює на веб-порталі Уповноваженого органу в порядку, встановленому цим Законом, інформацію про закупівлю, а саме:
оголошення про проведення процедури закупівлі - після публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель, але не пізніш як за 30 днів до дня розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій, якщо цим Законом для окремих процедур закупівлі не встановлено інший строк; ".

У Вас всі ЗЦП розкриваються мінімум через 30 днів?
На Порталі всеодно не приймають електнокою ні оголошень (в т. ч. ЗЦП), ні акцептів тому спробуйте відіслати і переконайтесь самі!

#267:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 12:21
    —
Добрый всем день!!!!
При закупки птицы (питание) применили неправильный код по класификатору. Торги отменять???

#268:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 12:23
    —
Anna.odtks писал(а):
Добрый всем день!!!!
При закупки птицы (питание) применили неправильный код по класификатору. Торги отменять???


напишите, что покупали и по какому коду.

#269:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 13:12
    —
teona писал(а):
Anna.odtks писал(а):
Добрый всем день!!!!
При закупки птицы (питание) применили неправильный код по класификатору. Торги отменять???


напишите, что покупали и по какому коду.



Уже не важно! Извините за лишний текст! В любом случае отменяю!!!

#270:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 14:19
    —
Вы меня наверно скоро побьте... Sad
Но все же рискну - дозвонить в ВДЗ что бы факс отправить просто не возможно! Можно ли через веб-портал загрузить "Повідомлення про відміну"? Если да, то как??? Я не нашла ничего в "управлении проетками"

#271:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 14:28
    —
Anna.odtks писал(а):
Вы меня наверно скоро побьте... Sad
Но все же рискну - дозвонить в ВДЗ что бы факс отправить просто не возможно! Можно ли через веб-портал загрузить "Повідомлення про відміну"? Если да, то как??? Я не нашла ничего в "управлении проетками"


Нет, только факсом или лично.

#272:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 15:21
    —
wdarw писал(а):


Нет, только факсом или лично.


Если я отправлю заказное письмо, этого будет достаточно? Или пытаться дозвониться???

#273:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 15:31
    —
Anna.odtks писал(а):


Если я отправлю заказное письмо, этого будет достаточно? Или пытаться дозвониться???
Наши письма никак не повлияли на результат - повидомл. об отмене так и не вышлоSad

Последний раз редактировалось: Jyrcom (21 Янв 2011, 15:37), всего редактировалось 1 раз

#274:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 21 Янв 2011, 15:32
    —
Anna.odtks писал(а):


Если я отправлю заказное письмо, этого будет достаточно? Или пытаться дозвониться???


Пытаться дозвонится. Так ка отправляя информацию заказным письмом вы не получаете подтверждение о том, что она составлена без замечаний и принята на публикацию, что не может гарантировать вам её размещение в ВДЗ согласно Закону. Где-то читала что отправка письма не является подтверждением выполнения Закона в части обязанности Заказчика размещать информацию о торгах (как-то так было написано)

#275:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 08:10
    —
Решила с Вами поделиться "радостью" - торги заставляют отменить. Причем именно заставляют. Один из участников саботировал торги... Вобщем прикол не в этом - а в том что сегодня раскрытие и я должна отменить торги. Кто-нибудь знает как это сделать? Предложения принимаются любые. Даже самые бредовые.
Что бы сразу понимали отказать всем после вскрытия не получится - у меня 6 участников и три позиции, получается 18 пакетов - я просто не найду столько ошибок, что бы всех отмести.
Я вот думаю - а если чисто случайно кто-то вскроет пакеты, ну или с ними просто что-то случиться такое после чего вскрыть их будет невозможно. Что-то в этом роде! И чем это выльется?
Ну вобщем - идеи есть????

#276:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 08:12
    —
Стаття 30. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися

1. Замовник відміняє торги у разі:

відсутності подальшої потреби у закупівлі товарів, робіт;

неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель;

виявлення факту змови учасників;

порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;

подання для участі у них менше двох пропозицій конкурсних торгів;

відхилення всіх пропозицій конкурсних торгів згідно з цим Законом;

якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників.

Про відміну процедури закупівлі за такими підставами має бути чітко визначено у документації конкурсних торгів.

Торги можуть бути відмінені частково (за лотом).

2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:

ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;

здійснення закупівлі стало неможливим внаслідок непереборної сили.

#277:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 09:43
    —
panda писал(а):
Стаття 30. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися

1. Замовник відміняє торги у разі:

відсутності подальшої потреби у закупівлі товарів, робіт;

неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель;

виявлення факту змови учасників;

порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;

подання для участі у них менше двох пропозицій конкурсних торгів;

відхилення всіх пропозицій конкурсних торгів згідно з цим Законом;

якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників.

Про відміну процедури закупівлі за такими підставами має бути чітко визначено у документації конкурсних торгів.

Торги можуть бути відмінені частково (за лотом).

2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:

ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;

здійснення закупівлі стало неможливим внаслідок непереборної сили.


Спасибо большое. Но это я знаю. В последнии дни любимая статья =)
Ладно, буду придираться к документам и отклонять за несоответствие

#278:  Автор: polzak СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:08
    —
Anna.odtks писал(а):

Спасибо большое. Но это я знаю. В последнии дни любимая статья =)
Ладно, буду придираться к документам и отклонять за несоответствие

Здається, що все таки Ви не дуже вчиталися у Ст. 30, якщо збираєтесь "придираться к документам и отклонять за несоответствие".
Зробіть порушення порядку публікації акцепту і відміняйте торги.

#279:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:12
    —
Не получилось... Участники ну прямо как пионеры - все в норме ....

В ст. 30 есть такой пункт:
порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;

Что мне надо сделать что бы его нарушить? =)
Например:
Сегодня - протокол раскрытия. Завтра - протокол оценки и завтра же акцепт... А напрвлю его на публикацию только в следующую среду... Прокатит?

#280:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:17
    —
Anna.odtks писал(а):
Не получилось... Участники ну прямо как пионеры - все в норме ....

В ст. 30 есть такой пункт:
порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;

Что мне надо сделать что бы его нарушить? =)
Например:
Сегодня - протокол раскрытия. Завтра - протокол оценки и завтра же акцепт... А напрвлю его на публикацию только в следующую среду... Прокатит?


вообще ничего не публикуйте.
+ "неможливість усунення порушень......" (таже ст. 30)
По большому счету, если написано, что протокол расскрытия должен быть опрелюднен в 3 дня. а вы этого не сделали. То соответственно вы никак не можете перенестись во времени и его разместить на портале. а соответственно - "не можете усунути порушення..." Very Happy

#281:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:27
    —
5100

#282:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:33
    —
Barmaley писал(а):
5100


на откатах отобьют Very Happy

#283:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:35
    —
Barmaley писал(а):
5100


Вот вот. Не нравиться мне все это!!!
Как еще кроме нарушения сроков публикации я могу сейчас запороть торги?

#284:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:36
    —
Anna.odtks писал(а):
Barmaley писал(а):
5100


Вот вот. Не нравиться мне все это!!!
Как еще кроме нарушения сроков публикации я могу сейчас запороть торги?


пусть отзывают свои предложения. Это если небыло обеспечения Cool

#285:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:37
    —
Ага! На канарах отдохнут, на откатах отобьют... Crying or Very sad Это не про нас! Мы бюджетники... и сами еще и уговариваем учавствовать... а откаты они несут туда повыше Embarassed

#286:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:40
    —
maks7 писал(а):
Anna.odtks писал(а):
Barmaley писал(а):
5100


Вот вот. Не нравиться мне все это!!!
Как еще кроме нарушения сроков публикации я могу сейчас запороть торги?


пусть отзывают свои предложения. Это если небыло обеспечения Cool


Не будет никто отзывать предложения! Это дело принцыпа для двух участников из-за которых вся канетель

Откаты нам не светят!=)

#287:  Автор: t СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:47
    —
Anna.odtks писал(а):
maks7 писал(а):
Anna.odtks писал(а):
Barmaley писал(а):
5100


Вот вот. Не нравиться мне все это!!!
Как еще кроме нарушения сроков публикации я могу сейчас запороть торги?


пусть отзывают свои предложения. Это если небыло обеспечения Cool


Не будет никто отзывать предложения! Это дело принцыпа для двух участников из-за которых вся канетель

Откаты нам не светят!=)


здійснення закупівлі стало неможливим внаслідок непереборної сили

#288:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 14:53
    —
t писал(а):
Anna.odtks писал(а):
maks7 писал(а):
Anna.odtks писал(а):
Barmaley писал(а):
5100


Вот вот. Не нравиться мне все это!!!
Как еще кроме нарушения сроков публикации я могу сейчас запороть торги?


пусть отзывают свои предложения. Это если небыло обеспечения Cool


Не будет никто отзывать предложения! Это дело принцыпа для двух участников из-за которых вся канетель

Откаты нам не светят!=)


здійснення закупівлі стало неможливим внаслідок непереборної сили


Форс - мажор не тянет! Это не доказуемо и сослаться на него невозможно

#289:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 15:08
    —
t писал(а):
Anna.odtks писал(а):
maks7 писал(а):
Anna.odtks писал(а):
Barmaley писал(а):
5100
Вот вот. Не нравиться мне все это!!!
Как еще кроме нарушения сроков публикации я могу сейчас запороть торги?
пусть отзывают свои предложения. Это если небыло обеспечения Cool
Не будет никто отзывать предложения! Это дело принцыпа для двух участников из-за которых вся канетель

Откаты нам не светят!=)
здійснення закупівлі стало неможливим внаслідок непереборної сили
Взрывы в Домодедово?

#290:  Автор: Anna.odtks СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 15:30
    —
Barmaley писал(а):
t писал(а):
Anna.odtks писал(а):
maks7 писал(а):
Anna.odtks писал(а):
Barmaley писал(а):
5100
Вот вот. Не нравиться мне все это!!!
Как еще кроме нарушения сроков публикации я могу сейчас запороть торги?
пусть отзывают свои предложения. Это если небыло обеспечения Cool
Не будет никто отзывать предложения! Это дело принцыпа для двух участников из-за которых вся канетель

Откаты нам не светят!=)
здійснення закупівлі стало неможливим внаслідок непереборної сили
Взрывы в Домодедово?


Laughing Laughing Laughing ЗА последние два дня я так еще не смеялась!!!!
Спасибо!!!

#291:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 25 Янв 2011, 15:34
    —
Ага!!! А еще наводнения и затопления на нижнем Дунае...да и в Киеве... Shocked Smile

#292:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 11:57
    —
Як визначити поточну закупівельну ціну продуктів харчування?
Для забезпечення живлення підопічних( пасіонат ветеранів ) необхідно купити 40тонн картоплі. Ціна на ринку 2грн50к.(наприклад ) Термін постачання вересень - грудень. Учасники пропонують ціну 3грн50коп\кг - 4 грн.\кг. Явно завищуючи ціну з врахуванням можливого її підвищення в листопаді-грудні. Чи можливо розділити суму закупівлі(170000грн) і купити двома процедурами котирувань приблизно по 20 тонн: зараз по 2,50грн\кг і потім в жовтні за тими ж цінами які встановляться після повного збору врожаю і насичення ринку картоплею? Як нормативно вірно визначити поточну ціну на товари живлення?

#293:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 12:15
    —
cfiflheu писал(а):
Як визначити поточну закупівельну ціну продуктів харчування?
Для забезпечення живлення підопічних( пасіонат ветеранів ) необхідно купити 40тонн картоплі. Ціна на ринку 2грн50к.(наприклад ) Термін постачання вересень - грудень. Учасники пропонують ціну 3грн50коп\кг - 4 грн.\кг. Явно завищуючи ціну з врахуванням можливого її підвищення в листопаді-грудні. Чи можливо розділити суму закупівлі(170000грн) і купити двома процедурами котирувань приблизно по 20 тонн: зараз по 2,50грн\кг і потім в жовтні за тими ж цінами які встановляться після повного збору врожаю і насичення ринку картоплею? Як нормативно вірно визначити поточну ціну на товари живлення?

Я не впевнений, але таку інформацію напевно Міністерство економіки має надавати:
http://www.me.gov.ua/control/uk/publish/category/hide;jsessionid=6AE26CE3E2DEFDF95545D7C9102DB9EE?cat_id=120389

#294:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 12:32
    —
cfiflheu писал(а):
Як визначити поточну закупівельну ціну продуктів харчування?
Для забезпечення живлення підопічних( пасіонат ветеранів ) необхідно купити 40тонн картоплі. Ціна на ринку 2грн50к.(наприклад ) Термін постачання вересень - грудень. Учасники пропонують ціну 3грн50коп\кг - 4 грн.\кг. Явно завищуючи ціну з врахуванням можливого її підвищення в листопаді-грудні. Чи можливо розділити суму закупівлі(170000грн) і купити двома процедурами котирувань приблизно по 20 тонн: зараз по 2,50грн\кг і потім в жовтні за тими ж цінами які встановляться після повного збору врожаю і насичення ринку картоплею? Як нормативно вірно визначити поточну ціну на товари живлення?

не те що можливо, а вкрай необхідно!!!
по-перше, законом не заборонено проведення кількох процедур закупівлі за одним предметом закупівлі.

по-друге, ваші сподівання, певно, справдяться. оскількі ціна на картоплю зараз у середньому 5,00 грн./кг, що пов язано з поганими погодними умовами у 2010/11 МР. слід зауважити, що поганні погодні умови спіткали україни два роки поспіль, а за останні 100 років спостережень, в україні ще не разу не було випадків коли погані погодні умови впливали на врожай три роки поспіль. тим більш, що з року в рік збільшужться площа посівів під картоплю, і 2011 рік не буде виключенням.

таким чином, слід очікувати, що середньоринкова ціна на картоплю з 1 серпня 2011 року не перевищуватиме 2,00 грн./кг.

також, звертаю вашу увагу на те, що максімум цін на картоплю у другому півріччі кожного року спостерігається у другій декаді версня - першій декаді жовтня, що обумовлено великим попитом населення, яке перевищує пропозицію у цей період. про "можливе підвищення ціни" у листопаді - грудні і мови не може бути, оскільки, таке явище атипічне для україни.

тому, вважаю, що проведення двох процедур на закупівлю картоплі та овочів, з метою заощадження державних кошітів, є доцільним у 2011. але зауважую, що все залежитеме від погодних умов. але в будь-якому разі ви отримаєте максимум один клопіт - проведення ще однієї процедури закупівлі.

з.і. якщо цікаво, можу згодом зкинути посилання на придбання фахового маркетингового спостереження, яке коштуватиме приблизно 5000 грн., що, вважаю, менше за перевитрачання коштів при закупівлі.

#295:  Автор: Velll СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 12:40
    —
Доброго дня підскажіть будь ласка чи можна перенести строк розкриття цінових пропозицій! Якщо оголошення вже вийшло?

#296:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 12:52
    —
ravilmamedov писал(а):
cfiflheu писал(а):
Як визначити поточну закупівельну ціну продуктів харчування?
Для забезпечення живлення підопічних( пасіонат ветеранів ) необхідно купити 40тонн картоплі. Ціна на ринку 2грн50к.(наприклад ) Термін постачання вересень - грудень. Учасники пропонують ціну 3грн50коп\кг - 4 грн.\кг. Явно завищуючи ціну з врахуванням можливого її підвищення в листопаді-грудні. Чи можливо розділити суму закупівлі(170000грн) і купити двома процедурами котирувань приблизно по 20 тонн: зараз по 2,50грн\кг і потім в жовтні за тими ж цінами які встановляться після повного збору врожаю і насичення ринку картоплею? Як нормативно вірно визначити поточну ціну на товари живлення?

не те що можливо, а вкрай необхідно!!!
по-перше, законом не заборонено проведення кількох процедур закупівлі за одним предметом закупівлі.

по-друге, ваші сподівання, певно, справдяться. оскількі ціна на картоплю зараз у середньому 5,00 грн./кг, що пов язано з поганими погодними умовами у 2010/11 МР. слід зауважити, що поганні погодні умови спіткали україни два роки поспіль, а за останні 100 років спостережень, в україні ще не разу не було випадків коли погані погодні умови впливали на врожай три роки поспіль. тим більш, що з року в рік збільшужться площа посівів під картоплю, і 2011 рік не буде виключенням.

таким чином, слід очікувати, що середньоринкова ціна на картоплю з 1 серпня 2011 року не перевищуватиме 2,00 грн./кг.

також, звертаю вашу увагу на те, що максімум цін на картоплю у другому півріччі кожного року спостерігається у другій декаді версня - першій декаді жовтня, що обумовлено великим попитом населення, яке перевищує пропозицію у цей період. про "можливе підвищення ціни" у листопаді - грудні і мови не може бути, оскільки, таке явище атипічне для україни.

тому, вважаю, що проведення двох процедур на закупівлю картоплі та овочів, з метою заощадження державних кошітів, є доцільним у 2011. але зауважую, що все залежитеме від погодних умов. але в будь-якому разі ви отримаєте максимум один клопіт - проведення ще однієї процедури закупівлі.

з.і. якщо цікаво, можу згодом зкинути посилання на придбання фахового маркетингового спостереження, яке коштуватиме приблизно 5000 грн., що, вважаю, менше за перевитрачання коштів при закупівлі.
ДЕ у законі можливо прочитати о проведенні двох ЗЦП і не буде це порушенням ?

#297:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 13:03
    —
Цитата:
ДЕ у законі можливо прочитати о проведенні двох ЗЦП і не буде це порушенням ?

а ДЕ (!) у законі є заборона!?!? законом передбачена економія державних коштів (ст. Cool, цим і керуйтсь!!!

#298:  Автор: sergiy.77 СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 13:37
    —
допоможіть, якщо приходять запити , щодо надання інформації по котируванням від учасників, на протязі скількох днів ми повинні надати їм дану інформацію

#299:  Автор: rayizm СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 14:59
    —
Помогите ,пожалуйста, вроде где-то видела, не могу найти - на какой адрес нужно отослать Повыдомлення про видмину ЗЦП, не могу сориентироваться ( ПР,ІВ, ПОВ отправила, а єто повідомлення не могу понять куда "послать")

#300:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 15:01
    —
rayizm писал(а):
Помогите ,пожалуйста, вроде где-то видела, не могу найти - на какой адрес нужно отослать Повыдомлення про видмину ЗЦП, не могу сориентироваться ( ПР,ІВ, ПОВ отправила, а єто повідомлення не могу понять куда "послать")

Повідомлення про відміну відсилається факсом або особисто!

#301:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 16:28
    —
sergiy.77 писал(а):
допоможіть, якщо приходять запити , щодо надання інформації по котируванням від учасників, на протязі скількох днів ми повинні надати їм дану інформацію


ЗУ не предусмотрены сроки предоставления ЗЦП заинтересованным учасникам, НО ст. 22 ЗУ указывает на сроки для предоставления ДКТ в течении 3 раб.дней. Идем дальше пп.6 п. 1 ст.1 - ДКТ - документація, що розробляється, затверджується, оприлюднюється для вільного доступу та безоплатно надається замовником під час проведення торгів (конкурсних торгів) фізичним/юридичним особам; Дальше пп. 31 торги (конкурсні торги) – здійснення конкурентного відбору учасників з метою визначення переможця торгів (конкурсних торгів) згідно з процедурами, встановленими цим Законом (крім процедури закупівлі в одного учасника), Дальше ст. 12 Процедури закупівлі
1. Закупівля може здійснюватися шляхом застосування однієї з таких процедур:
- відкриті торги;
- двоступеневі торги;
- запит цінових пропозицій;
- попередня кваліфікація учасників;
- закупівля в одного учасника
Натянуто, но все же, Предлагаю выводы делать Вам.

#302:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 17:04
    —
"Повідомлення про відміну торгів" разве нельзя отправить через веб-портал если ты зарегистрирован? Так же как и оголошення про проведення, акцепт и оголошення про результати??? Нужно только ФАКСОМ или ЛИЧНО??? Shocked Shocked Shocked

#303:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 17:37
    —
marrgo1966 писал(а):
"Повідомлення про відміну торгів" разве нельзя отправить через веб-портал если ты зарегистрирован? Так же как и оголошення про проведення, акцепт и оголошення про результати??? Нужно только ФАКСОМ или ЛИЧНО??? Shocked Shocked Shocked

Взагалі-то це не один і той самий документ! Smile

#304:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 18:42
    —
cfiflheu писал(а):
Як визначити поточну закупівельну ціну продуктів харчування?
Для забезпечення живлення підопічних( пасіонат ветеранів ) необхідно купити 40тонн картоплі. Ціна на ринку 2грн50к.(наприклад ) Термін постачання вересень - грудень. Учасники пропонують ціну 3грн50коп\кг - 4 грн.\кг. Явно завищуючи ціну з врахуванням можливого її підвищення в листопаді-грудні. Чи можливо розділити суму закупівлі(170000грн) і купити двома процедурами котирувань приблизно по 20 тонн: зараз по 2,50грн\кг і потім в жовтні за тими ж цінами які встановляться після повного збору врожаю і насичення ринку картоплею? Як нормативно вірно визначити поточну ціну на товари живлення?

Very Happy Ситуация прошлого года - провели тендер, заключили договор. НО!
в договоре был прописан пункт: "Ціни на продукти харчування з урахуванням ПДВ і пр... на момент постачання товару не можуть перевищувати середньоринкових цін по місту. Підтвердження рівня середньринкової ціни є оригінад довідки ТПП, Держкомстат, Держінспекція за цінами, та ін.. яка надається Виконавцем щомісячно до 10 числа кожного місяця за попередній місяць" Very Happy
Конечно, поставщики были далеко не в восторге. (хотя, если честно, мы тоже - договор обязывает ежемесячно следить за уровнем цен, правдами и неправдами добиваясь от поставщиков заветной бумажки.)

#305:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 18:58
    —
Sagittarius писал(а):
Very Happy Ситуация прошлого года - провели тендер, заключили договор. НО!
в договоре был прописан пункт: "Ціни на продукти харчування з урахуванням ПДВ і пр... на момент постачання товару не можуть перевищувати середньоринкових цін по місту. Підтвердження рівня середньринкової ціни є оригінад довідки ТПП, Держкомстат, Держінспекція за цінами, та ін.. яка надається Виконавцем щомісячно до 10 числа кожного місяця за попередній місяць" Very Happy
Конечно, поставщики были далеко не в восторге. (хотя, если честно, мы тоже - договор обязывает ежемесячно следить за уровнем цен, правдами и неправдами добиваясь от поставщиков заветной бумажки.)

видимо, поставщики у вас ручные.

#306:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011, 23:40
    —
ravilmamedov писал(а):
Sagittarius писал(а):
Very Happy Ситуация прошлого года - провели тендер, заключили договор. НО!
в договоре был прописан пункт: "Ціни на продукти харчування з урахуванням ПДВ і пр... на момент постачання товару не можуть перевищувати середньоринкових цін по місту. Підтвердження рівня середньринкової ціни є оригінад довідки ТПП, Держкомстат, Держінспекція за цінами, та ін.. яка надається Виконавцем щомісячно до 10 числа кожного місяця за попередній місяць" Very Happy
Конечно, поставщики были далеко не в восторге. (хотя, если честно, мы тоже - договор обязывает ежемесячно следить за уровнем цен, правдами и неправдами добиваясь от поставщиков заветной бумажки.)

видимо, поставщики у вас ручные.


и заказчики честные))

#307:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:13
    —
Подскажите пожалуйста. Объявили запрос ценовых предложений на бензин на ожидаемую суму, но довели нам суму значительно ниже да и цены выросли. Теперь нужно менять объемы, раскрытие через неделю, но возник вопрос:
1. Вносить изменение в запрос можно протоколом раскрытия и нужно ли его печатать в Вестники и на сайте?
2. За сколько дней до раскрытия можно вносить изменения?

#308:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:19
    —
plasto_p писал(а):
Подскажите пожалуйста. Объявили запрос ценовых предложений на бензин на ожидаемую суму, но довели нам суму значительно ниже да и цены выросли. Теперь нужно менять объемы, раскрытие через неделю, но возник вопрос:
1. Вносить изменение в запрос можно протоколом раскрытия и нужно ли его печатать в Вестники и на сайте?
2. За сколько дней до раскрытия можно вносить изменения?


внесение изменений в ЗЦП не предусмотрено... Sad Sad

#309:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:25
    —
Oleg_S писал(а):
plasto_p писал(а):
Подскажите пожалуйста. Объявили запрос ценовых предложений на бензин на ожидаемую суму, но довели нам суму значительно ниже да и цены выросли. Теперь нужно менять объемы, раскрытие через неделю, но возник вопрос:
1. Вносить изменение в запрос можно протоколом раскрытия и нужно ли его печатать в Вестники и на сайте?
2. За сколько дней до раскрытия можно вносить изменения?


внесение изменений в ЗЦП не предусмотрено... Sad Sad


и чо теперь, отменять торги?

#310:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:30
    —
plasto_p писал(а):
Oleg_S писал(а):
plasto_p писал(а):
Подскажите пожалуйста. Объявили запрос ценовых предложений на бензин на ожидаемую суму, но довели нам суму значительно ниже да и цены выросли. Теперь нужно менять объемы, раскрытие через неделю, но возник вопрос:
1. Вносить изменение в запрос можно протоколом раскрытия и нужно ли его печатать в Вестники и на сайте?
2. За сколько дней до раскрытия можно вносить изменения?


внесение изменений в ЗЦП не предусмотрено... Sad Sad


и чо теперь, отменять торги?


попробуйте воспользоваться тем, что "Обсяги закупівлі товарів (робіт або послуг) можуть бути зменшені залежно від реального фінансування видатків."

#311:  Автор: plasto_p СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 14:38
    —
Oleg_S писал(а):
plasto_p писал(а):
Oleg_S писал(а):
plasto_p писал(а):
Подскажите пожалуйста. Объявили запрос ценовых предложений на бензин на ожидаемую суму, но довели нам суму значительно ниже да и цены выросли. Теперь нужно менять объемы, раскрытие через неделю, но возник вопрос:
1. Вносить изменение в запрос можно протоколом раскрытия и нужно ли его печатать в Вестники и на сайте?
2. За сколько дней до раскрытия можно вносить изменения?


внесение изменений в ЗЦП не предусмотрено... Sad Sad


и чо теперь, отменять торги?


попробуйте воспользоваться тем, что "Обсяги закупівлі товарів (робіт або послуг) можуть бути зменшені залежно від реального фінансування видатків."

спасибо так и сделаем

#312:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 15:43
    —
во мои учасники дают Surprised

у того документы не сшиты,
у того печатей нет (хоть и имеються в наличии),
тот, не принес требуемого документа.(основни умови договору) говорит: это вы его придумали сами. а он не обязателен.
у того пропозиция написана не по форме, а как захотелось.... Crazy

казалось бы мелочи, но.... Sad

и торги отменять НИЗЗЯ... второй раз уже... ведь хоть и можна будет ЗОУ делать, но тоже ж время надо!

#313:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 16:00
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
во мои учасники дают Surprised

у того документы не сшиты,
у того печатей нет (хоть и имеються в наличии),
тот, не принес требуемого документа.(основни умови договору) говорит: это вы его придумали сами. а он не обязателен.
у того пропозиция написана не по форме, а как захотелось.... Crazy

казалось бы мелочи, но.... Sad

и торги отменять НИЗЗЯ... второй раз уже... ведь хоть и можна будет ЗОУ делать, но тоже ж время надо!


а кого же тогда к оценке допускать будете, если не отменять????????

#314:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 17:43
    —
Цитата:
тот, не принес требуемого документа.(основни умови договору) говорит: это вы его придумали сами. а он не обязателен.

и правильно говорит!!! я вот вам удивляюсь, на форуме вроде бы не новичок, в госзакупках, надо полагать, - тоже. а в ДКТ вставляете на свою голову такие требования.

Цитата:
у того пропозиция написана не по форме, а как захотелось....

тоже не вижу повода отклонять.

#315:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 08 Фев 2011, 20:30
    —
[quote="ravilmamedov"]
Цитата:
тот, не принес требуемого документа.(основни умови договору) говорит: это вы его придумали сами. а он не обязателен.

и правильно говорит!!! я вот вам удивляюсь, на форуме вроде бы не новичок, в госзакупках, надо полагать, - тоже. а в ДКТ вставляете на свою голову такие требования.

Стаття 36. Порядок проведення процедури запиту цінових пропозицій


п. 2 У запиті обов'язково зазначаються:

найменування та місцезнаходження замовника;

опис предмета закупівлі чи його частин (якщо замовник передбачає подання цінових пропозицій за частинами), у тому числі їх необхідні технічні та інші параметри;

адреса веб-порталу Уповноваженого органу, на якому розміщується інформація про закупівлю, відповідно до статті 10 цього Закону;

адреса веб-сайту, на якому додатково розміщується інформація замовника про закупівлю (у разі наявності);

строк поставки товарів або надання послуг;

місце і строк подання цінових пропозицій;

місце, дата і час розкриття цінових пропозицій;

строк дії цінових пропозицій, але не менше ніж 120 днів;

основні умови договору про закупівлю;


соответственно если вы ему предлагаете какие-то "основні умови договору про закупівлю" то он должен с ними либо согласиться либо нет отобразив это в своей пропозиции

#316:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 10:01
    —
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
тот, не принес требуемого документа.(основни умови договору) говорит: это вы его придумали сами. а он не обязателен.

и правильно говорит!!! я вот вам удивляюсь, на форуме вроде бы не новичок, в госзакупках, надо полагать, - тоже. а в ДКТ вставляете на свою голову такие требования.

Цитата:
у того пропозиция написана не по форме, а как захотелось....

тоже не вижу повода отклонять.

я и не сомневалась в таком Вашем ответе Very Happy Wink ну, это понятно - Вы смотрите на ситуацию глазами участника Pardon
но неужели так трудно принести на один лист больше? я же не требую ничего сверх естественного!
я конечно отклонять не буду, потому что это будут уже вторые торги сорваные вот такими вот "балуваними" участниками, которым впадло (извините) , видите ли принести нам на листок больше или набрать пропозицию по форме, которая требовалась. Cool

#317:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 10:22
    —
plasto_p писал(а):
Подскажите пожалуйста. Объявили запрос ценовых предложений на бензин на ожидаемую суму, но довели нам суму значительно ниже да и цены выросли. Теперь нужно менять объемы, раскрытие через неделю, но возник вопрос:
1. Вносить изменение в запрос можно протоколом раскрытия и нужно ли его печатать в Вестники и на сайте?
2. За сколько дней до раскрытия можно вносить изменения?

Заканчивайте торги по ранее указанной сумее. Заключаете договор на эту-же сумму и в тот-же день доп.соглашением меняете объемы и цены логовора.
Продолжайте процедуру Wink

#318:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 10:25
    —
На все 100 согласна со Станиславовной.
Участники до того обнаглели, что не имеют желания даже прочитать ДКТ.
Говорят: будем участвовать если мы выиграем и Вы за нас сделаете документацию. А просьба присылать документацию прошитой - так это ваще такое сложное требование просто жуть! Для этого ж нужен очень высококвалифицированный специалист.

#319:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 10:27
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
я конечно отклонять не буду, потому что это будут уже вторые торги сорваные вот такими вот "балуваними" участниками, которым впадло (извините) , видите ли принести нам на листок больше или набрать пропозицию по форме, которая требовалась. Cool

Предложение, (если участники свои) выберите 2-х, в т.ч. и будущего победителя, пусть перешьют предложения, остальных протокольно откланите.

#320:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 10:34
    —
Sagittarius писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
я конечно отклонять не буду, потому что это будут уже вторые торги сорваные вот такими вот "балуваними" участниками, которым впадло (извините) , видите ли принести нам на листок больше или набрать пропозицию по форме, которая требовалась. Cool

Предложение, (если участники свои) выберите 2-х, в т.ч. и будущего победителя, пусть перешьют предложения, остальных протокольно откланите.


Пред вами меркнут чудеса природы
И блекнут краски сказочных картин.
Мои слова не сделают погоды.
Я скромно вам отвечу: "+1"

Very Happy Very Happy Very Happy


Последний раз редактировалось: Oleg_S (09 Фев 2011, 16:33), всего редактировалось 1 раз

#321:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 11:35
    —
tatyana79 писал(а):
Участники до того обнаглели, что не имеют желания даже прочитать ДКТ. Говорят: будем участвовать если мы выиграем и Вы за нас сделаете документацию.
да-да! и что обидно, то так и приходиться делать Sad
Evil or Very Mad

tatyana79 писал(а):
А просьба присылать документацию прошитой - так это ваще такое сложное требование просто жуть! Для этого ж нужен очень высококвалифицированный специалист
угу. точно. Cool

tatyana79, 100 % согласна Friends

#322:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 11:40
    —
Sagittarius писал(а):
Предложение, (если участники свои) выберите 2-х, в т.ч. и будущего победителя, пусть перешьют предложения, остальных протокольно откланите.
если мы кого-то отклоним, то они могуть поднять кипиш! ведь недоработки есть у всех троих.

Последний раз редактировалось: STANISLAVOVNA (09 Фев 2011, 11:59), всего редактировалось 1 раз

#323:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 13:48
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
Sagittarius писал(а):
Предложение, (если участники свои) выберите 2-х, в т.ч. и будущего победителя, пусть перешьют предложения, остальных протокольно откланите.
если мы кого-то отклоним, то они могуть поднять кипиш! ведь недоработки есть у всех троих.

Предлажила так сделать между своими участниками, которые знают, что их ЦП не прошла по сумме (изначальные суммы не меняют и на основании их выбирают победителя, к оценки должны быть допущены не менее 2-х участников и т.д) Implication

#324:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 13:56
    —
Цитата:
Стаття 36. Порядок проведення процедури запиту цінових пропозицій
п. 2 У запиті обов'язково зазначаються: ...
основні умови договору про закупівлю;

У запыти, а не в предложении!
Цитата:
соответственно если вы ему предлагаете какие-то "основні умови договору про закупівлю" то он должен с ними либо согласиться либо нет отобразив это в своей пропозиции

такие роскошные утверждения заказчики еще подкрепляют фразой "нам так на курсах говорили". с какой формулировкой планируете отклонять такого участника? а если он не соглашается, то на кой ему вообще в торгах участвовать?
Цитата:
но неужели так трудно принести на один лист больше? я же не требую ничего сверх естественного!

ну да, помню.... ну неужели так трудно одеть красные труселя на процедуру раскрытия.
Цитата:
Участники до того обнаглели, что не имеют желания даже прочитать ДКТ.
Говорят: будем участвовать если мы выиграем и Вы за нас сделаете документацию. А просьба присылать документацию прошитой - так это ваще такое сложное требование просто жуть! Для этого ж нужен очень высококвалифицированный специалист.

а другим желающим, наверное отвечаете, что-то вроде "нет мы уже работаем, нас все устраивает", "мы вас не знаем, а у нас организация серьезная, нам нужно все вовремя", "у нас денег нет, берем в долг, а потом в течении 5 лет расплачиваемся"?

#325:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 14:13
    —
[quote="ravilmamedov"]
я так понимаю вы учасник? но ведь мы тоже работаем по Закону который не мы придумали и нам нужно его соблюдать!!!! У меня например проверяющие поддержали решение об отклонении, в виду того, что у учасника была не прошита его пропозиция и отсутствовали "основни умовы договору"

#326:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 19:18
    —
[quote="aljona18"]
ravilmamedov писал(а):

я так понимаю вы учасник? но ведь мы тоже работаем по Закону который не мы придумали и нам нужно его соблюдать!!!! У меня например проверяющие поддержали решение об отклонении, в виду того, что у учасника была не прошита его пропозиция и отсутствовали "основни умовы договору"

значит оно того стоит.

#327:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 09 Фев 2011, 20:18
    —
[quote="ravilmamedov"]
aljona18 писал(а):
ravilmamedov писал(а):

я так понимаю вы учасник? но ведь мы тоже работаем по Закону который не мы придумали и нам нужно его соблюдать!!!! У меня например проверяющие поддержали решение об отклонении, в виду того, что у учасника была не прошита его пропозиция и отсутствовали "основни умовы договору"

значит оно того стоит.


в каком смысле "оно того стоит"? это значит мы правильно оцениваем ситуации!!! Вы думаете нам легко работается? Мне каждые торги стоят колосальных нервов!!!! И самое обидное когда ты знаешь, что ничего плохого не сделал, а тебя проверка в чём-то обвиняет!!!! И кстати к слову сказать если у девушки которая писала до этого не подложат "основни умови договору" или другие какие-то документы то от проверки влетит ей, а не учасникам!!!!!!!!!!!! И штрафы платить будет она и её организация за неправильный допуск и оценку и т.д. и т.п.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А Вам учасникам ТРУДНО сделать всё так как от Вас требуется!!!!!!!!!!!! Балованые ёлки-палки!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#328:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 08:43
    —
Цитата:
в каком смысле "оно того стоит"? это значит мы правильно оцениваем ситуации!!!

может конечно и правильно... но я хотел сказать о том, что основная цель всех этих процедур давным-давно не просматривается. кто-то мутит воду ради отката; кто-то лепит ДКТ с такими требованиями, что на голову не натянешь, ради того, чтоб ублажить проверяющих и т.д. и т.п.
Цитата:
И самое обидное когда ты знаешь, что ничего плохого не сделал, а тебя проверка в чём-то обвиняет!!!!

вы обижаетесь???? по-моему так и должно быть: тендерные кошки-мышки. как минимум проверяющие должны доказать нарушение. и если оно доказано, то вы делаете что-то не так.
Цитата:
И кстати к слову сказать если у девушки которая писала до этого не подложат "основни умови договору" или другие какие-то документы то от проверки влетит ей, а не учасникам!!!!!!!!!!!!

пардон, а за что ей влетит???? т.е. на каком основании, что она нарушила?
Цитата:
А Вам учасникам ТРУДНО сделать всё так как от Вас требуется!!!!!!!!!!!!

давайте так, вы согласны, что ДКТ (запыт) должны соответствовать утвержденным МЭ формам, а их требования как минимум должны быть предусмотрены законом?
Цитата:
Балованые ёлки-палки!!!!!!!!!!!!!!!!!!

балованные участники на этом форуме редкость. балованным участникам некогда отвлекаться на дискуссии о хитросплетении законодательства - они получают удовольствие от жизни.

#329:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:15
    —
ravilmamedov писал(а):
пардон, а за что ей влетит???? т.е. на каком основании, что она нарушила?
на том, что я приняла их пропозицию, без всех документов, которые должны быть в наличии.
а по идее - должна отклонить. и торги отменить.
и вы,детки-школьники, извините, , ходите в школу в другое село за 15км пешком! так как мы не можем обеспечить вам автобус.

#330:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:24
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
пардон, а за что ей влетит???? т.е. на каком основании, что она нарушила?
на том, что я приняла их пропозицию, без всех документов, которые должны быть в наличии.
а по идее - должна отклонить. и торги отменить.
и вы,детки-школьники, извините, , ходите в школу в другое село за 15км пешком! так как мы не можем обеспечить вам автобус.

да, дети - это святое!
позвольте вопрос не в тему, а как же программа "детский автобус"? вашей райдержадминистрации не досталось автобусов?

#331:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:27
    —
ravilmamedov писал(а):
может конечно и правильно... но я хотел сказать о том, что основная цель всех этих процедур давным-давно не просматривается. .

ой. ну Вы прям нам Америку открыли Cool можно подумать это Заказчики (особенно бюджет) придумали всю эту тягомотину No
ravilmamedov писал(а):
кто-то мутит воду ради отката;.

ой. не смешите меня... какие откаты у бюджетников?? хотя... хз. может шеф и мутит по-тихоньку... а я тут парюсь одна из 6 членов комитета. Sad
ravilmamedov писал(а):
кто-то лепит ДКТ с такими требованиями, что на голову не натянешь, ради того, чтоб ублажить проверяющих и т.д. и т.п.

ну да. конечно. все только ради ублажения проверяющих. Cool а Вас, они видать ни разу еще не тревожили.

#332:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:32
    —
ravilmamedov писал(а):
позвольте вопрос не в тему, а как же программа "детский автобус"? вашей райдержадминистрации не досталось автобусов?
тех 3 автобусов, которые нам достались не достаточно. и для обеспеченя других сельских школ мы задействуем перевозчиков, и платим им за услуги.

да и для обеспечения тех же автобусов , которые есть, надо проводить ЗЦП на бензин и диз.топливо. а это тоже - мрак. (при теперишних ценах и раскладах)

эээх... кто бы там наверху поднял вопрос о повышении порогов? хотябы в два раза? Rolling Eyes

#333:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:32
    —
товарищ ravilmamedov
а как Вы считаете, в каком виде должен участник подавать расчет цены предложения? или он его и не должен подавать? В каком документе участник должен написать, за какую цену он готов выполнить работы, услиги, поставить товар?

#334:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:36
    —
ravilmamedov писал(а):
значит оно того стоит.
это Вы о чем, простите?? что Вы имеете в виду??

#335:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:39
    —
teona писал(а):
товарищ ravilmamedov
а как Вы считаете, в каком виде должен участник подавать расчет цены предложения? или он его и не должен подавать? В каком документе участник должен написать, за какую цену он готов выполнить работы, услиги, поставить товар?

(цінова) Пропозиція!!!

#336:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:44
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
значит оно того стоит.
это Вы о чем, простите?? что Вы имеете в виду??

это я о том, что если торги "для проверяющих", то, конечно, нужно делать так, как хотят они.
Цитата:
ой. не смешите меня... какие откаты у бюджетников?? хотя... хз. может шеф и мутит по-тихоньку... а я тут парюсь одна из 6 членов комитета.

Laughing порадывали меня таким ответом. если бы у бюджетников не было бы откатов, то не было бы и ЗУ №2289.
Цитата:
да и для обеспечения тех же автобусов , которые есть, надо проводить ЗЦП на бензин и диз.топливо. а это тоже - мрак. (при теперишних ценах и раскладах)

а на газ поставить автобусы не дешевле будет?

#337:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 11:57
    —
ravilmamedov писал(а):
Laughing порадывали меня таким ответом. если бы у бюджетников не было бы откатов, то не было бы и ЗУ №2289. ?
Very Happy я рада, что Вас порадовала. но лично меня откаты обходят стороной Sad Crying or Very sad .... Very Happy а "страдаю" я одна. пока морально. и еще надеюсь, что б только этими страданьями и обошлось.
ravilmamedov писал(а):
а на газ поставить автобусы не дешевле будет?
может и дешевле. нол это уже не моя компетенция. да и не все так просто. тем более что автобусы , не первой свежести, так сказать.

#338:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 12:01
    —
STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Laughing порадывали меня таким ответом. если бы у бюджетников не было бы откатов, то не было бы и ЗУ №2289. ?
Very Happy я рада, что Вас порадовала. но лично меня откаты обходят стороной Sad Crying or Very sad .... Very Happy а "страдаю" я одна. пока морально. и еще надеюсь, что б только этими страданьями и обошлось.


как я вас понимаю Smile

#339:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Фев 2011, 13:43
    —
teona писал(а):
товарищ ravilmamedov
а как Вы считаете, в каком виде должен участник подавать расчет цены предложения? или он его и не должен подавать? В каком документе участник должен написать, за какую цену он готов выполнить работы, услиги, поставить товар?

Very Happy я помню, КАК должно быть оформлено ЦП по мнению РавильМамедова
ravilmamedov писал(а):
мое мнение таково: участник должен подать по умолчанию в составе своего предложения: спецификацию и 4 документа предусмотренные ст. 16.

Боюсь, не все участники столь грамотны.

#340:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 16:01
    —
Участники обращаются факсом и просят запит цинових выслать эл. почтой , я отослала а потом мне пришлось внести небольшие поправки. Я опять отправила эл. почтой в этот же день всем участникам с отметкой "С ИЗМЕНЕНИЯМИ" и попросила написать получили или нет,но ответа не было.. Завтра отправлю инструкцию почтой обычной.
Вопрос: если участник возьмет инструкцию без изменений и подготовит свое предложение и естественно не будет соответствовать при расскрытии. Законным документом является ведь оригинал отправленный по почте обычной?? ТАК?

#341:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 16:05
    —
aalinkaS писал(а):
Участники обращаются факсом и просят запит цинових выслать эл. почтой , я отослала а потом мне пришлось внести небольшие поправки. Я опять отправила эл. почтой в этот же день всем участникам с отметкой "С ИЗМЕНЕНИЯМИ" и попросила написать получили или нет,но ответа не было.. Завтра отправлю инструкцию почтой обычной.
Вопрос: если участник возьмет инструкцию без изменений и подготовит свое предложение и естественно не будет соответствовать при расскрытии. Законным документом является ведь оригинал отправленный по почте обычной?? ТАК?

Звичайно! А у Вас з'явиться ще один привід для "відсіювання" учасників. Правда, якщо у Вас був вказаний спосіб отримання запитів в т. ч. і електронною поштою то деякі учасники можуть за це вчепитись!

#342:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 16:18
    —
aalinkaS писал(а):
Участники обращаются факсом и просят запит цинових выслать эл. почтой , я отослала а потом мне пришлось внести небольшие поправки. Я опять отправила эл. почтой в этот же день всем участникам с отметкой "С ИЗМЕНЕНИЯМИ" и попросила написать получили или нет,но ответа не было.. Завтра отправлю инструкцию почтой обычной.
Вопрос: если участник возьмет инструкцию без изменений и подготовит свое предложение и естественно не будет соответствовать при расскрытии. Законным документом является ведь оригинал отправленный по почте обычной?? ТАК?

1. никакой инструкции к ЗЦП быть не может.
2. изменения в ЗЦП не предусмотрены.

#343:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 16:22
    —
Sekret_ar писал(а):
aalinkaS писал(а):
Участники обращаются факсом и просят запит цинових выслать эл. почтой , я отослала а потом мне пришлось внести небольшие поправки. Я опять отправила эл. почтой в этот же день всем участникам с отметкой "С ИЗМЕНЕНИЯМИ" и попросила написать получили или нет,но ответа не было.. Завтра отправлю инструкцию почтой обычной.
Вопрос: если участник возьмет инструкцию без изменений и подготовит свое предложение и естественно не будет соответствовать при расскрытии. Законным документом является ведь оригинал отправленный по почте обычной?? ТАК?

Звичайно! А у Вас з'явиться ще один привід для "відсіювання" учасників. Правда, якщо у Вас був вказаний спосіб отримання запитів в т. ч. і електронною поштою то деякі учасники можуть за це вчепитись!

указано так : особисто або поштою!!!
а вообще интересно , вот если участник обратился к заказчику с тем что немного неточно указаны наименования товара , ну например инструментарий медицинский (там ведь много заморочек) и если заказчику не уточнить, то получится что один дал цену на один вид а другой на другой. Как вообще быть??? Все оставлять как есть или все -таки вносить изменения.!!!А другие скажут :Амы уже приготовили и ничего менять не будем!!!

#344:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 16:23
    —
ravilmamedov писал(а):
aalinkaS писал(а):
Участники обращаются факсом и просят запит цинових выслать эл. почтой , я отослала а потом мне пришлось внести небольшие поправки. Я опять отправила эл. почтой в этот же день всем участникам с отметкой "С ИЗМЕНЕНИЯМИ" и попросила написать получили или нет,но ответа не было.. Завтра отправлю инструкцию почтой обычной.
Вопрос: если участник возьмет инструкцию без изменений и подготовит свое предложение и естественно не будет соответствовать при расскрытии. Законным документом является ведь оригинал отправленный по почте обычной?? ТАК?

1. никакой инструкции к ЗЦП быть не может.
2. изменения в ЗЦП не предусмотрены.


1. а где запрещено делать инструкцию по подготовке и подаче ЦП? Shocked
2. согласен с Вами Smile

#345:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 16:24
    —
ravilmamedov писал(а):
aalinkaS писал(а):
Участники обращаются факсом и просят запит цинових выслать эл. почтой , я отослала а потом мне пришлось внести небольшие поправки. Я опять отправила эл. почтой в этот же день всем участникам с отметкой "С ИЗМЕНЕНИЯМИ" и попросила написать получили или нет,но ответа не было.. Завтра отправлю инструкцию почтой обычной.
Вопрос: если участник возьмет инструкцию без изменений и подготовит свое предложение и естественно не будет соответствовать при расскрытии. Законным документом является ведь оригинал отправленный по почте обычной?? ТАК?

1. никакой инструкции к ЗЦП быть не может.
2. изменения в ЗЦП не предусмотрены.

Я имела ввиду Запит. А как же тогда быть???
Все штампуют инструкцию подготовки предложения в запросе ценновых предложений!!!!

#346:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 17:00
    —
maks7 писал(а):
1. а где запрещено делать инструкцию по подготовке и подаче ЦП? Shocked
2. согласен с Вами Smile


1. а смысл этой инструкции, если она не влечет ровным счетом ничего?
2. Drinks or Beer

#347:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 17:02
    —
ravilmamedov писал(а):
maks7 писал(а):
1. а где запрещено делать инструкцию по подготовке и подаче ЦП? Shocked
2. согласен с Вами Smile


1. а смысл этой инструкции, если она не влечет ровным счетом ничего?
2. Drinks or Beer


так если ЦП будет сделано не по инструкции - то это будет основанием для отклонения такого ЦП (ч.6 ст.36) Smile

#348:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 17:03
    —
Цитата:
Все штампуют инструкцию подготовки предложения в запросе ценновых предложений!!!!

ааааааа... ну если так, тогда конечно!!!

#349:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 17:07
    —
maks7 писал(а):
ravilmamedov писал(а):
maks7 писал(а):
1. а где запрещено делать инструкцию по подготовке и подаче ЦП? Shocked
2. согласен с Вами Smile


1. а смысл этой инструкции, если она не влечет ровным счетом ничего?
2. Drinks or Beer


так если ЦП будет сделано не по инструкции - то это будет основанием для отклонения такого ЦП (ч.6 ст.36) Smile


коллега, в ч.6 ст. 36 сказано:
Цитата:
Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не
відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з
підстав, зазначених у статті 17 цього Закону.

инструкция к ЗЦП в законе вообще не упоминается.

#350:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Фев 2011, 17:24
    —
ravilmamedov писал(а):
maks7 писал(а):
ravilmamedov писал(а):
maks7 писал(а):
1. а где запрещено делать инструкцию по подготовке и подаче ЦП? Shocked
2. согласен с Вами Smile


1. а смысл этой инструкции, если она не влечет ровным счетом ничего?
2. Drinks or Beer


так если ЦП будет сделано не по инструкции - то это будет основанием для отклонения такого ЦП (ч.6 ст.36) Smile


коллега, в ч.6 ст. 36 сказано:
Цитата:
Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не
відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з
підстав, зазначених у статті 17 цього Закону.

инструкция к ЗЦП в законе вообще не упоминается.


Цитата:
ФОРМА ЗАПИТУ
цінових пропозицій
1. Замовник:
1.1. Найменування.
1.2. Ідентифікаційний код за ЄДРПОУ.
1.3. Місцезнаходження.
1.4. Реєстраційний рахунок замовника.
1.5. Посадові особи замовника, уповноважені здійснювати зв'язок з учасниками (прізвище, ім'я, по батькові, посада та адреса, номер телефону та телефаксу із зазначенням коду міжміського телефонного зв'язку, e-mail).
1.6. Головний розпорядник коштів (повне найменування та ідентифікаційний код за ЄДРПОУ).
2. Джерело фінансування закупівлі.
3. Адреса веб-порталу Уповноваженого органу, на якому розміщується інформація про закупівлю: www.tender.me.gov.ua.
4. Адреса веб-сайту, на якому замовником додатково розміщується інформація про закупівлю (у разі наявності).
5. Інформація про предмет закупівлі:
5.1. Найменування предмета закупівлі.
5.2. Опис предмета закупівлі чи його частин (якщо замовник передбачає подання цінових пропозицій за частинами), в тому числі їх необхідні технічні та інші параметри.
5.3. Строк поставки товарів або надання послуг.
6. Основні умови договору.
7. Строк дії цінових пропозицій.
8. Подання цінових пропозицій:
8.1. Місце.
8.2. Строк.
9. Розкриття цінових пропозицій:
9.1. Місце.
9.2. Дата.
9.3. Час.
10. Додаткова інформація.


Что Заказчику мишает в додатковій інформації пописать требования к оформлению и подачи ЦП и обозвать эти требования "інструкцією"? Cool

#351:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 16 Фев 2011, 11:01
    —
Цитата:
Что Заказчику мишает в додатковій інформації пописать требования к оформлению и подачи ЦП и обозвать эти требования "інструкцією"?

не вижу особого смысла, но если так неймется прописать цвет труселей - почему бы и нет. только инструкция, это не отдельный документ, содержание которого знают четверо.

#352:  Автор: olga86 СообщениеДобавлено: 17 Фев 2011, 13:58
    —
Подскажите пожалуйста! Мы отсылали запрос по факсу нам дали номер входящий. Теперь мы его потеряли и не можем отправить протокол по электронке.Может кто знает, где его можна взять?

#353:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 17 Фев 2011, 14:00
    —
olga86 писал(а):
Подскажите пожалуйста! Мы отсылали запрос по факсу нам дали номер входящий. Теперь мы его потеряли и не можем отправить протокол по электронке.Может кто знает, где его можна взять?


а ЗЦП по электронке Вы с каким номером скидывали?

#354:  Автор: olga86 СообщениеДобавлено: 17 Фев 2011, 14:04
    —
Мы его не сбрасывали.

#355:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 17 Фев 2011, 14:08
    —
olga86 писал(а):
Мы его не сбрасывали.
Тогда перезванивайте в Весник, они скажут.

#356:  Автор: olga86 СообщениеДобавлено: 17 Фев 2011, 14:20
    —
Спасибо,получилось

#357:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011, 18:33
    —
Sagittarius писал(а):

Тоже самое, что красной тряпочкой перед мордочкой ... КРУ, агов, у нас нарушение Very Happy

думаю, отмена торгов с формулировкой "здійснення закупівлі стало неможливим внаслідок непереборної сили" или "відсутності подальшої потреби у закупівлі товарів, робіт" и в тот же день публикация ЗЦП по тому же предмету вызовет куда больше вопросов, чем "порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом" или "неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель".

#358:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011, 10:45
    —
Можно ли пригодовой сумме 190000 провести двое торгов ЗЦП на первое плугодие и потом через некоторое время на второе полугодие ?

#359:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011, 11:01
    —
cfiflheu писал(а):
Можно ли пригодовой сумме 190000 провести двое торгов ЗЦП на первое плугодие и потом через некоторое время на второе полугодие ?

Не вижу препятствий.

#360:  Автор: rayizm СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011, 11:03
    —
Можно, запрета в законе нет.

#361:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011, 13:19
    —
rayizm писал(а):
Можно, запрета в законе нет.
Извините за вопрос, а как правильно это сделать? Нужно ли в годовом плане разбивать сумму?

#362:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011, 14:09
    —
Sagittarius писал(а):
rayizm писал(а):
Можно, запрета в законе нет.
Извините за вопрос, а как правильно это сделать? Нужно ли в годовом плане разбивать сумму?


да, Вы ведь две процедуры ЗЦП проводить будете.

#363:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011, 14:18
    —
Правильно ли я поняла?
Перед тем как проводить торги, необходимо:
1) сначала расчитать что мы хотим приобрести, когда, и кокой объем
2) разбить ранее заложенную сумму в годовом плане на части, указав предварительный месяц проведения процедур (оформляется протокол)
3) в соответствии с ГП проводить процедуру

#364:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011, 14:32
    —
Sagittarius писал(а):
Правильно ли я поняла?
Перед тем как проводить торги, необходимо:
1) сначала расчитать что мы хотим приобрести, когда, и кокой объем
2) разбить ранее заложенную сумму в годовом плане на части, указав предварительный месяц проведения процедур (оформляется протокол)
3) в соответствии с ГП проводить процедуру


по поводу отображения в РП процедур с ОВ до 100000 (как я понимаю, у вас по 2 процедурам ОВ будет меньше 100тыс):
ІНСТРУКЦІЯ щодо заповнення форми річного плану закупівель
1. Річний план закупівель (далі - річний план) складається щодо закупівель, очікувана вартість яких дорівнює або більше за суми, зазначені у частині першій статті 2 Закону “Про здійснення державних закупівель” (далі - Закон).
У разі якщо очікувана вартість предмета закупівлі є нижчою від сум, зазначених у частині першій статті 2 Закону, такий предмет закупівлі відображається в додатку до річного плану, який складається в довільній формі.

где же тогда будет правильно указывать эти процедуры - в РП или Додатку к нему???
дело в том, что у нас тоже был такой вопрос, но ОВ указали больше 100 тыс. и прописали в РП

#365:  Автор: moren СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011, 12:42
    —
у кого є документація з запиту цінових пропозицій на закупівлю продукції рибної; соків фруктових та овочевих поділіться,

#366:  Автор: moren СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011, 12:43
    —
на почту:[email protected]

#367:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011, 13:35
    —
Кто может поделиться алгоритмом ЗЦП (кто уже проводил по новому ) желательно пошагово !

#368:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011, 14:24
    —
cfiflheu писал(а):
Кто может поделиться алгоритмом ЗЦП (кто уже проводил по новому ) желательно пошагово !


скинул вам на "мыло".

#369:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 28 Фев 2011, 10:17
    —
Подскажите, пожалуйста. Готовлю ЗЦП (по форме). Как мне сегодня указать дату раскрытия, если я не знаю, когда Вестник опубликует Запит

#370:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Фев 2011, 10:19
    —
yulyasha писал(а):
Подскажите, пожалуйста. Готовлю ЗЦП (по форме). Как мне сегодня указать дату раскрытия, если я не знаю, когда Вестник опубликует Запит



посмотрите тут https://tender.me.gov.ua/EDZFrontOffice/menu/uk/news_list

сейчас 18 пункт

#371:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 28 Фев 2011, 10:23
    —
спасибо[/quote]

#372:  Автор: !novik65 СообщениеДобавлено: 28 Фев 2011, 14:05
    —
Подскажите, пожайлуста! ЦП подал только 1 участник. То есть знаю, что уже нужно признавать торги несостоявшимися. Вопрос: нужно ли составлять сам Протокол розкриття (ведь по Реестру видно, что поступило только одно ЦП), протокол оценки (ведь нечего сравнивать)? На второй тур нужно использовать тот же пакет ЦП (ЦП не может в дальнейшем изменяться)?

#373:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Фев 2011, 14:16
    —
novik65 писал(а):
Вопрос: нужно ли составлять сам Протокол розкриття (ведь по Реестру видно, что поступило только одно ЦП), протокол оценки (ведь нечего сравнивать)?


ИМХО, я бы составил протокол раскрытия, а следом за ним сразу же протокол о признании торгов такими, которые не состоялись


novik65 писал(а):
На второй тур нужно использовать тот же пакет ЦП (ЦП не может в дальнейшем изменяться)?


о каком втором туре идет речь??? вы про ЗЦП спрашиваете???

#374:  Автор: !novik65 СообщениеДобавлено: 28 Фев 2011, 14:29
    —
Не правильно выразился: не второй тур, а повторные торги. К предыдущему вопросу: то есть пакет документов с ЦП вскрываем и оцениваем? или возвращаем участнику запечатанным? На конверте указана дата и время раскрытия. То есть этот пакет документов нельзя будет "автоматически" использовать (или считать поданным) на повторную процедуру ЗЦП? ч.3 ст.36Кожен учасник має право подати тільки одну цінову пропозицію, яка не може бути в подальшому змінена. То есть: если мы вскроем и оценим ЦП, то участник на повторной процедуре не имеет права подавать другую ЦП?

#375:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Фев 2011, 14:35
    —
novik65 писал(а):
К предыдущему вопросу: то есть пакет документов с ЦП вскрываем и оцениваем? или возвращаем участнику запечатанным?


просто вскрываем, следующий шаг - протокол о не состоявшихся торгах

novik65 писал(а):
На конверте указана дата и время раскрытия. То есть этот пакет документов нельзя будет "автоматически" использовать (или считать поданным) на повторную процедуру ЗЦП? ч.3 ст.36Кожен учасник має право подати тільки одну цінову пропозицію, яка не може бути в подальшому змінена. То есть: если мы вскроем и оценим ЦП, то участник на повторной процедуре не имеет права подавать другую ЦП?


"повторная процедура", как вы выразились, - это уже совершенно другая процедура, и на нее учасники готовят все документы заново

#376:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 09:54
    —
Подскажите, в Запите нужно указывать, из чего долна состоять Пропозиция?

#377:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:04
    —
yulyasha писал(а):
Подскажите, в Запите нужно указывать, из чего долна состоять Пропозиция?

Very Happy Very Happy , Споры с Ув. Равиль Мамедовым, длятся не первую (и не последнюю) страницу (просмотрите с 17 или 20).
Если Вы хотите получить при раскрытии не только ценовое предложение от Участника, а также "документы по умолчанию", то настоятельно рекомендую, в запросе в пункте 10 - Додаткова інформація указываете: "Более детально на веб-портале Уполномоченного органа"
Вы ведь будете посылать помимо объявления в Весник запрос на сайт, так продолжите его "Инструкцией по подготовке ЦП" и укажите в ней все, что Вам необхордимо. (Рекомендация всех Заказчиков)
Very Happy


Последний раз редактировалось: Sagittarius (01 Мар 2011, 10:09), всего редактировалось 1 раз

#378:  Автор: STANISLAVOVNAОткуда: СТРАНА ЧУДЕС СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:07
    —
novik65 писал(а):
если мы вскроем и оценим ЦП, то участник на повторной процедуре не имеет права подавать другую ЦП?

это НЕ ПОВТОРНАЯ процедура, а НОВАЯ!
ту, которая не состоялась, завершите и забудьте. Smile
и с ходу начинайте новую.
а на новую учасники готовят новый пакет документов. и могут подавать свою пропозицию с новой ценой (если , конечно, они желают ее изменить)

#379:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:10
    —
Sagittarius писал(а):

Если Вы хотите получить при раскрытии не только ценовое предложение от Участника, а также "документы по умолчанию", то настоятельно рекомендую, в запросе в пункте 10 - Додаткова інформація указываете: "Более детально на веб-портале Уполномоченного органа"
Вы ведь будете посылать помимо объявления в Весник запрос на сайт, так продолжите его "Инструкцией по подготовке ЦП" и укажите в ней все, что Вам необхордимо. (Рекомендация всех Заказчиков)
Very Happy


Разве нельзя в самом запросе указать все эти моменты, чтобы не писать еще одну бумагу.

#380:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:14
    —
yulyasha писал(а):
Sagittarius писал(а):

Если Вы хотите получить при раскрытии не только ценовое предложение от Участника, а также "документы по умолчанию", то настоятельно рекомендую, в запросе в пункте 10 - Додаткова інформація указываете: "Более детально на веб-портале Уполномоченного органа"
Вы ведь будете посылать помимо объявления в Весник запрос на сайт, так продолжите его "Инструкцией по подготовке ЦП" и укажите в ней все, что Вам необхордимо. (Рекомендация всех Заказчиков)
Very Happy


Разве нельзя в самом запросе указать все эти моменты, чтобы не писать еще одну бумагу.


если вы все будете указывать в самом запросе, то у вас его просто в ВДЗ не примут для печати

#381:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:15
    —
Oleg_S писал(а):


если вы все будете указывать в самом запросе, то у вас его просто в ВДЗ не примут для печати


Вот нехорошие люди! это же дело Заказчиков, что писать, где и в каком объеме!!!

#382:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:16
    —
yulyasha писал(а):
Разве нельзя в самом запросе указать все эти моменты, чтобы не писать еще одну бумагу.
Форма самого запроса этого не подразумевает. (Если Вы отсылаете факсом, то запрос должен быть на одну страницу.), притом в форме запроса нет и слова об квалификационных требований необходимых для проведения торгов (злосчастные п.16 и п.17 Закона), а без них вы не имеете права проводить торги. Не указав и,х не надейтесь, что Учасники принесут все, что Вам необходимо.

#383:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:16
    —
а техническую характеристику хоть можно написать в самом запросе? правда, она у меня немаленькая - на 1 страничку вытянет

#384:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:20
    —
Sagittarius писал(а):
Форма самого запроса этого не подразумевает. (Если Вы отсылаете факсом, то запрос должен быть на одну страницу.), притом в форме запроса нет и слова об квалификационных требований необходимых для проведения торгов (злосчастные п.16 и п.17 Закона), а без них вы не имеете права проводить торги. Не указав и,х не надейтесь, что Учасники принесут все, что Вам необходимо.


квалиф. критерии я могу написать в п.10 с формулировкой "Кв. крит. согл. ст.16 Закона". здесь же и написать об оформлении документов. О существенныхусловиях договора в Запросе есть строка, больше мне ничего не нужно

#385:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:23
    —
[quote="yulyasha"]
Oleg_S писал(а):

Вот нехорошие люди! это же дело Заказчиков, что писать, где и в каком объеме!!!

Very Happy Есть утвержденная форма Запроса, и все возмущения напровляйте по адресу: Киев, ул. Грушевского 12/2 Минекономики Украины

#386:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:25
    —
да знаю я о форме. и не собираюсь ее нарушать. просто спрашиваю у вас, можно ли в п.10 указать ту "дополнительную информацию", кот. мне необходима, чтобы не готовить Инструкцию. Ведь инструкция - это своего рода ТД. а зачем "готовить больше"? Smile

#387:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:28
    —
yulyasha писал(а):
квалиф. критерии я могу написать в п.10 с формулировкой "Кв. крит. согл. ст.16 Закона". здесь же и написать об оформлении документов. О существенныхусловиях договора в Запросе есть строка, больше мне ничего не нужно

А какое предложение будет? прошито или нет?, документы предоставлены в оригинале или копии, а может от руки написанные?, Хотя.. если Вам больше ничего не нужно.., тогда да пошлет вам Небо Учасников под стать Ув. Равилю (в смысле Закон ЗНАЮЩИХ!) и не новичков в торгах. Удачи Smile

#388:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:32
    —
Sagittarius писал(а):

А какое предложение будет? прошито или нет?, документы предоставлены в оригинале или копии, а может от руки написанные?, Хотя.. если Вам больше ничего не нужно.., тогда да пошлет вам Небо Учасников под стать Ув. Равилю (в смысле Закон ЗНАЮЩИХ!) и не новичков в торгах. Удачи Smile


Об этом я и говорю. В запросе указана спецификация товара, услуги, условия договора. В п.10 указываю квалиф. требования (пишу: согл. ст.16 Закона", могу указать еще несколько док-тов. устав, напримет) и порядок оформления документов. или я в чем-то не права? Подскажите, пожалуйста. Я в этом деле новичок и хочется все сделать правильно, но чтобы не сильно напряжно. И так 6 запросов готовить. Сложновато

#389:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:34
    —
yulyasha писал(а):
да знаю я о форме. и не собираюсь ее нарушать. просто спрашиваю у вас, можно ли в п.10 указать ту "дополнительную информацию", кот. мне необходима, чтобы не готовить Инструкцию. Ведь инструкция - это своего рода ТД. а зачем "готовить больше"? Smile
Решать Вам, и только Вам.
Вы можите указать все ваши требования в п.10, но не факт, что их опубликуют в Веснике (там не любят много печатать), на веб-портале разве, что.

#390:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:36
    —
И как Вестник сообщает о том, что не принимает к публикации? Звонит или пишет письмо? т.е. если они не примут, я смогу переделать, никакие нормы Закона не нарушив?

#391:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:44
    —
yulyasha писал(а):
И как Вестник сообщает о том, что не принимает к публикации? Звонит или пишет письмо? т.е. если они не примут, я смогу переделать, никакие нормы Закона не нарушив?

Если Вы отсылаете по факсу, то запрос должен быть на страницу А-4 шрифт (12 минимум) больше этого (текс на 2 стр., шрифт 10 кег.) в Веснике не принимают - вежливо просят уменьшить текст. Если отправляете по "Управлению закупк" в Доп.информации стоит определенное кол-во возможного набора и расписать все просто не получиться. Вот и получается, что полную информацию об необходимых требованиях Заказчик может отослать только на веб-портал. (или в п.10 все расписать или созвать инстукцию - что будет анологичным друг-другу)

#392:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:45
    —
yulyasha писал(а):
И как Вестник сообщает о том, что не принимает к публикации? Звонит или пишет письмо? т.е. если они не примут, я смогу переделать, никакие нормы Закона не нарушив?


мы делали так:
1. сам запит по форме - ВДЗ принял
2. составили сопроводительное письмо с додатками, в которых указали все документы, которые требуем, графики, тех.характеристики и т.д. Его же и разместиои на веб-портале и у себя на сайте

#393:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 10:57
    —
Ужас. Зачем они так все усложняют? сделали б все в запите, и мороки не было с инструкциями, додатками. было бы все коротко и ясно.
Я сдаюсь. Буду делать инструкцию.
Как ее на портал отправлять? на электронку? на какую?

#394:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 11:00
    —
yulyasha писал(а):
Ужас. Зачем они так все усложняют? сделали б все в запите, и мороки не было с инструкциями, додатками. было бы все коротко и ясно.
Я сдаюсь. Буду делать инструкцию.
Как ее на портал отправлять? на электронку? на какую?


если бы не надо бы было ЗЦП публиковать, как раньше, то и было бы все проще...
на электронку - [email protected] по инструкции ВДЗ

#395:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 11:19
    —
Sagittarius писал(а):
yulyasha писал(а):
Ужас. Зачем они так все усложняют? сделали б все в запите, и мороки не было с инструкциями, додатками. было бы все коротко и ясно.
Соседний район расказывал, в Запросе, в п.10 указал "квалификационные требования согласно ст.16 и 17 Закона" Учасник подал писменную жалобу на имя начальника РУО, что тендерный комитет не расписал, что именно он подразумевал под этой надписью. Very Happy (и такое бывает)


именно в ЗЦП указал??? зачем же "соседнему району" такие неадекватные учасники?????? Smile

#396:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 11:32
    —
Oleg_S писал(а):
именно в ЗЦП указал??? зачем же "соседнему району" такие неадекватные учасники?????? Smile
Very Happy Very Happy тоже форум читают, РавильМамедова послушали, с одним ЗЦП пролетели Very Happy Very Happy
Exclamation Уважаемый Равиль Мамедов! Все, что вышеизложено ни коем образом не было направлено на оскорбление в Ваш адрес. Заранее прошу простить меня, если мои слова как-то задели Вас.
Но иногда Учасники поподаються ... не привиди, Господи! Razz

#397:  Автор: natalie1995 СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 12:16
    —
Доброго дня форумчанам! Потрібна порада. Брав участь в зцп, на розкритті було подано пропозиції ще 2х учасників (окрім тих, що були запрошені), документи в них підготовані ідеально "однією рукою" . Обидва подали ціну, що на даний момент є нереально низькою. Немає на ринку зараз таких цін, просто взяли і впали в ціні для виграшу! Репутація в цих товаришів нечиста, бюджетники не хочуть з ними звязуватися. Що робити з такими учасниками? Замовник не може їх відхилити, адже формально, в них сама менша ціна і відповідно їхня пропозиція найбільш економічно вигідна.
І ще одне питання. В законі є поняття "факт змови учасників"
Взагалі практичне застосування такої підстави (ст. 30 ) можливе, чи факт змови потрібно доводити?

#398:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 12:25
    —
natalie1995 писал(а):
І ще одне питання. В законі є поняття "факт змови учасників"
Взагалі практичне застосування такої підстави (ст. 30 ) можливе, чи факт змови потрібно доводити?
Треба доводити - пишіть в Антионопольний листа.

#399:  Автор: natalie1995 СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 12:36
    —
Ясно, це все звичайно правильно але по часу затягнеться.

#400:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 12:59
    —
natalie1995 писал(а):
Доброго дня форумчанам! Потрібна порада. Брав участь в зцп, на розкритті було подано пропозиції ще 2х учасників (окрім тих, що були запрошені), документи в них підготовані ідеально "однією рукою" . Обидва подали ціну, що на даний момент є нереально низькою. Немає на ринку зараз таких цін, просто взяли і впали в ціні для виграшу! Репутація в цих товаришів нечиста, бюджетники не хочуть з ними звязуватися. Що робити з такими учасниками? Замовник не може їх відхилити, адже формально, в них сама менша ціна і відповідно їхня пропозиція найбільш економічно вигідна.
І ще одне питання. В законі є поняття "факт змови учасників"
Взагалі практичне застосування такої підстави (ст. 30 ) можливе, чи факт змови потрібно доводити?


Не может или говорит Вам, что не может? Если заказчик составил верно основные условия договора, то он в проиграше не будет. Либо получит товар по нереально низкой цене, либо обложит, в в случае невыполнения, штрафными санкциями. А невыполнение договора и штрафные санции не освобождают от необходимости исполнения договора.
В любом случае такого, что не придраться практически не бывает. Надо смотреть, тем более, если Вы говорите, что написаны одним человеком. Я на своих врединах использовала п. 7 ст. 28: часто фирмы предоставляют информацию о якобы заключенных договорах, которые они не заключали. Может справки левые и т.д. В любом случае как только заказчики найдут любую недостоверную информацию имеют право отклонить.

#401:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 14:14
    —
подскажите пожалуйста, что делать если в инструкции к ЗЦП нужно добавить фразу "або еквивалент", тоесть по сути внести изменения

#402:  Автор: natalie1995 СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 14:54
    —
я думаю, що дійсно не може відхилити. Дякую за відповіді

#403:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 14:56
    —
Oleg_S писал(а):
на электронку - [email protected] по инструкции ВДЗ


благодарю. А инструкцию на этот же адрес?

#404:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 14:59
    —
yulyasha писал(а):
Oleg_S писал(а):
на электронку - [email protected] по инструкции ВДЗ


благодарю. А инструкцию на этот же адрес?
Да, и сделайте все вместе - в одном вердовском файле:
первая страница - запрос (по форме), а со второй инструкция

#405:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 15:08
    —
yulyasha писал(а):
Oleg_S писал(а):
на электронку - [email protected] по инструкции ВДЗ


благодарю. А инструкцию на этот же адрес?


ну да, запит по форме факсом, далее к запиту добавляете инструкцию с додатками (если есть) Exclamation ОДНИМ ФАЙЛОМ Exclamation и отсылаете по адресу Wink

#406:  Автор: Ksenyra СообщениеДобавлено: 01 Мар 2011, 23:35
    —
Такая ситуация, в ст. 17 Закона п.2 сказано 2. Замовник может прийняти рішення про відмову учаснику, учаснику попередньої кваліфікації в участі у процедурі закупівлі, попередній кваліфікації учасників та може відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації), у разі якщо:
1) учасник або учасник попередньої кваліфікації має заборгованість із сплати податків і зборів (обов'язкових платежів);, а если участник не предоставляет справки из налоговой инспекции (хотя она требовалась), но не является обязательной для предоставления по ст. 16, заказчик обязан отклонить предложение участника или сделать запрос в лалог. инспекцию о наличии задолженности у данного участника ?

#407:  Автор: LELKA СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 07:38
    —
Подскажите, 28.02.11 проведено раскрытие ценовых предложений. Было 2 участника, обоих отклоняем, торги отменяем.Есть ли у нас 5 дней для рассмотрения предложений (если к оценке никто не допущен) или мы должны 28.02.11 сделать протокол раскрытия, информацию об отклонении (в виде протокола), уведомление об отмене и объявление о результатах?Так?

#408:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 08:14
    —
Ksenyra писал(а):
Такая ситуация, в ст. 17 Закона п.2 сказано 2. Замовник может прийняти рішення про відмову учаснику, учаснику попередньої кваліфікації в участі у процедурі закупівлі, попередній кваліфікації учасників та може відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації), у разі якщо:
1) учасник або учасник попередньої кваліфікації має заборгованість із сплати податків і зборів (обов'язкових платежів);, а если участник не предоставляет справки из налоговой инспекции (хотя она требовалась), но не является обязательной для предоставления по ст. 16, заказчик обязан отклонить предложение участника или сделать запрос в лалог. инспекцию о наличии задолженности у данного участника ?

Причому тут ст.16, ви вимагаєти цей документ по ст.17 Закону на підтвердження того, що учасник не має заборгованості зі сплати податків. Якщо ви вимагали, а учасник не надав, його слід відхилити.

#409:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 08:37
    —
Подскажите пожалуйста! у меня было 7 лотов, участник подал по четырем лотам, по одному из них еще были участники, а по всем остальным он один. Теперь мне нужно этому участнику составить повидомлення про результат по тому лоту , по которому он не прошел по цене , а там где участников не было написать повыдомлення про видмину торгов, так? Т.е. по каждому лоту отдельное повидомлення?

#410:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 08:52
    —
в повідомленні про результати торгів в пункті 5.5 торги відмінені... мне указывать те лоты, по которым у меня отмена? И если мы в повидомлени про результат участнику прописываем какие лоты отменены по какой причине, тогда зачем заполнять повидомлення про видмину??

#411:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 09:32
    —
Подскажите, пожалуйста, в где лучше расписать (написать) істотні умови договору - в самом запите или в инструкции, дав в запите ссылку на инструкцию?

#412:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 09:34
    —
yulyasha писал(а):
Подскажите, пожалуйста, в где лучше расписать (написать) істотні умови договору - в самом запите или в инструкции, дав в запите ссылку на инструкцию?


в инструкции. ИМХО, лучше сделать проект договора (по типовому) и приложить его додатком к инструкции (мы так делали Smile )

#413:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 12:37
    —
Ст.10
2. Оголошення про проведення процедури закупівлі (оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій, інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника), повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції, відомості щодо рішення Уповноваженого органу про погодження або відмову в погодженні застосування процедури закупівлі (у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника), оголошення про результати процедури закупівлі (оголошення про результати проведення торгів, повідомлення про результати проведення попередньої кваліфікації, інформація про результати процедури запиту цінових пропозицій, інформація про результати проведення процедури закупівлі в одного учасника, повідомлення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, повідомлення про відміну процедури закупівлі в одного учасника) обов'язково безоплатно публікуються в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель у терміни, встановлені цим Законом для оприлюднення відповідної інформації.

что это имеется вииду??? оголошення? - тогда по какой форме? не пойму, что является "інформація про результати процедури запиту цінових пропозицій"???

#414:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 12:54
    —
Oleg_S писал(а):
Ст.10
2. Оголошення про проведення процедури закупівлі (оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій, інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника), повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції, відомості щодо рішення Уповноваженого органу про погодження або відмову в погодженні застосування процедури закупівлі (у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника), оголошення про результати процедури закупівлі (оголошення про результати проведення торгів, повідомлення про результати проведення попередньої кваліфікації, інформація про результати процедури запиту цінових пропозицій, інформація про результати проведення процедури закупівлі в одного учасника, повідомлення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, повідомлення про відміну процедури закупівлі в одного учасника) обов'язково безоплатно публікуються в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель у терміни, встановлені цим Законом для оприлюднення відповідної інформації.

что это имеется вииду??? оголошення? - тогда по какой форме? не пойму, что является "інформація про результати процедури запиту цінових пропозицій"???


Приказом № 922 от 26.07.2010г. утверждена форма "Інформації про результати процедури запиту цінових пропозицій" - это и имеется ввиду как "Оголошення про результати процедури закупівлі" см. п. 18 ст. 1 ЗУ

#415:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 12:56
    —
wdarw писал(а):
Приказом № 922 от 26.07.2010г. утверждена форма "Інформації про результати процедури запиту цінових пропозицій" - это и имеется ввиду как "Оголошення про результати процедури закупівлі" см. п. 18 ст. 1 ЗУ


спасибо! а то я как-то сразу и не доглядел

#416:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 13:03
    —
23 февраля разместил на сайте ВДЗ ЗЦП а сегодня 2 марта еще никто не связался со мой . Может я чего то не сделал ? Подскажите что то запутался ?

#417:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 13:25
    —
Здравствуйте! А подскажите пожалуйста, может кто сталкивался, можно переносить сроки раскрытия по ЗЦП или лучше этого не делать?

#418:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 13:25
    —
aalinkaS писал(а):
Теперь мне нужно этому участнику составить повидомлення про результат по тому лоту , по которому он не прошел по цене , а там где участников не было написать повыдомлення про видмину торгов, так? Т.е. по каждому лоту отдельное повидомлення?
Думаю что так. Делайте всё в один день чтобы не запутаться...
sstk1 писал(а):
Здравствуйте! А подскажите пожалуйста, может кто сталкивался, можно переносить сроки раскрытия по ЗЦП или лучше этого не делать?
Вроде бы не предусмотрено...

#419:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 13:47
    —
cfiflheu писал(а):
23 февраля разместил на сайте ВДЗ ЗЦП а сегодня 2 марта еще никто не связался со мой . Может я чего то не сделал ? Подскажите что то запутался ?



а вы направили 3м учасникам ЗЦП?

#420:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:08
    —
Помогите заполнить форму акцепта на портале.
графа :1.лоти оголошення что писать ( у меня семь лотов) с боку написано встановити .
2. додати кількість пропозицій - выскакивают графы , и вот в графе лоты что писать , пишу лот№6 - пишет что не может распознать.

#421:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:14
    —
aalinkaS писал(а):
Помогите заполнить форму акцепта на портале.
графа :1.лоти оголошення что писать ( у меня семь лотов) с боку написано встановити .
2. додати кількість пропозицій - выскакивают графы , и вот в графе лоты что писать , пишу лот№6 - пишет что не может распознать.



ну якось так
сподіваюсь допоможе



акцепт пропозиції.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:   акцепт пропозиції.doc
 Размер файла:  102.5 KB
 Скачано:  157 раз(а)


#422:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:18
    —
tendorg писал(а):
aalinkaS писал(а):
Помогите заполнить форму акцепта на портале.
графа :1.лоти оголошення что писать ( у меня семь лотов) с боку написано встановити .
2. додати кількість пропозицій - выскакивают графы , и вот в графе лоты что писать , пишу лот№6 - пишет что не может распознать.



ну якось так
сподіваюсь допоможе

спасибо большое я так написала, у меня только состоялся лот №6.
в лотах оголошення я поставила 1,2,3,4,5,6,7. А когда в пропозицыях я поставила лот6. Так они мне написали что по лотах 1-5,7 ничего не вказано. Может в лотах оголошення прописать только лот6?

#423:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:19
    —
Oleg_S писал(а):
cfiflheu писал(а):
23 февраля разместил на сайте ВДЗ ЗЦП а сегодня 2 марта еще никто не связался со мой . Может я чего то не сделал ? Подскажите что то запутался ?



а вы направили 3м учасникам ЗЦП?
ДА! Когда я проводил ЗОУ мне с портала на второй день сбросили фасом моё обьявление с номером ! А тут никаких действий ?

Последний раз редактировалось: cfiflheu (02 Мар 2011, 14:22), всего редактировалось 1 раз

#424:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:20
    —
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
aalinkaS писал(а):
Помогите заполнить форму акцепта на портале.
графа :1.лоти оголошення что писать ( у меня семь лотов) с боку написано встановити .
2. додати кількість пропозицій - выскакивают графы , и вот в графе лоты что писать , пишу лот№6 - пишет что не может распознать.



ну якось так
сподіваюсь допоможе

спасибо большое я так написала, у меня только состоялся лот №6.
в лотах оголошення я поставила 1,2,3,4,5,6,7. А когда в пропозицыях я поставила лот6. Так они мне написали что по лотах 1-5,7 ничего не вказано. Может в лотах оголошення прописать только лот6?


так, вказуйте лот, який відбувся. Smile ми теж не зазначали "діряві" лоти. От на тому прикладі відсутній лот 3.

#425:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:24
    —
tendorg писал(а):
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
aalinkaS писал(а):
Помогите заполнить форму акцепта на портале.
графа :1.лоти оголошення что писать ( у меня семь лотов) с боку написано встановити .
2. додати кількість пропозицій - выскакивают графы , и вот в графе лоты что писать , пишу лот№6 - пишет что не может распознать.



ну якось так
сподіваюсь допоможе

спасибо большое я так написала, у меня только состоялся лот №6.
в лотах оголошення я поставила 1,2,3,4,5,6,7. А когда в пропозицыях я поставила лот6. Так они мне написали что по лотах 1-5,7 ничего не вказано. Может в лотах оголошення прописать только лот6?


так, вказуйте лот, який відбувся. Smile ми теж не зазначали "діряві" лоти. От на тому прикладі відсутній лот 3.

т.е. получается так : кількість лотів -7
лоти оголошення -6 (только по шестому лоту акцепт)

#426:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:27
    —
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

#427:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:30
    —
tendorg писал(а):
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

спасибо Smile +1 пошло в репутацию

#428:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:34
    —
cfiflheu писал(а):
Oleg_S писал(а):
cfiflheu писал(а):
23 февраля разместил на сайте ВДЗ ЗЦП а сегодня 2 марта еще никто не связался со мой . Может я чего то не сделал ? Подскажите что то запутался ?



а вы направили 3м учасникам ЗЦП?
ДА! Когда я проводил ЗОУ мне с портала на второй день сбросили фасом моё обьявление с номером ! А тут никаких действий ?

А вони і не повинні нічого вам надсилати. Це предусмотрено тільки для ЗОУ. А навіщо вам потрібно, щоб вони з вами зв?язувались?

#429:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:38
    —
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

спасибо Smile +1 пошло в репутацию


і вам спасибі Embarassed

#430:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:41
    —
tendorg писал(а):
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

написали что пропозиція №1 рядок містить лоти, не вказані в оголошенні, Лоти ,що не вказані:6
а там где я написала только ціфру 6, там написали что введіть лоти оголошення та натисніть встановити

#431:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:48
    —
irka писал(а):
cfiflheu писал(а):
Oleg_S писал(а):
cfiflheu писал(а):
23 февраля разместил на сайте ВДЗ ЗЦП а сегодня 2 марта еще никто не связался со мой . Может я чего то не сделал ? Подскажите что то запутался ?



а вы направили 3м учасникам ЗЦП?
ДА! Когда я проводил ЗОУ мне с портала на второй день сбросили фасом моё обьявление с номером ! А тут никаких действий ?

А вони і не повинні нічого вам надсилати. Це предусмотрено тільки для ЗОУ. А навіщо вам потрібно, щоб вони з вами зв?язувались?
Может надо было выслать факсом на портал или электронкой [email protected]? И не знаю где теперь требования к предмету закупки выложить ?

#432:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:48
    —
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

написали что пропозиція №1 рядок містить лоти, не вказані в оголошенні, Лоти ,що не вказані:6
а там где я написала только ціфру 6, там написали что введіть лоти оголошення та натисніть встановити



інформацію по лотах в таблицю не вносили?
вона повинна бути пустою.

а там де ввели 6 дійсно треба натиснути "встановити"


Последний раз редактировалось: tendorg (02 Мар 2011, 14:50), всего редактировалось 1 раз

#433:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:50
    —
tendorg писал(а):
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

написали что пропозиція №1 рядок містить лоти, не вказані в оголошенні, Лоти ,що не вказані:6
а там где я написала только ціфру 6, там написали что введіть лоти оголошення та натисніть встановити



інформацію по лотах в таблицю не вносили?
вона повинна бути пустою.

в оголошенні я не расписівала лоты , что теперь мне писать. мне сегодня до 16,00 надо разместить акцепт!!!

#434:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:51
    —
cfiflheu писал(а):
23 февраля разместил на сайте ВДЗ ЗЦП а сегодня 2 марта еще никто не связался со мой . Может я чего то не сделал ? Подскажите что то запутался ?

а вы направили 3м учасникам ЗЦП?
ДА! Когда я проводил ЗОУ мне с портала на второй день сбросили фасом моё обьявление с номером ! А тут никаких действий ?

Может я чтото недопоняла, Embarassed Вы же направляли письменные запросы учасникам, при чем сдесь ЗОУ?
Перезвоните тем, кому направляли письма и спросите будул ли они участвовать (так, не навязчиво - напоминанием, что тогда-то действительно будут торги)

#435:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:52
    —
tendorg писал(а):
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

написали что пропозиція №1 рядок містить лоти, не вказані в оголошенні, Лоти ,що не вказані:6
а там где я написала только ціфру 6, там написали что введіть лоти оголошення та натисніть встановити



інформацію по лотах в таблицю не вносили?
вона повинна бути пустою.

а там де ввели 6 дійсно треба натиснути "встановити"

Все пошло фух Rolling Eyes , спасибо .

#436:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:53
    —
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
aalinkaS писал(а):
tendorg писал(а):
так точно! Smile
ми теж довго довбалися, поки зрозуміли куди що.

написали что пропозиція №1 рядок містить лоти, не вказані в оголошенні, Лоти ,що не вказані:6
а там где я написала только ціфру 6, там написали что введіть лоти оголошення та натисніть встановити



інформацію по лотах в таблицю не вносили?
вона повинна бути пустою.

в оголошенні я не расписівала лоты , что теперь мне писать. мне сегодня до 16,00 надо разместить акцепт!!!


не страшно, прорвемось. можу допомогти [email protected] Wink

#437:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:53
    —
cfiflheu писал(а):
И не знаю где теперь требования к предмету закупки выложить ?
Embarassed а учасники свои?

#438:  Автор: tendorgОткуда: Миколаїв СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:56
    —
достатньо вказати їх кількість. Не обовязково розписувати.
Мене просили видалити інфо по лотах взагалі О_о
маю на увазі оголошення про проведення.


Последний раз редактировалось: tendorg (02 Мар 2011, 14:58), всего редактировалось 1 раз

#439:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 14:58
    —
Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
И не знаю где теперь требования к предмету закупки выложить ?
Embarassed а учасники свои?
а прочитав ВДЗ кто то заинтересуется ???

#440:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 15:00
    —
cfiflheu писал(а):
Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
И не знаю где теперь требования к предмету закупки выложить ?
Embarassed а учасники свои?
а прочитав ВДЗ кто то заинтересуется ???


смотря какой предмет закупки, у меня по ЗЦП заявок на участие зачастую больше чем по ОТ

#441:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 15:18
    —
cfiflheu писал(а):
Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
И не знаю где теперь требования к предмету закупки выложить ?
Embarassed а учасники свои?
а прочитав ВДЗ кто то заинтересуется ???

Может мы друг-друга не-до-поняли
если Запрос был отправлен без инструкции, и сейчас стоит вопрос об внесении каких-то поправок/условий/требований (насколько я поняла, если не верно, дальнейшее можете не читать), то самый безболезненный вариант - договориться со "своими" учасниками, а именно - они направляют Вам письма-запросы в которых просять дать пояснения по поводу правельного заполнения ценового предложения (дата их запроса должна соответствовать дню получения Вашего запроса - надеюсь разобрались) и в ответном письме Вы указываете необходимую информацию. На всякий случай идете к своим программистам с милой улыбочкой/бутылочкой/коробочкой и пр. "радостью" и размещаете у себя на сайте Запрос и инструкцию к нему.
(Правда, что делать если запрос был отослан в другой город -сказать не могу)

#442:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 15:20
    —
Все это безобразие необходимо для проверки, "во избежание ненужных вопросов"

#443:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 15:35
    —
cfiflheu писал(а):
Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
И не знаю где теперь требования к предмету закупки выложить ?
Embarassed а учасники свои?
а прочитав ВДЗ кто то заинтересуется ???


интересоваться-то интересуются (к сожалению Very Happy ), но
Стаття 36. Порядок проведення процедури запиту цінових пропозицій

1. Для отримання цінових пропозицій замовник надсилає запит не менше ніж трьом учасникам та в день надсилання запиту передає його для публікації в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель.

#444:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 15:49
    —
Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
И не знаю где теперь требования к предмету закупки выложить ?
Embarassed а учасники свои?
а прочитав ВДЗ кто то заинтересуется ???

Может мы друг-друга не-до-поняли
если Запрос был отправлен без инструкции, и сейчас стоит вопрос об внесении каких-то поправок/условий/требований (насколько я поняла, если не верно, дальнейшее можете не читать), то самый безболезненный вариант - договориться со "своими" учасниками, а именно - они направляют Вам письма-запросы в которых просять дать пояснения по поводу правельного заполнения ценового предложения (дата их запроса должна соответствовать дню получения Вашего запроса - надеюсь разобрались) и в ответном письме Вы указываете необходимую информацию. На всякий случай идете к своим программистам с милой улыбочкой/бутылочкой/коробочкой и пр. "радостью" и размещаете у себя на сайте Запрос и инструкцию к нему.
(Правда, что делать если запрос был отослан в другой город -сказать не могу)
Но согласно закона 2900 я могу и не размещать на своем сайте никаких данных по торгам ?

#445:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 15:53
    —
cfiflheu писал(а):
Но согласно закона 2900 я могу и не размещать на своем сайте никаких данных по торгам ?
Embarassed ну, на всяк случай Embarassed (При проверке можно состроить большие глазки со словами: "..А у меня вот, все размещено..., и кому надо, тот и ..ознакомился..") Smile

#446:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 16:08
    —
долой ЗАКОН давай ПОЛОЖЕННЯ

#447:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 17:53
    —
cfiflheu писал(а):
Но согласно закона 2900 я могу и не размещать на своем сайте никаких данных по торгам ?
Мм-да-а, глаза раскрыла, у Вас ЗЦП по коммуналке? Very Happy

#448:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Мар 2011, 18:53
    —
нет продукты питания???...

#449:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011, 08:38
    —
cfiflheu писал(а):
нет продукты питания???...
Закон 2900 - внесение изменений к ст.2 Закона Украины (закупка товаров/услуг у монополистов) Very Happy

#450:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 03 Мар 2011, 10:45
    —
Это теперь он под этим номером!

#451:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 11 Мар 2011, 12:03
    —
Подскажите, пожалуйста, при проведении ЗЦП я отправляю запросы участникам и в этот же день на публикацию в Вестник. Как? По почте? И как разместить на портале?

#452:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Мар 2011, 12:13
    —
yulyasha писал(а):
Подскажите, пожалуйста, при проведении ЗЦП я отправляю запросы участникам и в этот же день на публикацию в Вестник. Как? По почте? И как разместить на портале?


лучше сконца читайте эту статью - отправляете в ВДЗ по факсу (вам дают вх. номер), и после получения вх. номера в этот же день направляете трем учасникам

#453:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 11 Мар 2011, 12:17
    —
Запит - это тоже самое, что и оголошення про закупівлю в открытых торгах. Подается так же на веб- портале и присваивают номер как на оголошення.

#454:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 11 Мар 2011, 12:37
    —
Цитата:
Запит - это тоже самое, что и оголошення про закупівлю в открытых торгах. Подается так же на веб- портале и присваивают номер как на оголошення.


Оголошення мы размещаем с помощью "управлння закупівлями". а Запит?

#455:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 11 Мар 2011, 12:37
    —
Oleg_S писал(а):

лучше сконца читайте эту статью - отправляете в ВДЗ по факсу (вам дают вх. номер), и после получения вх. номера в этот же день направляете трем учасникам


А вдогонку почтой нужно?

#456:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 11 Мар 2011, 12:43
    —
yulyasha писал(а):
Цитата:
Запит - это тоже самое, что и оголошення про закупівлю в открытых торгах. Подается так же на веб- портале и присваивают номер как на оголошення.


Оголошення мы размещаем с помощью "управлння закупівлями". а Запит?


и запыт тоже с помощью этой же кнопки, там "розпочати нову процедуру" когда нажмёте откроется следующие окошко, там в одном рядке будет прописана процедура "открытые торги" рядом нажимаете стрелочку там выбираете "ЗЦП" и продолжаете дальше, да и в догонку письмом по почте обязательно

#457:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Мар 2011, 13:31
    —
yulyasha писал(а):
Oleg_S писал(а):

лучше сконца читайте эту статью - отправляете в ВДЗ по факсу (вам дают вх. номер), и после получения вх. номера в этот же день направляете трем учасникам


А вдогонку почтой нужно?


нужно

почитайте инструкцию Зовништоргвидав https://tender.me.gov.ua/EDZFrontOffice/menu/uk/#1

#458:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 08:49
    —
Подскажите, пожалуйста, на какую электронку отправлять интсрукцию по подготовке Запита и отправлять ли сам Запит?

#459:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 08:57
    —
yulyasha писал(а):
Подскажите, пожалуйста, на какую электронку отправлять интсрукцию по подготовке Запита и отправлять ли сам Запит?


[email protected]
отправлять все одним файлом

#460:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:00
    —
Oleg_S писал(а):


[email protected]
отправлять все одним файлом


Спасибочки

#461:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:07
    —
А в теме писать ЗЦП. правильно?

#462:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:10
    —
А не знаете, что в договоре на бензин можно написать в пункте "товары", качество которых отвечает..." чему оно отвечает?

#463:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:13
    —
yulyasha писал(а):
А не знаете, что в договоре на бензин можно написать в пункте "товары", качество которых отвечает..." чему оно отвечает?


например:

Цитата:
Постачальник повинен передати (поставити) Покупцю товар (товари), якість яких повинна відповідати стандартам, технічним умовам, іншій технічній документації, яка встановлює вимоги до їх якості, або зразкам (еталонам). Постачальник повинен засвідчити якість Товару, що поставляється, належними документами (гігієнічним висновком, сертифікатом якості, сертифіка-том відповідності, технічним паспортом тощо). У випадку виявлення, при прийманні чергової партії Товару, невідповідності Товару й (або) документів на неї вимогам якості, кількості, ком-плектності й вартості, які визначені положеннями даного Договору, Покупець може відмовитися від приймання даного товару, вимагати відшкодування заподіяних збитків, а також розірвання даного Договору (згідно п. 1 ч. 1 ст. 236 ГК України).


или:

Цитата:

5.1. Мета використання Товару: для забезпечення безперебійної та ефективної експлуатації транспорту Замовника.
5.2. Якісно поставлений Товар вважається такий Товар, який відповідає вимогам, що зви-чайно ставляться до Товару відповідного характеру.
5.3. Товар, який постачається, повинен бути літнім або зимовим паливом, відповідно до се-зону. Постачальник відповідає за якість товару.
5.4. Замовник має право зажадати у Постачальника , а Постачальник зобов’язаний провести за свій рахунок лабораторний аналіз в лабораторії, що має акредитацію, відповідно до вимог чинного законодавства України, і передати результати цього аналізу Замовникую.
5.5. Товар повинен мати сертифікати відповідності, паспорти якості на кожну партію, від-повідно вимогам ДСТУ.

#464:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:19
    —
Во даже как? спасибо Smile

#465:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:26
    —
yulyasha писал(а):
А в теме писать ЗЦП. правильно?


ага. номер журнала и ЗЦП

#466:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:28
    —
yulyasha писал(а):
Во даже как? спасибо Smile


мы проще пишем - "Виконавець повинен поставити Замовнику товар, якість якого підтверджена сертифікатами якості на пальне"

хотя у maks7 интереснее ))

#467:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 09:37
    —
проодим ЗЦП, уже было открытие один из учасников дал неполный пакет документов, мы его, соответственно отклоняем. Вопрос - у кого есть, как пример, протокол, в котором ККТ принимает решение об отклонении ЦП? очень нужно Smile

#468:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 11:16
    —
Протокол обычный ваш его комитета, в нем указываете уже отклонение ЦП и причины

#469:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 11:20
    —
marrgo1966 писал(а):
Протокол обычный ваш его комитета, в нем указываете уже отклонение ЦП и причины


уже составил. спасибо Smile Smile

#470:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 15 Мар 2011, 11:24
    —
для Oleg_S
мы пользуемся такой болванкой (сами составили), хотя вижу вы уже сами все сделали



відхилення.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:   відхилення.doc
 Размер файла:  40.5 KB
 Скачано:  167 раз(а)


#471:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 16 Мар 2011, 12:22
    —
подскажите, может ли в тендере на бензин участвовать посредник, который не имеет своей мат-техн базы? что тогда ему предоставлять за справку?

#472:  Автор: olia_LiaОткуда: Мариуполь СообщениеДобавлено: 16 Мар 2011, 15:09
    —
Подскажите пожалуйста, можно ли вносить изменения в документацию по ЗЦП, продлевая раскрытие и изменив количество, и каков порядок? Спасибо большое!!(очень срочно!)

#473:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 16 Мар 2011, 17:44
    —
olia_Lia писал(а):
Подскажите пожалуйста, можно ли вносить изменения в документацию по ЗЦП, продлевая раскрытие и изменив количество, и каков порядок? Спасибо большое!!(очень срочно!)
В ЗЦП не предусмотрена документация, соответственно и изменения к ней.
Как вариант, проводите торги и подписываете договор по указанному количеству, и в тот-же день (день подписания договора) комитетом засидаете, принимая решения об изменении кол-ва, + доп слглашение.
Но этот вариант хорош если кол-во необходимо уменьшить, а если увеличить, то Вам нужно будет отменять торги.
(если количество будет разным в объявлении на начало торгов, акцепте, в результатах, отчете, договоре - казна все это не пропустит).

#474:  Автор: olia_LiaОткуда: Мариуполь СообщениеДобавлено: 18 Мар 2011, 08:30
    —
Sagittarius писал(а):
olia_Lia писал(а):
Подскажите пожалуйста, можно ли вносить изменения в документацию по ЗЦП, продлевая раскрытие и изменив количество, и каков порядок? Спасибо большое!!(очень срочно!)
В ЗЦП не предусмотрена документация, соответственно и изменения к ней.
Как вариант, проводите торги и подписываете договор по указанному количеству, и в тот-же день (день подписания договора) комитетом засидаете, принимая решения об изменении кол-ва, + доп слглашение.
Но этот вариант хорош если кол-во необходимо уменьшить, а если увеличить, то Вам нужно будет отменять торги.
(если количество будет разным в объявлении на начало торгов, акцепте, в результатах, отчете, договоре - казна все это не пропустит).


Мы закупаем туберкулин, в объявлении указали полную маркировку товара и количество. За день до раскрытия оказалось, что завод изготовитель изменил дозировку, увеличив при этом цену за 1 дозу (была ед. товара- ампула 10 доз, а стала 6 доз), то есть количество штук нужно увеличивать и менять название в техзадании..теперь если отменять и начинать заново-больница месяц без лекарства..

#475:  Автор: moren СообщениеДобавлено: 23 Мар 2011, 17:21
    —
Підкажіть як і де розміщується акцепт цінової пропозиції, зокрема чи можна акцепт надіслати на е-mail (яка адреса???)?????

#476:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Мар 2011, 18:53
    —
moren писал(а):
Підкажіть як і де розміщується акцепт цінової пропозиції, зокрема чи можна акцепт надіслати на е-mail (яка адреса???)?????
Так-же как и объявление о начале процедуре или по факсу или через "Управление гос.закупками"

#477:  Автор: moren СообщениеДобавлено: 24 Мар 2011, 16:47
    —
Підкажіть, якщо запит складається не тільки з самої об'яви а ще й з додатків чи потрібно цей увесь пакет документів направляти по пошті після того як направленийвін на [email protected]????????

#478:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 28 Мар 2011, 09:39
    —
Добрый день. Отправила запрос трем участникам. В адресе одного ошиблась и вместо почтового написала юр. адрес. Письмо вернули с пометкой "не проживает". Как быть теперь? отправлять еще раз или нет? Сегодня Запит публикуется в ВДЗ. подскажите, пожалуйста.

#479:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Мар 2011, 09:59
    —
yulyasha писал(а):
Добрый день. Отправила запрос трем участникам. В адресе одного ошиблась и вместо почтового написала юр. адрес. Письмо вернули с пометкой "не проживает". Как быть теперь? отправлять еще раз или нет? Сегодня Запит публикуется в ВДЗ. подскажите, пожалуйста.


мы в таких случаях приглашаем учасника к себе и он на письме расписывается "отримав ___ дата___"

#480:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 28 Мар 2011, 10:19
    —
Oleg_S писал(а):
мы в таких случаях приглашаем учасника к себе и он на письме расписывается "отримав ___ дата___"


а если еще раз на правильный адрес отправить?

#481:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 28 Мар 2011, 10:34
    —
yulyasha писал(а):
Oleg_S писал(а):
мы в таких случаях приглашаем учасника к себе и он на письме расписывается "отримав ___ дата___"


а если еще раз на правильный адрес отправить?


можно. только тогда сохраните то письмо, которое вам вернулось, что бы не было нарушений сроков

#482:  Автор: OOO_Oksana СообщениеДобавлено: 31 Мар 2011, 16:33
    —
Я вибачаюся, але терміново потрібна допомога! процедура - ЗЦП, розкриття відбулося 29.03 сьогодні - 31.03 мені прийшло повідомлення з порталу, що я оформила не за зразком документи, і тому мій протокол розкриття не розглядають, я відправила повторно і вже "по формі", але боюся чи встигну, зокрема цікавить як тлумачити ст.10 Закону "...протягом трьох робочих днів з дня розкриття"??? цей "протяг" в моєму випадку 29-31 чи 30-1??? допоможіть, плз, а то я - блондинка, та ще й з ГВРІ Crying or Very sad

#483:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 31 Мар 2011, 16:37
    —
OOO_Oksana писал(а):
а то я - блондинка, та ще й з ГВРІ Crying or Very sad
не плач, крихітко, все буде добреWink!

#484:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 15:17
    —
Возможно это уже обсуждалось, но нет возможности (да если честно то и большого желания) забуриться во все 28 страниц (пока) этой темы, поэтому вопрос - как быть если в ЗЦП в технической части к предмету закупки есть такая одна большая претензия как невозможность определить, что конкретно хочет заказчик и выполнить определенные требования заказчика, ну т.е. в ЗЦП конечно есть наименование товара, цена. срок поставки и прочие мелочи, но при этом не указано какому ДСТУ или техусловиям должен отвечать закупаемый товар и при этом от участников требуется копия! этого ДСТУ или ТУ и высновок СЭС! (который тоже не делается без указания какого либо ДСТУ или ТУ).
Как я понимаю Законом о госзакупках запросы про разъяснения к процедуре ЗЦП не относятся (хотя и написали такое письмо-запрос, но ответ остается на совести заказчика), так как же быть?

#485:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 15:26
    —
Masich писал(а):
Возможно это уже обсуждалось, но нет возможности (да если честно то и большого желания) забуриться во все 28 страниц (пока) этой темы, поэтому вопрос - как быть если в ЗЦП в технической части к предмету закупки есть такая одна большая претензия как невозможность определить, что конкретно хочет заказчик и выполнить определенные требования заказчика, ну т.е. в ЗЦП конечно есть наименование товара, цена. срок поставки и прочие мелочи, но при этом не указано какому ДСТУ или техусловиям должен отвечать закупаемый товар и при этом от участников требуется копия! этого ДСТУ или ТУ и высновок СЭС! (который тоже не делается без указания какого либо ДСТУ или ТУ).
Как я понимаю Законом о госзакупках запросы про разъяснения к процедуре ЗЦП не относятся (хотя и написали такое письмо-запрос, но ответ остается на совести заказчика), так как же быть?


а просто позвонить не пробовали? я например как секретарь ККТ, по телефону участникам отвечаю на все их интересующие вопросы

#486:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 15:41
    —
aljona18 писал(а):
а просто позвонить не пробовали? я например как секретарь ККТ, по телефону участникам отвечаю на все их интересующие вопросы


Пробовали, просто Заказчик не разговорчивый попался.

#487:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 15:45
    —
Masich писал(а):
aljona18 писал(а):
а просто позвонить не пробовали? я например как секретарь ККТ, по телефону участникам отвечаю на все их интересующие вопросы


Пробовали, просто Заказчик не разговорчивый попался.


значит они сами незнают отаета на ваш вопрос.

а Вы сами не знаете какому ДСТУ или ТУ должен отвечать предмет закупки?

#488:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 16:46
    —
aljona18 писал(а):
значит они сами незнают отаета на ваш вопрос.

а Вы сами не знаете какому ДСТУ или ТУ должен отвечать предмет закупки?


Мы предполагаем, т.к. там возможны варианты, на 100% не уверены (а мы можем себя смело считать спецами в области своих товаров (без ложной скромности)
Тут скорее всего причина иная (учитывая прошлогодний ЗЦП проводимый этим же заказчиком и некоторые проблемы не конкурентного плана по отношению к нам и вообще огрехи со стороны Заказчика), но причины не столь интересны, сколько ответ на вопрос - чёбы такого сделать?

#489:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 04 Апр 2011, 17:30
    —
Masich писал(а):
..чёбы такого сделать?

При написании письма-запроса в шапке укажите
КОМУ: ХХХХ
КОПИЯ: 1) Анимонопольний комітет України, N-не обласне териториальне відділення.
2) РВ N-неМУ ГУМВС
3)...
и пр.пр.
Не скажу, чтоб помогало, но, знаете, заставляет задуматься.
Это я как Заказчик Smile

#490:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 05 Апр 2011, 07:51
    —
Masich писал(а):
aljona18 писал(а):
значит они сами незнают отаета на ваш вопрос.

а Вы сами не знаете какому ДСТУ или ТУ должен отвечать предмет закупки?


Мы предполагаем, т.к. там возможны варианты, на 100% не уверены (а мы можем себя смело считать спецами в области своих товаров (без ложной скромности)
Тут скорее всего причина иная (учитывая прошлогодний ЗЦП проводимый этим же заказчиком и некоторые проблемы не конкурентного плана по отношению к нам и вообще огрехи со стороны Заказчика), но причины не столь интересны, сколько ответ на вопрос - чёбы такого сделать?


ну так делайте так как считаете нужным, отклонить они вас на основании того, что не те ДСТУ и ТУ не смогут поскольку у них не прописаны конкретные документы

#491:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 12:18
    —
Очень-при очень срочно подскажите, пожалуйста.

28.03 разместила на портале ЗЦП. Только сегодня увидела, что его не приняли, т.к. я мелочи непраильно указала. я по почте выслала им ЗЦП, отправила на электронку вместе с интсрукцией. У меня стоит дата раскрытия 28.04. если даже изменю, все равно не успею на эту дату провести раскрытие. как быть?????

срочно подскажите, пожалуйста!

#492:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 12:28
    —
yulyasha писал(а):
Очень-при очень срочно подскажите, пожалуйста.

28.03 разместила на портале ЗЦП. Только сегодня увидела, что его не приняли, т.к. я мелочи непраильно указала. я по почте выслала им ЗЦП, отправила на электронку вместе с интсрукцией. У меня стоит дата раскрытия 28.04. если даже изменю, все равно не успею на эту дату провести раскрытие. как быть?????

срочно подскажите, пожалуйста!

Срок подачи ЦП при ЗЦП не должен быть меньше 10 р.д.(п.2 ст.36) Если у Вас раскрытие 28.04, то объявление должно выйти не позже 13.04 (с учетом 25.04.-выходной)
Выход, только через платное объявление или по факсу об отмене торгов.

#493:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 12:34
    —
Sagittarius писал(а):

Выход, только через платное объявление или по факсу об отмене торгов.


Сколько стоит платное обїявление и как его оплачивать?

#494:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 12:35
    —
наверное, мне лучше отменить. в предмете я указала "папір некрейдений", а нужно было "некрейдовий" и участникам так отправила. значит, нужно отменять?

#495:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 12:45
    —
yulyasha писал(а):
наверное, мне лучше отменить. в предмете я указала "папір некрейдений", а нужно было "некрейдовий" и участникам так отправила. значит, нужно отменять?
по тому-же факсу изменение на наименование товара

З.Ы. Админ, пожалуйста, если не сложно, объедини темы - скакать не удобно.

#496:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 12:48
    —
Sagittarius писал(а):
yulyasha писал(а):
наверное, мне лучше отменить. в предмете я указала "папір некрейдений", а нужно было "некрейдовий" и участникам так отправила. значит, нужно отменять?
по тому-же факсу изменение на наименование товара


Участникам тоже изменения? вообще, не пойму, что отменять, если еще ничего не опубликовали? ща плакать буду, не знаю, что делать Crying or Very sad

#497:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 12:57
    —
yulyasha писал(а):
Sagittarius писал(а):
yulyasha писал(а):
наверное, мне лучше отменить. в предмете я указала "папір некрейдений", а нужно было "некрейдовий" и участникам так отправила. значит, нужно отменять?
по тому-же факсу изменение на наименование товара


Участникам тоже изменения? вообще, не пойму, что отменять, если еще ничего не опубликовали? ща плакать буду, не знаю, что делать Crying or Very sad

Объявлению присвоин номер? Если да, то необходимо по факсу (до выхода объявления) кинуть ВСЕ изменения и отправить письма участникам.
Если через "управление гос.закупками" операторы не приняли по какой-то причине объявление (соответственно и номера выхода в Весник у него нет) то просто удалите это объявление. и разошлите письма учасникам об отмене процедуры.

#498:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 13:04
    —
Sagittarius писал(а):

Если через "управление гос.закупками" операторы не приняли по какой-то причине объявление (соответственно и номера выхода в Весник у него нет) то просто удалите это объявление. и разошлите письма учасникам об отмене процедуры.



Через управление. Протокольно принять решение об отмене, разослать участникам и в этот же день можно начинать процедуру?

#499:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 14:03
    —
Кажется этот вопрос уже обсуждался, но искать некогда

Подскажите, должен ли Заказчик давать "Запит" Учасникам, которых он не приглашал, а они официально просят предоставить им всю документацию?

#500:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 14:14
    —
tan писал(а):
Кажется этот вопрос уже обсуждался, но искать некогда

Подскажите, должен ли Заказчик давать "Запит" Учасникам, которых он не приглашал, а они официально просят предоставить им всю документацию?


мы давали примерно такой ответ (просили у нас на запитах ДКТ Smile) : повідомляємо, що згідно Закону України «Про здійснення державних закупівель» для проведення процедури запиту цінових пропозицій не передбачено складання та видача документації з конкурсних торгів. Також, вся інформація стосовно процедури запиту цінових пропозицій оприлюднюється відповідно до ст. 10 Закону України «Про здійснення державних закупівель».
Додатково повідомляємо, що згідно п.1 ст. 36 Закону України «Про здійснення державних закупівель» під час проведення процедури запиту цінових пропозицій цінові пропозиції мають право подавати всі зацікавлені особи.

#501:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 14:35
    —
Oleg_S писал(а):
tan писал(а):
Кажется этот вопрос уже обсуждался, но искать некогда

Подскажите, должен ли Заказчик давать "Запит" Учасникам, которых он не приглашал, а они официально просят предоставить им всю документацию?


мы давали примерно такой ответ (просили у нас на запитах ДКТ Smile) : повідомляємо, що згідно Закону України «Про здійснення державних закупівель» для проведення процедури запиту цінових пропозицій не передбачено складання та видача документації з конкурсних торгів. Також, вся інформація стосовно процедури запиту цінових пропозицій оприлюднюється відповідно до ст. 10 Закону України «Про здійснення державних закупівель».
Додатково повідомляємо, що згідно п.1 ст. 36 Закону України «Про здійснення державних закупівель» під час проведення процедури запиту цінових пропозицій цінові пропозиції мають право подавати всі зацікавлені особи.


Cпасибо

#502:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011, 15:17
    —
yulyasha писал(а):
Sagittarius писал(а):

Если через "управление гос.закупками" операторы не приняли по какой-то причине объявление (соответственно и номера выхода в Весник у него нет) то просто удалите это объявление. и разошлите письма учасникам об отмене процедуры.



Через управление. Протокольно принять решение об отмене, разослать участникам и в этот же день можно начинать процедуру?
Да, можно и так

#503:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 07 Апр 2011, 07:09
    —
Sagittarius писал(а):
yulyasha писал(а):
Sagittarius писал(а):

Если через "управление гос.закупками" операторы не приняли по какой-то причине объявление (соответственно и номера выхода в Весник у него нет) то просто удалите это объявление. и разошлите письма учасникам об отмене процедуры.



Через управление. Протокольно принять решение об отмене, разослать участникам и в этот же день можно начинать процедуру?
Да, можно и так


А мы и в Вестник по почте отправили. Не опубликуют ли они его? там также есть эти ошибки. Вдруг опубликуют, а мы тут новую процедуру начали? Или если не присвоили номер на портале, то уже публикации точно не будет?

#504:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 07 Апр 2011, 07:22
    —
yulyasha писал(а):
А мы и в Вестник по почте отправили. Не опубликуют ли они его? там также есть эти ошибки. Вдруг опубликуют, а мы тут новую процедуру начали? Или если не присвоили номер на портале, то уже публикации точно не будет?
Если не присвоили номер, то публикации уже не будет. Объявление "висит" в очереди в ожидании когда его либо исправят (и дата исправления будет считаться датой отправки объявления), либо удалят.

#505:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 07 Апр 2011, 07:28
    —
Sagittarius писал(а):
Если не присвоили номер, то публикации уже не будет. Объявление "висит" в очереди в ожидании когда его либо исправят (и дата исправления будет считаться датой отправки объявления), либо удалят.


И даже отправка по почте не имеет значения? В виснике точне не опубликуют, если удалю на портале. Простите, что переспрашиваю, хочу для себя уточнить Smile

#506:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 07 Апр 2011, 07:31
    —
yulyasha писал(а):
Sagittarius писал(а):
Если не присвоили номер, то публикации уже не будет. Объявление "висит" в очереди в ожидании когда его либо исправят (и дата исправления будет считаться датой отправки объявления), либо удалят.


И даже отправка по почте не имеет значения? В виснике точне не опубликуют, если удалю на портале. Простите, что переспрашиваю, хочу для себя уточнить Smile
Нет, не опубликуют. Для успокоения совести можете перезвонить в Весник к операторам и проконсультироваться у них.

#507:  Автор: yulyasha СообщениеДобавлено: 08 Апр 2011, 08:11
    —
Sagittarius писал(а):
ет, не опубликуют. Для успокоения совести можете перезвонить в Весник к операторам и проконсультироваться у них.


Спасибо

#508:  Автор: umtzvticz10 СообщениеДобавлено: 26 Апр 2011, 11:39
    —
Что делать? Помогите! В пятницу 22.04 через управление закупками отправила акцепт. Раскрытие было 18.04. Сегодня мой акцепт обработали и отклонили. Пишут:"Згідно з графіком прийому інформації до публікації та відповідно до ст.10 Закону повідомлення про акцепт публікуються протягом 3-х робочих днів з дня прийняття рішення про акцепт - виправте дату акцепту. (дата виходу поточного номеру журналу 29.04.2011р.); Якщо Ви хочете подавати оголошення терміново в номер (платно), то вкажіть це в п. «Подати в терміновому порядку» та виберіть бажану дату публікації; Перевірте дату договору (має бути не менше 5-ти робочих днів з дня публікації повідомлення про акцепт)." Но если я поставлю акцепт сегодняшней датой 26.04, то будет больше 5-ти дней (в законе на рассмотрение дается 5 к.д., а открытие было 18.04). Получается единственный выход "терміново"? Сколько это стоит?

#509:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 26 Апр 2011, 12:15
    —
В ноябре 2010 мы заплатили 460грн за один срочный акцепт

#510:  Автор: umtzvticz10 СообщениеДобавлено: 26 Апр 2011, 12:39
    —
sstk1 писал(а):
В ноябре 2010 мы заплатили 460грн за один срочный акцепт


Спасибо. Начальник сказал, что денег нет. Придется отменять и проводить заново, иначе будет нарушение сроков

#511:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 08:25
    —
Доброго дня ! Проконсультируйте пожалуйста .
Обозначена дата раскрытия ценовых предложений закупки бензина( 80,92,95).
До проведения раскрытия предприятие приобретет автомобиль на дистоплеве.
Дизительное топливо не предусмотрено закупках. Что делать??? Отменять процедуру??

#512:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 09:46
    —
sovva писал(а):
Доброго дня ! Проконсультируйте пожалуйста .
Обозначена дата раскрытия ценовых предложений закупки бензина( 80,92,95).
До проведения раскрытия предприятие приобретет автомобиль на дистоплеве.
Дизительное топливо не предусмотрено закупках. Что делать??? Отменять процедуру??


а на каком основании Вы её отмените?

#513:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:21
    —
а как быть, как добавит еще и закупку дизтоплива?

#514:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:23
    —
sovva писал(а):
а как быть, как добавит еще и закупку дизтоплива?


внесите изменения в РП и ДКТ, или проводите отдельные торги на ДТ

#515:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:28
    —
Извените, мы люди начинающие, можно еще раз но без сокращений, не поняла РП и ДКТ.

#516:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:30
    —
sovva писал(а):
Извените, мы люди начинающие, можно еще раз но без сокращений, не поняла РП и ДКТ.


РП - Річний план, ДКТ - Документація з конкурсних торгів

#517:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:31
    —
ичто бы провести отдельные торги нужно, что бы сумма закупки на ДТ не была меньше 100тыс., а у нас меньше?Под отдельную процедуру мы провести не можем, я так понимаю?

#518:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:33
    —
sovva писал(а):
ичто бы провести отдельные торги нужно, что бы сумма закупки на ДТ не была меньше 100тыс., а у нас меньше?Под отдельную процедуру мы провести не можем, я так понимаю?


Стаття 2. Сфера застосування Закону
1. Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель товарів, робіт і послуг, які повністю або частково здійснюються за рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень, а робіт – 300 тисяч гривень.

#519:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:41
    —
значит правельно, подскажите как именно я должна внести изменения в ДКТ и какие еще действия я должна сделать, объявление опубликованно, раскрытие 05.05???Спасибо Вам за помощь.

#520:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 10:46
    —
sovva писал(а):
значит правельно, подскажите как именно я должна внести изменения в ДКТ и какие еще действия я должна сделать, объявление опубликованно, раскрытие 05.05???Спасибо Вам за помощь.


на счёт внесения изменений в ДКТ это относится к открытым торгам, а вот в ЗЦП не предусмотрены изменения

скажите пожалуйста а на какую сумму Вы сейчас проводите ЗЦП и на какую сумму ориентировочно собираетесь закупить диз топливо?

#521:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 12:02
    —
ЦПу нас 140тыс.грн, а дизтопливо на 35-40тыс. грн.

#522:  Автор: aljona18 СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 12:13
    —
sovva писал(а):
ЦПу нас 140тыс.грн, а дизтопливо на 35-40тыс. грн.


ну значит внесёте в РП изменения и проведёте ещё один ЗЦП. Смысла сейчас отменять торги если новые займут ещё месяца полтора, а так вы хоть с бензином будете

#523:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 12:19
    —
ЗЦП провидится от 100до 200тыс.грн, а у нас будет только 40

#524:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 29 Апр 2011, 12:20
    —
sovva писал(а):
ЗЦП провидится от 100до 200тыс.грн, а у нас будет только 40


по коду закупки все суммируется за год

#525:  Автор: tendermlt СообщениеДобавлено: 04 Май 2011, 14:56
    —
Подскажите пожалуста - в ЗЦП, а именнно в додатки до Запиту можно вносить изменения или нужно отменять торги. Я считаю что нужно отменять и делать все заново - но может кто-то сталкиваляся с подобным?

#526:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 06 Май 2011, 09:59
    —
Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста! Огромная просьба кто знает на наш вопрос ответ, помогите!
Вот такая ситуация:Проводили торги по закупк Бензина. Запрос ценовых предложений в январе месяце. Акцепт был 06.01.2011г. Публикация уведомления об акцепте ценового предложения была опубликована ВДЗ 10.01.2011 г. от этого числа мы и посчитали не ранее чем через 5р. дн. и не позже чем через 14 дей. Договор заключили 21.01.2011г., а конечный срок заключения договора написали 24.01.2011г.. Вот здесь у нас пошли нарушения. Это очень страшно? Не правильно прочитали закон и не правильно посчитали. Знаем сами виноваты. Но откуда это всплыло, сейчас наш поставщик по Бензину написал нам письмо, о том что он больше не может по старым ценам отпускать бензин и просит нас расторгнуть договор, мы расторгнули договор и начали новые торги. Когда дело дошло до Публикации уведомления акцепта тогда в этот раз мы уже прочитали хорошо закон и всё просчитали с датами. Но, что нам делать с первыми торгами? Заранее всем спасибо.

#527:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Май 2011, 12:17
    —
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста! Огромная просьба кто знает на наш вопрос ответ, помогите!
Вот такая ситуация:Проводили торги по закупк Бензина. Запрос ценовых предложений в январе месяце. Акцепт был 06.01.2011г. Публикация уведомления об акцепте ценового предложения была опубликована ВДЗ 10.01.2011 г. от этого числа мы и посчитали не ранее чем через 5р. дн. и не позже чем через 14 дей. Договор заключили 21.01.2011г., а конечный срок заключения договора написали 24.01.2011г.. Вот здесь у нас пошли нарушения. Это очень страшно? Не правильно прочитали закон и не правильно посчитали. Знаем сами виноваты. Но откуда это всплыло, сейчас наш поставщик по Бензину написал нам письмо, о том что он больше не может по старым ценам отпускать бензин и просит нас расторгнуть договор, мы расторгнули договор и начали новые торги. Когда дело дошло до Публикации уведомления акцепта тогда в этот раз мы уже прочитали хорошо закон и всё просчитали с датами. Но, что нам делать с первыми торгами? Заранее всем спасибо.


переделайте дату договора на 20е, поменяйте у себя звит и объявление о результатах, ИМХО, больше ничего...

#528:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 06 Май 2011, 13:08
    —
Oleg_S писал(а):
bormintzeva писал(а):
Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста! Огромная просьба кто знает на наш вопрос ответ, помогите!
Вот такая ситуация:Проводили торги по закупк Бензина. Запрос ценовых предложений в январе месяце. Акцепт был 06.01.2011г. Публикация уведомления об акцепте ценового предложения была опубликована ВДЗ 10.01.2011 г. от этого числа мы и посчитали не ранее чем через 5р. дн. и не позже чем через 14 дей. Договор заключили 21.01.2011г., а конечный срок заключения договора написали 24.01.2011г.. Вот здесь у нас пошли нарушения. Это очень страшно? Не правильно прочитали закон и не правильно посчитали. Знаем сами виноваты. Но откуда это всплыло, сейчас наш поставщик по Бензину написал нам письмо, о том что он больше не может по старым ценам отпускать бензин и просит нас расторгнуть договор, мы расторгнули договор и начали новые торги. Когда дело дошло до Публикации уведомления акцепта тогда в этот раз мы уже прочитали хорошо закон и всё просчитали с датами. Но, что нам делать с первыми торгами? Заранее всем спасибо.


переделайте дату договора на 20е, поменяйте у себя звит и объявление о результатах, ИМХО, больше ничего...

Так уже давно все опубликовано!

#529:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Май 2011, 13:22
    —
bormintzeva писал(а):

Так уже давно все опубликовано!


я вижу только такой вариант, а так готовьте минимум 5100 грн. за нарушение сроков

#530:  Автор: bormintzeva СообщениеДобавлено: 06 Май 2011, 13:29
    —
Oleg_S писал(а):
bormintzeva писал(а):

Так уже давно все опубликовано!


я вижу только такой вариант, а так готовьте минимум 5100 грн. за нарушение сроков

Просто я про то,что кру придет и проверит,что у нас в папке находится и что размещено ВДЗ.Тут как быть? будт разногласие,как предлагаете Вы.

#531:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 06 Май 2011, 15:57
    —
bormintzeva писал(а):
Oleg_S писал(а):
bormintzeva писал(а):

Так уже давно все опубликовано!


я вижу только такой вариант, а так готовьте минимум 5100 грн. за нарушение сроков

Просто я про то,что кру придет и проверит,что у нас в папке находится и что размещено ВДЗ.Тут как быть? будт разногласие,как предлагаете Вы.


риск, конечно, есть, но не факт, что будут сверять

#532:  Автор: goryo СообщениеДобавлено: 07 Май 2011, 07:06
    —
Oleg_S писал(а):
bormintzeva писал(а):
Oleg_S писал(а):
bormintzeva писал(а):

Так уже давно все опубликовано!


я вижу только такой вариант, а так готовьте минимум 5100 грн. за нарушение сроков

Просто я про то,что кру придет и проверит,что у нас в папке находится и что размещено ВДЗ.Тут как быть? будт разногласие,как предлагаете Вы.


риск, конечно, есть, но не факт, что будут сверять


будут, они все даты сверяют

#533:  Автор: sovva СообщениеДобавлено: 10 Май 2011, 09:07
    —
Добрій день, подскажите пожалуйста, провели раскрытие ЦП, теперь в течении трех дней нужно разместить на сайте УО протокол, а где найдти эл.адрес сайта ?

#534:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 10 Май 2011, 09:17
    —
sovva писал(а):
Добрій день, подскажите пожалуйста, провели раскрытие ЦП, теперь в течении трех дней нужно разместить на сайте УО протокол, а где найдти эл.адрес сайта ?

Прийом інформації про державні закупівлі, яка розміщується на Веб-порталі
відповідно до п.6.3 Інструкції
подання, прийому, реєстрації та розміщення інформації про державні закупівлі
в інформаційному виданні "Вісник державних закупівель" та
на офіційному державному Веб-порталі "Державні закупівлі"
e-mail:

ДКТ: [email protected];
ЗДКТ: [email protected];
РДКТ: [email protected];
ОБГ: [email protected];
ЗЦП: [email protected];
ПР: [email protected];
ПОВ: