Чи потрібний запит цінових пропозицій?
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Запрос ценовых предложений

#1: Чи потрібний запит цінових пропозицій? Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 08 Июл 2010, 15:23
    —
Ситуація: комунальний заклад 1-й та 2-й квартали 2010 р. жив за тимчасовим кошторисом і відповідно до нього за договором витратив до 100 тис. грн.(приблизно 90 тис. грн.) на поточний ремонт приміщення.
З 02.06.10 було затверджено новий кошторис на 2010 рік, за яким були виділені кошти на поточний ремонт (прибллизно 80 тис. грн.).

Шановні користувачі форуму, допоможіть будь ласка, визначитися:
1.Яку суму на поточний ремонт вказувати у річному плані закупівель: загальну за рік, чи лише за новим кошторисом?
2.Чи потрібно проводити запит цінових пропозицій на кошти за новим кошторисом (сума менша за 100 тис. грн.)?

Буду дуже вдячний за надані поради Smile

#2:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 08 Июл 2010, 15:39
    —
Годовая смета состоит из временной сметы и то что вам назначили по основной смете.Поэтому Вам необходимо проводить торги ЗЦП.

#3:  Автор: Tesh26 СообщениеДобавлено: 09 Июл 2010, 16:32
    —
Не могу согласится с cfiflheu, если вы готовы побороться, то можете в принципе не проводить запит. Контролирующие органы, в частости КРУ, не сможет вам прописать нарушение, если вы не объедините временную и постоянную смету, законодательно это нельзя будет обосновать. А в годовом плане, если только вы решитесь все-таки провести процедуру закупки, в любом случае указываете остаточную стоимость (но это для трусов).

#4: Re: Чи потрібний запит цінових пропозицій? Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 10 Июл 2010, 14:21
    —
zodiac23 писал(а):

Шановні користувачі форуму, допоможіть будь ласка, визначитися:
1.Яку суму на поточний ремонт вказувати у річному плані закупівель: загальну за рік, чи лише за новим кошторисом?
2.Чи потрібно проводити запит цінових пропозицій на кошти за новим кошторисом (сума менша за 100 тис. грн.)?
Буду дуже вдячний за надані поради Smile


Скажу, как делали мы, после долгих размышлений и консультаций.
1. В годовой план - сумму за новим кошторисом.
Т.к. вы будете играть торги именно на сумму по новому кошторису. Если заявить всю годовую сумму, казначейство спросит: "Почему играем торги на меньшую сумму, чем заявлено в річному плані?"
2. Провести запит цінових пропозицій на сумму по новому кошторису. Чтобы потом не трястись. Наши КРУшники сбивают с начала года все суммы по одному предмету закупки. И если перевалило за 100 тысяч..... без торгов..... Вдруг ваши проверяющие делают также.
Лучше перестраховаться. Стремно как-то. Вы израсходуете почти 200 тыщ государственных денег - и ни одних торгов. Smile

Вот что советует консультант:
(вопросы-ответы)
Вопрос:
Воронина Екатерина Александровна
Размещено: 2010-07-01 14:59:00
Уважаемые консультанты!
Заказчиком в первом полугодии был заключен договор на закупку бензина на сумму 99 800,00 грн, срок поставки окончился 30.06.10 г.
Для дальнейшей деятельности предприятия необходимо закупить бензина на сумму 198 000,00 грн.
Может ли Заказчик применить процедуру закупки ценовых предлоржений или все же надо провести процедуру открытых торгов.

Ответ:
У даному випадку доцільніше застосувати процедуру відкритих торгів для закупівлі бензину на суму 198,0 тис. грн.
(т.е. сумма с начала года сбивается для определения процедуры))

#5:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 10 Июл 2010, 19:26
    —
Спасибо за советы. Буду применять на практике.

#6: Re: Чи потрібний запит цінових пропозицій? Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Июл 2010, 21:03
    —
zodiac23 писал(а):
Ситуація: комунальний заклад 1-й та 2-й квартали 2010 р. жив за тимчасовим кошторисом і відповідно до нього за договором витратив до 100 тис. грн.(приблизно 90 тис. грн.) на поточний ремонт приміщення.
З 02.06.10 було затверджено новий кошторис на 2010 рік, за яким були виділені кошти на поточний ремонт (прибллизно 80 тис. грн.).

Шановні користувачі форуму, допоможіть будь ласка, визначитися:
1.Яку суму на поточний ремонт вказувати у річному плані закупівель: загальну за рік, чи лише за новим кошторисом?
2.Чи потрібно проводити запит цінових пропозицій на кошти за новим кошторисом (сума менша за 100 тис. грн.)?

Буду дуже вдячний за надані поради Smile


В бюджете все связано, процесс расходов денежных средств государства регламентирует куча НПА, в т.ч. и наше Положение Very Happy (конечно, самое специализированное).

Но!!!

Бюджет и Положение основываются на планировании. Если есть у организации планы что-то отремонтировать, то в соответствии с Положением о надежном и безопасном эксплуатации зданий и сооружений http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0424-98 это вносится в титульный список ремонтов организации. А уж из него и понятно, что на тендер (если сумма соответствующая), а что так, обычными договорами.
А Положение, оно так, регламентирует только сам процесс закупок, а не всю повседневную жизнь организации Cool

#7:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 14:47
    —
Срочно!!!! можно ли сейчас разбивать по объектно текущий ремонт здания? так же капитальный?

#8:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 14:53
    —
aalinkaS писал(а):
Срочно!!!! можно ли сейчас разбивать по объектно текущий ремонт здания? так же капитальный?

Якщо ви маєта на увазі за об'єктами будівництва, тоді да. Тому що, предмет закупівлі по поточному ремонту визначається за ДБН, а там вже чітко приписується, що об'єктом будівництва є кожна відокремлена будівля, так само, як було по Положенню, тільки в положенні цю норму прописували конкретно.

#9:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 13 Сен 2010, 15:49
    —
irka писал(а):
aalinkaS писал(а):
Срочно!!!! можно ли сейчас разбивать по объектно текущий ремонт здания? так же капитальный?

Якщо ви маєта на увазі за об'єктами будівництва, тоді да. Тому що, предмет закупівлі по поточному ремонту визначається за ДБН, а там вже чітко приписується, що об'єктом будівництва є кожна відокремлена будівля, так само, як було по Положенню, тільки в положенні цю норму прописували конкретно.

На скільки я памятаю (на форумі вже неодноразово це питання піднімалось!) то поточний ремонт це послуги. А якщо так, то предмет закупівлі слід визначати згідно ДКПП! Чи я щось не так розумію!?

#10:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 14 Сен 2010, 06:53
    —
Sekret_ar писал(а):
irka писал(а):
aalinkaS писал(а):
Срочно!!!! можно ли сейчас разбивать по объектно текущий ремонт здания? так же капитальный?

Якщо ви маєта на увазі за об'єктами будівництва, тоді да. Тому що, предмет закупівлі по поточному ремонту визначається за ДБН, а там вже чітко приписується, що об'єктом будівництва є кожна відокремлена будівля, так само, як було по Положенню, тільки в положенні цю норму прописували конкретно.

На скільки я памятаю (на форумі вже неодноразово це питання піднімалось!) то поточний ремонт це послуги. А якщо так, то предмет закупівлі слід визначати згідно ДКПП! Чи я щось не так розумію!?

З наказу МЕ №921 від 26.07.2010 р.
Цитата:
2.2. Під час здійснення закупівлі послуг з поточного ремонту
предмет закупівлі визначається на основі Правил визначення
вартості будівництва ДБН Д.1.1-1-2000, затверджених наказом
Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики
України від 27.08.2000 N 174 ( v0174241-00 ) (в редакції наказу
Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики
України від 17.06.2003 N 85) ( v0085509-03 ).

Тому все ж таки ДБН.

#11:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 22 Сен 2010, 14:53
    —
Шановні учасники Форуму! Будь ласка, допоможіть визначитися, у якому документі і яким чином при процедурі ЗЦП Замовник вказує перелік документів для Учасника, які підтверджують його відповідність кваліфікаційним критеріям (за ст. 16 Закону2289)? Та які документи витребувати для підтвердження цих критеріїв, якщо я проводжу ЗЦП на продукти харчування?

#12:  Автор: KVV СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 07:37
    —
Весь перечень необходимых документов указывайте в разделе "ДОДАТКОВА ИНФОРМАЦИЯ" формы запита.
НИКАКИХ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ требований из ст.16 в запите НЕ ТРЕБУЕТСЯ (то что пишут консультанты в "вопросах-ответах" - их собственные ПРИДУМКИ), а вот со ст.17 - надо поработать.

#13:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 23 Сен 2010, 09:41
    —
KVV писал(а):
НИКАКИХ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ требований из ст.16 в запите НЕ ТРЕБУЕТСЯ (то что пишут консультанты в "вопросах-ответах" - их собственные ПРИДУМКИ)...

Окрім ПРИДУМОК є ще СТРАШИЛКИ Very Happy

#14:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 09:29
    —
KVV писал(а):
Весь перечень необходимых документов указывайте в разделе "ДОДАТКОВА ИНФОРМАЦИЯ" формы запита.
НИКАКИХ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ требований из ст.16 в запите НЕ ТРЕБУЕТСЯ (то что пишут консультанты в "вопросах-ответах" - их собственные ПРИДУМКИ), а вот со ст.17 - надо поработать.


А что вы имели ввиду на счет ст. 17?

#15:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 24 Сен 2010, 21:00
    —
zodiac23 писал(а):
KVV писал(а):
Весь перечень необходимых документов указывайте в разделе "ДОДАТКОВА ИНФОРМАЦИЯ" формы запита.
НИКАКИХ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ требований из ст.16 в запите НЕ ТРЕБУЕТСЯ (то что пишут консультанты в "вопросах-ответах" - их собственные ПРИДУМКИ), а вот со ст.17 - надо поработать.


А что вы имели ввиду на счет ст. 17?


банкрот - не банкрот, судим - не судим...

#16:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 02 Окт 2010, 11:18
    —
Срочно нужна помощь. Казначейство не пропускает договоры (не только у меня, но и у других организаций в городе). 23.08.2010г. в Вестнике вышел запрос ценовых предложений (разослали 3-м участникам 13.08.2010 и отправили в Вестник). По настоятельной рекомендации их сотрудников дата раскрытия была поставлена 07.09.10 (другим организациям сказали исправить с 10.09.10 на 07.10.10).
Получается раскрытие на 10-й день. Что делать? Времени на новую процедуру нет. Скажете, думать надо было. Посмотрите тот выпуск (полстраны такие).
Как доказать казначейству? Имеют ли они право контролировать эти даты? Хелп, плиз.

#17:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 02 Окт 2010, 11:19
    —
извиняюсь сказали исправить с 10.09.10 на 07.09.10

#18:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 02 Окт 2010, 22:47
    —
простите за громкое высказывание, но я ститаю, что лучше отменить процедуру. у Вас нарушение сроков, а вина будет только Ваша, Вы в жизни никому не докажите, что Вестник вам сказал так сделать. Мы тоже на поводу пошли у них, но бороться было бессмыслено. До нового года у вас время еще есть.
расчитывать на то, что при проверке все забудут, что 24 августа был выходной, стремно. да и штрафы сейчас не маленькие

#19:  Автор: aalinkaS СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 08:09
    —
Вчера в журнале Баланс-Бюджет было напечатано разъяснение главного редактора на такой вопрос: Чи враховується сума асигнувань тимчасового кошторису при проведенні закупівель за річним кошторисом??? Может кому-то пригодиться. Очень интересные мысли. Так как у нас казна заставляла по годовой сумме выбирать процедуру , а торги проводить на остаток. А можно б было вообще ничего не делать.

#20:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 11:22
    —
aalinkaS писал(а):
Вчера в журнале Баланс-Бюджет было напечатано разъяснение главного редактора на такой вопрос: Чи враховується сума асигнувань тимчасового кошторису при проведенні закупівель за річним кошторисом??? Может кому-то пригодиться. Очень интересные мысли. Так как у нас казна заставляла по годовой сумме выбирать процедуру , а торги проводить на остаток. А можно б было вообще ничего не делать.

И у нас та же самая "песня"! Казна заставила проводить торги Crying or Very sad Надо ткнуть их носом в это разъяснение Evil or Very Mad

#21:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 11:28
    —
sstk1 писал(а):
aalinkaS писал(а):
Вчера в журнале Баланс-Бюджет было напечатано разъяснение главного редактора на такой вопрос: Чи враховується сума асигнувань тимчасового кошторису при проведенні закупівель за річним кошторисом??? Может кому-то пригодиться. Очень интересные мысли. Так как у нас казна заставляла по годовой сумме выбирать процедуру , а торги проводить на остаток. А можно б было вообще ничего не делать.

И у нас та же самая "песня"! Казна заставила проводить торги Crying or Very sad Надо ткнуть их носом в это разъяснение Evil or Very Mad


а есть у когото ссылка на эллектронную версию сего журнала?

#22:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 12:41
    —
вот это разъяснение, может кому пригодится.....


42 от18.10.10.rar
 Описание:

Скачать
 Имя файла:   42 от18.10.10.rar
 Размер файла:  883.94 KB
 Скачано:  435 раз(а)


#23:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 12:45
    —
И еще один ответ из этого номера Баланса, по закупкам услуг теплоснабжения


21.10.2010 12-51.jpg
 Описание:
 Размер файла:  561.7 KB
 Просмотрено:  512 раз(а)

21.10.2010 12-51.jpg



#24:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 13:01
    —
От знаете, Законом определен орган, уполномоченный разъяснять нормы Закона. И это отнюдь не Бюджет-Баланс. Smile

#25:  Автор: sstk1 СообщениеДобавлено: 21 Окт 2010, 13:27
    —
А никто и не говорил, что БАЛАНС это орган. Просто разъяснения, которые они публикуют еще не подводили. Ведь ua-tenders.com тоже не орган, но советы здесь всегда действенные, так что......... Pardon Smile

#26: Re: Чи потрібний запит цінових пропозицій? Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 10:18
    —
zodiac23 писал(а):
Ситуація: комунальний заклад 1-й та 2-й квартали 2010 р. жив за тимчасовим кошторисом і відповідно до нього за договором витратив до 100 тис. грн.(приблизно 90 тис. грн.) на поточний ремонт приміщення.
З 02.06.10 було затверджено новий кошторис на 2010 рік, за яким були виділені кошти на поточний ремонт (прибллизно 80 тис. грн.).

Шановні користувачі форуму, допоможіть будь ласка, визначитися:
1.Яку суму на поточний ремонт вказувати у річному плані закупівель: загальну за рік, чи лише за новим кошторисом?
2.Чи потрібно проводити запит цінових пропозицій на кошти за новим кошторисом (сума менша за 100 тис. грн.)?



Шановні користувачі форуму! Додаю розя'снення Мінекономіки
від 30.09.2010 р. № 3303-25/9677-06, у останньому абзаці якого знайшов відповідь на свої питання, які цитуються вище. (ЦІКАВО, що знайшов я його лише на одному тендерному сайті, а на сайті МЕУ його ще немає !?)

Хотілося б почути ваші думки з приводу цього документу та з приводу можливості відміни вищевказанах ЗЦП, якщо вони ще на стадії отримання цінових пропозицій (розкриття - 01.11.2010).

Заздалегідь дякую.



l_me_3303-25.pdf
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  l_me_3303-25.pdf
 Размер файла:  123.96 KB
 Скачано:  450 раз(а)


#27:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 10:26
    —
Нічого дивного, адже це адресне роз"яснення. Персональні роз"яснення не публікують на сайті МЕ.

#28:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 10:44
    —
poster писал(а):
Нічого дивного, адже це адресне роз"яснення. Персональні роз"яснення не публікують на сайті МЕ.


Чи можу я тоді його використовувати? Адже ньому чітко вказані причини та умови, за яких я можу не проводити конкурсні торги взагалі!?

#29:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 10:57
    —
zodiac23 писал(а):
poster писал(а):
Нічого дивного, адже це адресне роз"яснення. Персональні роз"яснення не публікують на сайті МЕ.


Чи можу я тоді його використовувати? Адже ньому чітко вказані причини та умови, за яких я можу не проводити конкурсні торги взагалі!?

А почему нет? Или у нас для Минагополитики другие разїяснения?

#30:  Автор: posterОткуда: Саракш СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 11:08
    —
Можете звісно. Однак досить часто КРУ наполягає на тому, щоб в замовника було персональне або загальне роз"яснення.

#31:  Автор: wdarw СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 14:34
    —
maks7 писал(а):
sstk1 писал(а):
aalinkaS писал(а):
Вчера в журнале Баланс-Бюджет было напечатано разъяснение главного редактора на такой вопрос: Чи враховується сума асигнувань тимчасового кошторису при проведенні закупівель за річним кошторисом??? Может кому-то пригодиться. Очень интересные мысли. Так как у нас казна заставляла по годовой сумме выбирать процедуру , а торги проводить на остаток. А можно б было вообще ничего не делать.

И у нас та же самая "песня"! Казна заставила проводить торги Crying or Very sad Надо ткнуть их носом в это разъяснение Evil or Very Mad


а есть у когото ссылка на эллектронную версию сего журнала?


Если вопрос еще актуален тогда вот тут есть ссылка на нужную вам информацию. К сожалению еще не научилась тут выкладывать ссылки, поэтому в виде вордовского документа.



электрунную версию журнала Баланс.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:   электрунную версию журнала Баланс.doc
 Размер файла:  19.5 KB
 Скачано:  338 раз(а)


#32:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 15:51
    —
да, мы тоже лишние проводили получается торги Crying or Very sad

#33:  Автор: maks7Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 15:56
    —
poster писал(а):
Можете звісно. Однак досить часто КРУ наполягає на тому, щоб в замовника було персональне або загальне роз"яснення.


я чет не понял по этому разьеснению нифига... Shocked
1. На дополнительное финансирование тендер не проводится?
2. Временная смета не плюсуется с основной. И тендера проводятся согласно сум, которые прописаны в ОСНОВНОЙ смете?

#34:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 28 Окт 2010, 17:34
    —
На дополнительное финансирование тендер не проводится - поняла, что не надо проводить. но где та грань между ожидаемым финансированием и не ожидаемым ? есть ведь бюджетный запрос, в котором суммы гораздо выше тех, которые нам доводят.
2. Временная смета не плюсуется с основной. И тендера проводятся согласно сум, которые прописаны в ОСНОВНОЙ смете ?
т.е. если по временной смете до 100 тыщ, мы заключаем прямой договор и не ориентируемся не годовую сумму. а имеем ли мы право начать сейчас процедуру на всю годовую сумму?

#35:  Автор: zodiac23Откуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 19 Дек 2010, 17:02
    —
Ввиду актуальности вопроса, который обсуждался в этой теме, хочу спросить форумчан: ввиду того, что сейчас ситуация с новым бюджетом еще не ясна и, вполне возможно, вновь прийдется работать с временным бюджетом, то:

1) как обезопасить себя от проведения процедур по временному бюджету - получить адресное разъяснение Минэкономики (смотрите по теме выше) - как это сделали В Минагрополитики ???
(Консультировался по данному вопросу в КРУ - сказали, что без адресного разъяснения никуда)

и

2)Может ли кто-то поделиться опытом получения подобных разъяснений!

#36:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 19 Дек 2010, 17:59
    —
1) Что конкретно Вы имеете ввиду?
2) Есть опыт. Как минимум необходимо направить письменный запрос в Минэкономики))

#37:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Дек 2010, 23:29
    —
zodiac23 писал(а):

(Консультировался по данному вопросу в КРУ - сказали, что без адресного разъяснения никуда)

А с чего у Вашей казны такое э-э... мнение?

Ст 8, п.1
Цитата:

Основними функціями Уповноваженого органу є:
...
16) надання безоплатної методологічної допомоги замовникам, у тому числі надання відповідей на запити зацікавлених осіб з питань державних закупівель. Відповіді на запити носять виключно рекомендаційний характер;
....
20) надання роз'яснень щодо застосування законодавства у сфері закупівель;

Чувствуете разницу? Wink

#38:  Автор: Oleg_SОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 27 Окт 2011, 11:43
    —
Всем добрый день!
Кажется, около полугода назад (+- месяца 3) обсуждалась тема по поводу ЗЦП... суть в чем - провели закупку охраны одного здания (ЗЦП) до конца года, сейчас вводим в эксплуатацию второе, находящееся вообще за чертой города, нужно закупить охрану его до конца года (сумма меньше 100К) - какую процедуру проводить и нужно ли вообще?
P.S. давно уже торгами не занимался Smile



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Запрос ценовых предложений


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

Страница 1 из 1

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group