Списання торгів (тендерних пропозицій)
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Отчетность по государственным закупкам

#1: Списання торгів (тендерних пропозицій) Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 10 Июн 2009, 10:09
    —
Підкажіть будь-ласка наступне. Яким чином правильно здійснити списання торгів за минулі роки (кожна закупівля на нашому підприємстві формується в окрему папку із протоколами, тд, та пропозиціями). За 2006 рік таких папок з торгами близько 300. Підкажіть, як правильно здійснити списання торгів (бо зберігати реально немає де). Наше підприємство не фінансується з державного бюджету (ДП). Дякую

#2: Re: Списання торгів (тендерних пропозицій) Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 10 Июн 2009, 13:11
    —
Muhalin писал(а):
Підкажіть будь-ласка наступне. Яким чином правильно здійснити списання торгів за минулі роки (кожна закупівля на нашому підприємстві формується в окрему папку із протоколами, тд, та пропозиціями). За 2006 рік таких папок з торгами близько 300. Підкажіть, як правильно здійснити списання торгів (бо зберігати реально немає де). Наше підприємство не фінансується з державного бюджету (ДП). Дякую


взагалі то можно просто знищіти. Але якщо хочете, то можете оформити це протоколом ТК, в якому напишіть щось наступного змісту: "на підставі п.31 Положення прийнято рішення зніщіти звіти та ін док. по тен. процедурам, проведеним тен. ком. такої-то організації за такий-то період"

#3:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 10 Июн 2009, 17:34
    —
"взагалі то можно просто знищіти. " - интересный подход.... может взять на вооружение? Shocked

а как потом доказать проверяющим что процедуры были?

" а был ли мальчик ?"... Very Happy

#4:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 07:06
    —
panda писал(а):
"взагалі то можно просто знищіти. " - интересный подход.... может взять на вооружение? Shocked

а как потом доказать проверяющим что процедуры были?

" а был ли мальчик ?"... Very Happy


а Ви пропонуєте їх взагалі не знищувати? Далі я запропонував як це зробити більш цівілізованим методом.

#5: Re: Списання торгів (тендерних пропозицій) Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 08:31
    —
Jamm писал(а):
Muhalin писал(а):
Підкажіть будь-ласка наступне. Яким чином правильно здійснити списання торгів за минулі роки (кожна закупівля на нашому підприємстві формується в окрему папку із протоколами, тд, та пропозиціями). За 2006 рік таких папок з торгами близько 300. Підкажіть, як правильно здійснити списання торгів (бо зберігати реально немає де). Наше підприємство не фінансується з державного бюджету (ДП). Дякую


взагалі то можно просто знищіти. Але якщо хочете, то можете оформити це протоколом ТК, в якому напишіть щось наступного змісту: "на підставі п.31 Положення прийнято рішення зніщіти звіти та ін док. по тен. процедурам, проведеним тен. ком. такої-то організації за такий-то період"


Согласен, метод хороший. Просто я думал об следующих инструкциях: «Інструкція зі складання типових форм з обліку та списання основних засобів, що належать установам і організаціям, які утримуються за рахунок державного або місцевих бюджетів» (Затв. наказом Головного управління Державного казначейства України та Державного комітету статистики України від 2.12.1997 р. № 125/70),
«Типова інструкція про порядок списання матеріальних цінностей з балансу бюджетних установ" (Затв. наказом Держказначейства України та Мінекономіки України № 142/181 від 10.08.2001 р. )
Но дело в том, что у нас не бюджетное предприятие, потому легче.

#6:  Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 08:38
    —
panda писал(а):
"взагалі то можно просто знищіти. " - интересный подход.... может взять на вооружение? Shocked

а как потом доказать проверяющим что процедуры были?

" а был ли мальчик ?"... Very Happy


А доказывать ничего не нужно, если уничтожены были правильно и сроки прошли... Вот у нас проверка Минэкономики была по Временному положению, но уже в декабре (когда оно уже было не Конституционным) - поотменяли торги. Так Окружной админсуд Киева посносил эти приказы на том простом основании, что все действия органов государственной власти должны быть своевременными. А не типа того: прийду и проверю что хочу, хоть 10-ти летней давности или прийду и отменю, что хочу... Неа...типо демократия товарисчи Very Happy

#7:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 08:49
    —
Так.
Идете к своему архивариусу и выспрашиваете как подготавливаются документы к архивированию и к уничтожению.
Составляете опись документов по правилам деловодства.
Уничтожаете документы по детальной описи составляя акт про уничтожение в составе целой комиссии, которую создаете для этого дела, но не забывайте, что существуют специализированные госпредприятия которые занимаются утилизацией.

И, напоследок, не все документы утилизируются по прошествии 3 лет!
Удачи)

#8:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 08:54
    —
И...
документы тендерные не ставятся на баланс предприятия - это не активы и не пассивы, следовательно и списывать их нет необходимости за ненадобностью.

#9:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 10:18
    —
panda писал(а):
Идете к своему архивариусу и выспрашиваете как подготавливаются документы к архивированию и к уничтожению.

А какой порядок списания документов по тендерам и какие нельзя уничтожать?

#10: Re: Списання торгів (тендерних пропозицій) Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 11:39
    —
Muhalin писал(а):
Підкажіть будь-ласка наступне. Яким чином правильно здійснити списання торгів за минулі роки (кожна закупівля на нашому підприємстві формується в окрему папку із протоколами, тд, та пропозиціями). За 2006 рік таких папок з торгами близько 300. Підкажіть, як правильно здійснити списання торгів (бо зберігати реально немає де). Наше підприємство не фінансується з державного бюджету (ДП). Дякую


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ АРХИВОВ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 12.01.2001 г. N 05-26


Отдел формирования Национального архивного фонда и делопроизводства по поручению руководства Госкомархива Украины <...> сообщает следующее.

1. Сроки хранения различных видов документов определяются кроме Перечня типовых документов утвержденного Приказом Главного архивного управления при КМУ от 20.07.1998 г. № 41 "Перечень типичных документов, которые образуются в деятельности органов государственной власти и местного самоуправления, других предприятий, учреждений и организации, с указанием сроков хранения документов" Перечнем документов Национального банка Украины, учреждений и организаций его системы, акционерно-коммерческих банков Украины с указанием сроков хранения" (Киев, 1996); "Перечнем документов, образующихся в учреждениях Государственной таможенной службы Украины с указанием сроков хранения" (Киев, 1997); "Перечнем специальной документации по вопросам гидрометеорологии и контроля природной среды, образующейся в учреждениях Комитета Украины по вопросам гидрометеорологии, с указанием места и сроков хранения" (Киев, 2000); "Примерной номенклатурой дел территориального органа Государственной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку" (Киев, 1999); Инструкцией о порядке передачи в государственные архивы судебных дел и документов деятельности суда (приказ Минюста Украины от 13.07.2000 N 29/5), Примерной номенклатурой дел государственной нотариальной конторы и частного нотариуса (приказ Минюста Украины от 09.11.2000 N 56/5).

Кроме того, на территории Украины действуют в части, не противоречащей законодательству Украины, около 150-ти ведомственных (отраслевых) перечней документов, утвержденных министерствами и другими центральными органами исполнительной власти бывшего Союза ССР, например Министерства путей сообщения СССР (М., 1987), Государственного комитета СССР по телевидению и радиовещанию (М., 1990) и др.

Сведения о применении общесоюзных перечней документов можно получить в государственных архивах областей, г. Киева и Севастополя.

2. Ответственность за уничтожение документов с нарушением требований действующего законодательства предусмотрена ст. 193 Уголовного кодекса Украины (лишение свободы на срок от одного до трех лет, либо исправительные работы на тот же срок, либо штраф до сорока минимальных размеров заработной платы).

3. Согласование актов о выделении документов к уничтожению с ЭПК госархивов производится во всех случаях на основании Положения о принципах и критериях определения ценности документов, порядке создания и деятельности экспертных комиссий по вопросам отнесения документов к Национальному архивному фонду, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 20.10.95 N 853 ("Сборник Постановлений правительства Украины", 1996, N 3, с. 79).

4. Порядок оформления выделения документов к уничтожению определяется п. 8.5, 8.7 и приложением 22 к Примерной инструкции по делопроизводству в министерствах, других центральных органах исполнительной власти, Совете министров Автономной Республики Крым, местных органах исполнительной власти, утвержденной постановлением Кабинета Министров Украины от 17.10.97 N 1153.

При незначительном объеме документов, выделенных к уничтожению, они могут быть сожжены, о чем в акте делается соответствующая отметка.

Отнесение организации к категории занимающейся заготовкой вторичного сырья подтверждается ее уставом, утвержденным и зарегистрированным в установленном порядке.

 
Начальник отдела  Г. Портнов 


Последний раз редактировалось: tendurion (11 Июн 2009, 12:10), всего редактировалось 2 раз(а)

#11:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 11:41
    —
Jyrcom писал(а):
panda писал(а):
Идете к своему архивариусу и выспрашиваете как подготавливаются документы к архивированию и к уничтожению.

А какой порядок списания документов по тендерам и какие нельзя уничтожать?


Пункт 31 Положення останій абзац

Строк зберігання звіту про результати проведення процедури закупівлі, інших документів щодо процедур закупівель становить три роки.

#12:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 12:09
    —
panda писал(а):
Молодец! Я не полез искать документ комитета архивов, а ты не поленился.


В свое время, когда я еще был сотрудником юрслужбы, пришлось отбиваться от КРУшников почему мы уничтожили какие-то там бухгалтерские документы. Пришлось рыться.

#13:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 12:13
    —
tendurion писал(а):

В свое время, когда я еще был сотрудником юрслужбы, пришлось отбиваться от КРУшников почему мы уничтожили какие-то там бухгалтерские документы. Пришлось рыться.



Имею подобный опыт Wink)

#14:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 13:56
    —
tendurion писал(а):
Строк зберігання звіту про результати проведення процедури закупівлі, інших документів щодо процедур закупівель становить три роки.

а что же такое:
panda писал(а):


И, напоследок, не все документы утилизируются по прошествии 3 лет!
Удачи)

Это и есть этот Перечня типовых документов утвержденного Приказом Главного архивного управления при КМУ от 20.07.1998 г. № 41 "Перечень типичных документов, которые образуются в деятельности органов государственной власти и местного самоуправления, других предприятий, учреждений и организации, с указанием сроков хранения документов"?

#15:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 14:53
    —
Jyrcom писал(а):
tendurion писал(а):
Строк зберігання звіту про результати проведення процедури закупівлі, інших документів щодо процедур закупівель становить три роки.

а что же такое:
panda писал(а):


И, напоследок, не все документы утилизируются по прошествии 3 лет!
Удачи)

Это и есть этот Перечня типовых документов утвержденного Приказом Главного архивного управления при КМУ от 20.07.1998 г. № 41 "Перечень типичных документов, которые образуются в деятельности органов государственной власти и местного самоуправления, других предприятий, учреждений и организации, с указанием сроков хранения документов"?


Ага, насколько я помню зарплатные ведомости членов ТК храняться 75 лет Very Happy

#16:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Июн 2009, 14:57
    —
В нас по номенклатурі строк зберігання документації по державним закупівлям - 5 років. Наша документація затверджена Головним архівним управлінням.
Якщо відкрити наказ № 41 від 20.07.98 (із змінами) то можна побачити, що, документи (протоколи, експертні висновки, акти, доповіді, економічні обгрунтування, розрахунки, проекти,ескізи про проведення тендерів та участь у них міжнародних, загальнодержавних, регіональних, місцевого значення) зберігаються 5 років. (п.50 Д ЕПК)

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0576-98&p=1243947132330298

#17: Re: Списання торгів (тендерних пропозицій) Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 14 Июн 2009, 11:10
    —
2. Ответственность за уничтожение документов с нарушением требований действующего законодательства предусмотрена ст. 193 Уголовного кодекса Украины (лишение свободы на срок от одного до трех лет, либо исправительные работы на тот же срок, либо штраф до сорока минимальных размеров заработной платы).

Письмо хорошее, но, слава Богу, такой ст. 193 а УК Украины уже нетSmile

#18: Re: Списання торгів (тендерних пропозицій) Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 14 Июн 2009, 13:16
    —
Muhalin писал(а):


Письмо хорошее, но, слава Богу, такой ст. 193 а УК Украины уже нетSmile



Cool Правильно, зато с 01.09.2001 г. появилась ст. 357 УК предусматривающая ответственность за тот же состав преступления

Стаття 357. Викрадення, привласнення, вимагання документів, штампів, печаток, заволодіння ними шляхом шахрайства чи зловживання службовим становищем або їх пошкодження

1. Викрадення, привласнення, вимагання офіційних документів, штампів чи печаток або заволодіння ними шляхом шахрайства чи зловживання особи своїм службовим становищем, а так само їх умисне знищення, пошкодження чи приховування, а також здійснення таких самих дій відносно приватних документів, що знаходяться на підприємствах, в установах чи організаціях незалежно від форми власності, вчинене з корисливих мотивів або в інших особистих інтересах,

караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років.

#19:  Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 15 Июн 2009, 07:53
    —
tendurion, согласен. Но все-таки Положением № 921 установлено, что срок хранения докумнтов в сфере госзакупок равен 3-м годам. Думаю, уничтожить 2006 год решением тендерного комитета - более-менее законно...

#20:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 15 Июн 2009, 12:14
    —
Muhalin писал(а):
tendurion, согласен. Но все-таки Положением № 921 установлено, что срок хранения докумнтов в сфере госзакупок равен 3-м годам. Думаю, уничтожить 2006 год решением тендерного комитета - более-менее законно...


згоден

#21:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 15 Июн 2009, 12:30
    —
Muhalin писал(а):
tendurion, согласен. Но все-таки Положением № 921 установлено, что срок хранения докумнтов в сфере госзакупок равен 3-м годам. Думаю, уничтожить 2006 год решением тендерного комитета - более-менее законно...


Первоначальный вопрос был не о законности "списания" документации по предыдущим торгам, а об организации самого процесса такой процедуры Cool .

Кстати, я бы все-таки посоветовал не спешить, как-никак, а 2006 г. пока еще входит в положенный 3-х годичный срок хранения.
Но если очень хочется (надо Very Happy ), надо все сделать так, чтоб на будущее вопросов не было.

#22:  Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 15 Июн 2009, 12:32
    —
tendurion писал(а):
Muhalin писал(а):
tendurion, согласен. Но все-таки Положением № 921 установлено, что срок хранения докумнтов в сфере госзакупок равен 3-м годам. Думаю, уничтожить 2006 год решением тендерного комитета - более-менее законно...


Первоначальный вопрос был не о законности "списания" документации по предыдущим торгам, а об организации самого процесса такой процедуры Cool .

Кстати, я бы все-таки посоветовал не спешить, как-никак, а 2006 г. пока еще входит в положенный 3-х годичный срок хранения.
Но если очень хочется (надо Very Happy ), надо все сделать так, чтоб на будущее вопросов не было.


Спасибо большое за совет! Очень помогли! Wink

#23:  Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 30 Июн 2009, 11:11
    —
Spets писал(а):
В нас по номенклатурі строк зберігання документації по державним закупівлям - 5 років. Наша документація затверджена Головним архівним управлінням.
Якщо відкрити наказ № 41 від 20.07.98 (із змінами) то можна побачити, що, документи (протоколи, експертні висновки, акти, доповіді, економічні обгрунтування, розрахунки, проекти,ескізи про проведення тендерів та участь у них міжнародних, загальнодержавних, регіональних, місцевого значення) зберігаються 5 років. (п.50 Д ЕПК)

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0576-98&p=1243947132330298


В принципе согласен, но есть специальный нормативный акт - Постановление № 921, который устанавливает более меньший срок. Конкуренция норм так сказать)

#24:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 30 Июн 2009, 12:20
    —
Muhalin писал(а):
Spets писал(а):
В нас по номенклатурі строк зберігання документації по державним закупівлям - 5 років. Наша документація затверджена .
Якщо відкрити наказ № 41 від 20.07.98 (із змінами) то можна побачити, що, документи (протоколи, експертні висновки, акти, доповіді, економічні обгрунтування, розрахунки, проекти,ескізи про проведення тендерів та участь у них міжнародних, загальнодержавних, регіональних, місцевого значення) зберігаються 5 років. (п.50 Д ЕПК)

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0576-98&p=1243947132330298


В принципе согласен, но есть специальный нормативный акт - Постановление № 921, который устанавливает более меньший срок. Конкуренция норм так сказать)


ага, я до-речі потім звонив знайомій КРУшніці (м.Києва), вона казала що 5 років. і вони знають про цей наказ Головного архівного управління... потім їм розкажете про конкуренцію норм Twisted Evil

#25:  Автор: Muhalin СообщениеДобавлено: 01 Июл 2009, 13:03
    —
Spets писал(а):
Muhalin писал(а):
Spets писал(а):
В нас по номенклатурі строк зберігання документації по державним закупівлям - 5 років. Наша документація затверджена .
Якщо відкрити наказ № 41 від 20.07.98 (із змінами) то можна побачити, що, документи (протоколи, експертні висновки, акти, доповіді, економічні обгрунтування, розрахунки, проекти,ескізи про проведення тендерів та участь у них міжнародних, загальнодержавних, регіональних, місцевого значення) зберігаються 5 років. (п.50 Д ЕПК)

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0576-98&p=1243947132330298


В принципе согласен, но есть специальный нормативный акт - Постановление № 921, который устанавливает более меньший срок. Конкуренция норм так сказать)


ага, я до-речі потім звонив знайомій КРУшніці (м.Києва), вона казала що 5 років. і вони знають про цей наказ Головного архівного управління... потім їм розкажете про конкуренцію норм Twisted Evil


Тану...из-за каких-то отдельных специалистов КРУ (и, возможно, некомпетентных) бояться потом лишних объяснений. У нас на предприятии не раз проходили проверки КРУ, так почти все акты оспорены в судебном порядтке и снесены судами. Волка бояться в лес не ходитьSmile



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Отчетность по государственным закупкам


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Страница 1 из 6

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group