Нужна помощь!
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Архив Тендерные процедуры

#1: Нужна помощь! Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 17:10
    —
Уважаемые форумчане! Отзовитесь те, кто подписан на "Спеціалізований друкований засіб масової інформації із загальнодержавною сферою розповсюдження, що публікує інформацію виключно з питань державних закупівель" и получает его в электронном виде! Есть ли уже номер от 24.03.2008.

#2:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 17:15
    —
Есть. Давайте адрес куда отправлять. Smile

#3:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 17:25
    —
Отправила эл.почтой! Спасибо!

#4:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 17:53
    —
Адрес получили? У меня в почте пока пусто!

#5:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 18:00
    —
Есть! Но это Информ. бюллетень ТПУ, а нужен "Спец. друкований..."

#6:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 18:10
    —
Фуууууууууууууууух...я неправильно значит понял.
У меня в наличии только "Вісник Державних закупівель" и "Інформ. бюлетень".
Sad

#7:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 19:09
    —
Люди!!! Неужели никто не получает "Спеціалізований друкований..."???

#8:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 20:56
    —
chalenko писал(а):
Люди!!! Неужели никто не получает "Спеціалізований друкований..."???


могу достать, но он будет только в среду

#9:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 21:07
    —
Надеюсь, что у меня получится раньше.

#10:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008, 23:47
    —
chalenko, если не секрет, а зачем вам? что в ньом такого должно быть опубликовано?

не каждый феллателист по сусекам найдет хоть один экземпляр Smile))

#11:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008, 08:26
    —
Ничего секретного ... наше объявление.

#12:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008, 18:34
    —
Zloy kak - могу достать, но он будет только в среду

Если возможно, то пожалуйста. ... И не такой уж Вы злой...

#13:  Автор: fine СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008, 18:56
    —
zac писал(а):
chalenko, если не секрет, а зачем вам? что в ньом такого должно быть опубликовано?

не каждый феллателист по сусекам найдет хоть один экземпляр Smile))



zac,
вот веришь, вырубил меня...Ты специально "филателиста" в "феллателиста..." переделал или само получилось так шикарно?


чтоб долго не рыться: "феллатио" = "То play a leather trumpet". Переводить? Very Happy

#14:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 26 Мар 2008, 00:23
    —
fine писал(а):

чтоб долго не рыться: "феллатио" = "То play a leather trumpet". Переводить? Very Happy


знание английского у меня ограничено школьным курсом. могу предположить: "играть на кожаной".... флейте? Very Happy

да уж, дал маху )))

#15:  Автор: Ulis СообщениеДобавлено: 26 Мар 2008, 08:10
    —
Товарищи!!! Присоединяюсь к просьбе chalenko! Кто-нибудь, отправьте номера "Информационного бюлетня Тендерной палаты" и "Спец. друкованого засоба..." за 24.03.2008 г. на мейл
[email protected] yandex.ru! Очень нужно, а то казначейство задолбало! Заранее спасибо!

#16:  Автор: klarisa СообщениеДобавлено: 26 Мар 2008, 11:56
    —
Я тоже присоединяюсь. У кого есть ИБТПУ от 24.03.2008 отправьте пожалуйста на ([email protected]) Заранее огромнейшее спасибо!

#17:  Автор: chalenko СообщениеДобавлено: 26 Мар 2008, 12:40
    —
!Zloy_kak писал(а):
chalenko писал(а):
Zloy kak - могу достать, но он будет только в среду

Если возможно, то пожалуйста. ... И не такой уж Вы злой...


мыло давайSmile


kan15собакаmail.ru

#18:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 26 Мар 2008, 16:59
    —
всем кто указал свои эл.адреса бюлетни были высланы (общий вес архива - 10 метров)
Інформаційний бюлетень Тендерної палати України № 12(136)/24.03.2008, 12+(136) – http://rapidshare.com/files/102551674/12__136_.pdf.html

Інформаційний бюлетень Тендерної палати України (запит цінових пропозицій (котирувань) № 12(53)/24.03.2008, IBTPU(K)+#12(53) – http://rapidshare.com/files/102553775/IBTPU_K___12_53_.pdf.html

спецдрук № 12 (102) 24.03.2008, SDZMI_12 (102)_24.03.2008 – http://rapidshare.com/files/102556766/SDZMI_12__102__24.03.2008.pdf.html

#19:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 31 Мар 2008, 16:13
    —
Zloy_kak писал(а):
всем кто указал свои эл.адреса бюлетни были высланы (общий вес архива - 10 метров)
Інформаційний бюлетень Тендерної палати України № 12(136)/24.03.2008, 12+(136) – http://rapidshare.com/files/102551674/12__136_.pdf.html

Інформаційний бюлетень Тендерної палати України (запит цінових пропозицій (котирувань) № 12(53)/24.03.2008, IBTPU(K)+#12(53) – http://rapidshare.com/files/102553775/IBTPU_K___12_53_.pdf.html

спецдрук № 12 (102) 24.03.2008, SDZMI_12 (102)_24.03.2008 – http://rapidshare.com/files/102556766/SDZMI_12__102__24.03.2008.pdf.html
Скажите а за 31,03,08 можно как то получить информационный бюлетень и спецдрук за 31,04,08 на [email protected] ukr.net буду благодарен!

#20:  Автор: zan СообщениеДобавлено: 31 Мар 2008, 16:20
    —
cfiflheu Гляньте Вашу скриньку

#21:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 31 Мар 2008, 16:38
    —
zan писал(а):
cfiflheu Гляньте Вашу скриньку
Огромное спасибо Вы очень выручили там мои обьявления!!!!!!!!!!!!!

#22:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 31 Мар 2008, 17:06
    —
Zloy_kak писал(а):
всем кто указал свои эл.адреса бюлетни были высланы (общий вес архива - 10 метров)
Інформаційний бюлетень Тендерної палати України № 12(136)/24.03.2008, 12+(136) – http://rapidshare.com/files/102551674/12__136_.pdf.html

Інформаційний бюлетень Тендерної палати України (запит цінових пропозицій (котирувань) № 12(53)/24.03.2008, IBTPU(K)+#12(53) – http://rapidshare.com/files/102553775/IBTPU_K___12_53_.pdf.html

спецдрук № 12 (102) 24.03.2008, SDZMI_12 (102)_24.03.2008 – http://rapidshare.com/files/102556766/SDZMI_12__102__24.03.2008.pdf.html


Если можно Embarassed , расскажите сюда [email protected], как получать эту информацию официально на фирму?

#23:  Автор: k2lom СообщениеДобавлено: 31 Мар 2008, 20:39
    —
zan писал(а):
cfiflheu Гляньте Вашу скриньку


Вас не затруднит скинуть мне на электронку бюллетень 31,03,08

Заранее благодарен

#24:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 07:11
    —
Інформаційний бюлетень Тендерної палати України № 13(137)/31.03.2008 - http://rapidshare.com/files/103961387/13__137_.pdf.html

спецдрук 13 (103) http://rapidshare.com/files/103961900/SDZMI_13__103__31.03.2008.pdf.html

#25:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 08:05
    —
Спасибо всем кто помог! Нужна помощь вопрос такой работали по временной смете когда 18,02,08 утвердили постоянную смету позвонил ДК и спросил что также продолжаем закупать товар по временной смете до 20000 ДК дало положительный ответ а вчера позвонили прекращаем все проплаты вы должны говорят дать обьявление и после выхода обьявления заключить договора на 10% но мы паралепьно пока проходили закупки начали процедуру торгов дали обьявление которое вышло 31,03,08 как теперь поступить в сложившейся ситуации ведь надо закупать продукты , медикаменты , гсм, отзовитесь может кто был в такой ситуации , что делать?????

#26:  Автор: !iceberg СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 09:16
    —
Если не затруднит, сбросьте пожалуйста Інформаційний бюлетень Тендерної палати України № 13(137)/31.03.2008 на адрес katauri собака gmail.com Smile

#27:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 09:23
    —
cfiflheu писал(а):
Спасибо всем кто помог! Нужна помощь вопрос такой работали по временной смете когда 18,02,08 утвердили постоянную смету позвонил ДК и спросил что также продолжаем закупать товар по временной смете до 20000 ДК дало положительный ответ а вчера позвонили прекращаем все проплаты вы должны говорят дать обьявление и после выхода обьявления заключить договора на 10% но мы паралепьно пока проходили закупки начали процедуру торгов дали обьявление которое вышло 31,03,08 как теперь поступить в сложившейся ситуации ведь надо закупать продукты , медикаменты , гсм, отзовитесь может кто был в такой ситуации , что делать?????

в данной ситуации ты подаешь обьявление, после выхода заключаешь договор на 10% от ожидаемой суммы и несешь в ДК, одновременно протоколом заседания ТК уменьшаешь сумму закупки на 10% и отсылаешь его консультанту.

#28:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 09:27
    —
198219dn писал(а):

в данной ситуации ты подаешь обьявление, после выхода заключаешь договор на 10% от ожидаемой суммы и несешь в ДК, одновременно протоколом заседания ТК уменьшаешь сумму закупки на 10% и отсылаешь его консультанту.


сума закупки не меняется, просто заключаешь договор с победителем на оставшуюся сумму (т.е. сумма договора будет не на всю сумму выставленную на торги. а на 10% меньше)

#29:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:14
    —
Подскажите пожалуйста, должен ли Заказчик ставить свою печать на договоре поруки для участников, проигравших в тендере? Question

#30:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:27
    —
[quote="Krona"]Подскажите пожалуйста, должен ли Заказчик ставить свою печать на договоре поруки для участников, проигравших в тендере? Question[/quo
договор поруки должен быть трех стороний: заказчик, учасник и фирма поручитель, так что печати должны быть всех трех организаций

#31:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:33
    —
[quote="198219dn"]
Krona писал(а):
Подскажите пожалуйста, должен ли Заказчик ставить свою печать на договоре поруки для участников, проигравших в тендере? Question[/quo
договор поруки должен быть трех стороний: заказчик, учасник и фирма поручитель, так что печати должны быть всех трех организаций


То что он трехсторонний - это понятно... Просто каким то образом договора, которые остались у участника-проигравшего тендер - без печати Заказчика. как быть?

#32:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:38
    —
[quote="Krona"]
198219dn писал(а):
Krona писал(а):
Подскажите пожалуйста, должен ли Заказчик ставить свою печать на договоре поруки для участников, проигравших в тендере? Question[/quo
договор поруки должен быть трех стороний: заказчик, учасник и фирма поручитель, так что печати должны быть всех трех организаций


То что он трехсторонний - это понятно... Просто каким то образом договора, которые остались у участника-проигравшего тендер - без печати Заказчика. как быть?

связываться с ними и ставить печать, другого выхода нет.

#33:  Автор: domdoctorОткуда: из цитадели СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:40
    —
[quote="Krona"]
198219dn писал(а):
Krona писал(а):
Подскажите пожалуйста, должен ли Заказчик ставить свою печать на договоре поруки для участников, проигравших в тендере? Question[/quo
договор поруки должен быть трех стороний: заказчик, учасник и фирма поручитель, так что печати должны быть всех трех организаций


То что он трехсторонний - это понятно... Просто каким то образом договора, которые остались у участника-проигравшего тендер - без печати Заказчика. как быть?


не согласен, что договор поруки должен быть сразу подписан заказчиком. По условиям ТД порука вступает в силу после определенных условий, как то невыполнение договора и т.д. Мы обычно подшиваем лист согласования и договор поруки, подписанный участником и поручителем, без печати заказчика и даты.
А то, что у проигравшей фирмы останется договор поруки - что тут такого? права потребовать поруку с них все равно нет Smile

#34:  Автор: ColonelОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:40
    —
[quote="198219dn"]
Krona писал(а):
Подскажите пожалуйста, должен ли Заказчик ставить свою печать на договоре поруки для участников, проигравших в тендере? Question[/quo
договор поруки должен быть трех стороний: заказчик, учасник и фирма поручитель, так что печати должны быть всех трех организаций

Это не так, договор может быть двусторонним заключенным в пользу третьего лица. на мой взгляд самая удобная форма. Не требует печатей заказчика.

#35:  Автор: domdoctorОткуда: из цитадели СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:45
    —
да, я именно имел ввиду договор на користь третьої особи Smile

#36:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:48
    —
Кто может подсказать как связаться в данный момент с МК

#37:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 10:49
    —
в том то и дело, друзья, что тендер уже был проведен, и по условиям ТД, в ТД был включен договор поруки. (трехсторонний : Поручитель, Должник, Заказчик.) Договора Поручителю были отданы (с печатями,) в ТД - договор, который остается у Заказчика (тоже с печатью), а у Участника - экземпляр с печатями Поручителя и Должника (Участника). Если Тендер был проигран, Договор в любом случае отдается на хранение в бухгалтерию. Бухгалтер не может ведь его принять без недостающей печати? Mad Embarassed Что то у меня к 1 апреля совсем тяжелло с размышлениями... уже определился бы новый порядок и схема проведения торгов... Crying or Very sad

#38:  Автор: k2lom СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:07
    —
Спасибо

#39:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:21
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 15:34), всего редактировалось 1 раз

#40:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:21
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 15:33), всего редактировалось 1 раз

#41:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:23
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 15:33), всего редактировалось 1 раз

#42:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:35
    —
konsultant писал(а):
198219dn писал(а):
Кто может подсказать как связаться в данный момент с МК

Телефонуйте в ТПУ, вони там.

пожалуйста номерок не подскажешь по которому надо звонить!

#43:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:36
    —
кто может скинуть электроный справочник телефонов киева?

#44:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:39
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 15:33), всего редактировалось 1 раз

#45:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:52
    —
konsultant писал(а):
198219dn писал(а):
konsultant писал(а):
198219dn писал(а):
Кто может подсказать как связаться в данный момент с МК

Телефонуйте в ТПУ, вони там.

пожалуйста номерок не подскажешь по которому надо звонить!


501-78-91
501-78-92

спасибо, но там говорят что они понятия не имеют где МК

#46:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 11:53
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 15:32), всего редактировалось 1 раз

#47: удалить текст Автор: tanichka СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008, 19:40
    —
Подскажите пожалуйста как открыть ссылку с информационным бюлетнем №13 (137)? Ни как не получается скачать.
Спасибо уже все получилось.

#48:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Апр 2008, 12:08
    —
подскажите, как применить по классификатору " гідрохімічне очищення систем опалення" ? Embarassed

#49:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 23 Апр 2008, 12:09
    —
Для всех состоялись торги по ЦП у всех 4 участников одинаковая цена одинаковая отсрочка оплаты одинакокый срок поставки как дальше определять победителя в общем 4 брата близнеца по ТД кто сталкивался отзовитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#50:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Апр 2008, 12:37
    —
cfiflheu писал(а):
Для всех состоялись торги по ЦП у всех 4 участников одинаковая цена одинаковая отсрочка оплаты одинакокый срок поставки как дальше определять победителя в общем 4 брата близнеца по ТД кто сталкивался отзовитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



круто, нечего сказать....

#51:  Автор: TashОткуда: АР Крым СообщениеДобавлено: 23 Апр 2008, 12:42
    —
cfiflheu писал(а):
Для всех состоялись торги по ЦП у всех 4 участников одинаковая цена одинаковая отсрочка оплаты одинакокый срок поставки как дальше определять победителя в общем 4 брата близнеца по ТД кто сталкивался отзовитесь!!!!!!

Мы определяли голосованием, простым большинством.

#52:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 23 Апр 2008, 13:20
    —
cfiflheu писал(а):
Для всех состоялись торги по ЦП у всех 4 участников одинаковая цена одинаковая отсрочка оплаты одинакокый срок поставки как дальше определять победителя в общем 4 брата близнеца по ТД кто сталкивался отзовитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Голосованием ТК.

#53:  Автор: Law_NikolaevОткуда: Николаев СообщениеДобавлено: 23 Апр 2008, 13:32
    —
cfiflheu писал(а):
Для всех состоялись торги по ЦП у всех 4 участников одинаковая цена одинаковая отсрочка оплаты одинакокый срок поставки как дальше определять победителя в общем 4 брата близнеца по ТД кто сталкивался отзовитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

У Вас нет в тендерной документации квалификационных требований? Может по квалификации, срокам работы на определенном рынке. Это конечно нельзя включить в оценку, но хотя бы можно обосновать свое решение.

#54:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 24 Апр 2008, 11:02
    —
Юристы отзовитесь нужен ДОГОВОР на закупку продуктов питания по прошедшим котировкам с учетом ВП ивсех нюансов на период действия договора и учета рыночных цен чтобы можно было застрахаваться от повышения цен и недобросовестных поставщиков если можно на [email protected] ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось: cfiflheu (29 Апр 2008, 09:45), всего редактировалось 1 раз

#55: ВАЖНО СРОЧНО Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 25 Апр 2008, 12:33
    —
Друзья Exclamation Exclamation Exclamation , помогите у кого есть типовой ВЭДовский договор на поставку товара из России. Ну очень нужно Exclamation Exclamation Exclamation Surprised Если есть бросьте на мыло ([email protected]) Буду премного благодарен. Smile Rolling Eyes Wink

#56: Re: ВАЖНО СРОЧНО Автор: pugkx_dmitriy СообщениеДобавлено: 25 Апр 2008, 14:55
    —
[quote="19777791"]Друзья Exclamation Exclamation Exclamation , помогите у кого есть типовой ВЭДовский договор на поставку товара из России. Ну очень нужно Exclamation Exclamation Exclamation Surprised Если есть бросьте на мыло ([email protected]) Буду премного благодарен. Smile Rolling Eyes Wink[/quote

у меня кажется был только из украины в россию но он дома. могу посмотреть и только во вторник сбросить

#57: Re: ВАЖНО СРОЧНО Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 29 Апр 2008, 07:59
    —
[quote="pugkx_dmitriy"]
19777791 писал(а):
Друзья Exclamation Exclamation Exclamation , помогите у кого есть типовой ВЭДовский договор на поставку товара из России. Ну очень нужно Exclamation Exclamation Exclamation Surprised Если есть бросьте на мыло ([email protected]) Буду премного благодарен. Smile Rolling Eyes Wink[/quote

у меня кажется был только из украины в россию но он дома. могу посмотреть и только во вторник сбросить


Бросайте, буду очень признателен.

#58: Re: ВАЖНО СРОЧНО Автор: pugkx_dmitriy СообщениеДобавлено: 30 Апр 2008, 08:25
    —
[quote="19777791"]
pugkx_dmitriy писал(а):
19777791 писал(а):
Друзья Exclamation Exclamation Exclamation , помогите у кого есть типовой ВЭДовский договор на поставку товара из России. Ну очень нужно Exclamation Exclamation Exclamation Surprised Если есть бросьте на мыло ([email protected]) Буду премного благодарен. Smile Rolling Eyes Wink[/quote

у меня кажется был только из украины в россию но он дома. могу посмотреть и только во вторник сбросить


Бросайте, буду очень признателен.


Сегодня утром бросил. Извините за задержку Smile

#59: Re: ВАЖНО СРОЧНО Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 30 Апр 2008, 10:48
    —
[quote="pugkx_dmitriy"]
19777791 писал(а):
pugkx_dmitriy писал(а):
19777791 писал(а):
Друзья Exclamation Exclamation Exclamation , помогите у кого есть типовой ВЭДовский договор на поставку товара из России. Ну очень нужно Exclamation Exclamation Exclamation Surprised Если есть бросьте на мыло ([email protected]) Буду премного благодарен. Smile Rolling Eyes Wink[/quote

у меня кажется был только из украины в россию но он дома. могу посмотреть и только во вторник сбросить


Бросайте, буду очень признателен.


Сегодня утром бросил. Извините за задержку Smile


Спасибо получил. С наступающими Вас.

#60:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 30 Апр 2008, 11:06
    —
КТО подскажет поточный ремонт будинкив в техничних вимогах написать что необходимо что я запутался помогите и может у кого то есть договор на поставку продуктов питания по новым вениям ВП нет юриста совсем зашились !!!!!!! [email protected]

#61:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 05 Май 2008, 15:38
    —
шановні форумчани! у мене наступне питання.
Колись до звіту про результати проведеної процедури заповнювалася форма 1зв (перелік відхилених тендерних пропозицій). Тепер нова форма звіту не передбачає заповнення такої форми. Що робити, коли відхилялись ТП, де вказувати цей факт? (форми протоколів розкриття/оцінки) не передбачають вказувати які ТП і за що відхилялись.
Чи можливо робити це окремим додатком до протоколу розкриття?
Дуже потрібна відповідь!!

#62:  Автор: !okcana СообщениеДобавлено: 05 Май 2008, 15:50
    —
Spets писал(а):
шановні форумчани! у мене наступне питання.
Колись до звіту про результати проведеної процедури заповнювалася форма 1зв (перелік відхилених тендерних пропозицій). Тепер нова форма звіту не передбачає заповнення такої форми. Що робити, коли відхилялись ТП, де вказувати цей факт? (форми протоколів розкриття/оцінки) не передбачають вказувати які ТП і за що відхилялись.
Чи можливо робити це окремим додатком до протоколу розкриття?
Дуже потрібна відповідь!!
\
если есть отклоненные ТП составляеться протокол отклонения в свободной форме и сохраняется у вас.

#63:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 05 Май 2008, 16:29
    —
okcana писал(а):
Spets писал(а):
шановні форумчани! у мене наступне питання.
Колись до звіту про результати проведеної процедури заповнювалася форма 1зв (перелік відхилених тендерних пропозицій). Тепер нова форма звіту не передбачає заповнення такої форми. Що робити, коли відхилялись ТП, де вказувати цей факт? (форми протоколів розкриття/оцінки) не передбачають вказувати які ТП і за що відхилялись.
Чи можливо робити це окремим додатком до протоколу розкриття?
Дуже потрібна відповідь!!
\
если есть отклоненные ТП составляеться протокол отклонения в свободной форме и сохраняется у вас.


Оксана, дуже дякую за відповідь!!!
Якщо Вам не важко, скиньте мені будь-ласка протокол відхилення на скриньку rihter1984собакаrambler.ru
Буду дуже вдячний!!!!

#64:  Автор: !okcana СообщениеДобавлено: 06 Май 2008, 08:18
    —
Spets писал(а):
okcana писал(а):
Spets писал(а):
шановні форумчани! у мене наступне питання.
Колись до звіту про результати проведеної процедури заповнювалася форма 1зв (перелік відхилених тендерних пропозицій). Тепер нова форма звіту не передбачає заповнення такої форми. Що робити, коли відхилялись ТП, де вказувати цей факт? (форми протоколів розкриття/оцінки) не передбачають вказувати які ТП і за що відхилялись.
Чи можливо робити це окремим додатком до протоколу розкриття?
Дуже потрібна відповідь!!
\
если есть отклоненные ТП составляеться протокол отклонения в свободной форме и сохраняется у вас.


Оксана, дуже дякую за відповідь!!!
Якщо Вам не важко, скиньте мені будь-ласка протокол відхилення на скриньку rihter1984собакаrambler.ru
Буду дуже вдячний!!!!

скину обязательно, без проблем, только в течении дня, т.к. я сейчас не на рабочем месте.

#65:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 06 Май 2008, 13:22
    —
скажите пожалуйста, может ли Заказчик в день раскрытия ТП вносить изменения в ТД и переносить дату раскрытия, и разбивать предмет закупки на несколько лотов? Surprised

#66:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 06 Май 2008, 13:26
    —
Krona писал(а):
скажите пожалуйста, может ли Заказчик в день раскрытия ТП вносить изменения в ТД и переносить дату раскрытия, и разбивать предмет закупки на несколько лотов? Surprised

П 40 Тимчасового положення:
40. Не пізніше ніж за три робочих дні до закінчення строку подання тендерних пропозицій замовник має право з власної ініціативи чи за результатами запитів учасників внести зміни до тендерної документації та повідомити про зазначені зміни письмово всіх учасників, яким замовник подав тендерну документацію.

#67:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 06 Май 2008, 13:54
    —
Скажите, если предприятие берет участие в тендере одновременно по нескольким лотам, может ли быть предоставлено одно тендерное обеспечение на требуемую сумму? или отдельно по каждому лоту готовится отдельное ТП?

#68:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Май 2008, 16:14
    —
Krona писал(а):
Скажите, если предприятие берет участие в тендере одновременно по нескольким лотам, может ли быть предоставлено одно тендерное обеспечение на требуемую сумму? или отдельно по каждому лоту готовится отдельное ТП?

ми ніколи цим питанням не цікавились бо не приходилось, але одного разу у нас всетаки була така ситуація - один учасник виграв по двох лотах і тендерне забезпечення було окремо по кожному лоту.

#69:  Автор: miduОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 06 Май 2008, 16:53
    —
Можно одно общее, но в нём расписать - "в т.ч. по Лоту №1(назва лота) - ... грн., по Лоту №2(назва лоту)...грн. и т.д.

#70:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 08 Май 2008, 11:07
    —
скажите, тендерное обеспечение (вексель) должень быть на сумму не более одного процента или не менее одного процента тендерной цены? или это на усмотрение Заказчика?

#71:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 08 Май 2008, 11:11
    —
все, выяснила...

#72: СРОЧНО Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 09:20
    —
Я конечно извиняюсь за наглость но мне нужны все бюллетени ТПУ за ИЮЛЬ и АВГУСТ 2007 г., ищу одно важное объявление, о торгах проводимых Министерством угольной промышленности. Если у кого есть бросте на электронку или скажите где взять . Заранее премного благодарен.

мой адрес ([email protected])

#73: Re: СРОЧНО Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 10:00
    —
19777791 писал(а):
Я конечно извиняюсь за наглость но мне нужны все бюллетени ТПУ за ИЮЛЬ и АВГУСТ 2007 г., ищу одно важное объявление, о торгах проводимых Министерством угольной промышленности. Если у кого есть бросте на электронку или скажите где взять . Заранее премного благодарен.

мой адрес ([email protected])


Є, але нажаль лише в друкованому вигляді. Pardon
Якщо дуже потрібно можу пошукати для вас потрібні оголошення. Embarassed

#74: Re: СРОЧНО Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 10:02
    —
Malta писал(а):
19777791 писал(а):
Я конечно извиняюсь за наглость но мне нужны все бюллетени ТПУ за ИЮЛЬ и АВГУСТ 2007 г., ищу одно важное объявление, о торгах проводимых Министерством угольной промышленности. Если у кого есть бросте на электронку или скажите где взять . Заранее премного благодарен.

мой адрес ([email protected])


Є, але нажаль лише в друкованому вигляді. Pardon
Якщо дуже потрібно можу пошукати для вас потрібні оголошення. Embarassed


Спасибо, мне уже помогли. Нашелся вестник.

#75:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 10:52
    —
Підкажіть хто-небуть! Яким чином можна перевірити Учасників на наявність ПОВ"ЯЗАНИХ ОСІБ??? Адже неможливо запросити від усіх по їх генеологічному дереву кожного з членів правління. А якщо це брати-сестри, чи дідусі-бабусі??? Біла гарячка... Evil or Very Mad

#76:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 11:17
    —
Malta писал(а):
Підкажіть хто-небуть! Яким чином можна перевірити Учасників на наявність ПОВ"ЯЗАНИХ ОСІБ??? Адже неможливо запросити від усіх по їх генеологічному дереву кожного з членів правління. А якщо це брати-сестри, чи дідусі-бабусі??? Біла гарячка... Evil or Very Mad


Если по учредительным документам (уставам) это явно не прослеживается, то все остальное не Ваша забота.

#77:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 12:22
    —
19777791 писал(а):
Malta писал(а):
Підкажіть хто-небуть! Яким чином можна перевірити Учасників на наявність ПОВ"ЯЗАНИХ ОСІБ??? Адже неможливо запросити від усіх по їх генеологічному дереву кожного з членів правління. А якщо це брати-сестри, чи дідусі-бабусі??? Біла гарячка... Evil or Very Mad


Если по учредительным документам (уставам) это явно не прослеживается, то все остальное не Ваша забота.

Не хочу здаватися прискіпливою, але секретар ТК несе мало не особисту відповідальність за всі ці відповідності-розбіжності. Можливо є якісь інші можливості встановлення пов"язаності таких осіб, адже якщо це прописано у законодавчих документах, то повинен існувати механізм регулювання таких питань. Які будуть думки???

#78:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 12:29
    —
Malta писал(а):
19777791 писал(а):
Malta писал(а):
Підкажіть хто-небуть! Яким чином можна перевірити Учасників на наявність ПОВ"ЯЗАНИХ ОСІБ??? Адже неможливо запросити від усіх по їх генеологічному дереву кожного з членів правління. А якщо це брати-сестри, чи дідусі-бабусі??? Біла гарячка... Evil or Very Mad


Если по учредительным документам (уставам) это явно не прослеживается, то все остальное не Ваша забота.

Не хочу здаватися прискіпливою, але секретар ТК несе мало не особисту відповідальність за всі ці відповідності-розбіжності. Можливо є якісь інші можливості встановлення пов"язаності таких осіб, адже якщо це прописано у законодавчих документах, то повинен існувати механізм регулювання таких питань. Які будуть думки???


Поскольку в распоряжении секретаря ТК, есть только Тендерные предложения участников, из информации в них и надо исходить. А ответственность несет председатель ТК.

Керівництво роботою тендерного комітету здійснює його голова. Голова тендерного комітету організовує роботу комітету і несе персональну відповідальність за виконання покладених на комітет функцій.

А проверить на братьев, детей, внуков - может только МВД.
Отсылаете им запрос, но я думаю, что не ответят. А у вас срок принятия решения ограничен.

#79:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 12:33
    —
19777791 писал(а):
[ А ответственность несет председатель ТК.

Керівництво роботою тендерного комітету здійснює його голова. Голова тендерного комітету організовує роботу комітету і несе персональну відповідальність за виконання покладених на комітет функцій.


Але відповідальність за прийняті рішення несуть всі члени ТК, а ці самі рішення приймаються керуючись наданими секретарем висновками. Ось таке "попадалово".

#80:  Автор: golf СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 14:30
    —
Допоможіть, якщо можете, така проблема: сьогодні на наш факс скинули примірник договору, який потрібно заключити з ПП "Метрополія", яке приймає на себе надання комплексних консалтингових, юридичних та інформаційних послуг, необхідних для проведення замовником (тобто нами) тендерів. Вартість послуг складає 1,5%(для ремонтно-реставраційних робіт) від вартості закупки. Це що, нове європейське консалтингове агенство об"явилось, чи цих ПП можна ігнорувати і мати справу на пряму із Міністерством економіки. Дякую, якщо хтось допоможе. Smile Smile Smile

#81:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 14:55
    —
Вы сами ответили на свой вопрос!

#82:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 16:55
    —
Шановні форумчани, дуже потрібно Ваша допомога.
Зараз складаю звіт про результати запиту ЦП.Виникла проблема з п. 5.5. Ціна і стислий опис інших умов кожної цінової пропозиції та договору
про ціну зрозуміло, а що писати на рахунок стислого опису інших умов кожної цінової пропозиції та договору? Основні умови, які ми надсилали учасникам?

#83:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 17:12
    —
Spets писал(а):
Шановні форумчани, дуже потрібно Ваша допомога.
Зараз складаю звіт про результати запиту ЦП.Виникла проблема з п. 5.5. Ціна і стислий опис інших умов кожної цінової пропозиції та договору
про ціну зрозуміло, а що писати на рахунок стислого опису інших умов кожної цінової пропозиції та договору? Основні умови, які ми надсилали учасникам?

В тендерной документации, предоставляемой ЕКА иногда прописывался пункт Інші умови:. Думаю, что этот пункт и есть его "наследием".
Если не было в форме "Тендерна Пропозиція" пункта "Інші умови:", то ставить "Не має".
Cool

#84:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 13 Май 2008, 17:26
    —
Rascolnikov писал(а):
Spets писал(а):
Шановні форумчани, дуже потрібно Ваша допомога.
Зараз складаю звіт про результати запиту ЦП.Виникла проблема з п. 5.5. Ціна і стислий опис інших умов кожної цінової пропозиції та договору
про ціну зрозуміло, а що писати на рахунок стислого опису інших умов кожної цінової пропозиції та договору? Основні умови, які ми надсилали учасникам?

В тендерной документации, предоставляемой ЕКА иногда прописывался пункт Інші умови:. Думаю, что этот пункт и есть его "наследием".
Если не было в форме "Тендерна Пропозиція" пункта "Інші умови:", то ставить "Не має".
Cool


Але це були запрошення на запит цінових пропозицій, відповідно до п.75 ТП ми вказали вид, кількість та місце надання послуг. Учасники погодились з ними і з основними умовами договору. Надіслали свої пропозиції. Вказали тільки ціну. Предмет закупівлі - перевезення.
Ніяких інших умов не вказано.

#85:  Автор: TashОткуда: АР Крым СообщениеДобавлено: 14 Май 2008, 07:08
    —
Spets, я обычно пишу в этих пунктах отсрочку платежа и срок поставки (критерии оценки для ОТ)

#86:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 19 Май 2008, 20:59
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 07:52), всего редактировалось 1 раз

#87:  Автор: golf СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 09:17
    —
Як перекласти на англійську "код ЄДРПОУ" ? Може хтось вже робив?

#88:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 10:23
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 07:51), всего редактировалось 1 раз

#89:  Автор: golf СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 11:14
    —
THANK YOU A LOT FOR YOUR HELP Cool Cool Cool

#90:  Автор: golf СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 11:16
    —
А зразок тендерної документації десь є на англійській ?

#91:  Автор: golf СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 11:23
    —
Маю на увазі закупку реставраційних робіт Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

#92:  Автор: OleksandreОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 11:25
    —
konsultant писал(а):
Tash писал(а):
Spets, я обычно пишу в этих пунктах отсрочку платежа и срок поставки (критерии оценки для ОТ)

Постарайтеся не ставити критеріями оцінки ці показники, а особливо відстрочку платежу. Тому що учасник буде надавати відстрочку, яка може обчислюватися роками, пр цьому вигравши за рахунок цього критерію. А оплатите, коли будуть гроші, за графіком. І спробуйте при наявності коштів на рахунку не заплатити. Потім мороки і проблем більше буде+пояснення писати щодо неосвоєння коштів.


Дякую! Спробую використати такий "хід конем".

#93:  Автор: OleksandreОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 11:32
    —
Це помилково написаний post. Не знаю як його видалити Crying or Very sad

#94:  Автор: Gektor СообщениеДобавлено: 20 Май 2008, 14:47
    —
Подскажите присутствует ли дискриминация, если мы при покупке орг.техники в критериях оценки пропишем такой критерий как сервісне обслуговування за місцем експлуатації

#95:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 21 Май 2008, 10:04
    —
Хочу звернутись до відвідувачів форуму, які стикались з подібною ситуацією: ми бюджетна установа і нам потрібно здати в оренду кілька кімнат під офіс іншій державній організації. Підкажіть чи можна якось обійтись без конкурсу (ми не стикались раніше з таким, але на скільки знаємо то в таких випадках він має проводитись!), чи можна законним шляхом це зробити тільки за участі Фонду державного майна. Можливо хтось знає в яких нормативно-правових актах про це можна більше почитати!

#96:  Автор: TashОткуда: АР Крым СообщениеДобавлено: 21 Май 2008, 10:10
    —
Sekret_ar писал(а):
Хочу звернутись до відвідувачів форуму, які стикались з подібною ситуацією: ми бюджетна установа і нам потрібно здати в оренду кілька кімнат під офіс іншій державній організації. Підкажіть чи можна якось обійтись без конкурсу (ми не стикались раніше з таким, але на скільки знаємо то в таких випадках він має проводитись!), чи можна законним шляхом це зробити тільки за участі Фонду державного майна. Можливо хтось знає в яких нормативно-правових актах про це можна більше почитати!

Согласно ст.7 ВП на аренду недвижимого имущества действие временного положения не распространяется.

#97:  Автор: margoS СообщениеДобавлено: 21 Май 2008, 16:06
    —
Уважаемые форумчане! Подскажите, кто знает, при проведении "редукциона" на первом этапе, кроме требований по тех. характеристикам товара, нужно ли предоставлять учасникам квалификационные требования ( всевозможные справки ) или они должны предоставлять их комерческой части, вместе с ценой на втором этапе? Мы готовим ТД ( "редукцион"-впервые) и таких нюансов не знаем. Поделитесь опытом, кто проводил, или точно знает.

#98:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 22 Май 2008, 06:24
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 07:52), всего редактировалось 1 раз

#99:  Автор: margoS СообщениеДобавлено: 22 Май 2008, 12:59
    —
konsultant писал(а):
Дайте електронку, надішлю ТД по редукціону, але у редакції попереднього Закону.



Заранее спасибо, мой адрес: margo20.61собакаmail.ru

#100:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 23 Май 2008, 10:49
    —
HELP!!!
Чи можна відмінити торги перед самим виходом оголошення??? Якщо так, то яким чином???

#101:  Автор: konsultant СообщениеДобавлено: 23 Май 2008, 14:10
    —


Последний раз редактировалось: konsultant (02 Июн 2008, 07:49), всего редактировалось 1 раз

#102:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 23 Май 2008, 17:11
    —
Malta писал(а):
HELP!!!
Чи можна відмінити торги перед самим виходом оголошення??? Якщо так, то яким чином???


Або згідно абз. 3 п. 63 ТП визнати торги такими, що не відбулися.

#103:  Автор: margoS СообщениеДобавлено: 25 Май 2008, 19:32
    —
Спасибо "консультанту" за ТД, очень пригодилось в подготовке документов.

#104:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 26 Май 2008, 08:17
    —
konsultant писал(а):
Malta писал(а):
HELP!!!
Чи можна відмінити торги перед самим виходом оголошення??? Якщо так, то яким чином???

Торги відміняються після процедури розкриття, до розкриття можна оскаржитьи вимоги ТД і просити замовника чи МЕ зобов'язати замовника внести зміни у ТД.


Мається на увазі, що оголошення про початок торгів, ще не опубліковано, але з бюлетеня його видалити вже неможливо, а ці торги треба терміново зупинити.

#105:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 26 Май 2008, 21:25
    —
Malta писал(а):
konsultant писал(а):
Malta писал(а):
HELP!!!
Чи можна відмінити торги перед самим виходом оголошення??? Якщо так, то яким чином???

Торги відміняються після процедури розкриття, до розкриття можна оскаржитьи вимоги ТД і просити замовника чи МЕ зобов'язати замовника внести зміни у ТД.


Мається на увазі, що оголошення про початок торгів, ще не опубліковано, але з бюлетеня його видалити вже неможливо, а ці торги треба терміново зупинити.

А Вы звонили в ВДЗ? Может, еще не все потеряно?
В крайнем случае, после выхода объявления можно обратившимся за ТД Участникам просто пояснить ситуацию. Предложений не будет - торги признать несостоявшимися.

#106:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 27 Май 2008, 14:18
    —
Добрий день, дуже потрібна допомога. Провели тендер на закупівлю меблів, після підписання договору, учасник вимагає передоплати,яка не передбачене ні договороми , ні законом. Поставку роботи по частинам учасник теж не хоче, а нам просто горить. Розірвати договір ми можем після їх офіційної відмови, якої вони не дають, написали поперджувальний лист про пеню згідно договору, а вони нас годують завтраками. Ніхто з таким не стикався і що робити? Crying or Very sad

#107:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 27 Май 2008, 14:22
    —
не прочитав договора сложно ответить но разорвать договор можно и в одностороннем порядке покажите им постановление кабмина по предоплате ! попробуйте почитать В списках ДОГОВОР НА ЗАКУПКУ там дельные предложения!

#108:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 27 Май 2008, 14:44
    —
Дякую

#109:  Автор: Marik СообщениеДобавлено: 27 Май 2008, 15:36
    —
Malta писал(а):
HELP!!!
Чи можна відмінити торги перед самим виходом оголошення??? Якщо так, то яким чином???


Ну,что у Вас получилось отменить торги, у нас та же самая ситуация!!???
ВДЗ уже ничего сделать не можем, а Казна сказала проводить торги и договориться с поставщиками, чтобы не приходили на торги.
Нас такой вариант не устраивает,что вы решили???

#110:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 28 Май 2008, 06:52
    —
нам как-то один раз понадобилост срочно поменять предмет закупки в объяволении, которое было уже зарегистрировано в ВЗД. мы факсом скинули им письмо с этой просьбой и предмет закупки поменяли. в письме указали входящий номер оголошення и изложили просьбу, на письме поставили печать
думаю так можно и с отменой поступить

#111:  Автор: OleksandreОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 28 Май 2008, 14:49
    —
Help!
Що робити?
Торги по двух лотах. Один з учасників за крітерієм "строк виконання" пропонує "150 календарних днів по обоїх лотах" ????
Тендерний комітет вирішив запросити від цього учасника пояснення його пропозиції за цим критерієм. Тобто лот1 - 75днів і лот2 - 75 днів, чи лот1 - 150днів і лот2 - 150 днів.
При першій відповіді - виграли ми, а при другій - виграв третій.
Що мені робити?

#112:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 28 Май 2008, 16:01
    —
Допоможіть! Наш казначей в відпустці, на заміну їй посадили гадюку. Evil or Very Mad
Вона нам повернула всі звіти по торгам через те, що вони не були підписані всіма членами ТК.
Ми завжди підписували їх тільки в голови, оскільки нас так вчили на курсах.
Я заню що ми 100% праві, але де знайти потрібну норму?!
Дуже потрібна допомога, в нас 4 тендери не проплачують!!!!!!

#113:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 28 Май 2008, 16:07
    —
Обратитесь К начальнику отдела или начальнику казначейства или пусть покажет инструкцию где есть это требование или попросите письменный отказ я думаю какой то вариант подействует!

#114:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 28 Май 2008, 20:49
    —
Oleksandre писал(а):
Help!
Що робити?
Торги по двух лотах. Один з учасників за крітерієм "строк виконання" пропонує "150 календарних днів по обоїх лотах" ????
Тендерний комітет вирішив запросити від цього учасника пояснення його пропозиції за цим критерієм. Тобто лот1 - 75днів і лот2 - 75 днів, чи лот1 - 150днів і лот2 - 150 днів.
При першій відповіді - виграли ми, а при другій - виграв третій.
Що мені робити?

По идее, если указан срок 150 дней - то по каждому лоту 150.
Боюсь, Вы проиграли.

#115:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 28 Май 2008, 20:52
    —
Spets писал(а):
Допоможіть! Наш казначей в відпустці, на заміну їй посадили гадюку. Evil or Very Mad
Вона нам повернула всі звіти по торгам через те, що вони не були підписані всіма членами ТК.
Ми завжди підписували їх тільки в голови, оскільки нас так вчили на курсах.
Я заню що ми 100% праві, але де знайти потрібну норму?!
Дуже потрібна допомога, в нас 4 тендери не проплачують!!!!!!

Вы 100% правы.
Покажите ей образец отчета по результатам торгов. Такой образец уже печатают во всех бухгалтерских журналах. Там только голова ТК подписывает.
Пункт 12 - только состав ТК перечисляется, без подписей.
Наказ Міністерства економіки України від 4 квітня 2008 р. N 108
"Про затвердження форм документів у сфері державних закупівель"

..............
12. Склад тендерного комітету
(зазначити прізвища, ініціали та посади членів тендерного комітету).
13. Голова тендерного комітету
_________________________________
(посада, прізвище, ініціали)
(підпис, М. П.)

#116:  Автор: OleksandreОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 29 Май 2008, 13:44
    —
Karri писал(а):
Oleksandre писал(а):
Help!
...
При першій відповіді - виграли ми, а при другій - виграв третій.
Що мені робити?

По идее, если указан срок 150 дней - то по каждому лоту 150.
Боюсь, Вы проиграли.

Як людина, то я так само це розумію, а як учасник який був дуже близько до перемоги і програв "по пенальті" не можу цього зрозуміти. Нехай цей учасник пояснить що він мав на увазі. А раптом 150/2=75 днів Cool


Последний раз редактировалось: Oleksandre (30 Май 2008, 11:26), всего редактировалось 1 раз

#117:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 29 Май 2008, 21:18
    —
Oleksandre писал(а):
Karri писал(а):
Oleksandre писал(а):
Help!
...
При першій відповіді - виграли ми, а при другій - виграв третій.
Що мені робити?

По идее, если указан срок 150 дней - то по каждому лоту 150.
Боюсь, Вы проиграли.

Як людина, то я так само це розумію, а як учасник який був дуже близько до перемоги і програв "по пінальті" не можу цього зрозуміти. Нехай цей учасник пояснить що він мав на увазі. А раптом 150/2=75 днів Cool

Тоже верно. Всякое может быть. Smile

#118:  Автор: kostik СообщениеДобавлено: 30 Май 2008, 09:09
    —
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, что делать...
Возникла такая ситуация - в конце 2007 г. учавствовали в тендере. Естественно внесли задаток, который возвращается после торгов. В результатах "бюлетня" ошибочно указан другой номер тендера, который не соответствует всей документации. "Панфиловцы" отказываются возвращать задаток ссылаясь на то, что это ошибка "бюлетня" и нужно ехать к ним и просить какое-то исправление. "Бюлетень" находится неизвестно где. Как я понимаю ВДЗ не являются их приемниками?

Заранее спасибо!

#119:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 30 Май 2008, 09:25
    —
Marik писал(а):
Malta писал(а):
HELP!!!
Чи можна відмінити торги перед самим виходом оголошення??? Якщо так, то яким чином???


Ну,что у Вас получилось отменить торги, у нас та же самая ситуация!!???
ВДЗ уже ничего сделать не можем, а Казна сказала проводить торги и договориться с поставщиками, чтобы не приходили на торги.
Нас такой вариант не устраивает,что вы решили???


Написали лист на ВДЗ про відміну торгів та відкликання оголошення, але оголошення вже опубліковано. Навіть не знаю чим все це закінчиться... Unknown

#120:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 30 Май 2008, 09:32
    —
Krona писал(а):
все, выяснила...
потерял Ваш телефон позвоните срочно втечении получаса!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#121:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 30 Май 2008, 10:53
    —
Добрий день, скажіть будь-ласка, коли подано дві пропозиції, одну відхилено, то торги відбулись чи ні?

#122:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 30 Май 2008, 11:27
    —
wins писал(а):
Добрий день, скажіть будь-ласка, коли подано дві пропозиції, одну відхилено, то торги відбулись чи ні?

п. 62. Торги відміняються у разі, коли:
подано менше ніж дві тендерні пропозиції;
відхилено всі тендерні пропозиції.
п. 63. Торги можуть бути визнані замовником такими, що не відбулися, у разі, коли:
ціна найбільш вигідної тендерної пропозиції перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;
Що ми маэмо: 1) якщо у вас подано дві пропозиції то торги вже не можуть бути відмінені; 2) якщо хоча б одна пропозиція відповідає всім критеріям то торги не можуть визнатись і такими, що не відбулись!
Відповідь на ваше запитання - торги відбулись!
Smile

#123:  Автор: OleksandreОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 30 Май 2008, 11:31
    —
wins писал(а):
Добрий день, скажіть будь-ласка, коли подано дві пропозиції, одну відхилено, то торги відбулись чи ні?

Так, за тимчасовим положенням під п.62 та 63 не попадає Ваша ситуація. Таким чином відбулися, до речі у нас така сама ситуація і теж відбулися Very Happy .

#124:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Июн 2008, 10:34
    —
cfiflheu писал(а):
Krona писал(а):
все, выяснила...
потерял Ваш телефон позвоните срочно втечении получаса!!!!!!!!!!!!!!!!!!


к сожалению не видела Ваше сообщение, так как очень болела Sad вот мой номер, перезвоните мне 80674542962

#125:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 03 Июн 2008, 15:18
    —
Раньше не занимался котировками, сейчас очень надо, поэтому:
Правильно, ли я понял суть проведения котировок по ВП.
1. Сумма до 200 тыс. грн.
2. Объявление о намерении провести процедуру публиковать не нужно.
3. Отсылается запрос 3-м или более потенциальным поставщикам по необходимому предмету закупки.
4. Тендерная документация не составляется.
5. Если предложения 3-х поданы, правильно и в срок из них выбирается лучшее.
6. Уведомляются все участники о результатах.
7. Объявление о результатах не публикуется.
8. Составляется отчет о результатах проведения котировок (как же без него, даже форма МЭ есть - а я сразу и не заметил спасибо MIDU).
Если, что-то не так поправьте.
Заранее благодарен.


Последний раз редактировалось: ANALITIK (04 Июн 2008, 06:30), всего редактировалось 3 раз(а)

#126:  Автор: miduОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 03 Июн 2008, 15:24
    —
Всё верно, кроме п.8. Казначейство потребует звіт при оплате.

#127:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 03 Июн 2008, 15:38
    —
казначейство даты еще считает не просчитайтесь

#128:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 06:28
    —
cfiflheu писал(а):
казначейство даты еще считает не просчитайтесь


А какие даты Вы имеете ввиду?
И еще:

1) Какие документы должны предоставлять участники котировок?

2) Можно ли при котировках применять систему бальной оценки по разным критериям?

#129:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 07:19
    —
мы делали так подали запит 3 участникам затем отсчитали 5 рабочих дней з дати запрошення на 6 день раскрытие в тотже день раскрытие и акцепт и уведомление об акцепте но это можно делать в течении 6 календарных дней Договор не раньше чем через 3 рабочих дня но не пизнише 14 рабочих днив звит хороший в Баланс Бюджет несете в казну и Договор. 1) какие Вы укажите в приглашении, 2)можно

#130:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 08:15
    —
cfiflheu писал(а):
мы делали так подали запит 3 участникам затем отсчитали 5 рабочих дней з дати запрошення на 6 день раскрытие в тотже день раскрытие и акцепт и уведомление об акцепте но это можно делать в течении 6 календарных дней Договор не раньше чем через 3 рабочих дня но не пизнише 14 рабочих днив звит хороший в Баланс Бюджет несете в казну и Договор. 1) какие Вы укажите в приглашении, 2)можно


Большое спасибо, выручили.

#131:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 08:17
    —
[quote="19777791"]
cfiflheu писал(а):


2) Можно ли при котировках применять систему бальной оценки по разным критериям?

Дозволю собі не погодитись з нашим колегою, який відповів на це запитання вище - запит цінових пропозицій на те і є запитом цінових пропозицій щоб оцінка проводилась тільки по ціні!

#132:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 08:24
    —
які вимоги замовник зазначить у запиті ті і треба розглядати я ящо учасник не погоджуеться то треба не принимати участі у тендері!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#133:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 08:28
    —
Якщо вже порушена тема ЗЦП то ще хочу звернутися до всіх: як ви проводите оцінку цінових пропозицій? я маю на увазі чи складаєте ви протокол оцінки? якщо довитись по ТП то там ніде не згадується про це, а в типових формах хоч документ і називається "протокол оцінки тендерних (цінових ) пропозицій, але він взагалі не пристосований до ЗЦП! хто як робить?

#134:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 08:37
    —
Баланс Бюджет №20 от19,05,08 страница 19 протокол оцінки тендерних( цінових) пропозицій пункт 6 Розрахунок балів за пропозиціям учасників

#135:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 08:57
    —
cfiflheu писал(а):
Баланс Бюджет №20 от19,05,08 страница 19 протокол оцінки тендерних( цінових) пропозицій пункт 6 Розрахунок балів за пропозиціям учасників

А у Вас немає цього номера в електронному варіанті ? Embarassed скиньте будь ласка на e-mail якщо можете. Наперед дуже вдячний!

#136:  Автор: klarisa СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 09:43
    —
78. Замовник укладає не раніше ніж через три робочих дні з дня відправлення всім учасникам письмового повідомлення про результати проведення процедури і не пізніше 14 робочих днів з дня визначення переможця, договір про закупівлю з тим учасником — переможцем процедури закупівлі, який подав пропозицію, що відповідає вимогам замовника та має найнижчу ціну.
Судя из этого единственным критерием оценки является цена. Все остальные критерии заказчик это требования которые прописываются в запросе и участник или отвечает им или нет (тогда его отклоняют). А насчет формы протокола оценки, то она все-таки разрабатывалась более для тендерных предложений, а не ценовых. Для ценовых надо было бы немного другую. Но что есть то есть. Я например в п.6 «Розрахунок балів» их рассчитываю (уж если такой пункт сделали в форме) но только по критерию цена.

#137:  Автор: margoS СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 13:21
    —
Протокол оценки на ЗЦП нужно заполнять обязательно!!!

#138:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 15:03
    —
margoS писал(а):
Протокол оценки на ЗЦП нужно заполнять обязательно!!!

А Ваша впевненість підтверджується документально? якщо так то скажіть джерело тому що особисто ми вирішили що наявна форма взагалі не підходить для ЗЦП і не оформляли його!

#139:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 15:16
    —
скажите, может ли предприятие проводить тендер, если секретарь ТКомитета не имеет сертификата..???

#140:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 15:46
    —
ВП этого не требует

#141:  Автор: margoS СообщениеДобавлено: 04 Июн 2008, 15:56
    —
Sekret_ar писал(а):
margoS писал(а):
Протокол оценки на ЗЦП нужно заполнять обязательно!!!

А Ваша впевненість підтверджується документально? якщо так то скажіть джерело тому що особисто ми вирішили що наявна форма взагалі не підходить для ЗЦП і не оформляли його!

А каким образом Вы выбираете "победителя"? Критерий оценки-цена, вот и заполните протокол и выбираете "переможця" из допущенных до оценки.

#142:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 10:48
    —
Велике прохання до всіх хто може допомогти: дуже потрібне технічне завдання на установчо-виробничу русифіковану цифрову телефонну станцію! Можливо хтось вже закупляв АТС і має ТЗ - скиньте будь ласка на мейл. Наперед дуже вдячний! Дуже треба, а ми в тому не спеціалісти!

Последний раз редактировалось: Sekret_ar (06 Июн 2008, 12:59), всего редактировалось 1 раз

#143:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 10:55
    —
во ВП вообще речь о сертификатах и об обучении не ведется, по этому - можно

#144:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 13:00
    —
Sekret_ar писал(а):
Велике прохання до всіх хто може допомогти: дуже потрібне технічне завдання на установчо-виробничу русифіковану цифрову телефонну станцію! Можливо хтось вже закупляв АТС і має ТЗ - скиньте будь ласка на мейл. Наперед дуже вдячний! Дуже треба, а ми в тому не спеціалісти!

SOS!!!!!!!!!!!!!!!

#145:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 13:18
    —
на сколько абонентов?

#146:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 13:28
    —
cfiflheu писал(а):
на сколько абонентов?

до 300 портів з можливістю розширення.

#147:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 13:57
    —
До трехсот портов я гдето читал будет стоить 100000 грн а монтаж отдельно и тендер проводить не надо или по КЕКВ 2110 монтаж и пусконаладочные работы без тендера фирма покупает АТС и Вам устанавливает без тендера

#148:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 14:01
    —
cfiflheu писал(а):
До трехсот портов я гдето читал будет стоить 100000 грн а монтаж отдельно и тендер проводить не надо или по КЕКВ 2110 монтаж и пусконаладочные работы без тендера фирма покупает АТС и Вам устанавливает без тендера

Вітчизняні коштують 120-130 тис. грн., а ми хочемо купити іноземного виробництва (самі розумієте що ціна буде вища!).

#149:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008, 14:07
    —
Тогда кто будет эксплуатировать он должен Вам дать критерии а Вы заложить их В ТЗ

#150:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 08:41
    —
Скажіть будь-ласка,якщо сьогодні завести оголошення про результати у Вісник , то його опублікують не раніше чим 23 числа, як правильно зробити, щоб не порушити ТП , нарахунок публікації в 7-й строк.

#151:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 08:52
    —
wins писал(а):
Скажіть будь-ласка,якщо сьогодні завести оголошення про результати у Вісник , то його опублікують не раніше чим 23 числа, як правильно зробити, щоб не порушити ТП , нарахунок публікації в 7-й строк.

На жаль це не від нас залежить! Мені здається що в наших силах головне вчасно подати оголошення для публікації, а так як ВДЗ публікує їх через два тижні то з публікацією в визначені терміни ми пролітаємо!
Надіюсь наші законотворці це врахують в наступній редакції закону!!!

#152:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 11:52
    —
А как насчет п. 67 ТП? Там сказано, что заказчик должен не опубликовать оголошення в 7-дн. срок, а отправить его на публикацию?[/quote]

#153:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 13:11
    —
Krasnozhon36 писал(а):
А как насчет п. 67 ТП? Там сказано, что заказчик должен не опубликовать оголошення в 7-дн. срок, а отправить его на публикацию?
[/quote]
Можливо я просто трохи некоректно висловився - вище було запитання про термін публікації і коли я писав про те що треба врахувати це в наступній редакції закону то я мав на увазі що визначать якісь конкретні межі терміну публікації. Хоча з однієї сторони та редакція яка зараз підходить на випадок якщо ВДЗ з якоїсь причини не опублікує наше оголошення!

#154:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:16
    —
Відповідно до пункту 67 надіслати то я надішлю для публікації на протязі 7 днів, а де докази, вони ніяких вхідних не ставлять і навіть не розписуються нігде.

#155:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:21
    —
wins писал(а):
Відповідно до пункту 67 надіслати то я надішлю для публікації на протязі 7 днів, а де докази, вони ніяких вхідних не ставлять і навіть не розписуються нігде.

Вони Вам дають реєстраційний номер (0000А0000), а Ви на оголошенні при відпавленні ставите дату. Так що на випадок чого вихід із ситуації можна знайти.

#156:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:25
    —
1. Регистрация письма в организации (вашей)
2. Подтверждение с почты
Главное, чтоб у вас срок отправки для публикации был выдержан...а по выходу оголошення уже нужно контролировать Вестник в обычном режиме (т.е. отправляем факсом, едем в Киев и т.д.)

#157:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:25
    —
Тут крім публікації вигоріла і ще одна проблема, завезли договір в казначейство на витратні матеріали, а вони знайшли в специфікації, крім витратних матеріалів 3 елементи,які ідуть як запчастини, тобто різні коди. Виходить треба починати торги по - новому , п.76 (кожен учасник має право подати тільки одну цінову пропозицію, яка не може бути в подальшому змінена), а бо ж , як так можна, застрахувати себе протокольно- виявили помилку при реєстрації в казначействі у специфікації, ТК вирішив внести зміни до договору . Ніхто з таким не стикався, чи можливо порадите щось?

#158:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:40
    —
wins писал(а):
Тут крім публікації вигоріла і ще одна проблема, завезли договір в казначейство на витратні матеріали, а вони знайшли в специфікації, крім витратних матеріалів 3 елементи,які ідуть як запчастини, тобто різні коди. Виходить треба починати торги по - новому , п.76 (кожен учасник має право подати тільки одну цінову пропозицію, яка не може бути в подальшому змінена), а бо ж , як так можна, застрахувати себе протокольно- виявили помилку при реєстрації в казначействі у специфікації, ТК вирішив внести зміни до договору . Ніхто з таким не стикався, чи можливо порадите щось?

Порадити можу, але це можливо за певних умов: 1) якщо учасники погодяться змінити свої пропозиції; 2) якщо витратні матеріали в специфікації не були по граничних цінах.
Тепер конкретніше: виключити із специфікації тих три позиції, які не підходять по коду, а суму розкинути по інших позиціях. Ну а далі справа техніки - учасники міняють пропозиції, а ви з новою специфікацією ідете в Казначейство. Це звичайно проходить якщо учасники "свої"!

#159:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:49
    —
Sekret_ar писал(а):
wins писал(а):
Тут крім публікації вигоріла і ще одна проблема, завезли договір в казначейство на витратні матеріали, а вони знайшли в специфікації, крім витратних матеріалів 3 елементи,які ідуть як запчастини, тобто різні коди. Виходить треба починати торги по - новому , п.76 (кожен учасник має право подати тільки одну цінову пропозицію, яка не може бути в подальшому змінена), а бо ж , як так можна, застрахувати себе протокольно- виявили помилку при реєстрації в казначействі у специфікації, ТК вирішив внести зміни до договору . Ніхто з таким не стикався, чи можливо порадите щось?

Порадити можу, але це можливо за певних умов: 1) якщо учасники погодяться змінити свої пропозиції; 2) якщо витратні матеріали в специфікації не були по граничних цінах.
Тепер конкретніше: виключити із специфікації тих три позиції, які не підходять по коду, а суму розкинути по інших позиціях. Ну а далі справа техніки - учасники міняють пропозиції, а ви з новою специфікацією ідете в Казначейство. Це звичайно проходить якщо учасники "свої"!


А що до невідповідності пропозиції вимогам тендерної документації (або запиту)? Якщо Замовник це вимагає, учасник має надати, інакше - відхилення "без права на листування"!

#160:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:50
    —
В тому то проблема, що специфікацію учасник переможець може поміняти і суму розкинути по іншим позиціям, але пропозиція робиться на основі запиту, інші пропозиції по ходу теж треба переробляти, а це простіше нові торги зробити. А от н арахунок протоколу, як ви на це дивитись?

#161:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:57
    —
wins писал(а):
В тому то проблема, що специфікацію учасник переможець може поміняти і суму розкинути по іншим позиціям, але пропозиція робиться на основі запиту, інші пропозиції по ходу теж треба переробляти, а це простіше нові торги зробити. А от н арахунок протоколу, як ви на це дивитись?

Проти цього складно щось вдіяти. А що не можливо ті запчастини змінити на витратні за назвою, наприклад пишите назву витратного, а в дужках найменування запчастини?

#162:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 14:57
    —
Думаю,, возможно оформить допсоглашение к основному договору, а также протокол, в котором изложить ситуацию. + внести изменения в годовой план о новом предмете закупки, или о дополнении того, к которому относятся эти неучтенные запчасти.

#163:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:05
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Думаю,, возможно оформить допсоглашение к основному договору, а также протокол, в котором изложить ситуацию. + внести изменения в годовой план о новом предмете закупки, или о дополнении того, к которому относятся эти неучтенные запчасти.


Два предмети закупівлі в одному "флаконі" торгів??? Про які такі виправлення може йти мова???

#164:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:07
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Думаю,, возможно оформить допсоглашение к основному договору, а также протокол, в котором изложить ситуацию. + внести изменения в годовой план о новом предмете закупки, или о дополнении того, к которому относятся эти неучтенные запчасти.

О це вже ближче до реального, непогана ідея .Треба подумати...

#165:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:14
    —
Malta писал(а):
Krasnozhon36 писал(а):
Думаю,, возможно оформить допсоглашение к основному договору, а также протокол, в котором изложить ситуацию. + внести изменения в годовой план о новом предмете закупки, или о дополнении того, к которому относятся эти неучтенные запчасти.


Два предмети закупівлі в одному "флаконі" торгів??? Про які такі виправлення може йти мова???


Для цього ми і складаєм протокол, щоб перестрахуватись і викласти ситуацію, а додаткова угода це ,як на мене , не один "флакон, зовсім інший договір.

#166:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:15
    —
Malta писал(а):
Krasnozhon36 писал(а):
Думаю,, возможно оформить допсоглашение к основному договору, а также протокол, в котором изложить ситуацию. + внести изменения в годовой план о новом предмете закупки, или о дополнении того, к которому относятся эти неучтенные запчасти.


Два предмети закупівлі в одному "флаконі" торгів??? Про які такі виправлення може йти мова???


Для цього ми і складаєм протокол, щоб перестрахуватись і викласти ситуацію, а додаткова угода це ,як на мене , не один "флакон, зовсім інший договір.

#167:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:20
    —
А код до якого відносяться ці запчастини вже використовувався? Якщо ні то напевно найпростіше буде їх закупити без тендера (не думаю що три позиції запчастин потягне більше як на 100 тис. грн.), а по витратних матеріалах провести новий ЗЦП (затрачаєте макс. 8-9 днів!)

#168:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:21
    —
wins писал(а):
Malta писал(а):
Krasnozhon36 писал(а):
Думаю,, возможно оформить допсоглашение к основному договору, а также протокол, в котором изложить ситуацию. + внести изменения в годовой план о новом предмете закупки, или о дополнении того, к которому относятся эти неучтенные запчасти.


Два предмети закупівлі в одному "флаконі" торгів??? Про які такі виправлення може йти мова???


Для цього ми і складаєм протокол, щоб перестрахуватись і викласти ситуацію, а додаткова угода це ,як на мене , не один "флакон, зовсім інший договір.


На мою думку це пряме порушення, оскільки товар, що закуповується суттєво відрізнятиметься від того, який замовлявся і з боку учасника це виглядатиме як зміна пропозиції, що згідно з абз. 2 п. 84 є прямим порушенням вимог ТП!

#169:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:23
    —
Sekret_ar писал(а):
А код до якого відносяться ці запчастини вже використовувався? Якщо ні то напевно найпростіше буде їх закупити без тендера (не думаю що три позиції запчастин потягне більше як на 100 тис. грн.), а по витратних матеріалах провести новий ЗЦП (затрачаєте макс. 8-9 днів!)

Така схема може бути більш прийнятною, але в договорі має бути написано те, що в пропозиції!

#170:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 15:53
    —
Malta писал(а):
Sekret_ar писал(а):
А код до якого відносяться ці запчастини вже використовувався? Якщо ні то напевно найпростіше буде їх закупити без тендера (не думаю що три позиції запчастин потягне більше як на 100 тис. грн.), а по витратних матеріалах провести новий ЗЦП (затрачаєте макс. 8-9 днів!)

Така схема може бути більш прийнятною, але в договорі має бути написано те, що в пропозиції!

Це само собою!

#171:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 16:53
    —
Зробим напевно так - протоколом вилучемо зі специфікації ці запчастини, як такі, що відпала потреба в закупівлі на момент заключення договору, зменшим суму договору і відповідно звіт.

#172:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 17:48
    —
такой ход событий будет нарушением
проще заново процедуру оформить
Вы не имеете права менять предложение после его раскрытия и тем более вносить изменения каким либо протоколом в запрошення.
если есть возможность, то проще договориться с учасниками

#173:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008, 22:47
    —
Мы исходим из того, что Винс не хочет проводить новую процедуру торгов...В этом контексте вопрос задавался, вроде бы

#174:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 10 Июн 2008, 08:26
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Мы исходим из того, что Винс не хочет проводить новую процедуру торгов...В этом контексте вопрос задавался, вроде бы


Тут справа не тільки у мені, є ще начальство. А нарахунок нового тендера я "за" , це є моя робота.

#175:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 10 Июн 2008, 08:30
    —
wins писал(а):
Зробим напевно так - протоколом вилучемо зі специфікації ці запчастини, як такі, що відпала потреба в закупівлі на момент заключення договору, зменшим суму договору і відповідно звіт.

Це на ваш страх та ризик. Я б такого не робила, це до першої перевірки, або навіть казначейство прискіпається, що ці запчастини були в договогі, а тепер немає.
Чому ви не хочете зробити так: назву запчастин змінити на витратні, наприклад пишите назву витратного, а в дужках найменування запчастини?

#176:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 10 Июн 2008, 09:28
    —
Malta писал(а):
wins писал(а):
Зробим напевно так - протоколом вилучемо зі специфікації ці запчастини, як такі, що відпала потреба в закупівлі на момент заключення договору, зменшим суму договору і відповідно звіт.

Це на ваш страх та ризик. Я б такого не робила, це до першої перевірки, або навіть казначейство прискіпається, що ці запчастини були в договогі, а тепер немає.
Чому ви не хочете зробити так: назву запчастин змінити на витратні, наприклад пишите назву витратного, а в дужках найменування запчастини?


Проблема не тільки у назві, там і суми більше тисячі.

#177:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 12 Июн 2008, 11:28
    —
Памагите!!!

Я помню, что мой вопрос уже где-то обсуждался, но это было давно...
Есть ли у кого-то вариант ТД (товары) с методикой оценки ТП без учета НДС в цене??? Мне так надо, так надо... Все мы сами, конечно, можем придумать выходы из ситуаций, но с чьей-то подсказкой это намного проще делать.
1. Как "его" правильно прописать в пункте о цене предложения (например, что цена за ед., итоговая цена по каждому наименованию, итоговая цена по всему предложению должны указываться отдельно без НДС отдельно с НДС, так? И надо ли (обязательно ли) чтоб отдельно НДС при этом указывали)?
2. Как грамотно прописать методику оценки в этом случае?
3. Как грамотно составить таблицу, которую они должны будут вставить в форму-предложение?
4. Как выглядит схема возвращения НДС в бумаги, если победит юр.лицо?
Я вроде бы все понимаю, но страшно - вдруг чего-то не учитываю. А те заказчики, которые очень часто покупают товары уже собаку, наверное, съели на оценивании подобных ТП.
Пожалуйста, помогите! Embarassed

#178:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 12 Июн 2008, 13:13
    —
irka писал(а):
Памагите!!!

Я помню, что мой вопрос уже где-то обсуждался, но это было давно...
Есть ли у кого-то вариант ТД (товары) с методикой оценки ТП без учета НДС в цене??? Мне так надо, так надо... Все мы сами, конечно, можем придумать выходы из ситуаций, но с чьей-то подсказкой это намного проще делать.
1. Как "его" правильно прописать в пункте о цене предложения (например, что цена за ед., итоговая цена по каждому наименованию, итоговая цена по всему предложению должны указываться отдельно без НДС отдельно с НДС, так? И надо ли (обязательно ли) чтоб отдельно НДС при этом указывали)?
2. Как грамотно прописать методику оценки в этом случае?
3. Как грамотно составить таблицу, которую они должны будут вставить в форму-предложение?
4. Как выглядит схема возвращения НДС в бумаги, если победит юр.лицо?
Я вроде бы все понимаю, но страшно - вдруг чего-то не учитываю. А те заказчики, которые очень часто покупают товары уже собаку, наверное, съели на оценивании подобных ТП.
Пожалуйста, помогите! Embarassed


исключительно имхо: проводить торги приследуя цель получения кредита НДС - утопия. отклонение пропозиций участников неплательщиков НДС - дискриминиция. накидывать 20% непозволительно по ряду причин. так что не выдумывайте дерижабль...

#179:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 12 Июн 2008, 13:32
    —
Дык я ж как раз и не хочу выдумывать, а хочу увидеть как другие оценивают т/п, если они и с учетом НДС от юр.лиц, и без НДС от ЧП поступают.
Что мне не прописывать процесс оценки, который будет учитывать этот фактор и просто определять победителем т/п с меньшей ценой?
Просто я первый раз столкнулась с таким заданием (раньше-то ЧП мало учавствовало в торгах).
И вообще я проштрафилась: надо было сначала к главбуху сходить за консультацией и вас беспокоить не пришлось бы - я так поняла при закупке за бюджетные средства мой вопрос неактуален? Получается я задавала вопрос, не владея им абсолютно Embarassed Я не бухгалтер...

Ну а все-таки, разъясните, если не сложно: т/п подает ЧП на 100 грн. и юр.лицо на 120 грн. Что, ПРОСТО побеждает ЧП и никаких гвоздей? Confused

#180:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 12 Июн 2008, 15:33
    —
irka писал(а):
Дык я ж как раз и не хочу выдумывать, а хочу увидеть как другие оценивают т/п, если они и с учетом НДС от юр.лиц, и без НДС от ЧП поступают.
Что мне не прописывать процесс оценки, который будет учитывать этот фактор и просто определять победителем т/п с меньшей ценой?
Просто я первый раз столкнулась с таким заданием (раньше-то ЧП мало учавствовало в торгах).
И вообще я проштрафилась: надо было сначала к главбуху сходить за консультацией и вас беспокоить не пришлось бы - я так поняла при закупке за бюджетные средства мой вопрос неактуален? Получается я задавала вопрос, не владея им абсолютно Embarassed Я не бухгалтер...

Ну а все-таки, разъясните, если не сложно: т/п подает ЧП на 100 грн. и юр.лицо на 120 грн. Что, ПРОСТО побеждает ЧП и никаких гвоздей? Confused

Яка різниця хто подає пропозицію? Для вас важливо щоб ціна за одиницю (відповідно і загальна ціна!) була найнижчою. ПП також платить ПДВ (або разом з ЄП, або в самому ЄП). Я взагалі не розумію чому ви з цього робите проблему!

#181:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 12 Июн 2008, 17:33
    —
irka писал(а):
Ну а все-таки, разъясните, если не сложно: т/п подает ЧП на 100 грн. и юр.лицо на 120 грн. Что, ПРОСТО побеждает ЧП и никаких гвоздей? Confused


я считаю, что да! именно так, и отшаманить НДС не получицца, хоть он вам и нужен!

может консультант объявится на форуме, так он просветит "чьо по чьом, хоккей с мячьом" Smile

з.ы. но все же есть один очень сомнительный вариант по пробросу неплательщиков... я завтра пораспрашиваю...

#182:  Автор: UUUU СообщениеДобавлено: 13 Июн 2008, 13:49
    —
Поскажите пожалуйста, правомерно ли Заказчик в условиях ТД прописывает: "порядок розрахунків за поставлений товар повинен здійснюватись на умовах відстрочки платежу ДО КІНЦЯ БЮДЖЕТНОГО РОКУ" Sad

#183:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 13 Июн 2008, 17:47
    —
правомерно, а Ваше дело - соглашаться с этим или нет. если не согласны - Ваше предл отклонят

#184:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 23 Июн 2008, 13:57
    —
Розмістіть, будь ласка, на форумі (або скиньте електронкою) ОСНОВНІ УМОВИ ДОГОВОРУ для торгів по товарах хто має і може!
Наперед дуже вдячний!

#185:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 23 Июн 2008, 14:08
    —
Sekret_ar писал(а):
Розмістіть, будь ласка, на форумі (або скиньте електронкою) ОСНОВНІ УМОВИ ДОГОВОРУ для торгів по товарах хто має і може!
Наперед дуже вдячний!


Я використовую такі поки проблем не було
Додаток 5
До Інструкції Учасникам торгів
ОСНОВНІ УМОВИ ДОГОВОРУ ПОСТАВКИ (КОНТРАКТУ)

1. Умови Договору поставки (контракту) повинні бути викладені Сторонами у відповідності до вимог ст.ст. 264-271 Господарського кодексу України; Розділу 3, підрозділу 1 глави 54 Цивільного кодексу України та Міжнародних правил тлумачення торгових термінів «ІНКОТЕРМС-2000».
2. Якість та комплектність манжет (дисків) поліуретанових (надалі-Товар) повинні відповідати ДСТУ, ГОСТ (ТУ, IEC, ISO), технічній документації та/або іншим технічним вимогам до якості та комплектності Замовника (Покупця), умовам Договору поставки (контракту) та підтверджуються сертифікатами відповідності, сертифікатами якості, паспортами та формулярами з відмітками ОТК виробника у відповідності до діючої програми забезпечення якості підприємства або іншими документами, які підтверджують якість та комплектність Товару.
3. Вимоги до приймання та маркування Товару встановлюються згідно з вимогами відповідних стандартів або технічних умов. Приймання Товару підтверджується вантажоодержувачами шляхом підписання уповноваженими представниками Сторін та скріплення печатками Акту про одержання Товару по кількості та якості та/або видаткової накладної.
4. Поставка Товару здійснюється Продавцем на умовах DDР для резидентів України згідно з Міжнародними правилами тлумачення торгових термінів «ІНКОТЕРМС-2000».
Вантажоодержувачі:

на умовах DDU – для не резидентів, згідно з Міжнародними правилами тлумачення торгових термінів «ІНКОТЕРМС-2000».
Вантажоодержувачі:

5. Валютою Договору про закупівлю (контракту) – є валюта тендерної пропозиції Учасника – переможця.
6. Обсяг закупівлі може бути зменшено в залежності від реального фінансування, визначеного Замовником (Покупцем).
7. Приймання Товару по кількості здійснюється вантажоодержувачами в день отримання Товару від перевізника на підставі товарно-супровідних документів. Приймання Товару по якості – відповідно до сертифікату якості чи іншого документу, що підтверджує якість Товару. В разі виявлення під час приймання Товару його невідповідності вимогам якості ДСТУ, ГОСТ (ТУ, IEC, ISO) та іншим вимогам, визначеним у Договорі, Покупець складає Акт про не якість Товару. Для участі в складанні Акту викликається представник Постачальника, а у випадку його неприбуття у триденний строк з дня одержання Постачальником повідомлення про виклик, представник Торгово-Промислової палати України або компетентний представник іншого незацікавленого підприємства.
8. Сторони вирішують всі спори (розбіжності) шляхом переговорів та/або застосовують заходи досудового врегулювання господарського спору з обов’язковим збереженням претензійного порядку врегулювання спору. У випадках неможливості досягнення згоди – спір, розбіжності чи претензії підлягають вирішенню в господарському суді (в разі, якщо контрагент – резидент України) або в Міжнародному комерційному арбітражному суді при Торгово-промисловій палаті України (в разі, якщо контрагент – нерезидент України).
9. Замовник має право в односторонньому порядку відмовитись від Договору у повному обсязі або частково, якщо Продавець істотно порушує умови Договору або істотно змінилися обставини, якими Сторони керувалися при укладанні Договору. Про відмову від Договору Замовник повідомляє Продавця письмово, у цьому випадку Договір є відповідно розірваним.

#186:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 23 Июн 2008, 14:18
    —
Щиро вдячний! Smile

#187:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 24 Июн 2008, 08:14
    —
Хтось вчора вже надсилав оголошення для публікації? Якого числа вони будуть надруковані?

#188:  Автор: pugkx_dmitriy СообщениеДобавлено: 25 Июн 2008, 13:40
    —
Очень нужно отсканированное разъяснение МЭ по поводу повышения цен в договоре. У кого есть сбросте пожайлуста на [email protected] Embarassed

#189:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 25 Июн 2008, 13:45
    —
Ловіть Smile

#190:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Июн 2008, 15:15
    —
Подскажите, пожалуйста, при проведении Запроса ценовых предложений, допустимо ли устанавливать условие про торг на понижение цены тендерного предложения ?

#191:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 25 Июн 2008, 15:33
    —
Krona писал(а):
Подскажите, пожалуйста, при проведении Запроса ценовых предложений, допустимо ли устанавливать условие про торг на понижение цены тендерного предложения ?

Ні див п. 76 ТП

#192:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 25 Июн 2008, 15:34
    —
Krona писал(а):
Подскажите, пожалуйста, при проведении Запроса ценовых предложений, допустимо ли устанавливать условие про торг на понижение цены тендерного предложения ?

Не думаю, що таке можливо. Наші законотворці в ТП навіть відкриті торги зробили без можливості зменшення ціни, а при ЗЦП взагалі такого і не передбачалося раніше.

#193:  Автор: KVV СообщениеДобавлено: 26 Июн 2008, 08:28
    —
СЕКРЕТАРЬ, у тебя слоган об опыте, так вот в твою копилку - "ранише", (с 11.03.07 до 02.04.0Cool ЗЦП проводился (обязан был проводиться) с уменьшением цены.
(Почему вместо года -08 вылезает смайлик - не знаю!)

#194:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 26 Июн 2008, 09:15
    —
KVV писал(а):
СЕКРЕТАРЬ, у тебя слоган об опыте, так вот в твою копилку - "ранише", (с 11.03.07 до 02.04.0Cool ЗЦП проводился (обязан был проводиться) с уменьшением цены.
(Почему вместо года -08 вылезает смайлик - не знаю!)

Вмзнаю - згрішив! Embarassed А щодо слогану, то я не завжди працював секретарем ТК і тому коли його писав то не мав на увазі тільки досвід секретаря ТК. Хоча й ЗЦП в зазначений вище період проводили, але в нас не практикувалось зменшення ціни - тому й вилетіло з голови.

#195: Банковская гарантия Автор: TenderMANОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 27 Июн 2008, 10:14
    —
Здраствуйте, поскажите пожалуйста как возвращается тендерное обеспечение (банковская гарантия)? Каким образом єто делается: просто отдать то письмо (гарантию) что они предоставили с пакетом всех документов или есть какая-то процедура?

Зарание всем спасибо.
С ув. ВАДИМ

#196:  Автор: miduОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 27 Июн 2008, 10:25
    —
Участник должен подать письмо с просьбой о возврате, с изложением причин(окончание действия, подписание договора). Обязательно оставьте у себя копию банковской гарантии, и отдавайте.

#197:  Автор: TenderMANОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Июл 2008, 09:14
    —
А где написано, что он должен делать запрос? А если я без запроса им вышлю это письмо, после заключения договора с победилем?

И еще один момент, у нас еще предусмотрено "Забезпечення виконання договора", в самом договоре нужно указывать нюансы по этому поводу? И сама гарантия, должна быть от того же числа, что и договор?

Зарание спасибо.
С ув. Вадим

#198:  Автор: ELENA_MV СообщениеДобавлено: 02 Июл 2008, 09:45
    —
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЕСЛИ УЧАСТНИК ПОСТАВИЛ "УСЛОВИЯ РАСЧЕТОВ" 360 И 120 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ, А МЫ БЮДЖЕТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, ТО ДАННЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НАДО ОТКЛОНЯТЬ?
СПАСИБО!

#199:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 02 Июл 2008, 10:16
    —
ELENA_MV писал(а):
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЕСЛИ УЧАСТНИК ПОСТАВИЛ "УСЛОВИЯ РАСЧЕТОВ" 360 И 120 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ, А МЫ БЮДЖЕТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, ТО ДАННЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НАДО ОТКЛОНЯТЬ?
СПАСИБО!


Так 360 или 120? Это по разным тендерам или лотам?
120 дней еще до конца года есть.
Речь идет об отсрочке платежа? Если да, и в ТД нет граничного (максимального) срока, то отклонять нельзя. Другой вопрос, что воспользоваться в полной мере Вы этим не сможите. Надо более детально составлять ТД. Вас видимо просто поймали на уловку. Кстати в основных условиях договора срок выполнения какой стоит?

#200:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Июл 2008, 13:29
    —
Добрий день всім учасникам форуму.
В мене таке запитання. Ми бюджетна установа, структурний підрозділ КМДА. Провели 3 тендери на оздоровлення: дітей, студентів, сімей.
всі путівки до оздоровчих баз є не безоплатними, а пільговими, тобто особи платять 10, 20, 30% залежно від катег8орії. Всі ці гроші акумулюються на спецрахунку нашої установи, як батьківські кошти. Оздоровлення закінчується і на рахунку є досить велика сума. (до 200 тис)
В мене 2 запитання:
1). Чи потрібно буде проводити тендер? (це ж кошти не місцевого бюджету)
2). Чи можна провести в даному випадку ЗЦП або закупівлю в одного учасника?

#201:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Июл 2008, 13:30
    —
І взагалі що можна робити з цими коштами? Shocked

#202:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 02 Июл 2008, 14:55
    —
Коллеги, посоветуйте!
Выделили деньги на закупку лифтов и отдельно на их монтаж. Разные коды, разные предметы закупки, вроде нужно проводить два тендера.
А можно провести один тендер на лифты с указанием в тех.задании, что цена должна включать доставку, монтаж, ввод в експлуатацию и т.д.? Поставщики лифтов обычно занимаются и их установкой.

#203:  Автор: UUUU СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:02
    —
Уважаемый форумчани скажите имеет ли право Заказчик акцептировать предложение"Б" при таких условиях: (ето открытые торги)
1) Всего по лоту подано 2-а предложения ("А" и "Б")
2) Предложение "А" - имеет меньшую цену, но польностью не соответсвует условиям ТД
3) Заказчик отклоняет "А" за не соответсвие технической стороны
4) и Акцептирует предложение "Б"
Учитывая Тимчасове Положення, имеет право сделать так Заказчик?
Зарание огромное спасибо!

#204:  Автор: ELENA_MV СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:06
    —
ANALITIK писал(а):
ELENA_MV писал(а):
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЕСЛИ УЧАСТНИК ПОСТАВИЛ "УСЛОВИЯ РАСЧЕТОВ" 360 И 120 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ, А МЫ БЮДЖЕТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, ТО ДАННЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НАДО ОТКЛОНЯТЬ?
СПАСИБО!


Так 360 или 120? Это по разным тендерам или лотам?
120 дней еще до конца года есть.
Речь идет об отсрочке платежа? Если да, и в ТД нет граничного (максимального) срока, то отклонять нельзя. Другой вопрос, что воспользоваться в полной мере Вы этим не сможите. Надо более детально составлять ТД. Вас видимо просто поймали на уловку. Кстати в основных условиях договора срок выполнения какой стоит?


Тендер был по мед.оборудованию- 15 лотов
Некоторые участники поставили отстрочку платежа 120 кал. дней, и 360 кал.дней.
В протоколе оценки по количеству баллов получается победитель фирма А, но у нее не все документы, которые мы требовали в Тендерной документации, получается данную фирму надо отклонять и победителем будет фирма В, у которой все впорядке с документами, но их цена немного превышает цену фирмы А.
Вопрос: Как и где отразить (протокол оценки), что фира А не соответствует требованиям Тендерной документации, поэтому она была отклонена.

#205:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:09
    —
ми відображали це у протоколі розкриття у треті графі та в примітках і такого учасника недопускали до оцінки

#206:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:17
    —
п. 62 ТП Торги відміняються у разі коли: подано менше ніж 2 ТП
Ця норма виконана подано 2 пропозиції А і Б
п. 61 ТП замовник відхиляє ТП у разі її невідповідності до ТД
норма виконана ви відхилили пропозицію А.
переможець Б
Доречі у Вас це прописано в ТД-?

#207:  Автор: UUUU СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:24
    —
game1234 писал(а):
п. 62 ТП Торги відміняються у разі коли: подано менше ніж 2 ТП
Ця норма виконана подано 2 пропозиції А і Б
п. 61 ТП замовник відхиляє ТП у разі її невідповідності до ТД
норма виконана ви відхилили пропозицію А.
переможець Б
Доречі у Вас це прописано в ТД-?



Да прописано! Тоесть правомерно акцептировать "Б", и то что отклонят за не соблюдение тех. части "А" - это уже ни считается как одно подоаное предложени....

#208:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:31
    —
Я розрізняю 2 невідповідності
1. невідповідність кваліфікаційним вимогам п. 28 п.п. 4) та п. 24, п.38 пп 3) п. 61 абз.1
2. невідповідність технічним вимогам п. 38 пп 4) п.61

по першому відсутність підтверджуючих документів можна зафіксувати на розкритті.
по другому невідповідність фіксується при оцінці

#209:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:32
    —
UUUU писал(а):
game1234 писал(а):
п. 62 ТП Торги відміняються у разі коли: подано менше ніж 2 ТП
Ця норма виконана подано 2 пропозиції А і Б
п. 61 ТП замовник відхиляє ТП у разі її невідповідності до ТД
норма виконана ви відхилили пропозицію А.
переможець Б
Доречі у Вас це прописано в ТД-?



Да прописано! Тоесть правомерно акцептировать "Б", и то что отклонят за не соблюдение тех. части "А" - это уже ни считается как одно подоаное предложени....

факт подачі 2 ТП фіксується в реєстрі отриманих ТП Smile
там 2 ТП ?
якщо да то Все Cool

#210:  Автор: UUUU СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 10:34
    —
game1234 писал(а):
UUUU писал(а):
game1234 писал(а):
п. 62 ТП Торги відміняються у разі коли: подано менше ніж 2 ТП
Ця норма виконана подано 2 пропозиції А і Б
п. 61 ТП замовник відхиляє ТП у разі її невідповідності до ТД
норма виконана ви відхилили пропозицію А.
переможець Б
Доречі у Вас це прописано в ТД-?



Да прописано! Тоесть правомерно акцептировать "Б", и то что отклонят за не соблюдение тех. части "А" - это уже ни считается как одно подоаное предложени....

факт подачі 2 ТП фіксується в реєстрі отриманих ТП Smile
там 2 ТП ?
якщо да то Все Cool


Спасибочки Smile

#211:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 12:20
    —
tan писал(а):
Коллеги, посоветуйте!
Выделили деньги на закупку лифтов и отдельно на их монтаж. Разные коды, разные предметы закупки, вроде нужно проводить два тендера.
А можно провести один тендер на лифты с указанием в тех.задании, что цена должна включать доставку, монтаж, ввод в експлуатацию и т.д.? Поставщики лифтов обычно занимаются и их установкой.

В данном случае вы можете провести закупку лифтов, при этом установив в условиях формирования цены ТП условие того, что цена ТП должна включать и стоимость монтажа. Главное условие, чтоб цена услуг (монтаж) не превышала стоимости самого товара (лифт). абз. 18 п. 2 Тимч положення
Spets писал(а):
Ми бюджетна установа, структурний підрозділ КМДА. Провели 3 тендери на оздоровлення: дітей, студентів, сімей.
всі путівки до оздоровчих баз є не безоплатними, а пільговими, тобто особи платять 10, 20, 30% залежно від катег8орії. Всі ці гроші акумулюються на спецрахунку нашої установи, як батьківські кошти. Оздоровлення закінчується і на рахунку є досить велика сума. (до 200 тис)
В мене 2 запитання:
1). Чи потрібно буде проводити тендер? (це ж кошти не місцевого бюджету)
2). Чи можна провести в даному випадку ЗЦП або закупівлю в одного учасника?

Если вы являетесь бюджетной организацией, то средства которые попадают на ваш счет автоматически становятся государственными и их освоение требует проведения процедуры (при попадании сумм под действие Тимч положення). Если сумма составляет меньше 200 тыс. грн - то можно провести ЗЦП - быстро и просто, главное найти 3 участников

#212:  Автор: t СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 13:43
    —
Krasnozhon36, спасибо!

А нужно ли будет в таком случае указывать в объявлении предмета закупки в скобках " Устаткування підіймальне та такелажне (ліфти з установкою)" или что-то в этом роде?

#213:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 14:59
    —
Доброго время суток!

Прошу отозваться тех Заказчиков, которые работали в Европейским банком реконструкции...
Или подсказать мне в какой теме уже обсуждался вопрос сотрудничества с этим банком.
Я не понимаю следующих вещей:
1. На курсах преподаватель-юрист объясняла нам, что договор этого банка имеет высшую юр.силу. Значит ли это, что работаем согласно этого договора, а ВП побоку?
2. Если мы (КП) будем оплачивать % за кредит собственными средствами, то тендер не нужен. Но кредит дается под гарантию города. И если (тьфу, тьфу, тьфу) придется платить городу, как будет выглядеть ситуация с точки зрения тендерного законодательства и как ее надо будет разруливать?
Заранее благодарна хоть за одно словечко помощи
Smile

#214:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 15:12
    —
irka писал(а):
Доброго время суток!

Прошу отозваться тех Заказчиков, которые работали в Европейским банком реконструкции...
Или подсказать мне в какой теме уже обсуждался вопрос сотрудничества с этим банком.
Я не понимаю следующих вещей:
1. На курсах преподаватель-юрист объясняла нам, что договор этого банка имеет высшую юр.силу. Значит ли это, что работаем согласно этого договора, а ВП побоку?
2. Если мы (КП) будем оплачивать % за кредит собственными средствами, то тендер не нужен. Но кредит дается под гарантию города. И если (тьфу, тьфу, тьфу) придется платить городу, как будет выглядеть ситуация с точки зрения тендерного законодательства и как ее надо будет разруливать?
Заранее благодарна хоть за одно словечко помощи
Smile

Я би перестрахувався і провів ЗОУ (бежано по нагальній потребі) і хай УО попробує не дати погодження.
А якщо своїх грошей не вистачить та і потім при перевірках буде набагото простіше.
Це моя власна думка

#215:  Автор: ELENA_MV СообщениеДобавлено: 03 Июл 2008, 19:06
    —
game1234 писал(а):
п. 62 ТП Торги відміняються у разі коли: подано менше ніж 2 ТП
Ця норма виконана подано 2 пропозиції А і Б
п. 61 ТП замовник відхиляє ТП у разі її невідповідності до ТД
норма виконана ви відхилили пропозицію А.
переможець Б
Доречі у Вас це прописано в ТД-?


В ТД прописано: Если тех. условия не соответствуют медико-тех условиям, то предложения отклоняются! На раскрытии были рассмотрены только коммерческие предложения участников, т.к. их было много -15, и все были допущенны, сейчас при оценке предложений выяснилось, что некоторые тех.условия участников не соответствуют условиям Заказщика и нет авторизации, которая обязательно требовалась! Данные участники были отклонены! Вопрос: где отразить это? В протоколе оценки нет такого пункта, составить приложение в произвольной форме к протоколу оценки?

#216:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 08:03
    —
Доброго ранку!
Спішу привітати усіх форумчан з пятницею Very Happy Drinks or Beer Confused Drinks or Beer Pardon
Я так і роблю цей додаток у мене у формі порівняльної таблиці.

#217:  Автор: MysteryОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 08:19
    —
Доброе уторо форумчане!
Нужна помощь!
Сейчас столкнулись с проведением торгов, хотелось бы узнать относится ли техническое оснащение предприятия под категорию робот? И что вообще принято понимать под техническим оснащением?(сама не технарь, ничего в этом не понимаю)
Почему спрашиваю: хотелось бы избежать тендера, если сумма превысит 300тис.грн.)
Спасибо за помощь.

#218:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 08:20
    —
ELENA_MV писал(а):
В ТД прописано: Если тех. условия не соответствуют медико-тех условиям, то предложения отклоняются! На раскрытии были рассмотрены только коммерческие предложения участников, т.к. их было много -15, и все были допущенны, сейчас при оценке предложений выяснилось, что некоторые тех.условия участников не соответствуют условиям Заказщика и нет авторизации, которая обязательно требовалась! Данные участники были отклонены! Вопрос: где отразить это? В протоколе оценки нет такого пункта, составить приложение в произвольной форме к протоколу оценки?

п. 53 .... Під час розкриття тендерних пропозицій перевіряється наявність усіх необхідних документів, передбачених тендерною документацією, правильність їх оформлення, а також оголошується найменування та адреса кожного учасника, ціна кожної тендерної пропозиції.
Під час розкриття тендерних пропозицій складається протокол за встановленою уповноваженим органом формою, копія якого подається всім учасникам на їх запит. Ці відомості зазначаються у звіті про результати проведення процедури закупівлі.
Як бачите вище, всі ті умови, через які мусять бути відхилені деякі пропозиції учасників повинні перевірятись під час розкриття і саме в протоколі розкриття все це зазначити. Складання протоколу розкриття тільки на основі розглянутих комерційних частин пропозицій по меншій мірі з вашої сторони недалекоглядно (наш начальник в таких випадках говорить: "Треба мислити стратегічно!"), оскільки в протоколі повинні мати місце всі умови, які не були дотримані. А новий протокол реально скласти? Я думаю це було б найпростіше!

#219:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 08:23
    —
Mystery писал(а):
Доброе уторо форумчане!
Нужна помощь!
Сейчас столкнулись с проведением торгов, хотелось бы узнать относится ли техническое оснащение предприятия под категорию робот? И что вообще принято понимать под техническим оснащением?(сама не технарь, ничего в этом не понимаю)
Почему спрашиваю: хотелось бы избежать тендера, если сумма превысит 300тис.грн.)
Спасибо за помощь.

п. 2 .... роботи — будь-яка діяльність, пов’язана з проектуванням, будівництвом нових, розширенням, реконструкцією, капітальним ремонтом та реставрацією існуючих об’єктів і споруд виробничого та невиробничого призначення, технічним оснащенням діючих підприємств, а також супровідні послуги, у тому числі геодезичні роботи, буріння, сейсмічні дослідження, аеро- і супутникова фотозйомка та інші, якщо вартість виконання зазначених послуг не перевищує вартості самого будівництва.

#220:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 08:26
    —
Зваших слів я зрозумів що Ви після розкриття під час оцінки у протокол про розкриття дописуєте якусь інформацію?

#221:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 08:39
    —
game1234 писал(а):
Зваших слів я зрозумів що Ви після розкриття під час оцінки у протокол про розкриття дописуєте якусь інформацію?

я так зрозумів, що питання адресувалося мені! Під час розкриття ми перевіряємо наявність всіх документиів(і комерційну і технічну частину!), відсутність яких може призвести до відхилення пропозиції.

#222:  Автор: MysteryОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 08:43
    —
Sekret_ar
спасибо. Положение то я читала. Но вот загвоздка тех.оснащение єто ведь не только работы? это может быть и закупка товара? или нет.

#223:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 04 Июл 2008, 09:13
    —
2 t
Не за что. А обычно предмет закупки в идеале указывается таким образом: 00.00.0 наименование по классификатору (в скобках указываем конкретный товар (услугу). В вашем случае в скобках указываем лифты с монтажем и установкой (или-что-там-нужно)

По поводу Европейского БРР - у них есть свои правила проведения торгов, наподобии Convention On Government Procurement у ВТО...На их сайте должен быть размещен, по-моему, даже на русском языке
(через пару минут)
страничкаhttp://www.ebrd.com/about/policies/procure/pprru.htmздесь - посмотрите здесь

Я думаю, что по такому поводу (кредит из своих средств) - самое грамотное решение - написать запрос в МЭ. Вот вам и страховка будет

ELENA_MV писал(а):
Вопрос: где отразить это? В протоколе оценки нет такого пункта, составить приложение в произвольной форме к протоколу оценки?

Во-первых, отражаем несоответствие в протоколе розкриття.
Во-вторых, на этапе оценки. Можно отразить в протоколе оценки в п.4. (под табличкой указать - перечень отклоненных предложений смотрите в Дополнении 1
А дополнение в виде таблицы
№ з\п Номер і дата реєстрації тендерної пропозиції Назва учасника тендера Причина відхилення та її обгрунтування

#224:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 11 Июл 2008, 13:23
    —
Прошу помощи!!!! У нас планируеться проведение тендера по закупке рабочих ботинок, резиновых сапог, рабочих рукавиц, костюмов для слесарей, сварщиков, охраны и т.д...40 наименований. Подскажите, можно ли предмет закупки озаглавить "робочий спецодяг" и разбить его на 40 лотов? Не будет ли это считаться нарушением определения предмета закупки?

#225:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Июл 2008, 16:12
    —
onasko писал(а):
Прошу помощи!!!! У нас планируеться проведение тендера по закупке рабочих ботинок, резиновых сапог, рабочих рукавиц, костюмов для слесарей, сварщиков, охраны и т.д...40 наименований. Подскажите, можно ли предмет закупки озаглавить "робочий спецодяг" и разбить его на 40 лотов? Не будет ли это считаться нарушением определения предмета закупки?

Ви перегляньте класифікатор - навіть ті, які Ви назвали вище підпадають під різні коди. Можливо там взвгалі обійдеться без тендеру - укладете прямі договори по кількох кодах і всі проблеми.
40 лотів - це ж скільки бюрократичної замороки!!!!!!!!!!!!!!!!!! Surprised

#226:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Июл 2008, 16:50
    —
Повністю згідна з Sekret_ar
В класифікарі передбачено
Одяг робочий чоловічий 18.21.1
Одяг різний та доповнення до одягу з тканини18.24.2
Доповнення до одягу шкіряні та одяг спеціальний18.24.3
Капелюхи та ін головні убори 18.24.4
взуття 19.30.1..............і багато іншого
На яку суму передбачається закупівля?
Хіба ви купите одних черевиків на 100тис?

#227:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Июл 2008, 16:52
    —
Question

#228:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 11 Июл 2008, 18:17
    —
Ksusha и Sekret_ar, спасибо за пояснение. Некоторые позиции по одежде превышеют сумму в сто тыс., некоторые не превышают. Теперь буду "отсеивать".

#229:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 14 Июл 2008, 07:40
    —
Добрый день, поделитесь, пожалуйста, мнениями или опытом:
В большинстве утвержденных Минэкономики формах тендерных документов присутствует пункт "Ответственный за проведение торгов". В нашем случае этот ответственный ушел в отпуск (на момент начала процедуры присутствовал на работе) и возникает вопрос:
1. Надо ли назначать ответственным другого члена ТК на время отсутствия действующего ответственного?
2. Если надо - то каким документом: приказом директора или (скорее всего) распоряжением председателя?
3. И надо ли было изначально одним из этих документов назначать ныне действующего ответственного?
Моим предшественником ничего этого не делалось (или я просто не нашла) да и лично я считаю это не существенным, но правильно ли так считать? Или все-таки это всего лишь пункт?
Заранее благодарна Smile

#230:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 14 Июл 2008, 08:32
    —
irka писал(а):
Добрый день, поделитесь, пожалуйста, мнениями или опытом:
В большинстве утвержденных Минэкономики формах тендерных документов присутствует пункт "Ответственный за проведение торгов". В нашем случае этот ответственный ушел в отпуск (на момент начала процедуры присутствовал на работе) и возникает вопрос:
1. Надо ли назначать ответственным другого члена ТК на время отсутствия действующего ответственного?
2. Если надо - то каким документом: приказом директора или (скорее всего) распоряжением председателя?
3. И надо ли было изначально одним из этих документов назначать ныне действующего ответственного?
Моим предшественником ничего этого не делалось (или я просто не нашла) да и лично я считаю это не существенным, но правильно ли так считать? Или все-таки это всего лишь пункт?
Заранее благодарна Smile

Особисто у нас також немає ніякого розпорядчого документа ні керівника установи, ні голови тендерного комітету щодо відповідального за проведення торгів. Хоча мені здається такий документ взагалі не потрібний - писати в цьому пункті ту особу, яка може дати всю потрібну інформацію по торгах у разі звернення учасників.

#231:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 14 Июл 2008, 10:10
    —
irka
Ми відповідального за проведення торгів визначаємо на засіданні ТК І оформляємо це протоколом.
По кожних торгах окремо.

#232:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 14 Июл 2008, 11:36
    —
а ми на початку року, коли затверджували річний план, тим самим протоколом визначити відповідального за проведення всіх торгів (начальника). А коли він йшов у відпустку робили окремий протокол, і всі його обов`язки поклали на заступника начальника. І цей заступник був В.о. начальника і в.о. голови ТК (багато документів підписав, хе-хе)

#233:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 14 Июл 2008, 21:52
    —
Ksusha писал(а):
irka
Ми відповідального за проведення торгів визначаємо на засіданні ТК І оформляємо це протоколом.
По кожних торгах окремо.

И мы так делаем. Smile

#234:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 15 Июл 2008, 07:33
    —
Все это указывается в положении о тендерном комитете.

#235:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 16 Июл 2008, 08:49
    —
Всім доброго дня!
Велике прохання до форумчан, якщо хтось має підписане розяснення УО щодо можливості застосувати ЗЦП у разі винекнення нагальної потреби на період проведення процедури.
http://www.me.gov.ua/file/link/116413/file/List_233.doc
Також прошу поділитись досвідом хто проводив таку закупівлю :
як реагують на це перевіряючі та казначейство.

#236:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Июл 2008, 16:37
    —
Добрий день!
У мене запитання до учасників форуму.
Ми бюджетна установа. Затопили іншу бюджетну установу.
Гроші на ремонт наша вищестояча установа виділила.
В старому законі було положення, що здійснення закупівлі одним замовником в інтересах іншого забороняється.
В Тимчасовому положенні я подібної норми не знайшов.
Чи можемо ми проводити тендер на капітальний ремонт для іншої бюджетної установи?
Чи потрібно, щоб вони стягували з нас кошти в судовому порядку?
І чи можлива тут мирова угода, затверджена судом?
Дуже сподіваюсь на Вашу допомогу!

#237:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 22 Июл 2008, 08:20
    —
Smile Всем доброе утро! Smile
Помогите разобраться с кодами. Нашему предриятию необходимо закупить сталь электротехническую 2212 в рулонах размером от 0,5х500 до 0,5х1000. По классификатору предмет закупки будет иметь код 27.10.40 или другой?

#238:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 22 Июл 2008, 09:12
    —
Spets писал(а):
Добрий день!
У мене запитання до учасників форуму.
Ми бюджетна установа. Затопили іншу бюджетну установу.
Гроші на ремонт наша вищестояча установа виділила.
В старому законі було положення, що здійснення закупівлі одним замовником в інтересах іншого забороняється.
В Тимчасовому положенні я подібної норми не знайшов.
Чи можемо ми проводити тендер на капітальний ремонт для іншої бюджетної установи?
Чи потрібно, щоб вони стягували з нас кошти в судовому порядку?
І чи можлива тут мирова угода, затверджена судом?
Дуже сподіваюсь на Вашу допомогу!


як на мене то краще платити їм за рішенням суду тоді до вас точно ніяких претензій тимпаче закупівлю вони будуть проводити вам менше роботи.

#239:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 22 Июл 2008, 09:21
    —
onasko писал(а):
Smile Всем доброе утро! Smile
Помогите разобраться с кодами. Нашему предриятию необходимо закупить сталь электротехническую 2212 в рулонах размером от 0,5х500 до 0,5х1000. По классификатору предмет закупки будет иметь код 27.10.40 или другой?


А точніше предметом закупівлі буде
27.10.4 |Прокат плоский

#240:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 22 Июл 2008, 09:28
    —
Ksusha, спасибо вам большое! Smile

#241:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 31 Июл 2008, 08:13
    —
В чому річ???яка реклама?я лише відповідав на запитання!

текст відповіді:"Ми проводили таку процедуру. Навівщо вам підписане роз'снення?Воно ж не індивідуальне для конкретного випадку чи юр.особи.Все згідно законодавства-просто в протоколі засідання тендерного комітету і в звіті зазначаємо, що процедуру проведено на підставі такого-то роз'яснення Мінекономіки (зазначаємо його реквізити)"

#242:  Автор: t СообщениеДобавлено: 31 Июл 2008, 11:39
    —
Коллеги, как считаете, правильно ли мы поступаем ?
Объявили открытые торги. Не позже, чем за 3 рабочих дня хотим внести в ТД следующие изменения :
Было :
1. Предмет закупівлі Устаткування підіймальне та такелажне (1-й ліфт – з монтажем, 2-й ліфт – без монтажу)
2. Кількість (у разі закупівлі товару) 2 (два) шт.
Станет :
1. Предмет закупівлі Устаткування підіймальне та такелажне ( ліфти з монтажем)
2. Кількість (у разі закупівлі товару) 3 (три) шт

и , соответственно, аналогичные изменения в тех.задание.

Срок расктрытия предложений переносим на 3 раб.дня. В связи с этим 2-й вопрос :
если участник взял справку с налоговой, действительную на первоначальную дату раскрытия, на новую дату ему что брать новую (так не успеет за 3 дня) ?

#243:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 31 Июл 2008, 13:24
    —
t, если вы вносите изменения в ТД не позднее трех рабочих дней до окончания срока подачи ТП, то ни на шаг не отступаете от п. 40 временного положения, а значит поступаете правильно. Но не лучше бы эти изменения сделать раньше и соответственно не перемещать сроки раскрытия.

#244:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 01 Авг 2008, 08:30
    —
t писал(а):
Коллеги, как считаете, правильно ли мы поступаем ?
Объявили открытые торги. Не позже, чем за 3 рабочих дня хотим внести в ТД следующие изменения :
Было :
1. Предмет закупівлі Устаткування підіймальне та такелажне (1-й ліфт – з монтажем, 2-й ліфт – без монтажу)
2. Кількість (у разі закупівлі товару) 2 (два) шт.
Станет :
1. Предмет закупівлі Устаткування підіймальне та такелажне ( ліфти з монтажем)
2. Кількість (у разі закупівлі товару) 3 (три) шт

и , соответственно, аналогичные изменения в тех.задание.

Срок расктрытия предложений переносим на 3 раб.дня. В связи с этим 2-й вопрос :
если участник взял справку с налоговой, действительную на первоначальную дату раскрытия, на новую дату ему что брать новую (так не успеет за 3 дня) ?



Залежить від того чи хочете Ви щоб учасники встигли внести зміни та взяти нові довідки з податкової. Бо якщо на момент розкриття у учасників будуть довідки на стару дату це буде причиною для відхилення їх пропозицій. До того ж учасники це теж розуміють і можуть скаржитись.Краще буде перенести дату так, щоб учасники встигли все підготувати

#245:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 01 Авг 2008, 09:22
    —
как вы считаете, имеет ли право заказчик в техническом задании на работы устанавливать пределы з/п, которые меньше тех, что установлены законодательством

#246:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 01 Авг 2008, 11:57
    —
annabutuk писал(а):
как вы считаете, имеет ли право заказчик в техническом задании на работы устанавливать пределы з/п, которые меньше тех, что установлены законодательством



якщо з/п це заробітна плата, то не може

#247:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 01 Авг 2008, 15:16
    —
если это строительные работы то там при составлении сметы применяется АВК там зароботная плата уже заложена определенный порог

#248:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 04 Авг 2008, 14:00
    —
да, это строительные работы, и заказчик требует, чтобы зар плата была не более 1800, хотя законодательством разрешена 2300. правильно ли это?

#249:  Автор: !Sasha026 СообщениеДобавлено: 04 Авг 2008, 15:02
    —
Добрий день .
Допоможіть! В цьому році нами був куплений автомобіль вартістю до 100 тис. гривень, через декілька місяців вищестоящою організацією було надано дозвіл на придбання, ще одного автомобіля не запланованого вартістю до 200 тис. гривень. Чи маємо ми право провести закупівлю другого автомобіля шляхом запиту цінових пропозицій?

#250:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 04 Авг 2008, 17:16
    —
Sasha026 писал(а):
Добрий день .
Допоможіть! В цьому році нами був куплений автомобіль вартістю до 100 тис. гривень, через декілька місяців вищестоящою організацією було надано дозвіл на придбання, ще одного автомобіля не запланованого вартістю до 200 тис. гривень. Чи маємо ми право провести закупівлю другого автомобіля шляхом запиту цінових пропозицій?

Думаю, Вы имеете право шляхом запиту цінових пропозицій купить второй автомобиль.

#251:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 06:06
    —
Karri писал(а):
Думаю, Вы имеете право шляхом запиту цінових пропозицій купить второй автомобиль.

Это при условии что сумма двух авто будет до 200 т.грн Rolling Eyes так как написано что :"дозвіл на придбання, ще одного автомобіля ...вартістю до 200 тис. гривень"

#252:  Автор: ELENA_MV СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 08:10
    —
Ув. форумчане! Подскажите, пожалуйста, если был проведен тендер на мед. оборудование в июле, открытые торги, часть денег осталась, т.е. получилась экономия! Можем ли мы купить еще одно оборудование на сумму 15 000 грн. и не проводить тендер? Embarassed
Большое спасибо!

#253:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 08:20
    —
только лиш после окончания договорных обязательств с той фирмой которая выграла у вас тендер на открытые торги.

#254:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 08:34
    —
затем оформляете все протокольно что вам необходимо оборудование несете в казну или в банк и покупаете то что вам необходимо

#255:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 09:23
    —
Скажите, пожалуйста, если в 2007г. был разработан проект на реконструкцию объекта (на закупку работ по проектированию проводился тендер), а в 2008г будет проводиться тендер на выполнение работ по реконструкции данного объекта, может ли заказчик в техническом задании тендерной документации позволить участникам при расчете стоимости тендерных предложений не придерживаться СТРОГО вышеуказанного проекта, а на свое усмотрение выбирать методы и материалы для выполнения работ (при условии их большей практичности, целесообразности и возможно экономичности относительно проекта)? Или все-таки ни заказчик, ни участники не могут отклоняться от проекта ни при каких обстоятельствах?
Просто в проекте прописано, например, разкопка котлована вручную... Но ведь можно пригнать технику... Или нельзя и они терь должны вручную копать?
Поделитесь мнениями, пожалуйста

#256:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 09:42
    —
irka писал(а):
Скажите, пожалуйста, если в 2007г. был разработан проект на реконструкцию объекта (на закупку работ по проектированию проводился тендер), а в 2008г будет проводиться тендер на выполнение работ по реконструкции данного объекта, может ли заказчик в техническом задании тендерной документации позволить участникам при расчете стоимости тендерных предложений не придерживаться СТРОГО вышеуказанного проекта, а на свое усмотрение выбирать методы и материалы для выполнения работ (при условии их большей практичности, целесообразности и возможно экономичности относительно проекта)? Или все-таки ни заказчик, ни участники не могут отклоняться от проекта ни при каких обстоятельствах?
Просто в проекте прописано, например, разкопка котлована вручную... Но ведь можно пригнать технику... Или нельзя и они терь должны вручную копать?
Поделитесь мнениями, пожалуйста


Я так понимаю, что разработанный в 2007 году проект реконструкции здания, Вы хотите включить в тендерную документацию в виде технического задания. При этом исходя из того, что проект был заказан у специализированной организации, можно сделать вывод, что специалистов по строительным работам у Вас в штате нет. Но некоторые позиции, все же вызывают вопросы и сомнения. В этом случае обратитесь к разработчику проекта за разъяснениями, внесите изменения, и только после этого включайте проект в тендерную документацию.

Возможен еще так же вариант проведения двух ступенчатых торгов. В этом случае базой технического задания будет разработанный проект, который впоследствии будет доработан участниками торгов.

Но в любом случае изменения вносить вы имеете право, другой вопрос в том, что вся ответственность будет лежать на Вашей организации, т. е. на Заказчике торгов.

Так же могу отметить, что для объективной оценки, техническое задание должно быть одинаковым, для всех Участников. Если все оставить на их усмотрение, то сравнивать такие предложения будет сложно. Т. к. они могут использовать различные материалы и технологии. Например, одну и ту же стену (перегородку), в одном случае могут предложить возвести из гипсокартона, в другом из кирпича, а в третьем из шлакоблока. Конечная цель проведения торгов должна быть сведена к ситуации, при которой все участники проставят свои ценовые предложения под абсолютно идентичным техническим заданием. Без права на самодеятельность.

#257:  Автор: !Sasha026 СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 09:46
    —
Jyrcom писал(а):
Karri писал(а):
Думаю, Вы имеете право шляхом запиту цінових пропозицій купить второй автомобиль.

Это при условии что сумма двух авто будет до 200 т.грн Rolling Eyes так как написано что :"дозвіл на придбання, ще одного автомобіля ...вартістю до 200 тис. гривень"

Но разрешение звучит так: Надаємо дозвіл на придбання автомобіля вартістю до 200 тис. Как видно нет упоминания о первом автомобиле, и откровенно говоря эти два автомобиля не планировалось покупать в этом году. Таким образом нет никакого умышленного разделения предмета закупки и ми не пытаемся избежать процедур закупки тем более что «ЗЦП» является один из способов проведения закупки за гос средства.

#258:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 09:54
    —
ANALITIK писал(а):


Я так понимаю, что разработанный в 2007 году проект реконструкции здания, Вы хотите включить в тендерную документацию в виде технического задания. При этом исходя из того, что проект был заказан у специализированной организации, можно сделать вывод, что специалистов по строительным работам у Вас в штате нет. Но некоторые позиции, все же вызывают вопросы и сомнения. В этом случае обратитесь к разработчику проекта за разъяснениями, внесите изменения, и только после этого включайте проект в тендерную документацию.


Как понимаю я - мы обязаны включить проект в ТД в виде техзадания - иначе зачем его разрабатывали (тем более, что проводилась процедура). Я не права?
А сами мы не могли - нам на эту закупку выделялись гос.средства.

ANALITIK писал(а):

Возможен еще так же вариант проведения двух ступенчатых торгов. В этом случае базой технического задания будет разработанный проект, который впоследствии будет доработан участниками торгов.


Это, конечно, мои проблемы, но времени нет...

ANALITIK писал(а):

Так же могу отметить, что для объективной оценки, техническое задание должно быть одинаковым, для всех Участников. Если все оставить на их усмотрение, то сравнивать такие предложения будет сложно. Т. к. они могут использовать различные материалы и технологии. Например, одну и ту же стену (перегородку), в одном случае могут предложить возвести из гипсокартона, в другом из кирпича, а в третьем из шлакоблока. Конечная цель проведения торгов должна быть сведена к ситуации, при которой все участники проставят свои ценовые предложения под абсолютно идентичным техническим заданием. Без права на самодеятельность.


Вот я так и думала. На мой взгляд это все же нарушение - не бывает в тендерах такой свободы действий.
Но тем не менее у меня пока нет веских оснований не поступать так - это мой страх и риск, но четкого запрета не существует. Или существует?..

#259:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 10:02
    —
Дело не в запрете, его нет. Дело в результате торгов, конечным итогом которых будет готовая реконструкция. Если позволить Участникам свободу действий. получиться, как у тех трех поросят. Три варианта домика – соломенный, деревянный и каменный. Причем по результатам тендера, придется акцептировать соломенный, как самый дешевый. Но Вам, то наверняка хочется каменный. Поэтому в ТЗ все должно быть четко, однозначно и безальтернативно. Т. е. все привести к общему знаменателю, а уж потом сравнивать и выбирать.

#260:  Автор: ELENA_MV СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 10:52
    —
cfiflheu писал(а):
затем оформляете все протокольно что вам необходимо оборудование несете в казну или в банк и покупаете то что вам необходимо


Если я правильно поняла, то мы можем купить оборудование без тендера только у тех поставщиков, которые выиграли тендер? Если у других, то это будет нарушение? КРУшники при проверке будут говорить на каком основании мы приобрели оборудование, если оно небыло у нас запланировано в бюджете? Штрафов небудет?
Если у нас произошла экономия и это деньги больницы, т.е. спецсчет мы хотим приобрести оборудоване, я думаю, что ничего противозаконного здесь нет! Ведь на 15 000 грн. никто не захочет играть в тендер!

#261:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 13:44
    —
Sasha026 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Karri писал(а):
Думаю, Вы имеете право шляхом запиту цінових пропозицій купить второй автомобиль.

Это при условии что сумма двух авто будет до 200 т.грн Rolling Eyes так как написано что :"дозвіл на придбання, ще одного автомобіля ...вартістю до 200 тис. гривень"

Но разрешение звучит так: Надаємо дозвіл на придбання автомобіля вартістю до 200 тис. Как видно нет упоминания о первом автомобиле, и откровенно говоря эти два автомобиля не планировалось покупать в этом году. Таким образом нет никакого умышленного разделения предмета закупки и ми не пытаемся избежать процедур закупки тем более что «ЗЦП» является один из способов проведения закупки за гос средства.

Я именно так и думала, хотя, товарищ Jyrcom заставил меня засомневаться. Embarassed
Теоретически, если цена авто ниже 200 тыс.грн., то какой смысл проводить открытые торги, учитывая стоимость уже купленного автомобиля..
Не мешало бы найти где-нибудь инфу по доп.финансированию.... Rolling Eyes

Jyrcom, а Вы имеете ввиду проведение на второй автомобиль открытых торгов? Smile

#262:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 13:53
    —
ELENA_MV писал(а):
cfiflheu писал(а):
затем оформляете все протокольно что вам необходимо оборудование несете в казну или в банк и покупаете то что вам необходимо


Если я правильно поняла, то мы можем купить оборудование без тендера только у тех поставщиков, которые выиграли тендер? Если у других, то это будет нарушение? КРУшники при проверке будут говорить на каком основании мы приобрели оборудование, если оно небыло у нас запланировано в бюджете? Штрафов небудет?
Если у нас произошла экономия и это деньги больницы, т.е. спецсчет мы хотим приобрести оборудоване, я думаю, что ничего противозаконного здесь нет! Ведь на 15 000 грн. никто не захочет играть в тендер!

Что если купить оборудование не по коду, по которому проводилась закупка? Если будет использован другой код по 5 знаку классификатора, включить изменения в годовой план закупок на оставшуюся сумму. И поставщика можно будет другого взять.
Вы через Казначейство работаете? Можно с ними проконсультироваться.. иногда помогает. Smile

#263:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 14:01
    —
Karri писал(а):
ELENA_MV писал(а):
cfiflheu писал(а):
затем оформляете все протокольно что вам необходимо оборудование несете в казну или в банк и покупаете то что вам необходимо


Если я правильно поняла, то мы можем купить оборудование без тендера только у тех поставщиков, которые выиграли тендер? Если у других, то это будет нарушение? КРУшники при проверке будут говорить на каком основании мы приобрели оборудование, если оно небыло у нас запланировано в бюджете? Штрафов небудет?
Если у нас произошла экономия и это деньги больницы, т.е. спецсчет мы хотим приобрести оборудоване, я думаю, что ничего противозаконного здесь нет! Ведь на 15 000 грн. никто не захочет играть в тендер!

Что если купить оборудование не по коду, по которому проводилась закупка? Если будет использован другой код по 5 знаку классификатора, включить изменения в годовой план закупок на оставшуюся сумму. И поставщика можно будет другого взять.
Вы через Казначейство работаете? Можно с ними проконсультироваться.. иногда помогает. Smile
пока не выполните бюджетные обязательства тот же предмет закупки вы не приобретете полистайте классификатор и как предидущий товарищ подсказывает внесите изменения в годовой план и купите то что вам необходимо но как другой предмет по классификатору

#264:  Автор: ELENA_MV СообщениеДобавлено: 05 Авг 2008, 17:48
    —
cfiflheu писал(а):
Karri писал(а):
ELENA_MV писал(а):
cfiflheu писал(а):
затем оформляете все протокольно что вам необходимо оборудование несете в казну или в банк и покупаете то что вам необходимо


Если я правильно поняла, то мы можем купить оборудование без тендера только у тех поставщиков, которые выиграли тендер? Если у других, то это будет нарушение? КРУшники при проверке будут говорить на каком основании мы приобрели оборудование, если оно небыло у нас запланировано в бюджете? Штрафов небудет?
Если у нас произошла экономия и это деньги больницы, т.е. спецсчет мы хотим приобрести оборудоване, я думаю, что ничего противозаконного здесь нет! Ведь на 15 000 грн. никто не захочет играть в тендер!

Что если купить оборудование не по коду, по которому проводилась закупка? Если будет использован другой код по 5 знаку классификатора, включить изменения в годовой план закупок на оставшуюся сумму. И поставщика можно будет другого взять.
Вы через Казначейство работаете? Можно с ними проконсультироваться.. иногда помогает. Smile
пока не выполните бюджетные обязательства тот же предмет закупки вы не приобретете полистайте классификатор и как предидущий товарищ подсказывает внесите изменения в годовой план и купите то что вам необходимо но как другой предмет по классификатору


Спасибо за совет, но как бормашину отнести к другому знаку классификатора, если она идет по 33.10.1, т.е. тот же самый, что и мед.оборудование!

#265:  Автор: !rabotni4ek СообщениеДобавлено: 06 Авг 2008, 09:35
    —
Sasha026 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Karri писал(а):
Думаю, Вы имеете право шляхом запиту цінових пропозицій купить второй автомобиль.

Это при условии что сумма двух авто будет до 200 т.грн Rolling Eyes так как написано что :"дозвіл на придбання, ще одного автомобіля ...вартістю до 200 тис. гривень"

Но разрешение звучит так: Надаємо дозвіл на придбання автомобіля вартістю до 200 тис. Как видно нет упоминания о первом автомобиле, и откровенно говоря эти два автомобиля не планировалось покупать в этом году. Таким образом нет никакого умышленного разделения предмета закупки и ми не пытаемся избежать процедур закупки тем более что «ЗЦП» является один из способов проведения закупки за гос средства.

У Вас разрешение только на приобретение автомобилей на эту сумму, без него вы вообще автомобили не купили бы. А покупать вы должны согласно временого положения, те по открытым торгам, если общая ГОДОВАЯ сумма больше 200 тыс грн

#266:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 07 Авг 2008, 10:38
    —
SOS!!!
Если у кого-то случайно завалялись электронные версии "Международных изданий Тендерной Платы", а именно № 3(79) от 21.01.08 и № 12(8Cool от 24.03.08 О-Ч-Е-Н-Ь прошу сбросить на мыло mariyatСОБАКАmeta.ua. Премного благодарна!!! Smile

#267:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 07 Авг 2008, 13:03
    —
MariyaT писал(а):
SOS!!!
Если у кого-то случайно завалялись электронные версии "Международных изданий Тендерной Платы", а именно № 3(79) от 21.01.08 и № 12(8Cool от 24.03.08 О-Ч-Е-Н-Ь прошу сбросить на мыло mariyatСОБАКАmeta.ua. Премного благодарна!!! Smile


Тримайте

#268:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 07 Авг 2008, 13:47
    —
Можливо не зовсім вірний розділ, але все ж...У кого небудь вже було КРУ з перевіркою після прийняття Тимчасового положення? Дуже цікавить як воно ставиться до договорів, заключених на підставі Рішення Міжвідомчої комісії з питань державних закупівель №01/61рш від 22.02.08р. (те, що про закупівлю до 80 тисяч) і які документи вимагають на додачу до договору?

#269:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 07 Авг 2008, 14:46
    —
game1234 писал(а):
MariyaT писал(а):
SOS!!!
Если у кого-то случайно завалялись электронные версии "Международных изданий Тендерной Платы", а именно № 3(79) от 21.01.08 и № 12(8Cool от 24.03.08 О-Ч-Е-Н-Ь прошу сбросить на мыло mariyatСОБАКАmeta.ua. Премного благодарна!!! Smile


Тримайте


Шановний Game1234!!!
Безмежно Вам вдячна Rose . До речі, це для ревізорів, в понеділок будемо читати акт. Обов'язково поділюся інформацією.

#270:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 07 Авг 2008, 14:52
    —
Шановні земляки "западенці" (сподіваюсь, ніхто не образиться), постраждалі від стихійного лиха!

Де можна знайти офіційний документ, в якому говориться про те, що відновлювальні роботи можна закуповувати без тендерів? Буду шукати і сама, але можливо хтось вже має, або бачив. В Указі Президента про це нічого не сказано.

Наперед вдячна.

#271:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 07 Авг 2008, 16:02
    —
MariyaT писал(а):
Шановні земляки "западенці" (сподіваюсь, ніхто не образиться), постраждалі від стихійного лиха!

Де можна знайти офіційний документ, в якому говориться про те, що відновлювальні роботи можна закуповувати без тендерів? Буду шукати і сама, але можливо хтось вже має, або бачив. В Указі Президента про це нічого не сказано.

Наперед вдячна.


ЗНАЙШЛА Cool !

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

РОЗПОРЯДЖЕННЯ

від 30 липня 2008 р. № 1038-р

Київ

Про заходи із закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти для ліквідації наслідків стихійного лиха, яке сталося 23—27 липня 2008 року

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd?npdList_stind=41

#272:  Автор: t СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 08:27
    —
Пож-та, срочно, нужно мнение специалистов :
перенос сроков раскрытия тендерных предложений (не менее чем на 3 рабочих дня) - было 05.08.08 , перенос на 08.08.08 можно? или только на 09.08.08 (и позже) ?

#273:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 08:39
    —
t писал(а):
Пож-та, срочно, нужно мнение специалистов :
перенос сроков раскрытия тендерных предложений (не менее чем на 3 рабочих дня) - было 05.08.08 , перенос на 08.08.08 можно? или только на 09.08.08 (и позже) ?

если было внесение изменений в ТД, то нельзя. а если просто ваша инициатива - нет проблем.

#274:  Автор: t СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 08:59
    —
zac писал(а):
t писал(а):
Пож-та, срочно, нужно мнение специалистов :
перенос сроков раскрытия тендерных предложений (не менее чем на 3 рабочих дня) - было 05.08.08 , перенос на 08.08.08 можно? или только на 09.08.08 (и позже) ?

если было внесение изменений в ТД, то нельзя. а если просто ваша инициатива - нет проблем.


Да, было внесение изменений. Значит - на 09.08.08 .
Спасибо

#275:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 09:29
    —
t писал(а):
zac писал(а):
t писал(а):
Пож-та, срочно, нужно мнение специалистов :
перенос сроков раскрытия тендерных предложений (не менее чем на 3 рабочих дня) - было 05.08.08 , перенос на 08.08.08 можно? или только на 09.08.08 (и позже) ?

если было внесение изменений в ТД, то нельзя. а если просто ваша инициатива - нет проблем.


Да, было внесение изменений. Значит - на 09.08.08 .
Спасибо


09.08.08 - це Субота !

#276:  Автор: t СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 09:37
    —
game1234 писал(а):
t писал(а):
zac писал(а):
t писал(а):
Пож-та, срочно, нужно мнение специалистов :
перенос сроков раскрытия тендерных предложений (не менее чем на 3 рабочих дня) - было 05.08.08 , перенос на 08.08.08 можно? или только на 09.08.08 (и позже) ?

если было внесение изменений в ТД, то нельзя. а если просто ваша инициатива - нет проблем.


Да, было внесение изменений. Значит - на 09.08.08 .
Спасибо


09.08.08 - це Субота !


Дело в том, что справки с налоговой у участников действуют до 09.08.08. На понедельник 11.08.08 не устраивает, придётся выходить в субботу

#277:  Автор: !JohnDoe СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 10:18
    —
Цитата:
Дело в том, что справки с налоговой у участников действуют до 09.08.08. На понедельник 11.08.08 не устраивает, придётся выходить в субботу


Shocked

От работы кони дохнут, проведите в понедельник датами субботы, я так понял у Вас з поставщиками все на мази, так какие проблемы.

#278:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 15:01
    —
Подскажите, пожалуйста, какие дополнительные документы (сертификаты качества или еще что-то) необходимо требовать от Учасника при проведении тендера на закупку бензина и дизтоплива.

#279:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 15:02
    —
Подскажите, пожалуйста, какие дополнительные документы (сертификаты качества или еще что-то) необходимо требовать от Учасника при проведении тендера на закупку бензина и дизтоплива.

#280:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 15:05
    —
Подскажите, пожалуйста, какие дополнительные документы (сертификаты качества или еще что-то) необходимо требовать от Учасника при проведении тендера на закупку бензина и дизтоплива.

#281:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 16:38
    —
onasko писал(а):
Подскажите, пожалуйста, какие дополнительные документы (сертификаты качества или еще что-то) необходимо требовать от Учасника при проведении тендера на закупку бензина и дизтоплива.

- сертифікат відповідності
- паспорт якості

#282:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 08 Авг 2008, 18:42
    —
Ksusha, спасибо огромное!!!!! Smile

#283:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 07:53
    —
onasko писал(а):
Ksusha, спасибо огромное!!!!! Smile


Будьласка Smile
ми вимагали завірені копії

#284:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 11:07
    —
Прошу помощи!
За четыре дня до раскрытия ТП, Участник присылает письмо с просьбой продлить дату раскрытия ТП в связи с тем, что не может вовремя получить справку из банка об отсутствии непогашенного кредита. Должен ли Заказчик по этой просьбе обязательно продлить срок подачи ТП, или Заказчик имеет право не продлевать?
В Тимчасовому положенні вычитала, что Заказчик имеет право продлить, если у Участника возникли объективные причины и он просит продлить срок подачи тендерных предложений.. значит, можно и не продлевать? Может я что-то упустила?

#285:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 11:34
    —
Karri писал(а):
Прошу помощи!
За четыре дня до раскрытия ТП, Участник присылает письмо с просьбой продлить дату раскрытия ТП в связи с тем, что не может вовремя получить справку из банка об отсутствии непогашенного кредита. Должен ли Заказчик по этой просьбе обязательно продлить срок подачи ТП, или Заказчик имеет право не продлевать?
В Тимчасовому положенні вычитала, что Заказчик имеет право продлить, если у Участника возникли объективные причины и он просит продлить срок подачи тендерных предложений.. значит, можно и не продлевать? Может я что-то упустила?


также, Заказчик имеет право не продлевать.
Так что не бойтесь, если этот участник Вам не интересен, играйте торги.

#286:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 11:36
    —
Ну, вроде и ничего вы и не упустили Smile Если в ТД нету оговоренных моментов.
И в случае, если данный участник вам не интересен как личность, и факт его присутствия не повлияет на то, что торги состоятся...
Думаю, протокол ТК об отклонении просьбы в связи с "нагальною потребою у здійсненні закупівлі та неможливістю затримки проведення процедури розкриття пропозицій у відкритих торгах, результат яких безумовно впливає на виробничий процес" будет достаточно веским для вас основанием с сожалением и дрожью в голосе довести до ведома сего участника прискорбный факт отказа ему в его просьбе.

#287:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 13:07
    —
Karri писал(а):
Прошу помощи!
За четыре дня до раскрытия ТП, Участник присылает письмо с просьбой продлить дату раскрытия ТП в связи с тем, что не может вовремя получить справку из банка об отсутствии непогашенного кредита. Должен ли Заказчик по этой просьбе обязательно продлить срок подачи ТП, или Заказчик имеет право не продлевать?
В Тимчасовому положенні вычитала, что Заказчик имеет право продлить, если у Участника возникли объективные причины и он просит продлить срок подачи тендерных предложений.. значит, можно и не продлевать? Может я что-то упустила?

вам скучно живется? зачем вам лишний головняк (если конечно торги играете "по чесноку")?

последствия, конечно, зависит от личности участника. но лично мне таким ходом вы плюнули бы в душу и антогонизм между нами достиг бы точки необратимости. а это не есть хорошо. лучше не сорится ни с кем, не брать откаты и платить налоги... и тогда все будет хОКкей Smile

#288:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 14:17
    —
Rascolnikov, Haide, zac, спасибо!!
Предварительно заявки на ТД подали пять Участников. И все они собираются подавать предложения.
По-человечески, действительно, нужно продлить сроки..
Но промедление может испортить все дело. Уже в августе мы должны потратить кучу денег, они уже на счету. Хотя, уже не успеваем..
И нагальна потреба очень сильная.. И не хочется плевать в душу Участнику, мы же все человеки... Embarassed
Будем сейчас решать с членами.. Большое спасибо за помощь!! Smile

#289:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 15:08
    —
zac писал(а):
вам скучно живется? зачем вам лишний головняк (если конечно торги играете "по чесноку")?

последствия, конечно, зависит от личности участника. но лично мне таким ходом вы плюнули бы в душу и антогонизм между нами достиг бы точки необратимости. а это не есть хорошо. лучше не сорится ни с кем, не брать откаты и платить налоги... и тогда все будет хОКкей Smile

Угу, антагонизм... А может, вы сильно преувеличиваете степень нанесенной вам в таком случае личной обиды?
Уважаемый, сколько надо времени и сил, дабы получить справки, стандартно предусматриваемый тендерной документацией доставшейся заказчикам от незабвенного ЕКА? Полдня, один человек, одно большое спасибо и пять шоколадок? А справку из банка, обслуживающего предприятие - увольте... Может, моя точка зрения зашорена провинциальным подходом, но - пятнадцать минут, и меня еще кофеем напоят.

#290:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 15:14
    —
Haide писал(а):
Угу, антагонизм... А может, вы сильно преувеличиваете степень нанесенной вам в таком случае личной обиды?
Уважаемый, сколько надо времени и сил, дабы получить справки, стандартно предусматриваемый тендерной документацией доставшейся заказчикам от незабвенного ЕКА? Полдня, один человек, одно большое спасибо и пять шоколадок? А справку из банка, обслуживающего предприятие - увольте... Может, моя точка зрения зашорена провинциальным подходом, но - пятнадцать минут, и меня еще кофеем напоят.


Останнім часом банки не дуже в захваті від необхідності видавати такі гарантії, тому в учасників це може зайняти від трех до десяти днів (ми неодноразово були змушені переносити розкриття через відсутності саме гарантій)

#291:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 15:35
    —
Malta писал(а):
Haide писал(а):
Угу, антагонизм... А может, вы сильно преувеличиваете степень нанесенной вам в таком случае личной обиды?
Уважаемый, сколько надо времени и сил, дабы получить справки, стандартно предусматриваемый тендерной документацией доставшейся заказчикам от незабвенного ЕКА? Полдня, один человек, одно большое спасибо и пять шоколадок? А справку из банка, обслуживающего предприятие - увольте... Может, моя точка зрения зашорена провинциальным подходом, но - пятнадцать минут, и меня еще кофеем напоят.


Останнім часом банки не дуже в захваті від необхідності видавати такі гарантії, тому в учасників це може зайняти від трех до десяти днів (ми неодноразово були змушені переносити розкриття через відсутності саме гарантій)


Ви напевно переплутали довідку про відсутність непогашеного кредиту (як писав автор запитання) із банківською гарантією, для отримання якої справді потрібен певний час. А довідка видається швидко.

#292:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 15:40
    —
2 Karri
якщо впевнені, що учасник не буде скаржитися, то продляйте. В результаті його скаргу навряд чи задовольнять, але час він затягне більше ніж на 4 дні які вимагає. Поспілкуйтесь з ним, дізнайтесь як він настроєний

#293:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 16:09
    —
Jamm писал(а):
Ви напевно переплутали довідку про відсутність непогашеного кредиту (як писав автор запитання) із банківською гарантією, для отримання якої справді потрібен певний час. А довідка видається швидко.

Упс! Embarassed Справді переплутала! Сорі! Це певно тому, що ми не вимагаємо довідку про відсутність непогашеного кредиту. А навіщо вона потрібна?

#294:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 18:59
    —
Haide писал(а):
Угу, антагонизм... А может, вы сильно преувеличиваете степень нанесенной вам в таком случае личной обиды?

нисколько
Цитата:
Уважаемый,

от такого рода обращения уважаемым себя больше не считаю
Цитата:
сколько надо времени и сил, дабы получить справки, стандартно предусматриваемый тендерной документацией доставшейся заказчикам от незабвенного ЕКА? Полдня, один человек, одно большое спасибо и пять шоколадок? А справку из банка, обслуживающего предприятие - увольте... Может, моя точка зрения зашорена провинциальным подходом, но - пятнадцать минут, и меня еще кофеем напоят

я могу лишь позавидовать вашей харизме. кофием напоят... ей богу завидую...

#295:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 11 Авг 2008, 22:55
    —
Мило... а давайте еще друг в друга чем-то побросаемся, раз уж аргументы кончились, а точку зрения доказывать надо Smile Из Ваших сообщений, ув.т. zac, Вы и есть для меня на данном форуме уважаемая личность, обладающая широкими познаниями, оригинальным мышлением и точкой зрения. Сарказма не было, если обидел извините Smile

По теме топика: таки нужна помощь. Вопрос следующего характера.
Тендер на капстроительство. ТД в лучших традициях - бред несусветный, из текста не удалось выяснить ни запланированного срока строительства, ни предполагаемых обьемов и порядка финансирования, ничего... Техзадание - один скромный листик с общими фразами. Заказчик, мягко говоря, упэрэджэный и на запыты упорно внятного ответа не дает.
Собственно, интересует, каким обьемом проектно-сметной документации и прочей бумажной составляющей предполагаемого строительства должен оный заказчик обладать на момент обьявления торгов... Проект есть наверняка, но должна ли быть смета (и предъявлена участнику торгов на запрос, соотвественно), и, если должна, то чем это регламентируется?

#296:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 06:35
    —
Как обычно цитирую ВП:

Тендерна документація повинна містити:
...
...
...
4) інформацію про характер і необхідні технічні та якісні характеристики предмета закупівлі, у тому числі:
відповідну технічну специфікацію, плани, креслення, малюнки. При цьому технічна специфікація, плани, креслення, малюнки чи описи предмета закупівлі, що вимагаються замовником, повинні містити: детальний опис товарів, робіт чи послуг, що закуповуються, з викладенням об’єктивних технічних та якісних характеристик; вимоги щодо технічних характеристик функціонування предмета закупівлі у разі, коли опис скласти неможливо або коли доцільнішим є наведення таких показників; посилання на стандартні характеристики, вимоги, умовні позначення та термінологію товарів, робіт чи послуг, що закуповуються з використанням існуючих міжнародних або національних стандартів, норм та правил.

а так же:

Визначення предмета закупівлі робіт здійснюється замовником відповідно до підпункту 12 пункту 2 цього Тимчасового положення на основі Правил визначення вартості будівництва ДБН Д.1.1-1-2000, а також Відомчих будівельних норм ВБН Г.1-218-182:2006 “Класифікація робіт з ремонтів автомобільних доріг загального користування”.

Об’єктом будівництва є кожна відокремлена будівля (виробничий корпус або цех, склад, житловий будинок тощо) чи споруда (міст, тунель, платформа, дорога тощо) з усіма улаштуваннями (галереями, естакадами тощо), монтаж устатковання, меблів, інвентарю, підсобних та допоміжних пристроїв, що є невід’ємними від неї, а також за потреби з інженерними мережами, які прилягають до неї.

На будівництво об’єкта повинен бути складений окремий проект і кошторис або кошторисний розрахунок (об’єктний кошторис або об’єктний кошторисний розрахунок).

Если наблюдается несоответствие вышеуказанному обращайтесь к Заказчику за разьяснениями. Откажется жалуйтесь согласно установленному порядку.

#297:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 07:09
    —
Malta писал(а):
Jamm писал(а):
Ви напевно переплутали довідку про відсутність непогашеного кредиту (як писав автор запитання) із банківською гарантією, для отримання якої справді потрібен певний час. А довідка видається швидко.

Упс! Embarassed Справді переплутала! Сорі! Це певно тому, що ми не вимагаємо довідку про відсутність непогашеного кредиту. А навіщо вона потрібна?


Щоб пересвітчитись у спроможності учасника виконати поставку товару/виконання робіт чи послуг-бо буває всяке Sad

#298:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 11:54
    —
Всім доброго дня!
Не так давно я питав ревізора КРУ про стан справ з держзакупівлями на інших підприємствах, щоб порівняти чи в мене не гірше ніж у сусіда Smile .
Вона навела мені цікавий приклад що на одному підприємстві в закупівлях які здійснюються за буджетні кошти все ОК, а от в закупівлях які здійсн. за кошти підприємства процедури не проводились взагалі (підприємство повністю попадає під дію ТП). Пояснення таке: нам простіше сплатити адмін-штраф 2,500 грн. ніж проводити процедуру.
Дуже цікаво було б почути думку експертів з цього питання.

#299:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 12:38
    —
Haide писал(а):
По теме топика: таки нужна помощь. Вопрос следующего характера.
Тендер на капстроительство. ТД в лучших традициях - бред несусветный, из текста не удалось выяснить ни запланированного срока строительства, ни предполагаемых обьемов и порядка финансирования, ничего... Техзадание - один скромный листик с общими фразами. Заказчик, мягко говоря, упэрэджэный и на запыты упорно внятного ответа не дает.
Собственно, интересует, каким обьемом проектно-сметной документации и прочей бумажной составляющей предполагаемого строительства должен оный заказчик обладать на момент обьявления торгов... Проект есть наверняка, но должна ли быть смета (и предъявлена участнику торгов на запрос, соотвественно), и, если должна, то чем это регламентируется?


сложно что-то сказать - информации мало, да и в строительстве я не спец.

если нет тендерного обеспечения, то идеально готовьте ТП с ценой в 2 грн. (условно). заказчик спросит, а что вы собираетесь сделать за 2 грн., а вы им: за 1 грн. мы вам випишим акт выполненых работ, а еще за 1 грн. мы готовы выполнить тот объем работ, который указан в техзадании и которые неоднократно уточнялся.

первая мысль, которая посетит светлую голову главы ТК будет "10% с 2 грн. - это же 20 коп!?!?!?". я утверждаю, что именно из таких соображений центровой мздоимец заказчика будет действовать в дальнейшем.

я убежден, что если грамотно подойти к вопросу, при условии, что заказчик ооооочень хочет денег, поставив цену предложения 2 грн. вы выиграете (!) его по максимальной цене!!!

#300:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 12:44
    —
game1234 писал(а):
Всім доброго дня!
Не так давно я питав ревізора КРУ про стан справ з держзакупівлями на інших підприємствах, щоб порівняти чи в мене не гірше ніж у сусіда Smile .
Вона навела мені цікавий приклад що на одному підприємстві в закупівлях які здійснюються за буджетні кошти все ОК, а от в закупівлях які здійсн. за кошти підприємства процедури не проводились взагалі (підприємство повністю попадає під дію ТП). Пояснення таке: нам простіше сплатити адмін-штраф 2,500 грн. ніж проводити процедуру.
Дуже цікаво було б почути думку експертів з цього питання.


Штраф в 2500 грн. заплатить конечно можно, но это только одна сторона медали. Вполне могут приписать и нерациональное использование государственных средств, т.е. цены по закупке выше рыночных. Отсюда вытекают нарушения в сфере уплаты налогов (завышение валовых расходов). Если ГП подчинено министерству, то может последовать выговор директору, а то и увольнение, это под какую руку попадешь. В общем и целом приятного мало, так что торги лучше провести. Тем более учитывая всю простоту процедуры согласно норм ВП.

#301:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 13:02
    —
ANALITIK писал(а):
game1234 писал(а):
Всім доброго дня!
Не так давно я питав ревізора КРУ про стан справ з держзакупівлями на інших підприємствах, щоб порівняти чи в мене не гірше ніж у сусіда Smile .
Вона навела мені цікавий приклад що на одному підприємстві в закупівлях які здійснюються за буджетні кошти все ОК, а от в закупівлях які здійсн. за кошти підприємства процедури не проводились взагалі (підприємство повністю попадає під дію ТП). Пояснення таке: нам простіше сплатити адмін-штраф 2,500 грн. ніж проводити процедуру.
Дуже цікаво було б почути думку експертів з цього питання.


Штраф в 2500 грн. заплатить конечно можно, но это только одна сторона медали. Вполне могут приписать и нерациональное использование государственных средств, т.е. цены по закупке выше рыночных. Отсюда вытекают нарушения в сфере уплаты налогов (завышение валовых расходов). Если ГП подчинено министерству, то может последовать выговор директору, а то и увольнение, это под какую руку попадешь. В общем и целом приятного мало, так что торги лучше провести. Тем более учитывая всю простоту процедуры согласно норм ВП.

Я спробував подивитись на цю проблему з макрорівня.
Що виходить влазячи в торги ти попааєш під адмін та карну відповідальність+ сроки.
невлазячи в торги ти попадаєш тільки під адмін відповідаальність, можливо я у цьому і помиляюсь бо не юрист. Question

#302:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 13:11
    —
Конкретной уголовной статьи за тендерные нарушения пока нет. Статьи под которую попадает руководство в случае получения им взяток (откатов), и прочее использование служебного положения в корыстных целях существуют это 364 и 365 УК.
За нарушения в сфере государственных закупок – статья 164-14 АК.
Так что не в этом дело. Проводишь ты тендеры или нет а УК и АК могут настигнуть.

#303:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 13:26
    —
ANALITIK писал(а):
Конкретной уголовной статьи за тендерные нарушения пока нет. Статьи под которую попадает руководство в случае получения им взяток (откатов), и прочее использование служебного положения в корыстных целях существуют это 364 и 365 УК.
За нарушения в сфере государственных закупок – статья 164-14 АК.
Так что не в этом дело. Проводишь ты тендеры или нет а УК и АК могут настигнуть.


Спробуйте подивитись на цю ситуацію в такій площині.

Замовник А (підприємство) грає торги чисто але допускає процедурні порушення (наприклад порушення сроків публікації оголошення про результати) попадає під АК штраф -?

Замовник Б (підприємство) торги не грає (на має геморою) але закупку робить кришталево чисто і ціни і строки і умови і ПДВ і сроки ітд. ітд. попадає під АК штраф 2500 грн.
Cool

#304:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 13:36
    —
game1234 писал(а):
ANALITIK писал(а):
Конкретной уголовной статьи за тендерные нарушения пока нет. Статьи под которую попадает руководство в случае получения им взяток (откатов), и прочее использование служебного положения в корыстных целях существуют это 364 и 365 УК.
За нарушения в сфере государственных закупок – статья 164-14 АК.
Так что не в этом дело. Проводишь ты тендеры или нет а УК и АК могут настигнуть.


Спробуйте подивитись на цю ситуацію в такій площині.

Замовник А (підприємство) грає торги чисто але допускає процедурні порушення (наприклад порушення сроків публікації оголошення про результати) попадає під АК штраф -?

Замовник Б (підприємство) торги не грає (на має геморою) але закупку робить кришталево чисто і ціни і строки і умови і ПДВ і сроки ітд. ітд. попадає під АК штраф 2500 грн.
Cool


Директору из ГП А: За незначительные нарушения могут ограничится замечаниями в акте проверки или штрафом в 850 грн.

Директору ГП Б - если все честно, то зачем заведомо нарушать? А по поводу сроков публикации - в МЭ сейчас все делают оперативно и вовремя. А кроме штрафа еще и ВЫГОВОР (моему директору уже дали, а он мне по передаче Sad )

И еще - подобные призывы типа заплати штраф и не проводи тендер, сродни надписи в автосалоне - купи джип, а права получишь бесплатно Twisted Evil

#305:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 14:37
    —
Я з Вами повністю погоджуюсь і сам розділяю правильний підгід до ДЗ та граю торги чесно.
Smile Якщо не секрет які цілі переслідував ваш Директор коли робив закупку без процедур.

#306:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 12 Авг 2008, 15:57
    —
game1234 писал(а):
граю торги чесно

+ полкило!!! Smile

#307:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 13 Авг 2008, 06:31
    —
game1234 писал(а):
Я з Вами повністю погоджуюсь і сам розділяю правильний підгід до ДЗ та граю торги чесно.
Smile Якщо не секрет які цілі переслідував ваш Директор коли робив закупку без процедур.


Да целей то никто особо и не преследовал, было две закупки проведенных без тендера, но ситуация складывалась так, что в руки шел заказ на кругленькую сумму, но для его выполнения необходимо было закупить материалы. Сроки были самые сжатые, заказчик перечислил предоплату, в общем, все банально просто не было достаточного времени на проведение процедуры.

Плюс ко всему проверяющий был достаточно туп и ленив. Представляете он взял сложил все закупки за год, получилось около 10 млн. грн., после чего вычел общую сумму на которую проводились тендеры – 8,2 млн. грн. и а акте проверки накатал, что наше ГП на 1,8 млн. грн. торгов не провело. Я конечно в объяснениях ему предметно расписал, что закупок на 1,5 млн. грн. было проведено по разным кодам классификатора, и каждая меньше 50 тыс. грн. но факт, есть факт.

#308:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 13 Авг 2008, 06:34
    —
У меня похожая ситуация с тов.game1234 - те же проверки, те же вопросы КРУ и их вердикт:"Лучше бы вы вообще не прводили торгов..." Основные нарушения - несвоевременно подано оголошення про результаты торгов, несвоевременное обучение членов ТК (сами не учились - команда с выше приходила и направляла на обучение), повышение цены на товар - ГСМ, металл, цемент (периодами росло бешенной силой)
ANALITIK писал(а):

Директору ГП Б - если все честно, то зачем заведомо нарушать?

А затем чтобы с заводами прямые договора можно было заключить а не с посредниками! Ни карьеры щебёночные, ни заводы-изготовители цемента и т.д. (оф.представители импортных фирм по металочерепице,пластику на окна,труб п/э и т.д.) не хотят влазить в тендера! Категорически не хотят! Оно им не нужно! Реализовывать свою продукцию им есть куда! А связываться с кучей документов, последующими проверками для них это ПОЛНЫЙ ГЕМОРОЙ!

#309:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 13 Авг 2008, 10:29
    —
ANALITIK писал(а):
game1234 писал(а):
Я з Вами повністю погоджуюсь і сам розділяю правильний підгід до ДЗ та граю торги чесно.
Smile Якщо не секрет які цілі переслідував ваш Директор коли робив закупку без процедур.


Да целей то никто особо и не преследовал, было две закупки проведенных без тендера, но ситуация складывалась так, что в руки шел заказ на кругленькую сумму, но для его выполнения необходимо было закупить материалы. Сроки были самые сжатые, заказчик перечислил предоплату, в общем, все банально просто не было достаточного времени на проведение процедуры.

Плюс ко всему проверяющий был достаточно туп и ленив. Представляете он взял сложил все закупки за год, получилось около 10 млн. грн., после чего вычел общую сумму на которую проводились тендеры – 8,2 млн. грн. и а акте проверки накатал, что наше ГП на 1,8 млн. грн. торгов не провело. Я конечно в объяснениях ему предметно расписал, что закупок на 1,5 млн. грн. было проведено по разным кодам классификатора, и каждая меньше 50 тыс. грн. но факт, есть факт.

Отожбо і воно, що на виробництвах дуже часто складаються обставини таким чином, що зволікання з закупівлею може привезвести до значніших збитків, ніж штраф 2500 грн.

#310:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 14 Авг 2008, 14:37
    —
Haide писал(а):
По теме топика: таки нужна помощь. Вопрос следующего характера.
Тендер на капстроительство. ТД в лучших традициях - бред несусветный, из текста не удалось выяснить ни запланированного срока строительства, ни предполагаемых обьемов и порядка финансирования, ничего... Техзадание - один скромный листик с общими фразами. Заказчик, мягко говоря, упэрэджэный и на запыты упорно внятного ответа не дает.
Собственно, интересует, каким обьемом проектно-сметной документации и прочей бумажной составляющей предполагаемого строительства должен оный заказчик обладать на момент обьявления торгов... Проект есть наверняка, но должна ли быть смета (и предъявлена участнику торгов на запрос, соотвественно), и, если должна, то чем это регламентируется?


Не опоздала ещё? Поделюсь опытом.
Мы заказчики-строители. Техническое задание на конкретный объект, если он небольшой, делаем в объёме - пояснительная записка с общим описанием существующего состояния и желаемого при здаче объекта в эксплуатацию + ведомость объёмов работ.
Если объект солидный (несколько миллионов), то техническую часть заказываем вместе с проектно-сметной документацией: пояснительная записка + ведомость объёмов + ресурсные сметы + чертежи.
А в ДБН Д.1.1-1-2000 в разделе 3.2 "Цена тендерного предложения" записано, что "3.2.2 Для расчета цены предложения претендента на строительство объекта заказа заказчик предоставляет претенденту (подрядчику) ведомость объе­мов предлагаемых работ, ведомость ресурсов к ней с соответствующими сметными ценами или без цен, или проектно-сметную документацию".



gost3173.zip
 Описание:
ДБН Д.1.1-1-2000

Скачать
 Имя файла:  gost3173.zip
 Размер файла:  142.51 KB
 Скачано:  355 раз(а)


#311:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 15 Авг 2008, 08:34
    —
Не опоздали, спасиб Smile наши заказчики не такие сознательные, увы....
В очередной раз поукорял себя за лень и глупость, написал запыт на разьяснения, практически полностью скопипастив ответ ув.т. ANALITIK'a Smile
Теперь идет борьба с данным заказчиком по поводу включения последним в критерии оценки параметра "досвід будівництва об'єктів соціального призначення" с весом в 10 баллов. Упирается, нелюдь Smile

#312:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 15 Авг 2008, 10:19
    —
Haide писал(а):
Не опоздали, спасиб Smile наши заказчики не такие сознательные, увы....
В очередной раз поукорял себя за лень и глупость, написал запыт на разьяснения, практически полностью скопипастив ответ ув.т. ANALITIK'a Smile
Теперь идет борьба с данным заказчиком по поводу включения последним в критерии оценки параметра "досвід будівництва об'єктів соціального призначення" с весом в 10 баллов. Упирается, нелюдь Smile


Опять читаем ВП:
24. Замовник може вимагати від учасника подання інформації, що підтверджує відповідність учасника таким кваліфікаційним вимогам:
наявність відповідного дозволу або ліцензії на виконання певних робіт чи надання послуг, провадження певного виду господарської діяльності;
наявність коштів, обладнання і працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;

Основними критеріями оцінки є:
ціна;
строк поставки товарів, виконання робіт, надання послуг;
якість та функціональні характеристики, екологічна чистота;
післяпродажне обслуговування;
умови розрахунків;
експлуатаційні витрати;
передача технології та підготовка управлінських, наукових і виробничих кадрів, включаючи використання місцевих ресурсів, у тому числі засобів виробництва, робочої сили і матеріалів для виготовлення товарів, виконання робіт, надання послуг, що пропонуються учасником.

Поэтому заставить Заказчика принять такое решение незаконно Exclamation
В квалификационные требования - возможно.
В критерии оценки - нет.

#313:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 17 Авг 2008, 13:25
    —
Совершенно с Вами согласен Smile
Возможно, неточно выразил свою мысль. Данный критерий оценки уже включен, и, само собой, соответствующее подтверждение квалификационной составляющей требуется. А по моему скромному мнению - сие есть дискриминация и нарушение норм ВП, и посему настаиваю на исключении данного критерия оценки.
Исключением разве что будет случай, если они заготовили разьяснение МЭ на данный вопрос. Но я в этом очень сильно сомневаюсь.

#314:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008, 09:52
    —
Очень срочно!!! Подскажите пожалуйста каким документом можно пользоваться по вопросу предварительной оплаты товаров, работ и услуг за бюджетные средства???

#315:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008, 09:54
    —
198219dn писал(а):
Очень срочно!!! Подскажите пожалуйста каким документом можно пользоваться по вопросу предварительной оплаты товаров, работ и услуг за бюджетные средства???

Постанова КМУ №1404 "Питання попередньої оплати..."

#316:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008, 10:07
    —
Постанова КМУ №1404 "Питання попередньої оплати..."[/quote]
Огромнейшее спасибо!!!

#317:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 07:04
    —
Может нужно было в "глупых вопросах" спрашивать но с такой ситуацией не сталкивался. Проводим тендер на машины - 3 штуки по 100 тыс.грн. Обьявление отправили (ещё не вышло) на 300 т.грн. Как быть если эти три машины оценят в 309 т.грн например (3х103 т.грн)? В случае с цементом, металлом и т.д. мы уменьшали обьём и договор заключали на сумму не большую обьёма финансирования. А как быть с машинами? Sorry

#318:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 07:17
    —
Jyrcom писал(а):
Может нужно было в "глупых вопросах" спрашивать но с такой ситуацией не сталкивался. Проводим тендер на машины - 3 штуки по 100 тыс.грн. Обьявление отправили (ещё не вышло) на 300 т.грн. Как быть если эти три машины оценят в 309 т.грн например (3х103 т.грн)? В случае с цементом, металлом и т.д. мы уменьшали обьём и договор заключали на сумму не большую обьёма финансирования. А как быть с машинами? Sorry


Якщо не можете дозволити собі трохи перевищіти межі фінансування тоді доведеться визнавати торги такими, що не відбулись (п.63 абзац 1).

З.Ы. Зараз мені звичайно почнуть дорікати борці за справедливість, але хіба ви не можете домовитись з постачальником, який би поставив машини які вам треба і за таку ціну, яку вам треба і всі задоволені!

#319:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 07:33
    —
Дело в том что эти машины мы планировали покупать ещё в начале года согласно годовому плану, который формировался в ноябре 2007 года и после не корректировался Twisted Evil Вернее корректировался, но за утверждённую суму вылазить нельзя (за счёт урезания других материалов). Вышестоящая организация разрешение на закупку этой техники дала только сейчас, но по ценам ещё тем...

#320:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 08:04
    —
Jyrcom писал(а):
Дело в том что эти машины мы планировали покупать ещё в начале года согласно годовому плану, который формировался в ноябре 2007 года и после не корректировался Twisted Evil Вернее корректировался, но за утверждённую суму вылазить нельзя (за счёт урезания других материалов). Вышестоящая организация разрешение на закупку этой техники дала только сейчас, но по ценам ещё тем...


Позвольте заметить, что упомянутые Вами 300 000,00 грн. – это ожидаемая сумма закупки которая совершенно справедливо занесена в календарный план. Если фактическая сумма наименьшего предложения больше вышеупомянутой суммы, то Вы имеете право отменить торги. Но если недостающие деньги Вы можете перебросить, из других статей дохода или попросить увеличить финансирование, то смело заключайте договор. Обычно если превышение незначительное, то проблем не возникает.

#321:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 08:28
    —
ANALITIK писал(а):
Но если недостающие деньги Вы можете перебросить, из других статей дохода или попросить увеличить финансирование, то смело заключайте договор.

С других статей перебросить уже не удастся - конец года и практически всё тендерами закрыто)...

#322:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 08:54
    —
Машина штука дискретная Smile
На совсем крайний случай и при недостатке финансирования сделайте три лота, чуть разнообразив спецификацию автомобилей Smile

#323:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 10:11
    —
Да я образно - там больше 10 процедур на закупку спец техники. она разнообразная но специфическая... на некоторые виды цены ставили вообще по росийским прайсам так как в инете не нашел у нас ничего. по этому цена может быть непредсказуема... или меньше в половину или больше в разы...

#324:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 12:59
    —
Jyrcom писал(а):
на некоторые виды цены ставили вообще по росийским прайсам так как в инете не нашел у нас ничего. по этому цена может быть непредсказуема... или меньше в половину или больше в разы...

красотища!!!

#325:  Автор: !rabotni4ek СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 14:15
    —
Jyrcom писал(а):
Да я образно - там больше 10 процедур на закупку спец техники. она разнообразная но специфическая... на некоторые виды цены ставили вообще по росийским прайсам так как в инете не нашел у нас ничего. по этому цена может быть непредсказуема... или меньше в половину или больше в разы...

А Вы уверены, что при таком раскладе у Вас будут участники на все лоты? Даже если один лот не состоитсято в общую сумму наверно влезете...

#326:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 20 Авг 2008, 23:03
    —
Jyrcom писал(а):
Может нужно было в "глупых вопросах" спрашивать но с такой ситуацией не сталкивался. Проводим тендер на машины - 3 штуки по 100 тыс.грн. Обьявление отправили (ещё не вышло) на 300 т.грн. Как быть если эти три машины оценят в 309 т.грн например (3х103 т.грн)? В случае с цементом, металлом и т.д. мы уменьшали обьём и договор заключали на сумму не большую обьёма финансирования. А как быть с машинами? Sorry

Можно попробовать вариант с недокомлектацией авто..
Или можно присмотреть машины с небольшим пробегом, где-нить по выставкам катались.. - пусть снижают цену. Маловероятно, конечно, но все возможно.. Smile
Если Участники пришлют свои предложения - то при подборе машин они уже определились с ценой.. и несут ответственность за предложение, которое уже не изменишь после раскрытия. Смысла нет Участнику присылать предложение с большей суммой, чем запланировал Заказчик.


Последний раз редактировалось: Karri (30 Авг 2008, 17:43), всего редактировалось 1 раз

#327:  Автор: KVV СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 08:10
    —
КАРИ - давай, как -то ответственней с посылами, - в объяве НЕ ПЕЧАТАЕТСЯ сумма закупки и участник, может только догадываться на основании косвенных признаков (ТОб) о предполагаемой цене.
Другое дело (что мне совсем непонятно - ДЖИРКОМ - то, вроде опытен и в курсе), почему? заказчик не проводит соответствующую работу с участником, который снимет все проблемы неожиданного превышения установленной цены.

#328:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 09:33
    —
Таке запитання: обладнання для санітарних авто ("швидка допомога")-багато найменувань, є побоювання, що по деякім не буде пропозицій, що може призвести до відміни торгів. Якщо ж зробити кожне найменування окремим лотом (усьго від 10 до 17 лотів), то в разі неподання по деяків лотам пропозицій торги по цім лотам визнати такими, що не відбулися і потім закупити їх на безтендерній основі. Чекаю на думки колег Idea

#329:  Автор: !rabotni4ek СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 09:37
    —
частина предмета закупівлі (лот) - визначена замовником
(за обсягом, номенклатурою або місцем поставки товару (виконання
робіт, надання послуг) частина товарів, робіт чи послуг, на яку в
межах єдиної процедури закупівлі учасникам дозволяється подавати
тендерні пропозиції.

#330:  Автор: !rabotni4ek СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 09:40
    —
Jamm писал(а):
Таке запитання: обладнання для санітарних авто ("швидка допомога")-багато найменувань, є побоювання, що по деякім не буде пропозицій, що може призвести до відміни торгів. Якщо ж зробити кожне найменування окремим лотом (усьго від 10 до 17 лотів), то в разі неподання по деяків лотам пропозицій торги по цім лотам визнати такими, що не відбулися і потім закупити їх на безтендерній основі. Чекаю на думки колег Idea

При цьому замовник може визначити окремі частини предмета
закупівлі (лоти) за показниками шостого і дев'ятого знаків
Класифікатора (класифікаційні угруповання "підкатегорія" і "тип").
Но без процедуры нельзя, другое дело, что сможете поработать с поставщиками, скорректировать цену итд и не проводить процедуру на дополнительное финансирование, если оно будет Very Happy

#331:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 10:05
    —
не зовсім зрозумів відповідь

#332:  Автор: KVV СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 10:26
    —
ДЖАММ - это неверный и опасный (как последствия) путь.
(Хотя именно так и советуют специалисты из раздела "Вопросы-Ответы")
Возможно, тебе и удастся через ДК протянуть последующие договора по несостоявшимся лотам, но!! НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ПРОВЕРЯЮЩИЙ не примет такое твое решение.
Не хочешь проблем - ОПЯТЬ тендер.

#333:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 11:15
    —
zac писал(а):
Jyrcom писал(а):
на некоторые виды цены ставили вообще по росийским прайсам так как в инете не нашел у нас ничего. по этому цена может быть непредсказуема... или меньше в половину или больше в разы...

красотища!!!

Sad Бывает...

#334:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Авг 2008, 11:19
    —
KVV писал(а):
почему? заказчик не проводит соответствующую работу с участником, который снимет все проблемы неожиданного превышения установленной цены.

техника специфическая и узкоспециализированная...на некоторые виды техники просто нету поставщиков...(может кто поможет?) хотя обьявление выйдет и посмотрим... Smile

#335:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 23 Авг 2008, 13:51
    —
KVV писал(а):
КАРИ - давай, как -то ответственней с посылами, - в объяве НЕ ПЕЧАТАЕТСЯ сумма закупки и участник, может только догадываться на основании косвенных признаков (ТОб) о предполагаемой цене.
Другое дело (что мне совсем непонятно - ДЖИРКОМ - то, вроде опытен и в курсе), почему? заказчик не проводит соответствующую работу с участником, который снимет все проблемы неожиданного превышения установленной цены.

KVV - А когда участники присылают свои предложения - они тоже не знают цены?
Прежде всего участник смотрит тендерную документацию, раскидывает мозгами - может ли он, имея рамки по указанной заказчиком цене, реализовать авто.., потом уже присылает свои предложения. Чаще всего участник с заказчиком созваниваются и заранее оговаривают возможности тех и других.
И если вдруг, пока идет процедура, цены на комплектуючие подскочили, а победитель уже есть.. возникает проблема - как за ту же цену купить авто с подскочившей ценой.. и когда заключается договор Участника с Заказчиком - уже речь идет только о реальных авто с реальными ценами. Вот тут-то и возникают такого типа посылы..
(по крайней мере я так поняла вопрос Jyrcom-а.)

Jamm, а, может, есть комплектующие, которые можно отдельно классифицировать по пятому знаку, с ценой до 200 тыс.грн.?
Тогда можно было бы без процедуры. Если же нет - остается только тендер, согласна с KVV.

#336:  Автор: KVV СообщениеДобавлено: 26 Авг 2008, 08:12
    —
КАРИ, еще раз - последний!
(До отпуска осталось 3 дня - вот и тянет на эпистолярий)
Участник, обязательно должен иметь голову и в ней мозги, чтобы было что "раскидывать", НО! сколько бы он не смотрел в ТД, он там НЕ МОЖЕТ видеть "рамки цены" предложенной заказчиком.
Т.е. ЦЕНЫ товара (рамок цены) НИ в ОБЪЯВЛЕНИЯХ, НИ В ТД - НЕ БЫВАЕТ! (НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!)

#337:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 26 Авг 2008, 09:43
    —
KVV писал(а):
Участник, обязательно должен иметь голову и в ней мозги

Very Happy пять балов... заношу в цитатник Smile

#338:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 26 Авг 2008, 12:12
    —
2 Karri якби ж було...була надія, що хтось вже таке закуповував і зможе допомогти

#339:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 30 Авг 2008, 17:31
    —
KVV писал(а):
КАРИ, еще раз - последний!
(До отпуска осталось 3 дня - вот и тянет на эпистолярий)
Участник, обязательно должен иметь голову и в ней мозги, чтобы было что "раскидывать", НО! сколько бы он не смотрел в ТД, он там НЕ МОЖЕТ видеть "рамки цены" предложенной заказчиком.
Т.е. ЦЕНЫ товара (рамок цены) НИ в ОБЪЯВЛЕНИЯХ, НИ В ТД - НЕ БЫВАЕТ! (НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!)

KVV....
Вы всегда такой вежливый ??? Mad
Когда участники подают свои тендерные предложения......... Exclamation
Они даже примерно не знают сколько денег у Вас запланировано на предмет закупки? Это военная тайна Кибальчиша?
Если у Вас запланировано 120 тыс., а участники шлют предложения от 150 тыс. и выше.. вы проводите снова торги? И так до тех пор, пока участники не угадают интуитивно и не дадут предложение на меньшую цену?
А сумма тендерного забезпечення (процент от секретной суммы) тоже держится в секрете? Shocked
(Чтобы Вы, KVV, так не нервничали: в объявах цена все же указывается, хотя и не публикуется.. не придирайтесь к словам, лучше помогите людям)...


Последний раз редактировалось: Karri (30 Авг 2008, 19:38), всего редактировалось 5 раз(а)

#340:  Автор: KarriОткуда: Центр Украины СообщениеДобавлено: 30 Авг 2008, 18:11
    —
Jamm писал(а):
2 Karri якби ж було...була надія, що хтось вже таке закуповував і зможе допомогти

Может, еще повезет.. Smile

#341:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Сен 2008, 16:51
    —
Karri, з якого такого дива я, як Замовник, буду говорити суму закупівлі учаснику з вулиці??? Я подібен на Мати Терезу? Laughing Laughing Laughing

#342:  Автор: koteikoОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Сен 2008, 09:10
    —
Spets писал(а):
учаснику з вулиці???


А всё таки замеченно - именно "с улицы" Very Happy

#343:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 02 Сен 2008, 15:36
    —
Кто пользуется Лигой помогите !!!!!!!!!! есть ли постанова кабмину о повышении зарплаты бюджетникам если есть сбросте на [email protected] ,буду благодарен!

#344:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 10 Сен 2008, 07:59
    —
ПОМОГИТЕ! Вначале года заключили договор на поставку медикаментов в настоящий момент казна требует спецификацию к договору закупка была до 100000 заключали прямой договор с поставщиком правомочна ли казна теперь требовать спецификацию?

#345:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 11 Сен 2008, 10:16
    —
стаття 638 Цивільного кодексу України:
Істотними умовами договору є умови про предмет договору, умови, що визначені законом як істотні або є необхідними для договорів даного виду, а також усі ті умови, щодо яких за заявою хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди

А що у вас вказано в предметі договору?

#346:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 11 Сен 2008, 10:34
    —
наприклад Лікарські препарати на таку то суму

#347:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 11 Сен 2008, 10:37
    —
казна каже що у нас порушення ст.180 ч. 4 Господарського кодексу України

#348:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 12 Сен 2008, 09:20
    —
К сожалению, они правы. Это "істотна умова", без которой договор вообще является недействительным. Делайте додаток.

Кто проводил редукцион, поделитесь информацией, тендерной документацией. ([email protected])

#349:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 12 Сен 2008, 14:59
    —
Спасибо за ответ! перелистал хозяйственный и гражданский кодексы можно бороться но с казной бороться что с горы катиться всем спасибо кто откликнулся!

#350:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 12 Сен 2008, 15:44
    —
Есть заключенный по результатам тендера договор поставки (тендер проводился уже по ВП)
Теперь вопросы:
1. Может ли Заказчик увеличить количество закупаемого товара и как (т.е. если может, то "как" относится к оформлению сего действа между заказчиком и поставщиком, а также между Заказчиком и госказначейством)?
2. Нет ли сейчас нечто похожего на "Дія договору про закупівлю може продовжуватися на строк, достатній для проведення процедури закупівлі в наступному бюджетному періоді, на суму коштів не більше 15 відсотків вартості договору, укладеного в попередній бюджетний період, що не перевищує відповідного призначення в попередньому бюджетному періоді." (отмененный закон) и если есть, то что?
3. Третий вопрос дублирует два первых, но с поправкой на то договор поставки и тендер заключался еще до ВП

очень надо

Заказчики отзовитесь, ведь Вас тут много Smile

#351:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 12 Сен 2008, 19:09
    —
Masich писал(а):
Есть заключенный по результатам тендера договор поставки (тендер проводился уже по ВП)
Теперь вопросы:
1. Может ли Заказчик увеличить количество закупаемого товара и как (т.е. если может, то "как" относится к оформлению сего действа между заказчиком и поставщиком, а также между Заказчиком и госказначейством)?

Якщо Ви вибрали суму тендеру, то потрібно проводити тендер знову.

2. Нет ли сейчас нечто похожего на "Дія договору про закупівлю може продовжуватися на строк, достатній для проведення процедури закупівлі в наступному бюджетному періоді, на суму коштів не більше 15 відсотків вартості договору, укладеного в попередній бюджетний період, що не перевищує відповідного призначення в попередньому бюджетному періоді." (отмененный закон) и если есть, то что?

Нічого подібного в ТП немає, нажаль.

3. Третий вопрос дублирует два первых, но с поправкой на то договор поставки и тендер заключался еще до ВП

ЗУ "Про закупівлю товарів, робіт та послуг за державні кошти" втратив чинність 2.04.2008р. Забудьте про нього. Зараз керуємося ТП.
Наскільки я розумію, Вам тендеру не уникнути.

очень надо

Заказчики отзовитесь, ведь Вас тут много Smile

#352:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 15 Сен 2008, 15:22
    —
Шановні колеги, хотілося б почути вашу думку на рахунок такої ситуації: 12.08.08 р. відбулося розкриття тендерних пропозицій (ВТ) - все пройшло гладко, всі учасники, які були присутні поставили підписи в протоколі розкриття;
03.09.08 р. надіслали учасникам акцепт і повідомлення про переможців;
10.09.08 р. уклали договір з переможцем;
12.09.08 р. отримали копію скарги, відісланої одним з учасників (який був присутній під час розкриття) в МЕ, КРУ і АМК (вихідний номер на цій скарзі зареєстрований був 09.09.08 р.). В скарзі говориться про порушення під час розкриття.
Тепер запитання: 1) які шанси, що МЕ задовільнить скаргу? 2) які шанси у цього учасника якщо справа дійде до суду?
Lzre./

#353:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 15 Сен 2008, 15:46
    —
О шансах в суде, думаю, можно говорить рассматривая не процессуальную сторону вопроса, а правомерность его жалобы.

А по МЭ... была тут уже печальная статистика "удовлетворения" жалоб. МЭ рассматривает дату поступления жалобы, а не ее отправки - в данном случае у вас все козыри на руках в виде подписанного договора.

#354:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Сен 2008, 08:58
    —
[quote="Sekret_ar"] а договір в Казначействі вже зареєстрували?
дивіться п.86 ТП Замовник або уповноважений органможуть не розглядати скаргу, якщо вона була подана пізніше ніж протягом 15 к.д. з дня настання підстави для її подання.
Днем настання підстави для подання скарги вважається день допущення замовником порушення процедури закупівлі.

Чому так затягуєте з укладенням договору (я теж секретар і всі договори укладаю на протязі 10 днів з моменту розкриття)

#355:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 16 Сен 2008, 10:10
    —
[quote="Spets"]
Sekret_ar писал(а):
а договір в Казначействі вже зареєстрували?
дивіться п.86 ТП Замовник або уповноважений органможуть не розглядати скаргу, якщо вона була подана пізніше ніж протягом 15 к.д. з дня настання підстави для її подання.
Днем настання підстави для подання скарги вважається день допущення замовником порушення процедури закупівлі.

Чому так затягуєте з укладенням договору (я теж секретар і всі договори укладаю на протязі 10 днів з моменту розкриття)

Договір в ДКУ ще не зареєстрований. П. 86 ТП бачив, але всеодно хочеться дізнатися про всі можливі наслідки цієї скарги. А щодо того чому так затягнули з договором - ситуація цього вимагала (проводили кспертизу на відповідність ТЗ), а взагалвто ми також в найкоротші терміни укладаємо договора (через 5 днів від дати акцепту).

#356:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Сен 2008, 10:54
    —
Я тут статистику недавно викладав, так вот, у розгляді 37 скарг було відмовлено у звязку з тим, що вже був укладений договір. Ви можете відповіді учаснику не давати, а в МЕ надати пояснення по факту, що учасник протокол підписав, зауважень не виклав, договір укладений, так що се ля ві.
А Учасника такого в сад і більше ні на одні торги не пускати!!!

Можна звичайно бавитись, давати акцепт ранішнім числом, і міняти 1 сторінку договору. Якщо виникне ситуація чому повідомлення про результати торгів були відпралені пізніше за повідомлення про акцепт, можна мотивувати це тим, що стосовно повідомлення не встановлено терміну відправки (ця тема вже обговорювалась тут). Учасник взагалі не має права на оскарження, оскільки договір було укладено раніше, ніж подано його скаргу. але це звичайно тоді коли можна щось зробити з датою експертизи.

#357:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 18 Сен 2008, 11:09
    —
Shanovni kolegi. Vsim dobrogo dnia!
Mene doliya zakynula na 3500 km na pivden vid Kieva. Temp +37 C
Ja tut u cih gorah nasylu znayshov internet.
Ja duge proshu povidomyty chy buly jakis kordynalny zminy u dergzekupivlyah z 01.09.08
Diakuy.

Teper Pidu Shukaty vodu Smile

#358:  Автор: miduОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 18 Сен 2008, 11:11
    —
game1234 писал(а):
Shanovni kolegi. Vsim dobrogo dnia!
Mene doliya zakynula na 3500 km na pivden vid Kieva. Temp +37 C
Ja tut u cih gorah nasylu znayshov internet.
Ja duge proshu povidomyty chy buly jakis kordynalny zminy u dergzekupivlyah z 01.09.08
Diakuy.

Teper Pidu Shukaty vodu Smile


Шеф, все пропало, ВП отменили Very Happy


ыыых.. и бы так хотел отключиться на пару-тройку недель..

#359:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 18 Сен 2008, 11:55
    —
game1234 писал(а):
Shanovni kolegi. Vsim dobrogo dnia!
Mene doliya zakynula na 3500 km na pivden vid Kieva. Temp +37 C
Ja tut u cih gorah nasylu znayshov internet.
Ja duge proshu povidomyty chy buly jakis kordynalny zminy u dergzekupivlyah z 01.09.08
Diakuy.

Teper Pidu Shukaty vodu Smile


game1234, kordynal'nogo nichogo ne bulo. Mojhesh spaty spokijno.
edyne, ce zminy do poriadku peredplaty, zaraz postanovu # 1404 vid 2006 roku dopovniuut', zminiuut'.
Napryklad: abzac perwyj pislia sliv "mojhut' peredbachaty" slovamy "vidpovidno do nalejhnym chynom oformlenogo rishennia golovnogo rozporiadnyka biudjhetnyh koshtiv".
Cool

#360:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 18 Сен 2008, 16:08
    —
Rascolnikov писал(а):
game1234, kordynal'nogo nichogo ne bulo. Mojhesh spaty spokijno.
edyne, ce zminy do poriadku peredplaty, zaraz postanovu # 1404 vid 2006 roku dopovniuut', zminiuut'.
Napryklad: abzac perwyj pislia sliv "mojhut' peredbachaty" slovamy "vidpovidno do nalejhnym chynom oformlenogo rishennia golovnogo rozporiadnyka biudjhetnyh koshtiv".
Cool

А можна детальніше про це або дайте якусь ссилку де про це можна почитати!

#361:  Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 18 Сен 2008, 16:14
    —
Sekret_ar писал(а):
Rascolnikov писал(а):
game1234, kordynal'nogo nichogo ne bulo. Mojhesh spaty spokijno.
edyne, ce zminy do poriadku peredplaty, zaraz postanovu # 1404 vid 2006 roku dopovniuut', zminiuut'.
Napryklad: abzac perwyj pislia sliv "mojhut' peredbachaty" slovamy "vidpovidno do nalejhnym chynom oformlenogo rishennia golovnogo rozporiadnyka biudjhetnyh koshtiv".
Cool

А можна детальніше про це або дайте якусь ссилку де про це можна почитати!


http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=1650

http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1096.1398.0

#362:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 20 Сен 2008, 22:18
    —
Ludi diakuju za vidpovid.
Ale ja nifiga ne zrozumiv (pro nalegnym chinom) (shkoda sho nema Smile z borodoju)

#363:  Автор: kukla СообщениеДобавлено: 21 Сен 2008, 10:25
    —
Добрый день! У меня два вопроса:
1. есть два ООО. Одно у жены, второе - у мужа. Может ли муж выступать поручителем для жены при оформлении тендерного обеспечения (поруки)?
2. Уодного из них просрочена лицензия на строительные работы. Могут ли они заключить между собой договор подряда? Не являются ли они связанными лицами?
Спасибо.

#364:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008, 16:30
    —
срочно ищется какой либо ответ Минэкономики об удовлетворении жалобы участника
очень нужно
и еще попутно вопрос - в положении о жалобах есть такой пункты в пятой статье

є) копію повідомлення замовника про подання скарги до Мінекономіки;

ж) документ, що підтверджує подання тендерної (цінової) пропозиції.

два вопроса - что давать по пункту Є???? причем что вопрос двойной - что есть повидомлення замовника? и как подтвердить что его это повидомлення отправили?

как быть в случае если никакого документа с подписью заказчика о том, что дескать ТП участника принято нет, а есть запись в ихнем (заказчика) реестре отрыманых ТП???

#365: Нужна помощь! Автор: kukla СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008, 16:55
    —
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста нужно ли на "запит цінових пропозицій" делать отдельно протокол оценки? И ещё одно: ЗЦП оценяются только по цене или есть ещё какие-то критерии оценки? Спасибо.

#366:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008, 18:27
    —
Masich писал(а):
срочно ищется какой либо ответ Минэкономики об удовлетворении жалобы участника
очень нужно
и еще попутно вопрос - в положении о жалобах есть такой пункты в пятой статье

є) копію повідомлення замовника про подання скарги до Мінекономіки;

ж) документ, що підтверджує подання тендерної (цінової) пропозиції.

два вопроса - что давать по пункту Є???? причем что вопрос двойной - что есть повидомлення замовника? и как подтвердить что его это повидомлення отправили?

как быть в случае если никакого документа с подписью заказчика о том, что дескать ТП участника принято нет, а есть запись в ихнем (заказчика) реестре отрыманых ТП???


По пункту "є", думаю, нетрудно написать заказчику бумажку произвольного вида и произвольного текста, с заказчиком в качестве адресата, в которой будет оный "повідомлятись" о ваших благих намерениях. Форму доставки выбирайте сами - от вручения лично до почтовых услуг. Как вариант можно ему отправлять копию жалобы, но, ИМХО, это не есть правильно ввиду лично моего нежелания давать заказчику список его ошибок и время на их устранение.

По пункту "ж":
"47. Тендерна пропозиція подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника у запечатаному конверті або в іншій формі, зазначеній у тендерній документації. На запит учасника замовник підтверджує отримання його тендерної пропозиції із зазначенням дати та часу отримання."

Лично мня практикует вручение ТП одновременно с сопроводительным письмом, в котором уже предусмотрены все реквизиты для получателя - время, дата, фио и прочая, и прочая... Smile

#367: Re: Нужна помощь! Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 24 Сен 2008, 07:17
    —
kukla писал(а):
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста нужно ли на "запит цінових пропозицій" делать отдельно протокол оценки? И ещё одно: ЗЦП оценяются только по цене или есть ещё какие-то критерии оценки? Спасибо.


ні, протокол оцінки, як окремий документ не потрібен. а ціна є єдиним критерієм оцінки.якщо Ви зазначите і інші критерії, то це буде грубе порушення

#368:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 24 Сен 2008, 08:07
    —
Haide писал(а):
По пункту "ж":
"47. Тендерна пропозиція подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника у запечатаному конверті або в іншій формі, зазначеній у тендерній документації. На запит учасника замовник підтверджує отримання його тендерної пропозиції із зазначенням дати та часу отримання."

Лично мня практикует вручение ТП одновременно с сопроводительным письмом, в котором уже предусмотрены все реквизиты для получателя - время, дата, фио и прочая, и прочая... Smile


Да лично для меня такая практика тоже существует, но в рассматриваемом случае такого письма небыло.
Не поздно ли сейчас отправить запыт который бы подтверждал подачу ТП? Целесообразно ли (в связи с тем, что Заказчик знает, что именно этот участник будет обжаловать)
или достаточно протокола раскрытия где этот участник есть (протокол же свидетельствует о подаче ТП ? хоть и косвенно)

#369:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 24 Сен 2008, 10:52
    —
Masich писал(а):
Haide писал(а):
По пункту "ж":
"47. Тендерна пропозиція подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника у запечатаному конверті або в іншій формі, зазначеній у тендерній документації. На запит учасника замовник підтверджує отримання його тендерної пропозиції із зазначенням дати та часу отримання."

Лично мня практикует вручение ТП одновременно с сопроводительным письмом, в котором уже предусмотрены все реквизиты для получателя - время, дата, фио и прочая, и прочая... Smile


Да лично для меня такая практика тоже существует, но в рассматриваемом случае такого письма небыло.
Не поздно ли сейчас отправить запыт который бы подтверждал подачу ТП? Целесообразно ли (в связи с тем, что Заказчик знает, что именно этот участник будет обжаловать)
или достаточно протокола раскрытия где этот участник есть (протокол же свидетельствует о подаче ТП ? хоть и косвенно)


1. По пункту "є:" - отправка почтой с описью вложенных в конверт документов (Цена 5,04 грн.). Отправляете только текст жалобы с припиской: Додані документи в повному обсязі передані на розгляд уповноваженого органу згідно ТП та наказу №126 від 14.04.2008 про розгляд скарг (текст подредактируйте с точным наименованием документов).
В конверт для МЭ копии чека и описи документов.

2. Протокола раскрытия достаточно.

#370: Re: Нужна помощь! Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 24 Сен 2008, 11:31
    —
kukla писал(а):
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста нужно ли на "запит цінових пропозицій" делать отдельно протокол оценки? И ещё одно: ЗЦП оценяются только по цене или есть ещё какие-то критерии оценки? Спасибо.


Я считаю, что обязательно нужно. Это подтверждается наличием утверждённой формы "Протокола оценки тендерных (ценовых) предложений" http://www.me.gov.ua/file/link/117085/file/10.doc

#371: Re: Нужна помощь! Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 24 Сен 2008, 16:03
    —
MariyaT писал(а):
kukla писал(а):
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста нужно ли на "запит цінових пропозицій" делать отдельно протокол оценки? И ещё одно: ЗЦП оценяются только по цене или есть ещё какие-то критерии оценки? Спасибо.


Я считаю, что обязательно нужно. Это подтверждается наличием утверждённой формы "Протокола оценки тендерных (ценовых) предложений" http://www.me.gov.ua/file/link/117085/file/10.doc



Але ж в Тимчасовому положенні в розділі, де йдеться про ЗЦП немає ні слова про оцінку.Ми, наприклад, не робимо окремого протокола оцінки-робимо протокол розкриття та разписуємо в протоколі засідання тендерного комітету і все

#372: Re: Нужна помощь! Автор: MariyaT СообщениеДобавлено: 25 Сен 2008, 11:38
    —
Jamm писал(а):
MariyaT писал(а):
kukla писал(а):
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста нужно ли на "запит цінових пропозицій" делать отдельно протокол оценки? И ещё одно: ЗЦП оценяются только по цене или есть ещё какие-то критерии оценки? Спасибо.


Я считаю, что обязательно нужно. Это подтверждается наличием утверждённой формы "Протокола оценки тендерных (ценовых) предложений" http://www.me.gov.ua/file/link/117085/file/10.doc



Але ж в Тимчасовому положенні в розділі, де йдеться про ЗЦП немає ні слова про оцінку.Ми, наприклад, не робимо окремого протокола оцінки-робимо протокол розкриття та разписуємо в протоколі засідання тендерного комітету і все


Дійсно Embarassed , якщо слідувати тексту ТП, то форма протоколу розкриття цінових пропозицій повинна містити пункт про визнання учасника переможцем. Тобто, або недопрацьовані форми, або дещо упущено в ТП.

#373:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 25 Сен 2008, 11:42
    —
подскажите пожалуйста:
1. если тендерное предложение не ссброшурованно, но документі все впорядке, до обязан ли заказчик отклонить такое тендерное предложение?
2. можно ли оценять тендерное предложение одного учасника, если второй не соответствует квалификационнім требованиям?

#374:  Автор: miduОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Сен 2008, 11:43
    —
198219dn писал(а):
подскажите пожалуйста:
1. если тендерное предложение не ссброшурованно, но документі все впорядке, до обязан ли заказчик отклонить такое тендерное предложение?
2. можно ли оценять тендерное предложение одного учасника, если второй не соответствует квалификационнім требованиям?


1. Если в документации прописано - сброшюровать, то может, но не обязан.
2. Можно.

#375:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 26 Сен 2008, 13:33
    —
198219dn писал(а):
подскажите пожалуйста:
1. если тендерное предложение не ссброшурованно, но документі все впорядке, до обязан ли заказчик отклонить такое тендерное предложение?

во-первых, п. 61 ТП гласит:
Цитата:
61. Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли:
....
тендерна пропозиція не відповідає умовам тендерної документації;
...

и понимай, как хочешь. здесь нет "може", нет "повинен". "відхиляє" и пипец.

обогнуть такое недорозумение естественно возможно, тем более, если цена предложения самая выгодная. например, учесть, что решение в данном случае можно принять путем голосования. руководствуясь принципами экономии госсредств и незначительностью несоответствия ТП (учитывая суть требования по сшиванию документации), большинство может проголосовать против. и волки сыты...

единственное, что меня бы остановило, так это воля других участников, которые легко могут обратиться в суд и тоже будут правы. а вот проверяющих на вашем месте я бы не боялся.

#376:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 27 Сен 2008, 13:58
    —
198219dn писал(а):
подскажите пожалуйста:
...
2. можно ли оценять тендерное предложение одного учасника, если второй не соответствует квалификационнім требованиям?


Можно, но у меня был прецедент, когда казна отказалась платить по результатам такого раскрытия.
Вышли из положения следующим образом - попросили МЭ дать разъяснение.
В разъяснении сказано, что процедуру закупки можно продолжать...казна согласилась и оплатила договор.
Cool

#377:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 29 Сен 2008, 08:53
    —
Rascolnikov писал(а):
198219dn писал(а):
подскажите пожалуйста:
...
2. можно ли оценять тендерное предложение одного учасника, если второй не соответствует квалификационнім требованиям?


Можно, но у меня был прецедент, когда казна отказалась платить по результатам такого раскрытия.
Вышли из положения следующим образом - попросили МЭ дать разъяснение.
В разъяснении сказано, что процедуру закупки можно продолжать...казна согласилась и оплатила договор.
Cool


Поделитесь, пожалуйста копией письма МЭ. Очень-очень нужно. ([email protected])

#378:  Автор: 198219dn СообщениеДобавлено: 29 Сен 2008, 11:35
    —
Можно, но у меня был прецедент, когда казна отказалась платить по результатам такого раскрытия.
Вышли из положения следующим образом - попросили МЭ дать разъяснение.
В разъяснении сказано, что процедуру закупки можно продолжать...казна согласилась и оплатила договор.

Будьте добры скиньте это разъеснение [email protected]

#379:  Автор: ntylth555 СообщениеДобавлено: 29 Сен 2008, 15:30
    —
Товарищи Заказчики! Подскажите, пожалуйста!
Мы - "гос." предприятие. Годовой план проведения торгов не составляли, а работали по своим местным планам. Предмет закупки определяли суммировав со всех планов и заявок ожидаемую стоимость "одинаковых" товаров, услуг (по 5 знаку).
Так вот, закупили, например, товара на 500 тыс. Если же появлялась непредвиденная закупка, хоть даже на 20 тыс. по этому же товару, мы всё равно проводили торги.
Читая "вопросы-ответы" на сайте я прозреваю: оказывается мы зря всё это делали? можно было заключать "пряму угоду"? А как же п.23 Временного положения? За какой период берется и как считается "вартість закупівлі товару" из п.5 Врем. пол-ния? Question

#380:  Автор: klarisa СообщениеДобавлено: 29 Сен 2008, 16:54
    —
Удалено

Последний раз редактировалось: klarisa (27 Ноя 2008, 22:25), всего редактировалось 1 раз

#381:  Автор: KVV СообщениеДобавлено: 30 Сен 2008, 08:04
    —
КЛАРИСЕ - 1) правильно; 2) не правильно, но можно.
И все свое "правильное и можно" отобразите в протоколе ТК по принятию решений по этим "правильным и можно".

#382:  Автор: klarisa СообщениеДобавлено: 30 Сен 2008, 15:13
    —
KVV - Спасибо

#383:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 30 Сен 2008, 18:40
    —
удалено

Последний раз редактировалось: badman2 (18 Окт 2008, 00:06), всего редактировалось 1 раз

#384:  Автор: Mak1986 СообщениеДобавлено: 17 Окт 2008, 08:22
    —
подскажите,пжлста!!! есть ли у кого-нить в компании отдел тенденыхр торгов конкретно по инвестиционным проектам?и какие в нем принципиальные отличия от обычных текущих закупок? Surprised

#385:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 17 Окт 2008, 10:20
    —
Mak1986 писал(а):
подскажите,пжлста!!! есть ли у кого-нить в компании отдел тенденыхр торгов конкретно по инвестиционным проектам?и какие в нем принципиальные отличия от обычных текущих закупок? Surprised


нажаль це вже не актуально, оскільки і закон про держзакупівлі скасовано і тимчасове положення визнано неконституційним. Crying or Very sad Можна відпочивати.

#386:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 17 Окт 2008, 12:46
    —
Malta писал(а):
Mak1986 писал(а):
подскажите,пжлста!!! есть ли у кого-нить в компании отдел тенденыхр торгов конкретно по инвестиционным проектам?и какие в нем принципиальные отличия от обычных текущих закупок? Surprised


нажаль це вже не актуально, оскільки і закон про держзакупівлі скасовано і тимчасове положення визнано неконституційним. Crying or Very sad Можна відпочивати.


Рановато радуетесь.

Сегодня может все измениться.

#387:  Автор: KronaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 17 Окт 2008, 12:58
    —
Velana писал(а):
Malta писал(а):
Mak1986 писал(а):
подскажите,пжлста!!! есть ли у кого-нить в компании отдел тенденыхр торгов конкретно по инвестиционным проектам?и какие в нем принципиальные отличия от обычных текущих закупок? Surprised


нажаль це вже не актуально, оскільки і закон про держзакупівлі скасовано і тимчасове положення визнано неконституційним. Crying or Very sad Можна відпочивати.


Рановато радуетесь.

Сегодня может все измениться.



РАДОСТЬЮ ТУТ И НЕ ПАХНЕТ!!!!!

#388:  Автор: Mak1986 СообщениеДобавлено: 17 Окт 2008, 13:06
    —
[quote="Malta
нажаль це вже не актуально, оскільки і закон про держзакупівлі скасовано і тимчасове положення визнано неконституційним. Crying or Very sad Можна відпочивати.[/quote]

я не на гос предприятии работаю. мне интересны чисто ньюансы. раньше тендерный комитет занимался текущими потребностями в МТР сетевых предприятий. щаз создали новый отдел организации тендерных торгов по инвестиционным проектам.

#389:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 18 Окт 2008, 00:11
    —
Mak1986 писал(а):
подскажите,пжлста!!! есть ли у кого-нить в компании отдел тенденыхр торгов конкретно по инвестиционным проектам?и какие в нем принципиальные отличия от обычных текущих закупок? Surprised


якось мені замовляли проведення інвестиційного конкурсу - здається 2007 р. - на забудову земельної ділянки - відміність від тендеру повна - хоча застосував подібну документацію та процедуру - результат 5+
пишіть на мило - RBC-MAILсобакаI.UA - щось придумаємо

#390:  Автор: badman2 СообщениеДобавлено: 18 Окт 2008, 00:13
    —
Velana писал(а):
Malta писал(а):
Mak1986 писал(а):
подскажите,пжлста!!! есть ли у кого-нить в компании отдел тенденыхр торгов конкретно по инвестиционным проектам?и какие в нем принципиальные отличия от обычных текущих закупок? Surprised


нажаль це вже не актуально, оскільки і закон про держзакупівлі скасовано і тимчасове положення визнано неконституційним. Crying or Very sad Можна відпочивати.


Рановато радуетесь.

Сегодня может все измениться.


Вже змнилося - на нове положення затвердили - сподіваємося проект готували не яценки и Ко

#391:  Автор: DPZE СообщениеДобавлено: 20 Окт 2008, 08:46
    —
Доброго дня всім! Якщо на початку бюджетного року госпрозрахункове підприємство не оприлюднювало річний план за формою затвердженою Розпорядження Антимонопольного комітету України 12.04.2007 N 138-р у звязку з ти, що очікувана вартість предмета закупівлі була нижчою за суми, зазначені в частині першій статті 2 Закону України "Про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти", але в жовтні місяці в нас зявилася потреба додаткових закупівель на суму яка потребує проведення тендерних процедур. Підскажіть яким чином тепер вносити зміни в річний план і оприлюднювати його, якщо 1) він не був оприлюднений на початку поточного року, 2) як взагалі його можливо оприлюднити якщо у підприємства та вище стоящої організації немаї веб-сайта.

#392:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008, 11:45
    —
Підкажіть, будь ласка, якщо тендерні пропозиції подали кілька учасників, а повністю відповідає технічному завданню тільки одна - оцінювати цю одну пропозицію чи визнавати торги такими що не відбулись? Не приходилось стикатись з такою ситуацією і не хотілося б "дров наломати".
Дякую!

#393:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008, 13:57
    —
Sekret_ar писал(а):
Підкажіть, будь ласка, якщо тендерні пропозиції подали кілька учасників, а повністю відповідає технічному завданню тільки одна - оцінювати цю одну пропозицію чи визнавати торги такими що не відбулись? Не приходилось стикатись з такою ситуацією і не хотілося б "дров наломати".
Дякую!


смело акцептируйте оставшегося!!!!

П. 62. Торги відміняються у разі, коли:
- подано менше ніж дві тендерні пропозиції;
- відхилено всі тендерні пропозиції.

П. 63. Торги можуть бути визнані замовником такими, що не відбулися, у разі, коли:
- ціна найбільш вигідної тендерної пропозиції перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;
- здійснення закупівлі більше не відповідає державним потребам унаслідок настання непередбачуваних об’єктивних обставин (дії непереборної сили).

#394:  Автор: MaltaОткуда: Місцева СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008, 15:53
    —
Zloy_kak писал(а):


П. 63. Торги можуть бути визнані замовником такими, що не відбулися, у разі, коли:
- ціна найбільш вигідної тендерної пропозиції перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;
- здійснення закупівлі більше не відповідає державним потребам унаслідок настання непередбачуваних об’єктивних обставин (дії непереборної сили).

І на мою думку головні слова тут "МОЖУТЬ бути визнані". Це дає надію на те, що можуть БУТИ і НЕ ВИЗНАНИМИ. Кому як більше потрібно.

#395:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 22 Окт 2008, 17:16
    —
Sekret_ar писал(а):
Підкажіть, будь ласка, якщо тендерні пропозиції подали кілька учасників, а повністю відповідає технічному завданню тільки одна - оцінювати цю одну пропозицію чи визнавати торги такими що не відбулись? Не приходилось стикатись з такою ситуацією і не хотілося б "дров наломати".
Дякую!


Можна, оцінюйте одну! Я вже в 2-ох ВТ так робив....навіть КРУ було (правда аудит, а не перевірка), нічого про це не сказали. значить можна Wink

#396:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008, 08:20
    —
Sekret_ar писал(а):
Підкажіть, будь ласка, якщо тендерні пропозиції подали кілька учасників, а повністю відповідає технічному завданню тільки одна - оцінювати цю одну пропозицію чи визнавати торги такими що не відбулись? Не приходилось стикатись з такою ситуацією і не хотілося б "дров наломати".
Дякую!


Ми робили відповідний запит в МЕ. Відповіли, що можна.

#397:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008, 08:38
    —
Velana писал(а):
Ми робили відповідний запит в МЕ. Відповіли, що можна.


а документик можно лицезреть?
если есть возможность, вібросте на форум, пожалуйста. Twisted Evil

#398:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008, 09:10
    —
Zloy_kak писал(а):
Velana писал(а):
Ми робили відповідний запит в МЕ. Відповіли, що можна.


а документик можно лицезреть?
если есть возможность, вібросте на форум, пожалуйста. Twisted Evil



Doc1(2).doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  Doc1(2).doc
 Размер файла:  766 KB
 Скачано:  309 раз(а)


#399:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008, 10:28
    —
Предлагаю выкладывать отсканированные разъяснения МЕ. Кто за?

#400:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008, 10:34
    —
Поддерживаю Велана. Срочно надо разъяснение о закупках на 2009 год!

#401:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008, 10:36
    —
Лист МЕ


.doc
 Описание:
Лист

Скачать
 Имя файла:  .doc
 Размер файла:  301.5 KB
 Скачано:  369 раз(а)


#402:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008, 15:43
    —
В свете Постановления 921 уже ничего не рулит ни корректировка договоров не постановы кабмину . Надо стряпать новый годовой план и работать по новому ? Если есть допсредсва можно как в начале года заключить прямые договора или прибавлять эти денежки в общий план ? Что говорят юристы и казначеи?

#403:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008, 14:33
    —
Люди добрые, помогите кто чем может!
В свете нестабильной стоимости валюты, мы реально понимаем, что наша ОВЗ... не прокатит. Или наоборот прокатит нас? Very Happy
Согласно п.63 Положения, я могу не отменять торги, если самое выгодное ТП превышает наше ОВЗ - на мое усмотрение. А что значит на усмотрение? Значит, что если у меня есть деньги - я добовляю и покупаю по предложенной цене? Так вот у меня деньги есть - я коммунальщик. КАК??? Каков механизм добавления этих средств? (особенно на стадии "после раскрытия пакетов"+с учетом того, что мы закупаем одну единицу товара). Достаточно ли сделать пометку в протоколе оценки? Или отдельным протоколо оформлять решение? Или ваще что-то особенное необходимо совершить? А годовой план? Если я добавлю деньги - это же уже не ОВЗ, но что мне скажет казначейство на такую разницу между ОВЗ и суммой договора? Так вносить изменения в годовой план или нет? Ведь это уже далеко не планирование, а разгар процедуры...
ПАМАГИТЕ!!! Ведь кто-то наверняка сталкивался...

#404:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008, 16:46
    —
наши плановики в процессе заключения договора перебрасывали недостающие деньги на статью, и все. в ЗВИте указывала ОВЗ первоначальную, в годовом плане - первоначальную,и спокой акцептовали ПЕРЕВИЩЕНУ сумму

#405:  Автор: irkaОткуда: из провинции СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2008, 08:23
    —
Спасибо, что откликнулись

#406:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 08 Дек 2008, 12:23
    —
Можливо хтось має вже офіційні дані щодо рівня інфляції в листопаді 2008 р. - підкажіть, будь ласка, дуже треба!

#407:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 08 Дек 2008, 12:40
    —
Sekret_ar писал(а):
Можливо хтось має вже офіційні дані щодо рівня інфляції в листопаді 2008 р. - підкажіть, будь ласка, дуже треба!


101,5% http://www.ukrstat.gov.ua/

#408:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 08 Дек 2008, 13:59
    —
tendurion писал(а):
101,5% http://www.ukrstat.gov.ua/

Дуже дякую!

#409:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 15:01
    —
Господа и дамы подскажите если учились при ТПУ в декабре 2007 и январе 2008 члены ТК на будущий год лигитимным остается их обучение или в свете 921(1017) необходимо будет переучиваться?

#410:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 15:14
    —
cfiflheu писал(а):
Господа и дамы подскажите если учились при ТПУ в декабре 2007 и январе 2008 члены ТК на будущий год лигитимным остается их обучение или в свете 921(1017) необходимо будет переучиваться?


Требование о необходимости проходить обучение появилось только сейчас в Постанове № 921. Согласно п. 19 организация учебы специалистов в сфере осуществления закупок и повышения их квалификации с выдачей соответствующего сертификата установленного образца, возложено на МЭ. Ни каких разъяснений относительно обучения, сроков его прохождения и т.д., за исключением Методики, до настоящего времени нет.

Поэтому нам остается только ждать.

#411:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 15:59
    —
Нужна ли какая спецификация на текущий ремонт на ценовые предложения ?

#412:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 16:19
    —
cfiflheu писал(а):
Нужна ли какая спецификация на текущий ремонт на ценовые предложения ?


Дефектный акт или технические характеристики составленные на основании дефектного акта.

#413:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 16:42
    —
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, имеет ли тендерный комитет права НЕ предоставлять тендерную документацию физическому лицу, которое прислало запрос на ее получение.
Это физическое лицо ранее уже присылало запрос на получение документации, НО!!! В ДЕНЬ ПРОВЕДЕНИЯ РАСКРЫТИЯ ТЕНДЕРНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Одновременно с запросом физическое лицо подало и тендерное предложение. На расскрытии предложений, в конверте "Тендерна пропозиція" были лишь копия паспорта и ДОВІДКА, о том, что он (физическое лицо) НЕ ПОЛУЧИЛ ТЕНДЕРНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ДЛЯ ПОДГОТОВКИ ТЕНДЕРНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ(напомню, что запрос принес примерно за 1,5 часа до расскрытия!!!) и ПРОСИТ ПЕРЕНЕСТИ ДАТУ РАССКРыТИЯ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НА СЕМЬ ДНЕЙ.
Получается это физическое лицо ПОВТОРНО нам хочет сорвать торги.
кАК БЫТЬ?

#414:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 16:52
    —
А можно поподробней или если есть образцы акта и характеристик осветить на форуме ?

#415:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:05
    —
cfiflheu писал(а):
А можно поподробней или если есть образцы акта и характеристик осветить на форуме ?


Необходимость проведение ремонта декларируется дефектным актом в котором указанны объемы и виды требуемых работ. Образец сейчас быстро не найду, если надо выложу завтра. А почему Вы напрягаетесь, нагните своих спецов, пускай Вам составляют техзадание и оформят заявку на проведение тендера и предоставят существенные условия договора. По крайней мере у меня дело обстоит так Very Happy

#416:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:10
    —
Все спецы новички и в этом деле плавают подожду до завтра если дадите ответ буду премного благодарен !

#417:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:13
    —
onasko писал(а):
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, имеет ли тендерный комитет права НЕ предоставлять тендерную документацию физическому лицу, которое прислало запрос на ее получение.
Это физическое лицо ранее уже присылало запрос на получение документации, НО!!! В ДЕНЬ ПРОВЕДЕНИЯ РАСКРЫТИЯ ТЕНДЕРНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Одновременно с запросом физическое лицо подало и тендерное предложение. На расскрытии предложений, в конверте "Тендерна пропозиція" были лишь копия паспорта и ДОВІДКА, о том, что он (физическое лицо) НЕ ПОЛУЧИЛ ТЕНДЕРНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ДЛЯ ПОДГОТОВКИ ТЕНДЕРНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ(напомню, что запрос принес примерно за 1,5 часа до расскрытия!!!) и ПРОСИТ ПЕРЕНЕСТИ ДАТУ РАССКРыТИЯ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НА СЕМЬ ДНЕЙ.
Получается это физическое лицо ПОВТОРНО нам хочет сорвать торги.
кАК БЫТЬ?


п.2 Положення "25) учасник процедури закупівлі (далі - учасник) - фізична чи юридична особа (резидент або нерезидент), що підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі та подала тендерну пропозицію або взяла участь у переговорах при проведенні процедури закупівлі в одного учасника. "

отже якщо цей учасник звернувся на цей час вчасно Ви зобов'язані надати йому тен. документацію. Бо якщо Ви її йому не надасте тоді він справді може Вам зірвати торги

#418:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:23
    —
Но ведь мы за ранее знаем, что это физическое лицо не имеет подтверждений квалификационых требованих, предусмотренных в нашей тендерной документации. Sad И заранее знаем, что в торгах он будет участвовать не как добросовестный Учасник. Sad

#419:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:27
    —
onasko писал(а):
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, имеет ли тендерный комитет права НЕ предоставлять тендерную документацию физическому лицу, которое прислало запрос на ее получение.
Это физическое лицо ранее уже присылало запрос на получение документации, НО!!! В ДЕНЬ ПРОВЕДЕНИЯ РАСКРЫТИЯ ТЕНДЕРНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Одновременно с запросом физическое лицо подало и тендерное предложение. На расскрытии предложений, в конверте "Тендерна пропозиція" были лишь копия паспорта и ДОВІДКА, о том, что он (физическое лицо) НЕ ПОЛУЧИЛ ТЕНДЕРНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ДЛЯ ПОДГОТОВКИ ТЕНДЕРНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ(напомню, что запрос принес примерно за 1,5 часа до расскрытия!!!) и ПРОСИТ ПЕРЕНЕСТИ ДАТУ РАССКРыТИЯ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НА СЕМЬ ДНЕЙ.
Получается это физическое лицо ПОВТОРНО нам хочет сорвать торги.
кАК БЫТЬ?

Не предоставить тендерную документацию Вы не можете, но:
1. Согласно п. 37 Положения: 37. Замовник безоплатно надсилає або подає тендерну документацію особі, що зробила запит на її отримання, протягом трьох робочих днів з дня отримання від неї такого запиту.
2. Почему Вы его тогда не погнали в шею с его пакетом документов?
Если сейчас запрос подан вовремя (этого Вы не указали) - выжидайте три р.д, потом отдавайте доку.
Cool

#420:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:32
    —
Но ведь мы не имели права открывать конверт "Тендерна пропозиція" до официального времени расскрытия, не смотря на то, что уже и так было понятно, чем все окончится.

#421:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:44
    —
onasko писал(а):
Но ведь мы не имели права открывать конверт "Тендерна пропозиція" до официального времени расскрытия, не смотря на то, что уже и так было понятно, чем все окончится.

Вы могли не отдавать ему тендерную документацию по первому требованию. "Соль" в этом Exclamation

#422:  Автор: wins СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:46
    —
Доброго дня! Підскажіть, можливо хтось стикався з такою ситуацією: у нас свої територіальні представництва , ми орендуєм 22 приміщення у різних обласних центрах, в різних організаціях, на різні терміни і на різних умовах. Загальна річна сума витрат на послуги по оренді перевищуватиме 100 тис., ми попадаєм під Положення. Як правильно провести торги і заключити договора чи є інший спосіб?????
Можлива закупка в одного учасника по лотах??????

#423:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 17:50
    —
onasko писал(а):
Но ведь мы за ранее знаем, что это физическое лицо не имеет подтверждений квалификационых требованих, предусмотренных в нашей тендерной документации. Sad И заранее знаем, что в торгах он будет участвовать не как добросовестный Учасник. Sad


да ну!!!??? вот это новости!!! так тогда тендер зачем проводить, если вы все знаете??? ну вы, девушка, даете!!! я улыбаюсь большой американской улыбкой Very Happy

если участник знает, как сорвать торги, то вы, зная о существовании такого участника, должны знать 1001 способ избежать или смягчить удар от его действий. а "знать" и не выдавать ТД - это грех и преступление, достойное путевки на 9-й круг ада, если данте не соврал...

сужу по себе: я срываю торги до бесконечности, когда обстоятельства позволяют усомниться в прозрачности процедуры. может и ваш участник сомневаетя, а вы даете ему повод?

#424:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 09 Дек 2008, 22:16
    —
wins писал(а):
Доброго дня! Підскажіть, можливо хтось стикався з такою ситуацією: у нас свої територіальні представництва , ми орендуєм 22 приміщення у різних обласних центрах, в різних організаціях, на різні терміни і на різних умовах. Загальна річна сума витрат на послуги по оренді перевищуватиме 100 тис., ми попадаєм під Положення. Як правильно провести торги і заключити договора чи є інший спосіб?????
Можлива закупка в одного учасника по лотах??????


КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 17 жовтня 2008 р. № 921
Київ

Про затвердження Положення про закупівлю
товарів, робіт і послуг за державні кошти

7. Дія цього Положення не поширюється на випадки, коли предметом закупівлі є:

наймання (оренда) нерухомого майна;

Поэтому заключите все договры аренды, числом когда действовала эта редакция Положения, т.е. до 25.11.2008 г.


Последний раз редактировалось: ANALITIK (10 Дек 2008, 07:48), всего редактировалось 1 раз

#425:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 07:46
    —
onasko писал(а):
Но ведь мы за ранее знаем, что это физическое лицо не имеет подтверждений квалификационых требованих, предусмотренных в нашей тендерной документации. Sad И заранее знаем, что в торгах он будет участвовать не как добросовестный Учасник. Sad


Это Вы не знаете, а предполагаете. А это, согласитесь, две большие разницы... Может, он успел за ночь обернуться с регистрацией, получением лицензии, наймом сотрудников и дачей взятки голове тендерного комитета Smile

Что Вам мешает поиграть с человеком по правилам? Тем более уже будучи вооруженными - зная его принципиальную позицию и предполагая возможные шаги Smile

#426:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 09:51
    —
Такой участник вполне может подготовить тендерное предложение заранее, получив тендерную документацию у кого-то из дружественных предпренимателей. А к вам с запросом о выдаче обратился лишь для формальности.

А вот как поступить, если тендерную документацию официально не взяли, а тендерное предложение подают?

#427:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 10:15
    —
Подскажите, пожалуйста, выход из такой ситуации -
1. Участник взял ТД. Подается ТП с опозданием, т.е. после конечного срока подачи ТП, указанного в ТД. Мы где-то регистрируем это опоздавшее ТП? Допускается ли участник к прцедуре раскрытия? Или мы просто ТП в руки не берем и все - "опоздали - ваши проблемы?"
2. И еще вопрос. Подано одно ТП. Оформляется ли протокол розкриття? вскрывается ли конверт с этим одним ТП? Или оформляется сразу протокол заседания об отмене торгов?
3. Чт вы думаете по поводу ответа в рубрике "вопросы-ответы" на вопрос кто подписывает протокол розкриття? Специалисты утверждают, чт на розкритти не принимается никакого решения, поэтому не обязательно все члены ТК должны подписывать протокол (можно создать рабочую группу)?

#428:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 10:16
    —
Velana, тендернае предложение физического лица ОЧЕНЬ отличалось от тендерных предложений Учасников торгов по ТОЛЩИНЕ конверта. У Учасников конверты были толщиной 4-5 см, а у физического лица, такое ощущение, что пустые. Evil or Very Mad

#429:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 10:21
    —
onasko писал(а):
Velana, тендернае предложение физического лица ОЧЕНЬ отличалось от тендерных предложений Учасников торгов по ТОЛЩИНЕ конверта. У Учасников конверты были толщиной 4-5 см, а у физического лица, такое ощущение, что пустые. Evil or Very Mad


У нас совсем недавно на открытых торгах было подано тендерное предложение в конверте формата А5, а комерческая, квалификационная и техническая части - в конвертах А4.
Самое смешное, что все документы были.

#430:  Автор: Velana СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 10:26
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, выход из такой ситуации -
1. Участник взял ТД. Подается ТП с опозданием, т.е. после конечного срока подачи ТП, указанного в ТД. Мы где-то регистрируем это опоздавшее ТП? Допускается ли участник к прцедуре раскрытия? Или мы просто ТП в руки не берем и все - "опоздали - ваши проблемы?"
2. И еще вопрос. Подано одно ТП. Оформляется ли протокол розкриття? вскрывается ли конверт с этим одним ТП? Или оформляется сразу протокол заседания об отмене торгов?
3. Чт вы думаете по поводу ответа в рубрике "вопросы-ответы" на вопрос кто подписывает протокол розкриття? Специалисты утверждают, чт на розкритти не принимается никакого решения, поэтому не обязательно все члены ТК должны подписывать протокол (можно создать рабочую группу)?


1) МЕ есть утвержденная форма реестра тендерных предложений, где фиксируетсядата и время подачи тендерного предложения. В случае опоздания обязательна подпись лица, подающего ТП. А дальше - п. 48.

2) Вы можете не вскрывать, а можете и вскрыть, но смысл?

3) Я считаю что голова ТК не должен подписывать протокол раскрытия, если он не присутствует на раскрытии, но так как согласно утвержденной МЕ форме его подпись должна быть, то мы подписываем.

#431:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 10:56
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, выход из такой ситуации -
1. Участник взял ТД. Подается ТП с опозданием, т.е. после конечного срока подачи ТП, указанного в ТД. Мы где-то регистрируем это опоздавшее ТП? Допускается ли участник к прцедуре раскрытия? Или мы просто ТП в руки не берем и все - "опоздали - ваши проблемы?"


п. 48. Положення, тендерні пропозиції, отримані замовником після закінчення строку їх подання, не розкриваються і повертаються учасникам, що їх подали.


Krasnozhon36 писал(а):
2. И еще вопрос. Подано одно ТП. Оформляется ли протокол розкриття? вскрывается ли конверт с этим одним ТП? Или оформляется сразу протокол заседания об отмене торгов?

Протокол раскрытия оформляеться, т.к. на этой стадии Вы просто консатируете факт. Конверт вскрываеться, у Вас отсутствуют основания его не вскрывать. А после, протокол об отмене торгов.

Krasnozhon36 писал(а):
3. Чт вы думаете по поводу ответа в рубрике "вопросы-ответы" на вопрос кто подписывает протокол розкриття? Специалисты утверждают, чт на розкритти не принимается никакого решения, поэтому не обязательно все члены ТК должны подписывать протокол (можно создать рабочую группу)?


Не знаю, разъяснения не читал. Но согласно самой логике на процедуре раскрытия протокол подписывают члены ТК присутствующие в данный момент, а не рабочая группа (п. 18 Положения).

#432:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 11:15
    —
onasko писал(а):
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, имеет ли тендерный комитет права НЕ предоставлять тендерную документацию физическому лицу, которое прислало запрос на ее получение.
Это физическое лицо ранее уже присылало запрос на получение документации, НО!!! В ДЕНЬ ПРОВЕДЕНИЯ РАСКРЫТИЯ ТЕНДЕРНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Одновременно с запросом физическое лицо подало и тендерное предложение. На расскрытии предложений, в конверте "Тендерна пропозиція" были лишь копия паспорта и ДОВІДКА, о том, что он (физическое лицо) НЕ ПОЛУЧИЛ ТЕНДЕРНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ДЛЯ ПОДГОТОВКИ ТЕНДЕРНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ(напомню, что запрос принес примерно за 1,5 часа до расскрытия!!!) и ПРОСИТ ПЕРЕНЕСТИ ДАТУ РАССКРыТИЯ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НА СЕМЬ ДНЕЙ.
Получается это физическое лицо ПОВТОРНО нам хочет сорвать торги.
кАК БЫТЬ?


1. Не выдавать ТД Вы не имеет права. Если Вы думаете, что участник недобросовестный качественно подойдите к регистрации документооборота. Взял, принял, протокол, отпечатки пальцев Very Happy
2. Пункт 49 Положения. Заказчик ИМЕЕТ ПРАВО продлить срок в случае, если один или несколько Участников ПОЛУЧИВШИХ ТД не успевают ... В Вашем случае можете отмолчаться и продолжать все делать дальше, но я Вам советую направить в день раскрытия такому участнику письмо относительно результатов рассмотрения его ходатайства ходатайство.
3. Предложение раскрывайте, в протоколе раскрытия фиксируйте, что ТП было только лишь такие то документы, а потом на стадии оценки его предложение отклонить на основании пунктов 61 (не соответствие ТД, не соответствие квалификационным требованиям). Потом письмо как это требуется, и все. Да и еще, хоть законодательством это не предусмотрено, я Вам советую к протоколу оценки сделать, как это раньше требовалось, протокол отклонений. Будет жалоба, не помешает.

#433:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 11:21
    —
Velana писал(а):


У нас совсем недавно на открытых торгах было подано тендерное предложение в конверте формата А5, а комерческая, квалификационная и техническая части - в конвертах А4.
Самое смешное, что все документы были.


Смотрите на требования совей ТД относительно оформления ТП, если не соответствует, отклоняйте (п. 61 Положения) от греха подальше.

#434:  Автор: Людмила СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 11:23
    —
Подскажите пожалуйста кто-знает, по запиту на лоты могу я разбить сумму! То что за 5 знаками по класификатору это понятно, а вот если у нас послуга по вывозу мусора, код по класиификатору 5 значный один, а вот обьекты разные в разных городах в одном на 115 тисяч а в другом (филиал наш там находиться) на 5 тисяч

#435:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 11:31
    —
Людмила писал(а):
Подскажите пожалуйста кто-знает, по запиту на лоты могу я разбить сумму! То что за 5 знаками по класификатору это понятно, а вот если у нас послуга по вывозу мусора, код по класиификатору 5 значный один, а вот обьекты разные в разных городах в одном на 115 тисяч а в другом (филиал наш там находиться) на 5 тисяч


Подпункты 16 и 26 п. 2 Положения, предмет закупки (часть предмета закупки) может определяться по объему, номенклатуре, или месту поставки (исполнению).

#436:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 11:41
    —
cfiflheu писал(а):
Все спецы новички и в этом деле плавают подожду до завтра если дадите ответ буду премного благодарен !


Утрите нос своим специалистам. Знаете, сам иногда поражаюсь, сколько новых знаний я приобрел когда стал заниматься тендерами Very Happy



.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .doc
 Размер файла:  48.5 KB
 Скачано:  263 раз(а)


#437:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 12:25
    —
Zac, мы повода не давали!!! Его (Физическое лицо) заинтересовало то, что у нас проводятся в один день до 11 расскрытий тендерных предложений. Наше предприятие не маленькое - работает около 5500 человек, естественно и потребности не маленькие. Было бы подозрительно, если у нас было мало тендеров. У нас - тендерного комитета, рабочей группы и так хватает работы по тендерам ( как и у всех, кто здась зарегистрирован), а тут еще и ЭТО ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО. Sad

#438:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 13:35
    —
Velana писал(а):
Такой участник вполне может подготовить тендерное предложение заранее, получив тендерную документацию у кого-то из дружественных предпренимателей. А к вам с запросом о выдаче обратился лишь для формальности.

А вот как поступить, если тендерную документацию официально не взяли, а тендерное предложение подают?


в нас теж так було, ми відмовили на підставі п.2 Положення " учасник процедури закупівлі (далі - учасник) - фізична чи юридична особа (резидент або нерезидент), що підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі та подала тендерну пропозицію "

в Вашому випадку вона не зверталася за отриманням тен. документації, тобто не підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі

#439:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 13:45
    —
стосовно протоколу розкриття-у нас його підписують члени роб. групи (з чоловіки куду входить секретар ТК та член ТК, відповідальний за торги-як правило той, кого безпосередньо стосується дана закупівля) та потім його підписує голова ТК. Ще жодна перевірка не знайшла тут порушення

#440:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 15:46
    —
Шановні колеги !
Усім доброго дня .
Прошу поділитись досвідом у кого як налагоджений процес:
1. отримання заявок на отримання тендерної документації (далі - ТД) (нарочним, по ел.пошті, факсом)
2. видача Т.Д (нарочним, по ел.пошті, факсом)
загдалегіть вдячний за відповідь

#441:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 15:49
    —
game1234 писал(а):
Шановні колеги !
Усім доброго дня .
Прошу поділитись досвідом у кого як налагоджений процес:
1. отримання заявок на отримання тендерної документації (далі - ТД) (нарочним, по ел.пошті, факсом)
2. видача Т.Д (нарочним, по ел.пошті, факсом)
загдалегіть вдячний за відповідь


п. 16. Положения, під час проведення процедур закупівель сторони подають інформацію у письмовій формі. Якщо інформація подавалася в іншій формі, ніж письмова, зміст такої інформації повинен бути письмово підтверджений сторонами.

#442:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 15:49
    —
game1234 писал(а):
Шановні колеги !
Усім доброго дня .
Прошу поділитись досвідом у кого як налагоджений процес:
1. отримання заявок на отримання тендерної документації (далі - ТД) (нарочним, по ел.пошті, факсом)
2. видача Т.Д (нарочним, по ел.пошті, факсом)
загдалегіть вдячний за відповідь



Саме так і налагоджена . А що саме Вас цікавить?

#443:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 15:53
    —
tendurion СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!

#444:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 15:57
    —
cfiflheu писал(а):
tendurion СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!


Под одним небом ходим Smile

#445:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 16:07
    —
Ksusha писал(а):
game1234 писал(а):
Шановні колеги !
Усім доброго дня .
Прошу поділитись досвідом у кого як налагоджений процес:
1. отримання заявок на отримання тендерної документації (далі - ТД) (нарочним, по ел.пошті, факсом)
2. видача Т.Д (нарочним, по ел.пошті, факсом)
загдалегіть вдячний за відповідь



Саме так і налагоджена . А що саме Вас цікавить?


Дякую за відповідь
Зараз цікавить як само організована отримання заявок на отримання тендерної документації (далі - ТД) (нарочним чи факсом)

#446:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 16:19
    —
Заявки нам приходять поштою чи особисто і реєструються в канцелярії.
Протягом трьох робочих днів з дня отримання від учасників запиту віддаємо ТД особисто під підпис, якщо поштою реєструєм в канцелярії.

#447:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 16:28
    —
ми зазвичай зазначаємо "особисто або поштою" і в токий же спосіб відправляємо ТД. Якщо поштою, то звичайно рекомендованим листом. Часто за проханням учасників направляемо разом із відправленням поштою направляємо по електронці, щоб учасники могли заощадити час

#448:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 16:58
    —
Народ !
А хтось отримує заявки по факсу?

#449:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 17:18
    —
game1234 писал(а):
Народ !
А хтось отримує заявки по факсу?


так, ми отримували по факсу заявки і направляли по електронці ТД, хоча було прописано, що отримання заявок і надання ТД "особисто або по пошті". Це робилось щоб учасники швидше отримали ТД і ще тому, що було влом робити і відправляти кожному учаснику ТД в паперовому вигляді....хоча звичайно порушення Evil or Very Mad

#450:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 10 Дек 2008, 17:19
    —
game1234 писал(а):
Народ !
А хтось отримує заявки по факсу?


В ТД пишим Поштою чи особисто.
Були випадки що присилали по факсу, електроні пошті але паралельно і поштою в конверті з мокрою печаткою. Три дні рахували від дати приходу поштою.

#451:  Автор: sdrОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 08:38
    —
game1234 писал(а):
Народ !
А хтось отримує заявки по факсу?

Мы получаем по факсу заявки, отправляем ТД по e-mail, а затем оригинал почтой. Проверок было достаточно, нареканий по этому поводу пока не было.

#452:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 09:13
    —
game1234 писал(а):
Народ !
А хтось отримує заявки по факсу?


В случае получения заявки по факсу, просим, чтобы высылали письмо почтой как положено. Что бы не терять время, высылаем ТД на основании факсовой заявки, но в сопроводиловке пишем, "в соответствии с Вашим письмом _______ (факсокопия) направляем Вам ТД на закупку ________ ..."

#453:  Автор: game1234 СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 09:24
    —
Шановні доброго ранку.
Всім дякую за участь у обговорені порушеного мною питання.
Річ у тім що заявку на отримання ТД робити 30 сек + відправити по факсу 15сек. а от ТД на 70 арк. відправити 30 учасникам вже виходить дорого. а потім приходить на розкриття в кращому випадку 2 учасника, от вам і економія. Evil or Very Mad

#454:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 09:28
    —
game1234 писал(а):
Шановні доброго ранку.
Всім дякую за участь у обговорені порушеного мною питання.
Річ у тім що заявку на отримання ТД робити 30 сек + відправити по факсу 15сек. а от ТД на 70 арк. відправити 30 учасникам вже виходить дорого. а потім приходить на розкриття в кращому випадку 2 учасника, от вам і економія. Evil or Very Mad


А що робити! У меня была ситуация, закупали спецмашины (поливомоечную и подъемную вышку), заявок была около сорока Shocked, а реально подали ТП только 7 участников Sad

#455:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 09:35
    —
game1234 писал(а):
От вам і економія. Evil or Very Mad


Печатайте, ТД на листах с оборотом Very Happy

#456:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 09:43
    —
game1234 писал(а):
Шановні доброго ранку.
Всім дякую за участь у обговорені порушеного мною питання.
Річ у тім що заявку на отримання ТД робити 30 сек + відправити по факсу 15сек. а от ТД на 70 арк. відправити 30 учасникам вже виходить дорого. а потім приходить на розкриття в кращому випадку 2 учасника, от вам і економія. Evil or Very Mad

Якщо чесно, то аж цікаво що можна написати в ТД на 70 сторінок! Shocked

#457:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 09:46
    —
техническое задание на строительство Smile

#458:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 09:52
    —
Тепер зрозуміло! Smile

#459:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 11 Дек 2008, 17:13
    —
У Вас такі проблеми, аж смішно!
В нас за рахунок коштів спец фонду заставляють гасити кредиторську заборгованість. А ми вже на ці кошти вже провели тендер! ми на них розраховували!!! а тепер виходить що ми порушуємо ст.51 бюджетного кодексу! тут пахне ст. 210 кримінального кодексу

#460:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 16 Дек 2008, 13:02
    —
Шановні колеги!
Звертаюсь до вас з надією, що хтось підкаже дієвий вихід із ситуації, яка у нас склалась.
Ми - університет. Кожного року закупляємо книги в свою бібліотеку. Поки діяло Тимчасоке положення - проблем з цим не було тому що там цей предмет закупівлі йшов як такий що не підпадає під дію ТП. З 19.11.2008 р. в новому положенні цей пункт записано трохи в іншій редакції: "книговидавнича продукція, що закуповується безпосередньо бібліотеками" (раніше було "книги, періодичні видання та інші документи, зафіксовані на папері, магнітній, кіно- і фотоплівці, оптичних дисках або інших носіях інформації для поповнення бібліотечних фондів"). Через те, що в новому положенні пише "безпосередньо бібліотеками", а не "бібліотечними фондами" в Казначействі сказали, що нам треба проводити торги. Не хотілося б влазити в торги бо тут також буде багато проблем, як і з лікарськими засобами. Підкажіть, будь ласка, хто що думає на рахунок цієї ситуації.
Наперед дякую!

#461:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 16 Дек 2008, 14:34
    —
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги!
Звертаюсь до вас з надією, що хтось підкаже дієвий вихід із ситуації, яка у нас склалась.
Ми - університет. Кожного року закупляємо книги в свою бібліотеку. Поки діяло Тимчасоке положення - проблем з цим не було тому що там цей предмет закупівлі йшов як такий що не підпадає під дію ТП. З 19.11.2008 р. в новому положенні цей пункт записано трохи в іншій редакції: "книговидавнича продукція, що закуповується безпосередньо бібліотеками" (раніше було "книги, періодичні видання та інші документи, зафіксовані на папері, магнітній, кіно- і фотоплівці, оптичних дисках або інших носіях інформації для поповнення бібліотечних фондів"). Через те, що в новому положенні пише "безпосередньо бібліотеками", а не "бібліотечними фондами" в Казначействі сказали, що нам треба проводити торги. Не хотілося б влазити в торги бо тут також буде багато проблем, як і з лікарськими засобами. Підкажіть, будь ласка, хто що думає на рахунок цієї ситуації.
Наперед дякую!


А по какому коду КЕКВ Вы проводите оплату на приобретение книг, т.е. финансирование по какой статье Вам приходит? Если по 1131, то ситуация безвыходна, проводите торги. Если же Вы закупаете книги капитальными расходами (2110 "Витрати на поповнення музейних фондів, книг для бібліотечних фондів") тогда проблем не будет. Покупайте смело без тендера.

#462:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 16 Дек 2008, 15:12
    —
tendurion писал(а):
А по какому коду КЕКВ Вы проводите оплату на приобретение книг, т.е. финансирование по какой статье Вам приходит? Если по 1131, то ситуация безвыходна, проводите торги. Если же Вы закупаете книги капитальными расходами (2110 "Витрати на поповнення музейних фондів, книг для бібліотечних фондів") тогда проблем не будет. Покупайте смело без тендера.

В нас взагалі-то по 2110, але більше цікавлять юридичні підстави, адже ми не "безпосередньо бібліотека", а вуз, у якого один з підрозділів бібліотека!

#463:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 16 Дек 2008, 15:28
    —
Sekret_ar писал(а):

В нас взагалі-то по 2110, але більше цікавлять юридичні підстави, адже ми не "безпосередньо бібліотека", а вуз, у якого один з підрозділів бібліотека!


Тут помочь не могу, потребности по новому Положению еще не было. Но все равно, думаю, фразу "непосредственно библиотеками" можно толковать как угодно, в том числе и в нашу пользу (закупка то производиться ведь непосредственно для нужд библиотек). Без разъяснений МЭ. думаю, не разберемся. Надо ждать разъяснений, а лучше самому их подготовить и обратиться.

#464:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 16 Дек 2008, 15:57
    —
Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги!
Звертаюсь до вас з надією, що хтось підкаже дієвий вихід із ситуації, яка у нас склалась.
Ми - університет. Кожного року закупляємо книги в свою бібліотеку. Поки діяло Тимчасоке положення - проблем з цим не було тому що там цей предмет закупівлі йшов як такий що не підпадає під дію ТП. З 19.11.2008 р. в новому положенні цей пункт записано трохи в іншій редакції: "книговидавнича продукція, що закуповується безпосередньо бібліотеками" (раніше було "книги, періодичні видання та інші документи, зафіксовані на папері, магнітній, кіно- і фотоплівці, оптичних дисках або інших носіях інформації для поповнення бібліотечних фондів"). Через те, що в новому положенні пише "безпосередньо бібліотеками", а не "бібліотечними фондами" в Казначействі сказали, що нам треба проводити торги. Не хотілося б влазити в торги бо тут також буде багато проблем, як і з лікарськими засобами. Підкажіть, будь ласка, хто що думає на рахунок цієї ситуації.
Наперед дякую!


А сделать договор задним числом (до 25.11.2008 года) можно Question Exclamation

#465:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 16 Дек 2008, 16:05
    —
ANALITIK писал(а):


А сделать договор задним числом (до 25.11.2008 года) можно Question Exclamation


Можно. А как быть со ст. 51 БК. Я так понимаю, речь идет о закупке на будущий год, а финансирование на него еще то не выделено.

#466:  Автор: stiriv СообщениеДобавлено: 18 Дек 2008, 11:42
    —
Доброго всем дня!
Созрел вопрос. Последний день работы казначейства у каждого свой, или это массовое явление?
Заранее спасибо!

#467:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 18 Дек 2008, 11:48
    —
stiriv писал(а):
Доброго всем дня!
Созрел вопрос. Последний день работы казначейства у каждого свой, или это массовое явление?
Заранее спасибо!


Массовое Smile . Определяется приказом по ДК. В этом году работают и 30 и 31, но походу 31 будет только на внутреннее обслуживание без работы с клиентами.

#468:  Автор: stiriv СообщениеДобавлено: 18 Дек 2008, 12:09
    —
Спасибо....
Хм... тогда почему к-во одного из наших заказчиков "стало в позу" и утверждает, что завтра - последний день????? Нас наглым образом вводять в оману?? Smile

#469:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 18 Дек 2008, 12:21
    —
stiriv писал(а):
Спасибо....
Хм... тогда почему к-во одного из наших заказчиков "стало в позу" и утверждает, что завтра - последний день????? Нас наглым образом вводять в оману?? Smile


Ну не знаю. Специально спрашивал у Главбуха, сказала, что следующую неделю казна работает в обычном режиме.

#470:  Автор: stiriv СообщениеДобавлено: 18 Дек 2008, 12:25
    —
СПАСИБО! Smile

#471:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 18 Дек 2008, 12:30
    —
Кстати, а что Вам стоит взять в казну, где обслуживается Ваш Заказчик, и позвонить. Все сразу станет ясно Smile

#472:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 11:42
    —
Кто уже сталкивался с такой ситуацией, подскажите как быть.
Заказчик проводит открытые торги по новой интерпретации Положения.

В тендерной документации требования о предоставлении информации, которая подтверждает соответствие Участника квалификационным условиям Заказчика, один в один выписаны из П.24 Положения.
Процедура раскрытия, на выполнения п.53 Положения, Заказчик проверяет наличие всех необходимых документов.

Участники А: Коммерческая часть в норме – тендерное предложение соответствует Квалификационным условиям. Техническая часть подготовлена в соответствии требований тендерной документации. – одним словом «цукэрочка» Very Happy

Участник Б: Тендерное предложение оформлено с нарушения требований тендерной документации (все документы в 1-м общем конверте, страницы не пронумерованы, предложение не прошито, отсутствует реестр предоставленный документов),
НО документы касающиеся квалификационной части присутствует в полном составе. Twisted Evil

Участник В: Коммерческая часть в норме – тендерное предложение соответствует Квалификационным условиям. Техническая часть с нарушениями (не соответствует требованиям тендерной документации).

С одной стороны, согласно п.24 «Всі тендерні пропозиції учасників, які відповідають кваліфікаційним вимогам, встановленим цим пунктом, допускаються до оцінки.»,
т.е. к оценке нужно допустить абсолютно всех участников…

С другой же, П.61. гласит «Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли:
- тендерна пропозиція не відповідає умовам тендерної документації;», т.е. участники Б и В должны быть отклонены еще до процедуры оценки.

КАК БЫТЬ, отклонять или допускать к оценке?
Ибо раньше Заказчик между процедурой раскрытия и оценки, проводил "З'ясування тендерних пропозицій", протоколом которого и отколонял несоответствующий участников, а теперь стоит на раздорожье, с одной стороны квалификация в норме - прямая дорога к оценке, с другой стороны несоответсвие требованиям Т.Д - прамая дорога домой....

#473:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 11:57
    —
stiriv писал(а):
Спасибо....
Хм... тогда почему к-во одного из наших заказчиков "стало в позу" и утверждает, что завтра - последний день????? Нас наглым образом вводять в оману?? Smile


http://www.treasury.gov.ua/main/uk/publish/article/97376;jsessionid=73A085D2B65F1444E9B20AA465493A25

Про завершення
бюджетного 2008 року

#474:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 11:59
    —
Zloy_kak писал(а):
Кто уже сталкивался с такой ситуацией, подскажите как быть.
Заказчик проводит открытые торги по новой интерпретации Положения.

В тендерной документации требования о предоставлении информации, которая подтверждает соответствие Участника квалификационным условиям Заказчика, один в один выписаны из П.24 Положения.
Процедура раскрытия, на выполнения п.53 Положения, Заказчик проверяет наличие всех необходимых документов.

Участники А: Коммерческая часть в норме – тендерное предложение соответствует Квалификационным условиям. Техническая часть подготовлена в соответствии требований тендерной документации. – одним словом «цукэрочка» Very Happy

Участник Б: Тендерное предложение оформлено с нарушения требований тендерной документации (все документы в 1-м общем конверте, страницы не пронумерованы, предложение не прошито, отсутствует реестр предоставленный документов),
НО документы касающиеся квалификационной части присутствует в полном составе. Twisted Evil

Участник В: Коммерческая часть в норме – тендерное предложение соответствует Квалификационным условиям. Техническая часть с нарушениями (не соответствует требованиям тендерной документации).

С одной стороны, согласно п.24 «Всі тендерні пропозиції учасників, які відповідають кваліфікаційним вимогам, встановленим цим пунктом, допускаються до оцінки.»,
т.е. к оценке нужно допустить абсолютно всех участников…

С другой же, П.61. гласит «Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли:
- тендерна пропозиція не відповідає умовам тендерної документації;», т.е. участники Б и В должны быть отклонены еще до процедуры оценки.

КАК БЫТЬ, отклонять или допускать к оценке?
Ибо раньше Заказчик между процедурой раскрытия и оценки, проводил "З'ясування тендерних пропозицій", протоколом которого и отколонял несоответствующий участников, а теперь стоит на раздорожье, с одной стороны квалификация в норме - прямая дорога к оценке, с другой стороны несоответсвие требованиям Т.Д - прамая дорога домой....



тепер відхилити на підставі п.61 можно в процесі оцінки

#475:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 12:04
    —
Zloy_kak писал(а):
Кто уже сталкивался с такой ситуацией, подскажите как быть.
Заказчик проводит открытые торги по новой интерпретации Положения.

В тендерной документации требования о предоставлении информации, которая подтверждает соответствие Участника квалификационным условиям Заказчика, один в один выписаны из П.24 Положения.
Процедура раскрытия, на выполнения п.53 Положения, Заказчик проверяет наличие всех необходимых документов.

Участники А: Коммерческая часть в норме – тендерное предложение соответствует Квалификационным условиям. Техническая часть подготовлена в соответствии требований тендерной документации. – одним словом «цукэрочка» Very Happy

Участник Б: Тендерное предложение оформлено с нарушения требований тендерной документации (все документы в 1-м общем конверте, страницы не пронумерованы, предложение не прошито, отсутствует реестр предоставленный документов),
НО документы касающиеся квалификационной части присутствует в полном составе. Twisted Evil

Участник В: Коммерческая часть в норме – тендерное предложение соответствует Квалификационным условиям. Техническая часть с нарушениями (не соответствует требованиям тендерной документации).

С одной стороны, согласно п.24 «Всі тендерні пропозиції учасників, які відповідають кваліфікаційним вимогам, встановленим цим пунктом, допускаються до оцінки.»,
т.е. к оценке нужно допустить абсолютно всех участников…

С другой же, П.61. гласит «Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли:
- тендерна пропозиція не відповідає умовам тендерної документації;», т.е. участники Б и В должны быть отклонены еще до процедуры оценки.

КАК БЫТЬ, отклонять или допускать к оценке?
Ибо раньше Заказчик между процедурой раскрытия и оценки, проводил "З'ясування тендерних пропозицій", протоколом которого и отколонял несоответствующий участников, а теперь стоит на раздорожье, с одной стороны квалификация в норме - прямая дорога к оценке, с другой стороны несоответсвие требованиям Т.Д - прамая дорога домой....


Если в протоколе раскрытия данные нарушения зафиксированы Smile, деваться не куда надо отклонять, и, соответственно согласно п. 62, торги отменять Crying or Very sad

#476:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 12:41
    —
Добрый день.
Наше предприятие выступает в роли заказчика, джерело фінансування - кошти підприємства.
Подскажите, можем ли мы акцептировать тендерное предложение, цена которого превышает сумму финансирования,но предварительно провести заседание тендерного комитета и утвердить новую сумму финансирования?
За ранее большое спасибо.

#477:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 12:49
    —
onasko писал(а):
Добрый день.
Наше предприятие выступает в роли заказчика, джерело фінансування - кошти підприємства.
Подскажите, можем ли мы акцептировать тендерное предложение, цена которого превышает сумму финансирования,но предварительно провести заседание тендерного комитета и утвердить новую сумму финансирования?
За ранее большое спасибо.


Согласно п. 63 Положения Заказчик МОЖЕТ отменить торги, в случае если цена самого выгодного предложения превышает запланированную сумму. Исходя из этого, решение об отмене/не отмене исключительная компетенция Заказчика. Если Вы посчитаете, что закупка Вам необходима и деньги есть, Вы вправе, до акцепта, принять решения об увеличения суммы закупки, внеся при этом протокольно изменения в план закупок.

Где-то на форуме было выложено письмо-разъяснение МЭ относительно данной ситуации. Как всегда в этих разъяснениях больше вопросов, чем ответов Very Happy

#478:  Автор: onaskoОткуда: г. Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 13:08
    —
Smile Exclamation Большое спасибо за ответ Exclamation Smile

#479:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 13:14
    —
Zloy_kak писал(а):
Кто уже сталкивался с такой ситуацией, подскажите как быть.
..


Я вже запитував подібне:
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2009&postdays=0&postorder=asc&start=80

але ніхто так і не відповів.
Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки.
Думаю, що в Вашій ситуації, потрібно допускати до оцінки всі 3 пропозиції. Прийнаймні я так зробив (була подібна ситуація) і не жалію Smile

#480:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 13:19
    —
Spets писал(а):

Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки.


Почему Вы сделали такой вывод? Согласно п. 56 к оценки допускаються ТП которые не были отклонены согласно п. 61 Положения, а не отдельных его положений.

#481:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 13:42
    —
tendurion писал(а):
Spets писал(а):

Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки.


Почему Вы сделали такой вывод? Согласно п. 56 к оценки допускаються ТП которые не были отклонены согласно п. 61 Положения, а не отдельных его положений.


Тоді виходить, що
п.24 "всі тендерні пропозиції учасників, які відповідають кваліфікаційним вимогам, встановленим цим пунктом, допускаються до оцінки"
суперечить
ч.1 п.61 "Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли учасник не відповідає кваліфікаційним вимогам, установленим у тендерній документації" ???

Але ж в п. 61 не сказано на якому етапі відиляє пропозицію по кожному пункті?
можливо по ч.1 на етапі оцінки?а п.56 не вкл. в себе ч.1 п.61?

#482:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 14:21
    —
Spets писал(а):

Тоді виходить, що
п.24 "всі тендерні пропозиції учасників, які відповідають кваліфікаційним вимогам, встановленим цим пунктом, допускаються до оцінки"
суперечить
ч.1 п.61 "Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли учасник не відповідає кваліфікаційним вимогам, установленим у тендерній документації" ???

Але ж в п. 61 не сказано на якому етапі відиляє пропозицію по кожному пункті?
можливо по ч.1 на етапі оцінки?а п.56 не вкл. в себе ч.1 п.61?


Так, а в чем противоречие? Соответствует квалификации, к оценки, не соответствует - досвидания.

#483:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 14:46
    —
[quote="tendurion"]
Spets писал(а):

Так, а в чем противоречие? Соответствует квалификации, к оценки, не соответствует - досвидания.



Ми щось не розуміємо один одного. Я ж так і написав:

"Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки."

Читайте між строками:
Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то відхиляєм і не допускаєм до оцінки., Якщо тендерна пропозиція відповідає кваліфікаційним вимогам, але не відповідає технічному завданню (це для прикладу), то таку пропозицію допускаємо до оцінки і відхиляємо на підставі п.61.


Последний раз редактировалось: Spets (19 Дек 2008, 15:18), всего редактировалось 1 раз

#484:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 15:00
    —
В протоколі розкриття тендерних пропозицій (його форма затверджена) в табличці є колонка "Інформація про наявність та правильність оформлення всіх необхідних документів, передбачених тендерною документацією" ми зазначали "Не всі документи є в наявності" а в "Примітках" - "Не відповідає тендерній документації". До оцінки ми такого учасника недопускали.

#485:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 15:07
    —
Spets писал(а):
Якщо тендерна пропозиція відповідає кваліфікаційним вимогам, але не відповідає технічному завданню (це для прикладу), то таку пропозицію допускаємо до оцінки, але відхиляємо.[/b]


Коллега, мы, по-моему, с Вами уже договорились до чертиков Very Happy
В п. 61 установлены основания для отклонения ТП, список их исчерпывающий и самостоятельному изменению или дополнению не подлежит, т.е. других оснований для отклонения НЕТ.

В ТД, кроме установленных квалификационных требований, есть техническое задание (спецификация, требования к оборудованию, техническая часть и т.д., и т.п.) в котором установлены идентифицирующие требования к определенному предмету закупки. Если Участник подает ТП в котором технические характеристики не совпадают с характеристиками установленными в ТД (несоответствие предмету закупки, другими словами), его предложение, получается, не соответствует ТД.
А это основание для отклонения согласно п. 61. Smile

#486:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 15:13
    —
Ksusha писал(а):
В протоколі розкриття тендерних пропозицій (його форма затверджена) в табличці є колонка "Інформація про наявність та правильність оформлення всіх необхідних документів, передбачених тендерною документацією" ми зазначали "Не всі документи є в наявності" а в "Примітках" - "Не відповідає тендерній документації". До оцінки ми такого учасника недопускали.


Правильно, на этапе раскрытия происходит только ЛИШЬ фиксация окружающей действительности. Документы все в порядке, зашибись, не в порядке – указание, что не соответствует или отсутствует (если много чего отсутствует, наоборот, "в наличие только лишь ..."). В протокол вписали, замечаний нет, до свидания, «Відповідно до п. 57 Положення ТК має право на протязі 30 р.д. проводити перевірку, оцінку та вибір переможця, про що Вам буде повідомлено в установленому Положенням порядку», расписались и разбежались.
Все, больше ни каких действий


Последний раз редактировалось: tendurion (19 Дек 2008, 15:16), всего редактировалось 1 раз

#487:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 15:14
    —
згоден з spets та ksusha +1

#488:  Автор: marina86Откуда: Луганская обл СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 19:33
    —
А кто-нибудь может дать ссылку, где есть образцы протоколов заседаний тендерной комиссии, форма акцепта, приглашения... и т.п. Я новичок, и пока что только всему этому учусь. А на предприятии тендер будет проводится впервые.Спасибо огромное.

#489:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 19 Дек 2008, 21:21
    —
marina86 писал(а):
А кто-нибудь может дать ссылку, где есть образцы протоколов заседаний тендерной комиссии, форма акцепта, приглашения... и т.п. Я новичок, и пока что только всему этому учусь. А на предприятии тендер будет проводится впервые.Спасибо огромное.


новые формы еще не утверждены, поэтому пользуемся этими



.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .doc
 Размер файла:  246.5 KB
 Скачано:  261 раз(а)


#490:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 23 Дек 2008, 09:40
    —
Всем доброго дня!

Кто сталкивался с торгами на услуги по составлению проектно-сметной документации на кап. строительство, подскажите, плиз :

- какие квалификац.требования выставляли
- какие вообще ньюансы
или сбросьте ТД

#491:  Автор: Krasnozhon36 СообщениеДобавлено: 23 Дек 2008, 11:28
    —
какой вопрос интересный подняли Спец и Тендурион!......
Я уже бьюсь с ним пару недель. п. 24 четко говорит, что "отвечает квалтребованиям - допускаем к оценке". И фраза абсолютно однозначна.
А как же быть с несоответствием техзадания ТД?..... Когда п. 61 вступает в действие?
Думаю, Спец все-таки "правее" . Время отклонения ТП, которое не соответствует квалтребованиям - от розкриття до оценки. А во время оценки отклоняем уже несоответствующих техуслвоиям и т.д. Вопрос - а как это документально оформлять? Протокол розкриття - понятно. А дальше?
Правда, все это юридические "выкрутасы" уже. Не думаю, что маленькая бюджетная организация из провинции хоть немного заморачивается такими вопросами....

#492:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Дек 2008, 11:33
    —
Krasnozhon36 писал(а):
Вопрос - а как это документально оформлять? Протокол розкриття - понятно. А дальше?
Правда, все это юридические "выкрутасы" уже. Не думаю, что маленькая бюджетная организация из провинции хоть немного заморачивается такими вопросами....


Вы с начала ответьте на вопрос, на каком основании Вы на стадии оценки отклоните ТП?

#493:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 23 Дек 2008, 11:41
    —
на мою думку відхиляти треба в протоколі засідання ТК до моменту оцінки і в п.4 протоколу оцінки "Перелік тендерних (цінових) пропозицій, допущених до процедури оцінки" зазначати лише ті пропозиції, які повністю відповідають УСІМ вимогам, і які будуть безпосередньо оцінюватися на підставі критеріїв, зазначених в тен.док-ції

#494:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Дек 2008, 11:48
    —
Проблема в том, что читают отдельно п. 24, забывая что он утсанавливает только лишь понятие квал.требований, п. 56 (допуск к оценки и критерии оценки) и п. 61 содержащий (специальную норму , определяющую единственные основания для отклонения ТП).

#495:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 23 Дек 2008, 12:14
    —
Относительно оформления отклонения ТП. К сожалению, действующим Положением процедура и порядок отклонения не установлены.

Где то на форуме я писал, но повторюсь, что логично будет пользоваться нормами регулирующими данный порядок по старому "отмененному" Закону, а именно его статьей 26 «Правильність оформлення тендерних (цінових, кваліфікаційних) пропозицій учасників, ступінь відповідності кваліфікаційним вимогам та умовам тендерної (кваліфікаційної) документації або вимогам замовника, зазначеним у запиті (оголошенні) щодо цінових пропозицій (котирувань), зазначаються у протоколі відхилення тендерних (цінових, кваліфікаційних) пропозицій, який є додатком до протоколу оцінки пропозицій учасників».

Саму форму протокола отклонения мы взяли из формы 1-зв, утвержденной еще тогда АМК.

#496:  Автор: rhfcekzОткуда: Донецк СообщениеДобавлено: 26 Дек 2008, 14:03
    —
Помогите пож-та и если можно срочно!
Запит цін. проп. Раскрытие прошло. По протоколу раскрытия одну проп-ю отклонили Все остальные нормальные. Наша с наименьшей ценой, с наилучшими условиями.
Вопросы:
1. Аргументы заказчика для выбора другого претендента (торги на 190000 разница в цене 60000)?
2. На коком основании можно отменить торги?
3. Если завтра объявят новый запит, каким образом можно в них учавствовать, если нам не дадут запрошенння?
То, что мы будем подавать оскарження это понятно и долго.
Вопрос, как не упустить эти торги?
Очень прошу помогите.

#497:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 26 Дек 2008, 17:49
    —
rhfcekz писал(а):

1. Аргументы заказчика для выбора другого претендента (торги на 190000 разница в цене 60000)?
2. На коком основании можно отменить торги?
3. Если завтра объявят новый запит, каким образом можно в них учавствовать, если нам не дадут запрошенння?
То, что мы будем подавать оскарження это понятно и долго.
Вопрос, как не упустить эти торги?
Очень прошу помогите.


1. Если вас не отклонили и не собираются отклонять, то никаких законных аргументов не может быть!!!
2.
80. Процедура запиту цінових пропозицій (котирувань)
відміняється у разі, коли:
- подано менше трьох пропозицій;
- відхилено всі пропозиції через їх невідповідність вимогам
замовника, зазначеним у запиті.

81. Процедура запиту цінових пропозицій (котирувань) може
бути визнана такою, що не відбулася, у разі, коли найнижча ціна з
числа цінових пропозицій, які відповідають вимогам замовника,
зазначеним у запиті, перевищує суму, передбачену замовником на
фінансування закупівлі.

3. если у вас не будет приглашения - НИКАКИМ!!! Evil or Very Mad

#498:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 29 Дек 2008, 12:04
    —
Можливо хтось має типовий договір на постачання і транспортування природного газу - вивішайте, будь ласка, на форумі або дайте посилання на документ. В мене є цей ТД затверджений наказом Держнафтогазпрому від 10.04.1995 р. № 42, але мені здається він вже застарілий - може є щось новіше!
Дякую.

#499:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 29 Дек 2008, 12:10
    —
Sekret_ar писал(а):
Можливо хтось має типовий договір на постачання і транспортування природного газу - вивішайте, будь ласка, на форумі або дайте посилання на документ. В мене є цей ТД затверджений наказом Держнафтогазпрому від 10.04.1995 р. № 42, але мені здається він вже застарілий - може є щось новіше!
Дякую.


Обратитесь в Ваш горгаз, все равно без них не обойдетесь Very Happy

#500:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 29 Дек 2008, 12:20
    —
tendurion писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Можливо хтось має типовий договір на постачання і транспортування природного газу - вивішайте, будь ласка, на форумі або дайте посилання на документ. В мене є цей ТД затверджений наказом Держнафтогазпрому від 10.04.1995 р. № 42, але мені здається він вже застарілий - може є щось новіше!
Дякую.


Обратитесь в Ваш горгаз, все равно без них не обойдетесь Very Happy

Я якраз і тримаю в руках і типовий договір, і проект договору від міськгазу - спільного майже нічого не знайшов, тому і попросив допомого на цьому форумі! Smile

#501:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 29 Дек 2008, 13:36
    —
Sekret_ar писал(а):
tendurion писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Можливо хтось має типовий договір на постачання і транспортування природного газу - вивішайте, будь ласка, на форумі або дайте посилання на документ. В мене є цей ТД затверджений наказом Держнафтогазпрому від 10.04.1995 р. № 42, але мені здається він вже застарілий - може є щось новіше!
Дякую.


Обратитесь в Ваш горгаз, все равно без них не обойдетесь Very Happy

Я якраз і тримаю в руках і типовий договір, і проект договору від міськгазу - спільного майже нічого не знайшов, тому і попросив допомого на цьому форумі! Smile


Типовой договор утвержден Приказом от 10.04.1995 г. № 42, с момента принятия форма договора не менялась.

#502:  Автор: cfiflheuОткуда: Бердянск СообщениеДобавлено: 29 Дек 2008, 15:23
    —
У монополистов свои договора !

#503:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 29 Дек 2008, 15:49
    —
cfiflheu писал(а):
У монополистов свои договора !


Если Вам это поможет Very Happy то знайте, что согласно ст. 179 ХК Украины в случае если форму типового договора утверждает КМУ или другой уполномоченный законом орган власти, стороны имеют право ТОЛЬКО ЛИШЬ конкретизировать его условия, не отступая при этом от основного его содержания.

#504:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 29 Дек 2008, 15:51
    —
И вообще, какие договора? Какой газ? С 01.01.2009 г. Россия нам его обрубит Cool.

#505:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 30 Дек 2008, 07:54
    —
tendurion писал(а):
Россия нам его обрубит Cool.

"Ось Вам! Idea " - "95-й квартал"
на зимнем международнем турнире по футболу в Израиле года 2 назад играли наше Динамо киевское и московский спартак. так русские фаны вывесили плакат "А у нас в квартире газ!", на что наши болельщики ответили плакатом:"А у нас трубопровод!Вот!"

#506:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 30 Дек 2008, 09:51
    —
Jyrcom писал(а):

А у нас трубопровод!Вот!"


Ну ну. 17 лет эту шутку используем Sad.
Наши энегретики сказали, что у них есть телеграмма, подготовиться к отключению газа 01.01.09. в 09-00. Поживем увидим.

#507:  Автор: ANALITIKОткуда: Украина СообщениеДобавлено: 30 Дек 2008, 14:54
    —
Jyrcom писал(а):
tendurion писал(а):
Россия нам его обрубит Cool.

"Ось Вам! Idea " - "95-й квартал"
на зимнем международнем турнире по футболу в Израиле года 2 назад играли наше Динамо киевское и московский спартак. так русские фаны вывесили плакат "А у нас в квартире газ!", на что наши болельщики ответили плакатом:"А у нас трубопровод!Вот!"


Газа будет много, главное, что бы горох вовремя завезли Exclamation

#508:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 31 Дек 2008, 10:33
    —
ANALITIK писал(а):
Газа будет много, главное, что бы горох вовремя завезли Exclamation

да и без гороха газа хватит Very Happy

#509:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 08 Янв 2009, 13:55
    —
Незнаю як горох, а дровами вже можна запасатись.

#510:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 08 Янв 2009, 15:55
    —
Ksusha писал(а):
Незнаю як горох, а дровами вже можна запасатись.


саме так-у нас зараз збирають информацію з підконтрольних закладів щодо потреби у газі на 2009 рік і можливість переведення на альтернативні джерела опалення

#511:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Янв 2009, 11:31
    —
Потрібна консультація стосовно п. 63 Положення (визнання торгів такими що не відбулися) - здійснення закупівлі більше не відповідає державним потребам унаслідок виникнення непередбачуваних об`єктивних обставин.
Після розкриття тендерних пропозицій, в Замовника є 30 роб. днів на оцінку. Протягом даного терміну, я як Замовник, можу визнати торги такими що не відбулися. Я правильно розумію?

#512:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 21 Янв 2009, 11:47
    —
Правильно. Вы обязаны принять какое то решение.
В Вашем случае "визнання такими що не відбулися", только для потомков предложеньице впишите, хотя бы завуалированно, каковы эти Ваши непередбачувани.

#513:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 21 Янв 2009, 11:58
    —
Wink

#514:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Янв 2009, 17:17
    —
panda писал(а):
Wink

Дякую! нас заставили гасити кредиторку за рахунок нашого спецфонду, на який ми провели тендер. думаю, це підходить під дане визначення Crying or Very sad

#515:  Автор: P_H_O_E_N_I_X СообщениеДобавлено: 29 Янв 2009, 09:51
    —
Подскажите пожалуйста для выполнения работ по текущему ремонту автодорог нужна лицензия ?

#516:  Автор: annabutuk СообщениеДобавлено: 29 Янв 2009, 19:21
    —
Да

#517:  Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 29 Янв 2009, 20:17
    —
P_H_O_E_N_I_X писал(а):
Подскажите пожалуйста для выполнения работ по текущему ремонту автодорог нужна лицензия ?



З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про ліцензування певних видів господарської діяльності



певних видів господарсь..._ вiд 01.06.2000 № 1775-III (Повний текст).txt
 Описание:

Скачать
 Имя файла:   певних видів господарсь..._ вiд 01.06.2000 № 1775-III (Повний текст).txt
 Размер файла:  75.13 KB
 Скачано:  161 раз(а)


#518: Нужна помощь! Автор: Anna_2009 СообщениеДобавлено: 30 Янв 2009, 11:40
    —
Всем добрый день!
Ситуацыя
Заказчик объявил открытые торги
предмет закупки: "препарати лікарські"
8 лотов
среди них есть лот "продукція хімічна фоторгафічна", лот "продукція агрохімічна"

Подскажите пожалуйста: получается в одних торгах объедены предметы, по которым заказчик должен провести отдельные торги? или заказчик можен объеденять отдельные товары в одни торги?

И еще. Предыдущая ситуация. Есть информацыя, что примерные суммы закупок по отдельным лотам торгов составляют до 100 тыс грн. Заказчик может отменить торги в части отдельных лотов ввиду отсутствия необходимости проводить открытые торги?

#519: Re: Нужна помощь! Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 30 Янв 2009, 12:28
    —
Anna_2009 писал(а):
Всем добрый день!
Ситуацыя
Заказчик объявил открытые торги
предмет закупки: "препарати лікарські"
8 лотов
среди них есть лот "продукція хімічна фоторгафічна", лот "продукція агрохімічна"

Подскажите пожалуйста: получается в одних торгах объедены предметы, по которым заказчик должен провести отдельные торги? или заказчик можен объеденять отдельные товары в одни торги?

И еще. Предыдущая ситуация. Есть информацыя, что примерные суммы закупок по отдельным лотам торгов составляют до 100 тыс грн. Заказчик может отменить торги в части отдельных лотов ввиду отсутствия необходимости проводить открытые торги?


Вопрос № 1.
Я конечно не дока в вопросах закупки лекарств, но по общим положением тендерного законодательства, предположу, что предмет закупки определялся на основании ДК 017-96. Скорее всего, в указанных Вами лотах сформированы лекарственные средства, формально содержащиеся в разделах, например «химическая фотографическая» (может это какие-то реактивы или пленка к ренген-аппаратах) и т.д.

Вопрос №2.
Извините, а кто Вам сказал, что по лотам она не должна превышать 100 тыс.? Заказчиком были объявлены ОТ с разбивкой предмета закупки на лоты. Заказчк по отдельным лотам в рамках ОТ может только лишь отменить торги (в части данного лота) в случае, если к нему будет подано меньше двух предложений. Возможности о которой говорите Вы у него нет и законодательством не предусмотренно.

#520:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 30 Янв 2009, 13:06
    —
таке питання: визнання торгів такими, що не відбулися (п.63 Положення) на підставі того, що здійснення закупівлі більше не відповідає державним потребам унаслідок виникнення непередбачуваних об'єктивних обставин (дії непереборної сили). Рішення про це приймається після розкриття? І чи треба розписувати що це за причини конкретно?

#521: Нужна помощь! Автор: Anna_2009 СообщениеДобавлено: 30 Янв 2009, 13:31
    —
Тендурион, большое спасибо за ответ!

по вопросу 1: да, в лоте "продукція хімічна фотографічна" есть и пленка и хим реактив для ее обработки, но какое они имеют отношения к лекарственным препаратам? этот товар входит в отдельную групу (код 24.64.1) тоже касаэтся и дезсредств. Вопрос: может ли заказчик объэденять "самостоятельные предметы", которые он выделил в лоты, в одни ОТ?

по вопросу 2: наверно не так сформулировала вопрос. если заказчик объявил торги, где в предмет входят "самостоятельные предметы торгов", и некоторые из этих "самостоят. предметов" - лотов, не дотягивают до 100 тыс. грн., на этом этапе заказчик может отменить торги, ввиду того, что на эти суммы можно подписать простой договор, не проводя ОТ?

#522: Re: Нужна помощь! Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 30 Янв 2009, 13:40
    —
Anna_2009 писал(а):
Тендурион, большое спасибо за ответ!

по вопросу 1: да, в лоте "продукція хімічна фотографічна" есть и пленка и хим реактив для ее обработки, но какое они имеют отношения к лекарственным препаратам? этот товар входит в отдельную групу (код 24.64.1) тоже касаэтся и дезсредств. Вопрос: может ли заказчик объэденять "самостоятельные предметы", которые он выделил в лоты, в одни ОТ?

по вопросу 2: наверно не так сформулировала вопрос. если заказчик объявил торги, где в предмет входят "самостоятельные предметы торгов", и некоторые из этих "самостоят. предметов" - лотов, не дотягивают до 100 тыс. грн., на этом этапе заказчик может отменить торги, ввиду того, что на эти суммы можно подписать простой договор, не проводя ОТ?





мабуть поки що відповім Вам я.
1. треба зв'язатись з Замовником і дізнатись, що мається на увазі в цьому лоті. Так гадати можно без кінця
2. згідно п.3 Положення
Цитата:
Предмет закупівлі товарів і послуг визначається замовником згідно з підпунктами 15 і 22 пункту 2 цього Положення та на основі Державного класифікатора продукції та послуг ДК 016-97 за показником п'ятого знака (класифікаційне угруповання "категорія") із зазначенням у дужках конкретної назви товару чи послуги.
При цьому замовник може визначити окремі частини предмета закупівлі (лоти) за показниками шостого і дев'ятого знаків Класифікатора (класифікаційні угруповання "підкатегорія" і "тип").


тобто лоти можуть бути до 100 тис. і вони повинні входити до п'ятого знаку

#523: Re: Нужна помощь! Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 30 Янв 2009, 16:30
    —
Anna_2009 писал(а):

по вопросу 1: да, в лоте "продукція хімічна фотографічна" есть и пленка и хим реактив для ее обработки, но какое они имеют отношения к лекарственным препаратам? этот товар входит в отдельную групу (код 24.64.1) тоже касаэтся и дезсредств. Вопрос: может ли заказчик объэденять "самостоятельные предметы", которые он выделил в лоты, в одни ОТ?


В Положение, относительно лотов, по-моему есть небольшая коллизия между подпунктом 26 пункта 2:

26) частина предмета закупівлі (лот) - визначена замовником (за обсягом, номенклатурою або місцем поставки товару (виконання робіт, надання послуг) частина товарів, робіт чи послуг, на яку в межах єдиної процедури закупівлі учасникам дозволяється подавати тендерні пропозиції або пропозиції, внесені на переговорах при застосуванні процедури закупівлі в одного учасника. Кількість тендерних пропозицій на кожну окрему частину предмета закупівлі при проведенні торгів не може бути меншою ніж дві.

И пунктом 3 Положения:

Предмет закупівлі товарів і послуг визначається замовником згідно з підпунктами 15 і 22 пункту 2 цього Положення та на основі Державного класифікатора продукції та послуг ДК 016-97 за показником п'ятого знака (класифікаційне угруповання "категорія") із зазначенням у дужках конкретної назви товару чи послуги.
При цьому замовник може визначити окремі частини предмета закупівлі (лоти) за показниками шостого і дев'ятого знаків Класифікатора (класифікаційні угруповання "підкатегорія" і "тип").


Получается, что с одной стороны Заказник имеет право в рамках одной процедуры определить лоты по объему поставки, по номенклатуре товара или по месту его поставки (исполнения), а с другой стороны, может определить предмет закупки по лотам по 6 и/или 9 знаку в рамках одного 5 знака ДК 016-97. Такая диспозитивная формулировка позволяет Заказчикам при выделении лотов в рамках одной процедуры ОТ, пользоваться как одним, так и другим методом. По крайней мере я не слышал, что когда-либо это формулировалось как нарушение.

Anna_2009 писал(а):

по вопросу 2: наверно не так сформулировала вопрос. если заказчик объявил торги, где в предмет входят "самостоятельные предметы торгов", и некоторые из этих "самостоят. предметов" - лотов, не дотягивают до 100 тыс. грн., на этом этапе заказчик может отменить торги, ввиду того, что на эти суммы можно подписать простой договор, не проводя ОТ?


По-моему Вы опять неправильно сформулировали вопрос. Если он уже объявил одни торги в форме ОТ с разбивкой по лотам, как он может отменить часть (лот) ОТ, без отмены всей процедуры ОТ?

#524:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 30 Янв 2009, 16:33
    —
Jamm писал(а):
таке питання: визнання торгів такими, що не відбулися (п.63 Положення) на підставі того, що здійснення закупівлі більше не відповідає державним потребам унаслідок виникнення непередбачуваних об'єктивних обставин (дії непереборної сили). Рішення про це приймається після розкриття? І чи треба розписувати що це за причини конкретно?


п. 64 Положения. Про прийняття рішення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, замовник повідомляє шляхом опублікування оголошення в інформаційному бюлетені "Вісник державних закупівель" із зазначенням причин протягом семи календарних днів з дня прийняття такого рішення.

#525:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 08:42
    —
tendurion писал(а):
Jamm писал(а):
таке питання: визнання торгів такими, що не відбулися (п.63 Положення) на підставі того, що здійснення закупівлі більше не відповідає державним потребам унаслідок виникнення непередбачуваних об'єктивних обставин (дії непереборної сили). Рішення про це приймається після розкриття? І чи треба розписувати що це за причини конкретно?


п. 64 Положения. Про прийняття рішення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, замовник повідомляє шляхом опублікування оголошення в інформаційному бюлетені "Вісник державних закупівель" із зазначенням причин протягом семи календарних днів з дня прийняття такого рішення.


так, дякую, але основне питання все ж чи можно це зробити до розкриття? Бо якщо в Положенні про момент прийняття такого рішення нічого немає, то, чи не буде порушенням прийняття такого рішення до розкриття?

#526:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 09:51
    —
Jamm писал(а):

так, дякую, але основне питання все ж чи можно це зробити до розкриття? Бо якщо в Положенні про момент прийняття такого рішення нічого немає, то, чи не буде порушенням прийняття такого рішення до розкриття?


Интересный вопрос, с одной стороны, исходя из самой структуры написания Положения, пункты 1, 62, 63 предполагают отмену УЖЕ состоявшихся торгов. Да и согласно п. 65 Положения «Повідомлення про відміну торгів, а також визнання торгів такими, що не відбулися, надсилається замовником усім учасникам протягом трьох робочих днів з дня прийняття відповідного рішення".. Заметьте, «Участникам», т.е. лицам уже подавшим свои ТП.

С другой стороны. Если у Заказчика после даты выхода объявления наступает форс-мажор (например, деньги или не выделяют или вообще забрали, что письменно подтверждается), какой смысл ему проводить дальше процедуру? Не проще ли сразу в ТД, прописать, что понимается под форс-мажором и оговорить процедуру признания торгов такими, что не состоялись. Правда, в данном случае, в Положении даже косвенных ссылок на это нет Smile .

#527:  Автор: Jamm СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 11:05
    —
tendurion писал(а):
Jamm писал(а):

так, дякую, але основне питання все ж чи можно це зробити до розкриття? Бо якщо в Положенні про момент прийняття такого рішення нічого немає, то, чи не буде порушенням прийняття такого рішення до розкриття?


Интересный вопрос, с одной стороны, исходя из самой структуры написания Положения, пункты 1, 62, 63 предполагают отмену УЖЕ состоявшихся торгов. Да и согласно п. 65 Положения «Повідомлення про відміну торгів, а також визнання торгів такими, що не відбулися, надсилається замовником усім учасникам протягом трьох робочих днів з дня прийняття відповідного рішення".. Заметьте, «Участникам», т.е. лицам уже подавшим свои ТП.

С другой стороны. Если у Заказчика после даты выхода объявления наступает форс-мажор (например, деньги или не выделяют или вообще забрали, что письменно подтверждается), какой смысл ему проводить дальше процедуру? Не проще ли сразу в ТД, прописать, что понимается под форс-мажором и оговорить процедуру признания торгов такими, что не состоялись. Правда, в данном случае, в Положении даже косвенных ссылок на это нет Smile .



от і я замислився...по логиці то воно краще після розкриття, але треба зараз, строки піджимають

#528: Нужна помощь! Автор: Anna_2009 СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 12:15
    —
Anna_2009 писал(а):

по вопросу 1: да, в лоте "продукція хімічна фотографічна" есть и пленка и хим реактив для ее обработки, но какое они имеют отношения к лекарственным препаратам? этот товар входит в отдельную групу (код 24.64.1) тоже касаэтся и дезсредств. Вопрос: может ли заказчик объэденять "самостоятельные предметы", которые он выделил в лоты, в одни ОТ?


В Положение, относительно лотов, по-моему есть небольшая коллизия между подпунктом 26 пункта 2:

26) частина предмета закупівлі (лот) - визначена замовником (за обсягом, номенклатурою або місцем поставки товару (виконання робіт, надання послуг) частина товарів, робіт чи послуг, на яку в межах єдиної процедури закупівлі учасникам дозволяється подавати тендерні пропозиції або пропозиції, внесені на переговорах при застосуванні процедури закупівлі в одного учасника. Кількість тендерних пропозицій на кожну окрему частину предмета закупівлі при проведенні торгів не може бути меншою ніж дві.

И пунктом 3 Положения:

Предмет закупівлі товарів і послуг визначається замовником згідно з підпунктами 15 і 22 пункту 2 цього Положення та на основі Державного класифікатора продукції та послуг ДК 016-97 за показником п'ятого знака (класифікаційне угруповання "категорія") із зазначенням у дужках конкретної назви товару чи послуги.
При цьому замовник може визначити окремі частини предмета закупівлі (лоти) за показниками шостого і дев'ятого знаків Класифікатора (класифікаційні угруповання "підкатегорія" і "тип").

Получается, что с одной стороны Заказник имеет право в рамках одной процедуры определить лоты по объему поставки, по номенклатуре товара или по месту его поставки (исполнения), а с другой стороны, может определить предмет закупки по лотам по 6 и/или 9 знаку в рамках одного 5 знака ДК 016-97. Такая диспозитивная формулировка позволяет Заказчикам при выделении лотов в рамках одной процедуры ОТ, пользоваться как одним, так и другим методом. По крайней мере я не слышал, что когда-либо это формулировалось как нарушение.

Anna_2009 писал(а):

по вопросу 2: наверно не так сформулировала вопрос. если заказчик объявил торги, где в предмет входят "самостоятельные предметы торгов", и некоторые из этих "самостоят. предметов" - лотов, не дотягивают до 100 тыс. грн., на этом этапе заказчик может отменить торги, ввиду того, что на эти суммы можно подписать простой договор, не проводя ОТ?


По-моему Вы опять неправильно сформулировали вопрос. Если он уже объявил одни торги в форме ОТ с разбивкой по лотам, как он может отменить часть (лот) ОТ, без отмены всей процедуры ОТ?

_________________________________

ольшое спасибо за ответ.

#529:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:18
    —
Добрый день!

Обязательно ли при проведении открытых торгов требовать справку о банкротстве?

#530:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:21
    —
tan писал(а):
Добрый день!

Обязательно ли при проведении открытых торгов требовать справку о банкротстве?

На выполнение пп1., п. 30 Положення справка нужна!
30. Замовник приймає рішення про відмову учасникові в участі у процедурі закупівлі у разі, коли:
1) учасника визнано в установленому порядку банкрутом чи стосовно нього порушено провадження у справі про банкрутство;

#531:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:23
    —
Rascolnikov писал(а):
tan писал(а):
Добрый день!

Обязательно ли при проведении открытых торгов требовать справку о банкротстве?

На выполнение пп1., п. 30 Положення справка нужна!
30. Замовник приймає рішення про відмову учасникові в участі у процедурі закупівлі у разі, коли:
1) учасника визнано в установленому порядку банкрутом чи стосовно нього порушено провадження у справі про банкрутство;


Если наличие такой справки предусматривали квалификационные требования установленные в ТД.

#532:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:32
    —
не розумію інших Замовників, які вимагають справку про банкротство і при цьому не допускають попередню оплату або здійснення попередньої оплати не передбачено законодавчо...

#533:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:42
    —
П.30 читали. Но вопрос остался. И мнения разные.
В ТД такой справки не требовали (только из налоговой). Оплата - после поставки. Поэтому, я - за логику Spets и tendurion. Но думаю, не придерутся ли проверяющие?

#534:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:43
    —
Spets писал(а):
не розумію інших Замовників, які вимагають справку про банкротство і при цьому не допускають попередню оплату або здійснення попередньої оплати не передбачено законодавчо...


А что тут понимать. Нет ни какой методики установления квалификационных требований или критериев оценки. В Положении только общие условия для все процедур и всех Заказчиков, без учета специфики. Вот и шарашат кому как не лень.

А относительно предоплаты - это вообще отдельная песня. Если честно сам не понимаю, после вступления в силу ПКМУ № 1036, где можно закупать с предоплатой (ПКМУ № 1404), а где только по отдельным РЕШЕНИЯМ правительства.

#535:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:45
    —
tan писал(а):
П.30 читали. Но вопрос остался. И мнения разные.
В ТД такой справки не требовали (только из налоговой). Оплата - после поставки. Поэтому, я - за логику Spets и tendurion. Но думаю, не придерутся ли проверяющие?


А к чему они будут придираться? Есть квалификационные требования, есть разъяснение МЭ от 08.12.2008 г. № 3303-27/1150. В ТД записали должна быть справка- она быть должна, не записали – недолжна.

#536:  Автор: SpetsОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:49
    —
згоден з Tendurionom.

п.с. а до мене сьогодні КРУ прийщло Crying or Very sad
за 3 роки будуть перевіряти...

#537:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 14:50
    —
Spets писал(а):

п.с. а до мене сьогодні КРУ прийщло Crying or Very sad
за 3 роки будуть перевіряти...


Удачи Implication

#538:  Автор: tan СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 15:03
    —
tendurion писал(а):
tan писал(а):
П.30 читали. Но вопрос остался. И мнения разные.
В ТД такой справки не требовали (только из налоговой). Оплата - после поставки. Поэтому, я - за логику Spets и tendurion. Но думаю, не придерутся ли проверяющие?


А к чему они будут придираться? Есть квалификационные требования, есть разъяснение МЭ от 08.12.2008 г. № 3303-27/1150. В ТД записали должна быть справка- она быть должна, не записали – недолжна.


Я-то с Вами согласна. П.24 не очень стыкуется с п.30. Поэтому разночтения и тут на форуме, и в разделе "Вопросы-ответы" (там консультанты считают справку о банкротстве обязательной).

#539:  Автор: RascolnikovОткуда: Луганск-Киев СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 15:14
    —
tan писал(а):
tendurion писал(а):
tan писал(а):
П.30 читали. Но вопрос остался. И мнения разные.
В ТД такой справки не требовали (только из налоговой). Оплата - после поставки. Поэтому, я - за логику Spets и tendurion. Но думаю, не придерутся ли проверяющие?


А к чему они будут придираться? Есть квалификационные требования, есть разъяснение МЭ от 08.12.2008 г. № 3303-27/1150. В ТД записали должна быть справка- она быть должна, не записали – недолжна.


Я-то с Вами согласна. П.24 не очень стыкуется с п.30. Поэтому разночтения и тут на форуме, и в разделе "Вопросы-ответы" (там консультанты считают справку о банкротстве обязательной).


Зачем каверкать НПА! Для того, чтобы проверить является ли участник банкротом есть только два способа:
1. Справка.
2. Под честное слово. Вот так участник и пишет в письме заказчику: "Мамой клянусь, нэ банкрот".

От проверяющих да и от кидка справка прикрывает мягкие части тазобедренного сустава серьезнее, чем чугунная ванна.
Письмо от участника равносильно умножению миллиона гривен государственных денег на нуль, потом прибавляем к результату статьи УК и штрафные санкции.
Cool

#540:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 15:27
    —
Можно еще проще, открываем сайт "База данных "Банкротства", набираем и смотри.
http://www.bankrut.gov.ua/?f=dovidka

В принципе, данные там вроде бы точные, а вот за оперативность не ручаюсь.

#541:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 15:50
    —
tendurion писал(а):
Можно еще проще, открываем сайт "База данных "Банкротства", набираем и смотри.
http://www.bankrut.gov.ua/?f=dovidka

В принципе, данные там вроде бы точные, а вот за оперативность не ручаюсь.

" З 16.12.2008 надання довідок для незареестрованих користувачів обмежено в зв'язку з проведенням технічних робіт по обслуговуванню серверного обладнання" - а что даёт регистрация и абонплата в 180 грн?

#542:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 02 Фев 2009, 15:54
    —
Jyrcom писал(а):

" З 16.12.2008 надання довідок для незареестрованих користувачів обмежено в зв'язку з проведенням технічних робіт по обслуговуванню серверного обладнання" - а что даёт регистрация и абонплата в 180 грн?


Ну я эту ссылку из своих "закромов" вытащил, раньше помагала Embarassed .

#543:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 09:22
    —
Добрий день!

Підскажіть будьласка якщо в ТД в кваліфікаційних вимогах написано довідку з ПФ. Учасник її ненадав а замовник пропустив цей момент. Чи є це порушенням законодавства.

#544:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 09:31
    —
Ksusha писал(а):
Добрий день!

Підскажіть будьласка якщо в ТД в кваліфікаційних вимогах написано довідку з ПФ. Учасник її ненадав а замовник пропустив цей момент. Чи є це порушенням законодавства.


Согласно п. 28 Положения Заказчик обязан отклонить ТД не соответсвующее кфал.требованиям. Другое дело, для чего им справка ПФ, это другой вопрос.

#545:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 09:35
    —
Учасник повинен сплачувати податки і збори (обов'язкові платежі)
Закащик допустив до оцінки цього учасника.

#546:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 10:55
    —
Ksusha писал(а):
Добрий день!

Підскажіть будьласка якщо в ТД в кваліфікаційних вимогах написано довідку з ПФ. Учасник її ненадав а замовник пропустив цей момент. Чи є це порушенням законодавства.

если участник в составе предложения подал справку об отсутствии задолжности из ДПИ, то, думаю, на єто можно закрыть глаза.

#547:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 12:09
    —
Закрыть глаза можно на все, лишь бы не страшно было за последствия. Справка налоговой выдается как документ, подтверждающий отсутствие задолженности перед бюджетом по налогам и сборам, контролируемым органами ГНА. Пенсионный сбор туда не относится и идет в сферу контроля непосредственного фонда. Если заказчику вздумалось включить эту справку в ТД м ее нету в составе ТП - мое мнение - это нарушение. Закрыв глаза, заказчик потенциально нарывается на неутешительные для себя выводы КРУ. Это если по букве.

#548:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 13:42
    —
Haide писал(а):
Закрыть глаза можно на все, лишь бы не страшно было за последствия. Справка налоговой выдается как документ, подтверждающий отсутствие задолженности перед бюджетом по налогам и сборам, контролируемым органами ГНА. Пенсионный сбор туда не относится и идет в сферу контроля непосредственного фонда. Если заказчику вздумалось включить эту справку в ТД м ее нету в составе ТП - мое мнение - это нарушение. Закрыв глаза, заказчик потенциально нарывается на неутешительные для себя выводы КРУ. Это если по букве.


Haide, процитирую украинского писателя шалом-алейхема: "мама, сосредоточтесь. мы уже в бердичеве!". вам ваша аватара наверное мешает сосредоточится.

итак, справка из ДПИ имеет одну единственную форму, т.н. унифицированую. форма справки закреплена (обратите внимание на правый верхний угол справки) листом ДПА 16.02.2004 N 2461/7/19-2117/116, который гласит:

Цитата:
Державна податкова адміністрація України направляє для
використання в роботі уніфіковану форму Довідки про відсутність
заборгованості з податків і зборів (обов'язкових платежів), що
контролюються підпорядкованими органами Державної податкової
адміністрації України, Пенсійного фонду України та Фонду
загальнообов'язкового державного соціального страхування
,
розроблену з метою забезпечення виконання пункту 6 Порядку
відкриття і ліквідації магазинів безмитної торгівлі, затвердженого
постановою Кабінету Міністрів України від 17.07.2003 р. N 1089
( 1089-2003-п ).

Органи Державної податкової служби надають Довідку про
відсутність заборгованості з податків і зборів (обов'язкових
платежів) за формою, що додається, за письмовою заявою платника
щодо надання такої довідки для отримання дозволу на відкриття
магазину безмитної торгівлі. Довідка надається у термін до 15
календарних днів, який встановлено для розгляду звернень установ,
підприємств, організацій та громадян підпунктами 4.2.7 та 4.2.11
пункту 4.2 Типової Інструкції з діловодства в органах державної
податкової служби, затвердженої наказом ДПА України від
01.07.98 р. N 315 (із змінами і доповненнями).

Довідка надається платнику податків на підставі даних карток
особових рахунків за умови відсутності податкового боргу у
значенні, встановленому пунктом 1.3 статті 1 Закону України "Про
порядок погашення зобов'язань платників податків перед бюджетами
та державними цільовими фондами" ( 2181-14 ).

Довідку за наведеною формою слід надавати у разі звернення
платника із запитом про підтвердження відсутності податкового
боргу за іншими причинами. При цьому замість посилання на
постанову КМУ від 17.07.2003 р. N 1089 ( 1089-2003-п ) вказується
відповідний нормативний документ, що передбачає отримання
платником такої довідки, та/або назва установи (організації,
закладу), для подання якій надано довідку.

Заступник Голови Ю.Гриб


исходя из выше изложенного не вижу смысла и предпосылок требовать вообще справку из ПФУ.

#549:  Автор: tendurionОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 13:53
    —
zac писал(а):

исходя из выше изложенного не вижу смысла и предпосылок требовать вообще справку из ПФУ.


+1. Но ведь требуют же, черти Cool
Честно, я так и не понял, нафиг она им вообще понадобилась.

#550:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 14:05
    —
zac писал(а):
если участник в составе предложения подал справку об отсутствии задолжности из ДПИ, то, думаю, на єто можно закрыть глаза.


Справка з ДПІ є. Дякую за допомогу.

#551:  Автор: Haide СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 15:23
    —
zac писал(а):

Haide, процитирую украинского писателя шалом-алейхема: "мама, сосредоточтесь. мы уже в бердичеве!". вам ваша аватара наверное мешает сосредоточится.

итак, справка из ДПИ имеет одну единственную форму, т.н. унифицированую. форма справки закреплена (обратите внимание на правый верхний угол справки) листом ДПА 16.02.2004 N 2461/7/19-2117/116, который гласит:

Цитата:
Державна податкова адміністрація України направляє для
використання в роботі уніфіковану форму Довідки про відсутність
заборгованості з податків і зборів (обов'язкових платежів), що
контролюються підпорядкованими органами Державної податкової
адміністрації України, Пенсійного фонду України та Фонду
загальнообов'язкового державного соціального страхування
,
розроблену з метою забезпечення виконання пункту 6 Порядку
відкриття і ліквідації магазинів безмитної торгівлі, затвердженого
постановою Кабінету Міністрів України від 17.07.2003 р. N 1089
( 1089-2003-п ).
...


исходя из выше изложенного не вижу смысла и предпосылок требовать вообще справку из ПФУ.


zac, как же я вам благодарен... и за внимание к моей скромной персоне, и за аватарку, и за побуждение к работе мысли, а не выполнение серой рутинной повседневной работы, и за улучшение кармы соприкосновением со столь светлой личностью... Спасибо, честно Smile

А теперь о наших баранах. Когда вы перестанете в попытках перейти на личности забывать заметить очевидные вещи, с вами станет интереснее спорить. Смотрите внимательно на свою цитату. Я вам при первом же визите в Харьков коньяк поставлю, если вы укажете на место, где обобщена выдача ГНА справок за все фонды. Да, перечислены контролирующие органы, и для них приведен образец справки. Смотрим на этот самый образец:
Цитата:
Додаток
до листа ДПА України
від 16.02.2004 р.
N 2461/7/19-2117/116


ДОВІДКА
про відсутність заборгованості з податків і зборів
(обов'язкових платежів), що контролюються
органами _____________________________________________
(назва контролюючого органу, що надає довідку)


N ____ від "___" ___________ 20__ року

Платник податків -------------------------------
| | | | | | | | | | |
-------------------------------
код за ЄДРПОУ/реєстраційний (обліковий) номер платника
податків/номер ДРФО (потрібне підкреслити)
__________________________________________________________________
(повна назва або прізвище, ім'я, по батькові для фізичної особи)
__________________________________________________________________
(місцезнаходження/місце проживання)
станом на "___" ____________ 200__ року не має заборгованості із
сплати податків, зборів (обов'язкових платежів)
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________

Довідка надається для подання органам Державної митної служби
України відповідно до вимог постанови Кабінету Міністрів України
від 17.07.2003 р. N 1089 "Про затвердження Порядку відкриття і
ліквідації магазинів безмитної торгівлі та Правил продажу товарів
магазинами безмитної торгівлі".

Дійсна протягом 10 днів з дня видачі, до "___" _______ 200_ року.

Керівник
контролюючого органу _______________ _______________
(підпис) (П.І.Б.)

Посадова
особа контролюючого органу _______________ _______________
(підпис) (П.І.Б.)


Цитата:
Закон вiд 14.01.1998 № 16/98-ВР
Основи законодавства України про загальнообов'язкове державне соціальне страхування

Страховиками є цільові страхові фонди з:
пенсійного страхування;
медичного страхування;
страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням;
страхування від нещасних випадків на виробництві та професійних захворювань;
страхування на випадок безробіття.
Страхові фонди беруть на себе зобов'язання щодо збору страхових внесків та надання застрахованим особам матеріального забезпечення і соціальних послуг при настанні страхових випадків.


Туда же http://www.dtkt.com.ua/show/2cid01600.html
Цитата:
Нарешті ДПА України затвердила єдину форму довідки про відсутність заборгованості перед бюджетом. Мало того, уніфікована форма буде застосовуватися Пенсійним та всіма іншими соціальними фондами.

Обоснуете еще раз свою точку зрения, агрессивный вы наш?

#552:  Автор: zacОткуда: Тендерабад СообщениеДобавлено: 03 Фев 2009, 17:18
    —
Haide,
1. пейте конь-як сами. я в минувшее воскренье завязал.
2. агрессии с моей стороны нет никакой. это скорей импульсивность.
3. я соглашусь с вашим каждым словом, если вы смените аватару Smile

спорить не вижу ни смысла, ни стимула. вы победили!!! Razz

#553:  Автор: pandaОткуда: Ukraine СообщениеДобавлено: 04 Фев 2009, 11:10
    —
zac писал(а):
Haide,
1. пейте конь-як сами. я в минувшее воскренье завязал.
2. агрессии с моей стороны нет никакой. это скорей импульсивность.
3. я соглашусь с вашим каждым словом, если вы смените аватару Smile
Razz


Zac я вот думаю не обратиться ли к админу чтобы сделал Вас модератором))) то-то Вы последнее время ко многим аватаркам очень уж предвзято относитесь Laughing
А пить надо себя заставлять! Laughing Laughing Laughing
Я вот тоже не употребляю но иногда приходится Laughing от нашей то жизни и ситуации в стране Laughing

#554: Нужна помощь! Автор: Anna_2009 СообщениеДобавлено: 04 Фев 2009, 14:18
    —
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
МЕ оставил жалобу без расмотрения. Ссылается на п.є) п.5 Порядка.
мы во исполнение п.є) предоставили копию квитанции об отправке жалобы заказчику и копию описания вложения в ценное письмо, где указано, что и кому отправлено. Разве єто не достаточно?

#555: Re: Нужна помощь! Автор: Zloy_kak СообщениеДобавлено: 04 Фев 2009, 22:10
    —
Anna_2009 писал(а):
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
МЕ оставил жалобу без расмотрения. Ссылается на п.є) п.5 Порядка.
мы во исполнение п.є) предоставили копию квитанции об отправке жалобы заказчику и копию описания вложения в ценное письмо, где указано, что и кому отправлено. Разве єто не достаточно?


5. Скарга повинна містити:
...
є) копію повідомлення замовника про подання скарги до Мінекономіки;
...

Вы должны были предоставить копию письмо, которое отправляли Заказчику, а не просто квитанции и описания вложения.

#556:  Автор: MaraОткуда: Полтавская обл. СообщениеДобавлено: 05 Фев 2009, 11:01
    —
Підскажіть, який строк дії цінової пропозиції при котировках?

#557:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 05 Фев 2009, 16:06
    —
Mara писал(а):
Підскажіть, який строк дії цінової пропозиції при котировках?


73. Під час застосування процедури запиту цінових пропозицій (котирувань) замовник подає запит щодо цінових пропозицій (котирувань) не менше ніж трьом учасникам.
У запиті зазначається:
найменування та місцезнаходження замовника;
вид, кількість та місце поставки товарів або надання послуг;
строк поставки товарів або надання послуг;
місце і строк подання цінових пропозицій;
місце і дата розкриття цінових пропозицій;
істотні умови договору;
строк дії цінової пропозиції.

#558:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 05 Фев 2009, 16:10
    —
Шановні колеги поділіться будьласка інформацією. Які журнали (книги) реєстрації документів ведуться у вас по тендерам? Якими номативно правовими актами це регламентується.

#559:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 09:03
    —
Невже ніхто ніяких реєстрів не веде?

#560:  Автор: MaraОткуда: Полтавская обл. СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 09:07
    —
У секретаря ТК ведется журнал входяшей и исходящей информации по тендерам, это больше письма по процедурах торгов(переписка). С учетом того, что все это фиксируется в канцелярии нет необходимости фиксировать что-то больше у себя. Нету никаких нормативн-правовых документов, которые оябзываю к этому. Это все относится к деловодству - оттуда и "ноги растут".

#561:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 09:10
    —
Тобто якщо все є в канцелярії, мені вести нічого непотрібно.

#562:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 11:48
    —
Ksusha писал(а):
Тобто якщо все є в канцелярії, мені вести нічого непотрібно.

Раньше всё регестрировал через канцелярию, но сейчас решил вести у себя - времени больше стало сразу да и ещё плюсы есть свои Smile)

#563:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 12:09
    —
Jyrcom писал(а):
Ksusha писал(а):
Тобто якщо все є в канцелярії, мені вести нічого непотрібно.

Раньше всё регестрировал через канцелярию, но сейчас решил вести у себя - времени больше стало сразу да и ещё плюсы есть свои Smile)

що саме ведете?
Якої форми?

#564:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 13:20
    —
Для начала с Днём Ангела Ксюша!
По теме. Веду регистрацию всей переписки входящей исходящей документации по нескольким видам:
1. Реакция на обьявление и ответы Участникам в том числе и реестр выдачи Т.Д.
2. Получение Т.П. - тоже реестр.
За основу форму взял форму реестра получения ТД, но совершенствую постоянно.

#565:  Автор: P_H_O_E_N_I_X СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 13:36
    —
Допоможіть будь – ласка розібратись. Згідно Земельного кодексу України ціна земельної ділянки визначається за експертно грошовою оцінкою , що проводиться організаціями, які мають відповідну ліцензію на виконання цього виду робіт , на замовлення органів державної влади або органів місцевого самоврядування. Фінансування робіт з проведення експертної грошової оцінки земельної ділянки здійснюється за рахунок внесеного покупцем авансу.
Саме питання – на скільки я зрозумів закуповувати роботи з проведення експертної грошової оцінки потрібно через тендер, так як закуповувати буде орган місцевого самоврядування, але за кошти покупця (чи вважаються ці кошти державними ?). Якщо так, то:
1. як замовник може спланувати річну суму закупівлі, а отже й визначити процедуру, якщо не відомо скільки земельних ділянок буде продано. До того ж сума цієї оцінки визначається організацією індивідуально для кожного земельної ділянки.
2. Проведення експертної грошової оцінки відповідно до Положення підпадає під термін послуги чи роботи ?.

#566:  Автор: KsushaОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 06 Фев 2009, 14:05
    —
Jyrcom писал(а):
Для начала с Днём Ангела Ксюша!
По теме. Веду регистрацию всей переписки входящей исходящей документации по нескольким видам:
1. Реакция на обьявление и ответы Участникам в том числе и реестр выдачи Т.Д.
2. Получение Т.П. - тоже реестр.
За основу форму взял форму реестра получения ТД, но совершенствую постоянно.

Дякую за вітання Smile
1. Ці форми нічим не регламентовані? І я можу вигадати свою яка мені зручна? Чи як?
2.Реєстр. Згідно Наказу Міністерства економіки України від 04.04.08 № 108 „Про затвердження форм документів у сфері державних закупівель” стандартної форми у мене є і я його веду.