 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine |
 06 Фев 2013, 00:49 |
 |
|
| locsas писал(а): | Благодарю за ответы, просто зацепился за : "Ця Стандартна документація повинна бути прошита, підписана
уповноваженою особою та скріплена печаткою замовника. Кожна сторінка цієї Стандартної документації повинна бути пронумерована"
Но действительно в р3 таки прописано...
А на счет печати и подписи каждой страницы, уж если есть такое требование то нужно ставить печать (ОБЯЗАТЕЛЬНО) на каждой странице (ведь 1 лист = 2 стр)
А так могут отклонить! |
А вот мне чисто интересно, люблю я вопросы тоже задавать, скажите: вот если в ДКТ написано заверять все за вынятком оригиналов и нотариалок, а участник все таки заверил нотариалки и оригиналы - он выполнил требование ДКТ? Какие действия предписывает Закон для заказчика в таком случае? Мне чисто теоретически, для себя интересно...
_________________
- Хорошо работать на двух работах! Денег много! Но не потому, что платят много, а потому, что тратить некогда. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия |
| 06 Фев 2013, 08:13 |
|
|
| panda писал(а): | | locsas писал(а): | Благодарю за ответы, просто зацепился за : "Ця Стандартна документація повинна бути прошита, підписана
уповноваженою особою та скріплена печаткою замовника. Кожна сторінка цієї Стандартної документації повинна бути пронумерована"
Но действительно в р3 таки прописано...
А на счет печати и подписи каждой страницы, уж если есть такое требование то нужно ставить печать (ОБЯЗАТЕЛЬНО) на каждой странице (ведь 1 лист = 2 стр)
А так могут отклонить! |
А вот мне чисто интересно, люблю я вопросы тоже задавать, скажите: вот если в ДКТ написано заверять все за вынятком оригиналов и нотариалок, а участник все таки заверил нотариалки и оригиналы - он выполнил требование ДКТ? Какие действия предписывает Закон для заказчика в таком случае? Мне чисто теоретически, для себя интересно... |
Ну насчет оригиналов не знаю. Но нотариалки перестают быть таковыми, если на них стоит ваша печать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 06 Фев 2013, 12:00 |
|
|
| panda писал(а): | | А вот мне чисто интересно, люблю я вопросы тоже задавать, скажите: вот если в ДКТ написано заверять все за вынятком оригиналов и нотариалок, а участник все таки заверил нотариалки и оригиналы - он выполнил требование ДКТ? Какие действия предписывает Закон для заказчика в таком случае? Мне чисто теоретически, для себя интересно... |
Любое заключение мониторинга МЭ, любое решение АМК по жалобе: | Цитата: | | Слід звернути увагу, що відхилення пропозиції конкурсних торгів у зв'язку з тим, що пропозиції конкурсних торгів не відповідають умовам документації конкурсних торгів є обов'язком, а не правом Замовника. |
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine |
| 06 Фев 2013, 12:03 |
|
|
| TkachenkoIgor писал(а): | | panda писал(а): | | locsas писал(а): | Благодарю за ответы, просто зацепился за : "Ця Стандартна документація повинна бути прошита, підписана
уповноваженою особою та скріплена печаткою замовника. Кожна сторінка цієї Стандартної документації повинна бути пронумерована"
Но действительно в р3 таки прописано...
А на счет печати и подписи каждой страницы, уж если есть такое требование то нужно ставить печать (ОБЯЗАТЕЛЬНО) на каждой странице (ведь 1 лист = 2 стр)
А так могут отклонить! |
А вот мне чисто интересно, люблю я вопросы тоже задавать, скажите: вот если в ДКТ написано заверять все за вынятком оригиналов и нотариалок, а участник все таки заверил нотариалки и оригиналы - он выполнил требование ДКТ? Какие действия предписывает Закон для заказчика в таком случае? Мне чисто теоретически, для себя интересно... |
Ну насчет оригиналов не знаю. Но нотариалки перестают быть таковыми, если на них стоит ваша печать... |
Интересное мнение. Можете подсказать где это написано?
_________________
- Хорошо работать на двух работах! Денег много! Но не потому, что платят много, а потому, что тратить некогда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
|
| 06 Фев 2013, 16:34 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Jyrcom писал(а): | А в утверждённой типовой ДКТ также указано что все страницы должны быть с подписью и печатью  Если убрать это требование - будет нарушение ? |
Хм. Интересный и спорный вопрос... Приказ 919 - "Стандартная документация". Так же как Приказ 916 - "Типовое положение". ИМХО, обоснованное редакционное творчество не может быть наказуемо (в обоИх приказах, кстати, отсутствует как норма об обязательности соблюдения каджой запятой, так и упоминание об ответственности за неисполнение рекомендаций).
Обоснование в данном случае - максимизация эффективности. Но, опять, таки - у КРУшников может быть свое мнение. Хотя именно в суде такое не дОлжно вызвать немедленного расстрела всего ККТ. |
А кто-нибудь в этой стране, кроме меня, читал приамбулу к приказу об утверждении стандартной документации?
"Зміст кожного розділу цієї Стандартної документації визначається замовником відповідно до Закону". КРУшников - в сад!!!
Они то наказівают, что ДКТ не изменили в связи с изменением Закона, то, что наоборот отступили от порядка слов в Стандартной ДКТ. Им скажут "фас" - вот и возникают бредовые фантазии типа "АРК должно писаться полностью, мисто и вулиця тоже полностью - так в инструкции написано". Маразм! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sharly
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 143
Откуда: КИЕВ |
| 03 Дек 2013, 12:44 |
|
|
Вообще считаю фразу:
*Ця вимога не стосується учасників, які здійснюють діяльність без печатки згідно з чинним законодавством, за винятком оригіналів чи нотаріально завірених документів, виданих учаснику іншими організаціями (підприємствами, установами)
бессмысленной, а ведь она практически в каждой ДКТ.
Правильная формулировка может быть такой:
- Ця вимога не стосується учасників, які здійснюють діяльність без печатки згідно з чинним законодавством
- Ця вимога не стосується оригіналів чи нотаріально завірених документів, виданих учаснику іншими організаціями (підприємствами, установами).
_________________
Ясность — главное достоинство речи.
(Аристотель) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 03 Фев 2015, 09:05 |
|
|
вопрос не совсем в тему, но все же
еще один вопрос . как быть с этим??? озадачил меня участник по самое нихачу 
| Цитата: | В пункті 1 розділу III ДКТ сказано, що "Пропозиція конкурсних торгів подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника... ", також в цьому пункті далі сказано, що "Усі сторінки пропозиції конкурсних торгів учасника процедури закупівлі повинні бути пронумеровані та містити підпис уповноваженої посадової особи учасника процедури закупівлі...
Таким чином, на нашу думку, Ви звужуєте коло осіб, які можуть представляти інтереси Учасника лише його посадовими особами. Зазначена вимога ДКТ унеможливлює залучення до процесу представництва кваліфікованих спеціалістів у галузі права, які б могли надати якісні послуги Учаснику та представляти його інтереси під час проведення процедури закупівлі. Також, разом з цим, уповноважена за довіреністю особа Учасника не завжди може бути його посадовою особою і відноситись до керівного складу учасника (наприклад, у фізичної особи- підприємця в загалі не має посадових осіб).
|
ведь в стандартной дкт и в законе так и прописана эта "посадова особа"!
а как же быть с ФОПами, в самом деле?
раньше у нас никогда не возникало подобных вопросов - ФОП - пусть будет ФОП, ПП - так ПП, никто никого не отклонял, а тут - ??? как отписаться??
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
|
| 03 Фев 2015, 09:11 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): | вопрос не совсем в тему, но все же
еще один вопрос . как быть с этим??? озадачил меня участник по самое нихачу
| Цитата: | В пункті 1 розділу III ДКТ сказано, що "Пропозиція конкурсних торгів подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника... ", також в цьому пункті далі сказано, що "Усі сторінки пропозиції конкурсних торгів учасника процедури закупівлі повинні бути пронумеровані та містити підпис уповноваженої посадової особи учасника процедури закупівлі...
Таким чином, на нашу думку, Ви звужуєте коло осіб, які можуть представляти інтереси Учасника лише його посадовими особами. Зазначена вимога ДКТ унеможливлює залучення до процесу представництва кваліфікованих спеціалістів у галузі права, які б могли надати якісні послуги Учаснику та представляти його інтереси під час проведення процедури закупівлі. Також, разом з цим, уповноважена за довіреністю особа Учасника не завжди може бути його посадовою особою і відноситись до керівного складу учасника (наприклад, у фізичної особи- підприємця в загалі не має посадових осіб).
|
ведь в стандартной дкт и в законе так и прописана эта "посадова особа"!
а как же быть с ФОПами, в самом деле?
раньше у нас никогда не возникало подобных вопросов - ФОП - пусть будет ФОП, ПП - так ПП, никто никого не отклонял, а тут - ??? как отписаться?? |
Консультаційними послугами (юридичними, бухгалтерськими і т.п.) вони можуть користуватися, але власні документи мають самі підписувати і нести відповідальність. Адже договір їм не нотаріус буде підписувати? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 03 Фев 2015, 09:28 |
|
|
| Nadiya. писал(а): | | Консультаційними послугами (юридичними, бухгалтерськими і т.п.) вони можуть користуватися, але власні документи мають самі підписувати і нести відповідальність. Адже договір їм не нотаріус буде підписувати? |
так ото ж  але як їм відписатись?
а про ФОП? - може дописати шось таке : В разі підписання Документаціії ФОП (фізичною особою – підприємцем), документація підписується самою особою. ???
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 11 Фев 2017, 00:21 |
|
|
Опять же, не совсем в тему, но где спросить не знаю. по-этому спрошу тут
участник на ОТ подал документы отсканированые в чорно-белом изображении.
Оно-то нигде не прописано, но вроде как само собой разумеется, что, если требуется документ с оттиском печати, то он должен быть цветным, а печать синяя.
А черно-белый вариант можно принять за копию.
Или я не права?
Понятно, что цвет печати не влияет на саму пропозицию, но...
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
|
| 15 Фев 2017, 16:44 |
|
|
| Погоджуюсь з вами, якщо ви вимагали скановану копію документу, то печатка повинна бути кольорова, вами ж не вимагалась копія копії, а сканована копія оригіналу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 16 Фев 2017, 11:24 |
|
|
| irusik писал(а): | | Погоджуюсь з вами, якщо ви вимагали скановану копію документу, то печатка повинна бути кольорова, вами ж не вимагалась копія копії, а сканована копія оригіналу. |
а якщо сканувалось в чорно-білому форматі? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 16 Фев 2017, 19:50 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | irusik писал(а): | | Погоджуюсь з вами, якщо ви вимагали скановану копію документу, то печатка повинна бути кольорова, вами ж не вимагалась копія копії, а сканована копія оригіналу. |
а якщо сканувалось в чорно-білому форматі? |
Ну, як варіант може бути. Але все ж... питання залишається актуальним)
На майбутнє прийдеться якось то прописувати чи що...
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 17 Фев 2017, 14:26 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): | | Jyrcom писал(а): | | irusik писал(а): | | Погоджуюсь з вами, якщо ви вимагали скановану копію документу, то печатка повинна бути кольорова, вами ж не вимагалась копія копії, а сканована копія оригіналу. |
а якщо сканувалось в чорно-білому форматі? |
Ну, як варіант може бути. Але все ж... питання залишається актуальним)
На майбутнє прийдеться якось то прописувати чи що... |
краще не ускладнювати, бо АМКУ, наприклад, вказує в рішеннях, що необхідно було учасника відхилити:
- за формат файлів - просили в pdf, а дали в *jpg
- просили окремими файлами а дали одним файлом
і т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 17 Фев 2017, 16:15 |
|
|
| Jyrcom писал(а): |
краще не ускладнювати, бо АМКУ, наприклад, вказує в рішеннях, що необхідно було учасника відхилити:
- за формат файлів - просили в pdf, а дали в *jpg
- просили окремими файлами а дали одним файлом
і т.д. |
навіть так? Хм
цікаво було б глянути на те рішення...
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
