Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Irinka_p
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 18.02.2011 Сообщения: 33
|
17 Дек 2014, 14:16 |
|
|
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста могут ли быть членами комитета с конкурсных торгов коммунального предприятия ведущий (главный) экономист и юрисконсульт (и тот и тот в штате) . На сколько я понимаю ни ведущий (главный) экономист ни юрисконсульт не являются посадовими, службовами особами замовника. Если кто знает поделитесь нормой законодательства, что ведучий (главный) экономист и юрисконсульт на коммунальном предприятии є посадовими, службовими особами.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irinka_p
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 18.02.2011 Сообщения: 33
|
17 Дек 2014, 17:20 |
|
|
Спасибо за подборку определений но все же: хотелось бы услышать конкретное мнение специалистов может ли ведущий экономист и юрисконсульт быть членами комитета конкурсных торгов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
17 Дек 2014, 17:35 |
|
|
Irinka_p писал(а): | Спасибо за подборку определений но все же: хотелось бы услышать конкретное мнение специалистов может ли ведущий экономист и юрисконсульт быть членами комитета конкурсных торгов |
Можуть.
_________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 05.04.2008 Сообщения: 6335 Откуда: Україна |
17 Дек 2014, 18:27 |
|
|
Irinka_p писал(а): | Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста могут ли быть членами комитета с конкурсных торгов коммунального предприятия ведущий (главный) экономист и юрисконсульт (и тот и тот в штате) . На сколько я понимаю ни ведущий (главный) экономист ни юрисконсульт не являются посадовими, службовами особами замовника. Если кто знает поделитесь нормой законодательства, что ведучий (главный) экономист и юрисконсульт на коммунальном предприятии є посадовими, службовими особами. | Що означає "ни ведущий (главный) экономист ни юрисконсульт не являются посадовими, службовами особами замовника"!? Вони працюють у Вас по одноразових договорах цивільно-правового характеру, чи що?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irinka_p
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 18.02.2011 Сообщения: 33
|
18 Дек 2014, 10:43 |
|
|
Я понимаю так:
под определение посадова і службова особа подпадают все кто работает на гос службы и в органах местного самоуправления следовательно ведущий специалист, юрисконсульт специалист первой категории и т.д. если они на гос службе или в органах месного самоуправления они посадові і службови особи (Закон про держ службу и службу в органах местного самоуправления) и могут быть членами ККТ . На коммунальном предприятии под определение посадові і службові особи подпадают должности не ниже зам начальника отдела так как согласно должностной инструкции они наделены організаційно-розпорядчими чи адміністративно-господарськими функціями соответсвенно ведущий спец и юрист консульт не могут так как согласно своей должностной инструкции не мають право вчиняти дії, що породжують, змінюють або припиняють конкретні правовідносини (наприклад право прийняття та звільнення працівників, застосування дисциплінарних чи адміністративних стягнень тощо) (примітка до статті 364 Кримінального кодексу України) або виконувати обов’язки по здійсненню керівництва галуззю промисловості, трудовим колективом, ділянкою роботи, виробничою діяльністю окремих працівників на підприємствах, в установах, організаціях незалежно від форм власності (постанова Пленуму Верховного суду України від 26.04.2002 № 5) и соответственно не могут быть членами ККТ оскільки відповідно до п.12 ст.1 Закону про здійснення державних закупівель комітет з конкурсних торгів - службові (посадови) особи замовника.....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 05.04.2008 Сообщения: 6335 Откуда: Україна |
18 Дек 2014, 11:02 |
|
|
Irinka_p писал(а): | Я понимаю так: |
А я думаю, Ви самі собі створюєе проблеми на рівному місці!
Цитата: | 2. До складу комітету входить не менше п'яти осіб. У разі якщо штатна чисельність працівників замовника є меншою, ніж п'ять осіб, кількість членів комітету повинна дорівнювати штатній чисельності замовника. |
У таких замовників навіть електрики (наприклад!) можуть входити до складу ККТ, а Ви думаєте чи юриста можете включити!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
18 Дек 2014, 11:06 |
|
|
Irinka_p писал(а): | Я понимаю так:
... |
Не парьтесь, можна призначати . Ви, певно, не були в кримінальних процесах, де посадовими (службовими) особами суд на раз визнавав людей без договірних відносин - але з довіреністю юрособи, чи представників робітничих спеціальностей - із "спеціальними повноваженнями", ну дуже невно прописаними в посадових інструкціях.
_________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irinka_p
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 18.02.2011 Сообщения: 33
|
18 Дек 2014, 11:13 |
|
|
Просто перестраховка Прийдет КРУ и скажет что ККТ создан с нарушением. Есть начальники и замы отделов а вы рядовых включили. как им потом объяснить что именно эти должны быть членами ККТ и их правильно включили
P.S нам штат позволяет включить нач и замов отделов Но есть много НО кто должен входить в наш ККТ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
18 Дек 2014, 11:18 |
|
|
Irinka_p писал(а): | Просто перестраховка Прийдет КРУ и скажет что ККТ создан с нарушением. Есть начальники и замы отделов а вы рядовых включили. как им потом объяснить что именно эти должны быть членами ККТ и их правильно включили
P.S нам штат позволяет включить нач и замов отделов Но есть много НО кто должен входить в наш ККТ |
Тю. Ну як боїтеся КРУ - випишіть кожному "сумнівному" (з Вашого погляду) кандидату довірку на право підписання угод. Вартістю до 10 грн. Потім призначайте. Хоча це все - годування власних тарганів.
_________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
heleuc13
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 12.01.2007 Сообщения: 5
|
07 Сен 2015, 14:26 |
|
|
Доброго дня!
Чи можливо залучити до складу ККТ особу, яка є працівником зовсім іншої організації та на яких умовах (можливо договір)?
Дякую.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irinka_p
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 18.02.2011 Сообщения: 33
|
07 Сен 2015, 15:26 |
|
|
heleuc13 писал(а): | Доброго дня!
Чи можливо залучити до складу ККТ особу, яка є працівником зовсім іншої організації та на яких умовах (можливо договір)?
Дякую. |
Согласно п.2 ст.11 Закона : до складу ККТ входять не менше 5 посадових (службових) осіб штатної чисельності Замовника. Отже до складу ККТ працівник іншої організації входити не може, а бути залученим експертом з наданням відповідних висновків може.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 29.08.2015 Сообщения: 384
|
08 Сен 2015, 09:12 |
|
|
Irinka_p писал(а): | heleuc13 писал(а): | Доброго дня!
Чи можливо залучити до складу ККТ особу, яка є працівником зовсім іншої організації та на яких умовах (можливо договір)?
Дякую. |
Согласно п.2 ст.11 Закона : до складу ККТ входять не менше 5 посадових (службових) осіб штатної чисельності Замовника. Отже до складу ККТ працівник іншої організації входити не може, а бути залученим експертом з наданням відповідних висновків може. |
Можно еще рискнуть и переложить гонорар эксперта на победителя торгов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ndymchuk
Репутация: 1 [ ? ]
Активист

Зарегистрирован: 24.07.2013 Сообщения: 224
|
09 Сен 2015, 09:19 |
|
|
Доброго дня! Прийшов лист ОДА з проханням ввести саме в склад комітету (не для консультування) начальника відділу агропромислового розвитку РДА. Чи законно це ? наскільки я розумію - то комітет формується з штатної чисельності... чи були якісь зміни?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 482 Откуда: UA |
09 Сен 2015, 10:44 |
|
|
Я думаю, що це не законно!
Я би навіть запропонува ОДА відізвати такий лист!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ndymchuk
Репутация: 1 [ ? ]
Активист

Зарегистрирован: 24.07.2013 Сообщения: 224
|
09 Сен 2015, 13:05 |
|
|
dorvin писал(а): | Я думаю, що це не законно!
Я би навіть запропонува ОДА відізвати такий лист! |
Дякую.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
09 Сен 2015, 13:21 |
|
|
ndymchuk писал(а): | Доброго дня! Прийшов лист ОДА з проханням ввести саме в склад комітету (не для консультування) начальника відділу агропромислового розвитку РДА. Чи законно це ? наскільки я розумію - то комітет формується з штатної чисельності... чи були якісь зміни? | Была несколько другая ситуация , но намаялись мы в последствии ... весьма
Так, что dorvin прав/а
З.ы. сюда же
" 2 Створення комітету з конкурсних торгів та здійснення ним діяльності з порушенням законодавства: ...
— включення до складу комітету працівників не замовника, а інших організацій (вищестоящого органу, правоохоронних органів) з правом дорадчого голосу;"
Подробиці: https://buhgalter.com.ua/articles/zakupivli-za-derzhkoshti/robota-nad-pomilkami-zroblena-z-pomilkami-abo-tipovi-porushennya-v/
_________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Последний раз редактировалось: Sagittarius (09 Сен 2015, 13:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 05.04.2008 Сообщения: 6335 Откуда: Україна |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 24.11.2013 Сообщения: 60
|
09 Янв 2016, 22:03 |
|
|
Значить юрист, який не має підлеглих і матеріальної відповідальності, не має права бути членом ККТ? ))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ferdenande
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 30.07.2012 Сообщения: 5
|
02 Мар 2016, 15:48 |
|
|
Irinka_p писал(а): | Просто перестраховка Прийдет КРУ и скажет что ККТ создан с нарушением. Есть начальники и замы отделов а вы рядовых включили. как им потом объяснить что именно эти должны быть членами ККТ и их правильно включили
P.S нам штат позволяет включить нач и замов отделов Но есть много НО кто должен входить в наш ККТ |
К служебному (должностному) лицу не отношусь. Во время проверки являлся секретарем ККТ. Претензий со стороны проверяющих, в плане создания ККТ с нарушениями, не было.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 28.03.2008 Сообщения: 1024
|
04 Мар 2016, 00:48 |
|
|
Член ККТ з числа працівників, не віднесених до службових/посадових осіб згідно із їх посадовими інструкціями, набуває статусу службової (посадової) особи замовника на підставі розпорядчого акту, відповідно до якого на нього покладено повноваження з виконання функцій члена ККТ, тобто з моменту призначення
якщо треба можу навести нормативне обгрунтування
_________________ רק אלוהים יכול לשפוט אותי |
|
Вернуться к началу |
|
 |
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт

Зарегистрирован: 03.02.2009 Сообщения: 2365
|
04 Мар 2016, 22:00 |
|
|
badman2 писал(а): | Член ККТ з числа працівників, не віднесених до службових/посадових осіб згідно із їх посадовими інструкціями, набуває статусу службової (посадової) особи замовника на підставі розпорядчого акту, відповідно до якого на нього покладено повноваження з виконання функцій члена ККТ, тобто з моменту призначення
якщо треба можу навести нормативне обгрунтування |
Треба...будемо вдячні
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
izumvoda97
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 13.12.2012 Сообщения: 23
|
15 Мар 2016, 09:13 |
|
|
По новому закону Про публічні закупівлі" для організації та проведення процедур закупівель утворюється ТЕНДЕРНИЙ КОМІТЕТ. По Закону "Про здійстнення державних закупівель" - Комітет з конкурних торгів. Для нашого підприємства, як для монополіста ЗУ "Про публічні закупівлі вступає в дію з 1.04.2016 р., чи означає це, що потрібно ліквідувати ККТ та утворитти ТЕНДЕРНИЙ КОМІТЕТ з відповідним положенням та новими членами?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
15 Мар 2016, 09:36 |
|
|
izumvoda97 писал(а): | По новому закону Про публічні закупівлі" для організації та проведення процедур закупівель утворюється ТЕНДЕРНИЙ КОМІТЕТ. По Закону "Про здійстнення державних закупівель" - Комітет з конкурних торгів. Для нашого підприємства, як для монополіста ЗУ "Про публічні закупівлі вступає в дію з 1.04.2016 р., чи означає це, що потрібно ліквідувати ККТ та утворитти ТЕНДЕРНИЙ КОМІТЕТ з відповідним положенням та новими членами? | Вважаю, що ліківдувати ККТ можна буде по завершенню всіх процедур по ЗУ 1197
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
izumvoda97
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 13.12.2012 Сообщения: 23
|
15 Мар 2016, 10:00 |
|
|
Вважаю, що ліківдувати ККТ можна буде по завершенню всіх процедур по ЗУ 1197[/quote]
У нас на цей рік не було передбачено процедур по ЗУ 1197, ми - монополісти і складали річний план закупівель, без проведення процедур закупівель?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|