Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_2013_енергоносії
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 59, 60, 61  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 11:38 Ответить с цитатой

konsaltua писал(а):
На каких основаниях и какого поставщика Заказчик сможет покупать газ с 1 января 2016 года?

Ну от для цього і потрібно проводити ВТ тепер!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 11:41 Ответить с цитатой

konsaltua писал(а):
А можна ли провести переговорную процедуру на газ по п.5 ч.2 ст. 39 Закона о закупках?

І якими документами Ви можете підтвердити наявність підстав для застосування ППЗ за цим пунктом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laisha
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.07.2013
Сообщения: 112
Сообщение 03 Дек 2015, 11:47 Ответить с цитатой

думаю под ч.5 можно подогнать додаткове фінансування под конец года (типа продолжаем работу с первинним постачальником).
Но 2016-й начинать однозначно с открытых торгов.

ПыСы - ща дозвонюсь до своего газзбута, если у них есть новая лицензия, придется ППЗ-ить по ч.5. Ибо потерять 2 бюджетныъ мильона не могу ((((((((((((
кароч как всегда - все для людей ((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 11:51 Ответить с цитатой

Laisha писал(а):
думаю под ч.5 можно подогнать додаткове фінансування под конец года (типа продолжаем работу с первинним постачальником).
Но 2016-й начинать однозначно с открытых торгов.

ПыСы - ща дозвонюсь до своего газзбута, если у них есть новая лицензия, придется ППЗ-ить по ч.5. Ибо потерять 2 бюджетныъ мильона не могу ((((((((((((
кароч как всегда - все для людей ((

Як може бути додаткове фінансування підставою для застосування ППЗ!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
5poliklinika
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 05.11.2015
Сообщения: 27
Сообщение 03 Дек 2015, 11:57 Ответить с цитатой

виходить, що жодних можливостей на ппз нема ? (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 12:03 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
konsaltua писал(а):
А можна ли провести переговорную процедуру на газ по п.5 ч.2 ст. 39 Закона о закупках?

І якими документами Ви можете підтвердити наявність підстав для застосування ППЗ за цим пунктом?

Говорив із нашими газовиками - сказали, що немає ніяких технічних перешкод для зміни постачальника. Так що цей пункт також відпадає...
Мені вже аж цікаво, що може сказати ця Ання! Чи це просто неподумали, що написали, чи таки щось конкретне мали на увазі і таки буде можливість застосувати ППЗ! Хоча, судячи з усього, другий варіант малоймовірний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laisha
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.07.2013
Сообщения: 112
Сообщение 03 Дек 2015, 12:09 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Laisha писал(а):
думаю под ч.5 можно подогнать додаткове фінансування под конец года (типа продолжаем работу с первинним постачальником).
Но 2016-й начинать однозначно с открытых торгов.

ПыСы - ща дозвонюсь до своего газзбута, если у них есть новая лицензия, придется ППЗ-ить по ч.5. Ибо потерять 2 бюджетныъ мильона не могу ((((((((((((
кароч как всегда - все для людей ((

Як може бути додаткове фінансування підставою для застосування ППЗ!?

не финансування, а обстоятельства: отопительный сезон в разгаре и невозможность сменить поставщика товара.
То, что технически это возможно сменить поставщика - ну что ж... Я всего лишь кабинетный работник, не могу этого знать. Тем более, что мой газзбут в жизни такой официальной бумаги мне не даст.

у меня просто нет вариантов, открытые я не успею даже раскрыться ((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ishtar
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.11.2011
Сообщения: 3
Сообщение 03 Дек 2015, 12:13 Ответить с цитатой

Так само, вже говорила і з Анною і з НКРЕКП, перша - "не знаю, що Вам відповісти, це не наш Закон" і "ну от якщо у вас процедура буде відмінена, тоді ППЗ можна буде! "Evil or Very Mad НКРЕКП взагалі говорять, що постанова 1729 діє, де написано "для задоволення потреб установ та організацій, які фінансуються з державного і місцевих бюджетів, - суб'єктами господарювання, що мають ліцензію на постачання природного газу за регульованим тарифом", от і працюйте!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 12:19 Ответить с цитатой

Ще думки в слух...
От, припустимо, оголошуємо ми відкриті торги на закупівлю природного газу. Прикидаючи приблизно по термінах через деякий час оголошуємо ППЗ на розподіл природного газу таким чином щоб договори можна було укладати в один день (ну там плюс-мінус кілька днів).
Доходить черга до розкриття ПКТ по ВТ - пропозицію подав тільки наш місцевий Міськгаз, торги відміняються і розпочинаються нові ВТ. Потім так само і з другими торгами. В результаті розпочинаємо ППЗ вже по постачанню природного газу ну і процедура завершується успішно, але втрачається до трьох місяців часу. В той же час, ППЗ по розподілу природного газу проходить нормально і через днів 25 модна укладати вже договір.
А тепер питання. В такій ситуації договір на розподіл коли укладати?
Укладаємо у найстисліші строки відповідно до Закону чи чекаємо укладення договору на постачання?. Якщо укладаємо відразу то виникає проблема - десь два місці не буде що транспортувати (поки укладеться договір на постачання за результатами ППЗ після двох відмінених ВТ).
І ще питання як бути із газом в ці два місяці!? Ну ще якщо суми не дуже великі то можна під "нагальну потребу" укласти прямий договір (тоді вже і на розподіл можна буде відразу укладати!). А якщо сума велика і тих 200000 грн. навіть на півмісяця не вистачить!?
Оце лібералізували ринок природного газу.... Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
5poliklinika
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 05.11.2015
Сообщения: 27
Сообщение 03 Дек 2015, 12:25 Ответить с цитатой

а як же тепер п.27 ст 1 про "товар"- для газу він не дійсний... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 03 Дек 2015, 12:26 Ответить с цитатой

ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все нормальные люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laisha
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.07.2013
Сообщения: 112
Сообщение 03 Дек 2015, 12:28 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все белые люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.

єто не ППЗ а ППЦ просто!!!!!!
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
5poliklinika
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 05.11.2015
Сообщения: 27
Сообщение 03 Дек 2015, 12:31 Ответить с цитатой

і ще - щоб провести ппз після двох зцп , що не відбулися, треба, щоб вартість предмету закупівлі була сталою. а якщо вартість ( ціна) зміниться- вже не можна вважати, що два рази зцп не відбувся. а починати знов відраховувати два рази спочатку. а ціна на газ міняється чи не щомісяця. Ми в цьому році з цим зіткнулися, правда предмет закупівлі був туберкулін. Звертались в МЕРТУ з цього питання. Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 03 Дек 2015, 12:37 Ответить с цитатой

коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 12:38 Ответить с цитатой

Laisha писал(а):
torgiosv1 писал(а):
ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все белые люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.

єто не ППЗ а ППЦ просто!!!!!!
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Laughing Laughing Laughing Good
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 12:41 Ответить с цитатой

Ishtar писал(а):
Так само, вже говорила і з Анною і з НКРЕКП, перша - "не знаю, що Вам відповісти, це не наш Закон" і "ну от якщо у вас процедура буде відмінена, тоді ППЗ можна буде! "Evil or Very Mad НКРЕКП взагалі говорять, що постанова 1729 діє, де написано "для задоволення потреб установ та організацій, які фінансуються з державного і місцевих бюджетів, - суб'єктами господарювання, що мають ліцензію на постачання природного газу за регульованим тарифом", от і працюйте!
Немає вже зараз регульованого тарифу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 03 Дек 2015, 12:42 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
ну шо вам сказать, анна только что ответила следующее: ппз в разъяснении имелась ввиду только если два раза не состоятся от Laughing Laughing Laughing вот кто их так учит писать разъяснения, все нормальные люди читают, что можно использовать либо одно, либо другое.


так за наявності підстав за ч. 2 ст. 39 Закону Smile Smile Smile
провели дві ВТ - ось і підстава намалювалась


torgiosv1 писал(а):
коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.


вже консультуємося з місцевими "проверяющии" і НАК Нафтогазом

постачальник останньої надії один - Нафтогаз - на днях Демчишин повів конкурс

думка така: оголошуємо ВТ, продовжуємо попередній договір на 20% - відміняємо ВТ - оголошуємо нову ВТ - якщо закінчилися 20% - ППЗ з постачальником останньої надії на необхідний обсяг газу до вибору постачальника - відміняємо другу ВТ - проводимо ППЗ з ким хочемо, хочаб з тим же НАК нафтогаз

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ishtar
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.11.2011
Сообщения: 3
Сообщение 03 Дек 2015, 12:44 Ответить с цитатой

Це ми з Вами знаємо, що немає!)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 12:47 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.

І який із підпунктів п. 3 цього розділу Ви плануєте використовувати? Другий?
В принципі, як варіант цілком можливо. Але ж такий договір може бути на суму не більше 200000 грн. Це можна розцінювати як законне підтвердження можливості посилання на "нагальну потребу", про яку я вище писав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 03 Дек 2015, 12:48 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
думка така: оголошуємо ВТ, продовжуємо попередній договір на 20% - відміняємо ВТ - оголошуємо нову ВТ - якщо закінчилися 20% - ППЗ з постачальником останньої надії на необхідний обсяг газу до вибору постачальника - відміняємо другу ВТ - проводимо ППЗ з ким хочемо, хочаб з тим же НАК нафтогаз

Тут ще може бути проблема із реєстрацією цих 20% в казні!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 03 Дек 2015, 13:06 Ответить с цитатой

Згідний, і скоріше за все будуть - у місцеві казні уже повідомили що тристоронній договори / постачання + розподіл / реєструвати не будуть, і очевидно будуть тормозити 20%.

Обговорюємо варіант: угода про продовження договору в частині постачання і припинення в частині розподілу + звіт по виконання договору в частині розподілу газу + зміт про внесення змін до договору в частині постачання
якось так - казна думає Confused

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 03 Дек 2015, 13:12 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
torgiosv1 писал(а):
коллеги, а кто-нибудь уже ознакомился с правилами поставки природного газа, которые утверджены постановой нкре и вступили в действие 27.11.2015. там есть 5 раздел, в котором речь идет о поставке газа поставщиком "останьої надії". вот хочу использовать его для поставки газа в январе месяце.

І який із підпунктів п. 3 цього розділу Ви плануєте використовувати? Другий?
В принципі, як варіант цілком можливо. Але ж такий договір може бути на суму не більше 200000 грн. Це можна розцінювати як законне підтвердження можливості посилання на "нагальну потребу", про яку я вище писав.

с ним не нужно проводить ппз. согласно правил для предотвращения отключения газообеспечения с ним заключается отдельный договор на период каких-нибудь проблем (участник не успел подготовить свое предложение, лицензию, отмена торгов и т.д.) сроком не больше 2-х месяцев. вот мне нужно получить газ от такого поставщика до 27 января (договор по от), цена вопроса до 200 тыс.грн. в казну уже такую идею забросила, они думают.


Последний раз редактировалось: torgiosv1 (03 Дек 2015, 13:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 03 Дек 2015, 13:15 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):


постачальник останньої надії один - Нафтогаз - на днях Демчишин повів конкурс


надо еще, чтобы его кабмином утвердили. будем надеяться, что не затянут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 03 Дек 2015, 13:16 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
badman2 писал(а):


постачальник останньої надії один - Нафтогаз - на днях Демчишин повів конкурс


надо еще, чтобы его кабмином утвердили. будем надеяться, что не затянут.


ждем-с

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 03 Дек 2015, 13:23 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Ну ще якщо суми не дуже великі то можна під "нагальну потребу" укласти прямий договір

нельзя этого делать, уже уточняли и в казне, и в мэрту - не пройдет такой номер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 59, 60, 61  След.
Страница 48 из 61

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA