Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
PROZORRO
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 19, 20, 21  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Prozorro - Реформа госзакупок
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2015, 17:03 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
Jyrcom писал(а):
torgiosv1 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
А у Вас так взагалі "бєспрєдєл" чинять ті "місцеві керівники"!

мы пытались бороться, возмущались, аргументировали наше возмущение отсутствием каких-либо нпа, обязывающих нас это делать, но... нас дожали - это большая игра, а мы там маленькие люди((( многого рассказать не могу, но все печально...
я не розумію, вас заставляють так планувати бюджет, що треба проводити торги по 200 грн?

не по 200, а на 200 - это разовая годовая закупка.

Ну тоді Вам можна тільки поспівчувати!
Хоча я всеодно не розумію як головний розпорядник бюджетних коштів може "грати під дудочку" якихось клерків без визначеного статусу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 12 Ноя 2015, 17:09 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
якихось клерків без визначеного статусу!

они не простые, посмотрите выше.
мы просто так страдаем из-за этого долбанного прозорро Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 12 Ноя 2015, 17:10 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Хоча я все одно не розумію як головний розпорядник бюджетних коштів може "грати під дудочку" якихось клерків без визначеного статусу!
мене постійно не покидає враження, що це стартап, який зараз на етапі розкручування всіма дозволеними і не дуже методами. тому і підтримка є там де потрібно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 12 Ноя 2015, 17:18 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Хоча я все одно не розумію як головний розпорядник бюджетних коштів може "грати під дудочку" якихось клерків без визначеного статусу!
мене постійно не покидає враження, що це стартап, який зараз на етапі розкручування всіма дозволеними і не дуже методами. тому і підтримка є там де потрібно.

к сожалению вы правы(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 16 Ноя 2015, 11:08 Ответить с цитатой

Цитата:
Как регионы работают с ProZorro — рейтинг
05 ноября 2015, 18:33

С 2018 года Украина должна перейти на электронные госзакупки с возможностью электронной подачи заявки. По словам замминистра экономики Максима Нефьодова, перевод всех госзакупок в электронную форму может привести к экономии почти 50 млрд грн. Некоторые госучреждения уже работают с ProZorro в тестовом режиме. Delo.UA решило выяснить, в каких регионах чиновники не побоялись новаций и решились на электронную форму госзакупок

С октября 2015 года в Украине действуют повышенные допороговые закупки — 200 тыс. грн на товары (было 100 тыс.) и 1,5 млн грн на работы и услуги (был 1 млн). Это позволяет увеличить количество тендеров в электронной системе государственных закупок ProZorro, функционирующей пока как пилотный проект.

Данная система госзакупок была создана в прошлом году активистами и оформлена на "Transparency International Украина" (в организации функционирует специальный управляющий комитет). К допороговым закупкам через ProZorro сразу же присоединились Минобороны, Министерство юстиции, Госуправление делами и "Энергоатом". Кстати, с августа к ProZorro присоединилась Служба внешней разведки.

Во время тестовых аукционов до февраля 2015 удалось сэкономить до 20% бюджетных средств, хотя ожидали 10%. С февраля общая экономия средств уже составила 388 млн грн (по состоянию на 5 ноября). При этом планируется, что полная реализация реформы системы госзакупок позволит сэкономить около 50 млрд грн в год. Это половина бюджета, выделенного на оборону и десятая часть всего госбюджета страны.

Лидером по объему торгов в ProZorro является Министерство обороны, которое единственное, в связи с проведением АТО, может проводить сверхпороговые закупки. На конец октября экономия средств оборонного ведомства составила 233 млн грн (около 11%).

Второе место занимает Министерство инфраструктуры с 758 млн грн запланированной суммы. Почти половина тендеров в этом ведомстве приходится на "Укрзализныцю". Тройку лидеров замыкает Министерство топлива (444 млн грн), в котором две трети тендеров объявило "Укрэнерго".
Самые активные облгосадминистрации

После центральных органов власти к ProZorro стали подключаться и госадминистрации. На данный момент лидером по количеству тендеров и объему закупок является Киевская горгосадминистрация, которая с марта 2015 года провела более полутора тысяч тендеров на общую сумму 60,6 млн грн. Среди областных госадминистраций выделяют Днепропетровскую и Одесскую, как активных участников системы допороговых закупок. "Остальные госадминистрации рекомендуют проводить электронные торги, но не так ультимативно, как эти два региона", — рассказала координатор реформы госзакупок в Национальном совете реформ Кристина Гуцалова.

При этом советник главы Днепропетровской ОГА Юрий Голик отмечает другую проблему, возникшую с электронными торгами: слабая активность со стороны бизнеса. "В 40% торгов, проведенных в области, присутствовал только один участник, что точно не способствует снижению цены. Таких торгов с одним участником — на сумму около 20 млн грн и это много", — посетовал советник днепропетровского губернатора.

Гуцалова объясняет такую ситуацию тем, что бизнес не поверит государству, пока не увидит, что их конкурент в ProZorro успешно работает и зарабатывает.
Половина закупок проводятся в Киеве

Среди регионов по активности участия в ProZorro отдельно следует рассматривать Киев. Так как в большинстве случаев торги проводятся центральными органами власти, более 50% тендеров приходится на столицу и область. В тройку лидеров входят Днепропетровская (2,4 тыс. тендеров) и Одесская (1,7 тыс.) области. Меньше всего тендеров прошло в Черновицкой области (22).

А вот по объему средств, на которые провели тендеры, после Киева лидируют Харьковская (47 млн грн) и Одесская (29 млн грн) области. Наихудшие показатели по данному критерию у Луганской области, где вообще еще не провели ни одного тендера, и в Тернопольской области — в системе электронных госзакупок приобрели товаров на 14,3 тыс. грн.

Следует учитывать, что не каждый регион имеет предприятия, входящие в систему Минобороны, или же большие бюджеты на госаппарат. Поэтому важен и такой показатель как процент сэкономленных средств. Наиболее успешными в этой категории стали Закарпатская область, где на торгах в ProZorro удалось сэкономить почти 48% средств, Ивано-Франковская — 35% экономии бюджетных средств, и Запорожская — более 21%. Хотя в абсолютном выражении лидерами стали Киевская, Одесская и Донецкая области.

Регионы - лидеры участию в системе электронных торгов ProZorro (данные на 28 октября 2015)

Количество тендеров Общая сумма Экономия средств

Область Количество тендеров в ProZorro
Киевская 9 045
Днепропетровская 2 368
Одесская 1 722
Николаевская 830
Донецкая 541
Львовская 506
Винницкая 479
Херсонская 362
Харьковская 316
Запорожская 252
Житомирская 187
Закарпатская 143
Черкасская 139
Черниговская 122
Ривненская 119
Волынская 112
Ивано-Франковская 96
Кировоградская 82
Хмельницкая 58
Сумская 56
Луганская 37
Полтавская 36
Тернопольская 25
Черновицкая 22

Чего ожидать в следующем году

В 2016 году Transparency International намерена передать ProZorro государству и объединить ее с системой госзакупок ГП "Внешторгиздат". Таким образом, до конца следующего года Минэкономики планирует перевести в онлайн все госзакупки, кроме специфичных.

"Мы планируем завершить пилотный проект, передать систему государству, сделать интеграцию с существующим порталом госзакупок и масштабироваться на всю страну", — рассказала Кристина Гуцалова.

Сейчас система ProZorro состоит из центральной базы данных и шести площадок: prom.ua, e-tender, Newtend, SmartTender, "Держзакупівлі онлайн" и PublicBid. Ожидается, что вскоре к системе присоединятся UA-Tenders и товарная биржа "Электронные торги Украины".

Кроме того, будут дорабатываться еще несколько торговых процедур для удобства закупок услуг и работ. Сооснователь площадки электронных закупок NEWTEND, член движения за прозрачность закупок ProZorro Алексей Стародубов рассчитывает, что вскоре примут новый закон о проведении публичных закупок, который решит проблему умышленного срыва тендеров недобросовестными участниками, выставляющими заведомо низкую цену.

Источник: http://delo.ua/ukraine/kak-regiony-rabotajut-s-prozorro-rejting-306578/ © delo.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 16 Ноя 2015, 11:20 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
С 2018 года Украина должна перейти на электронные госзакупки

ой-ой-ой, а везде раньше распинались, что с января 2016 Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 16 Ноя 2015, 11:49 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
С 2018 года Украина должна перейти на электронные госзакупки

ой-ой-ой, а везде раньше распинались, что с января 2016 Very Happy

В случае принятия закона о публичных закупках и только для ЦОИВ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 16 Ноя 2015, 13:05 Ответить с цитатой

http://acm-ua.org/ - що б там не говорили, а робота на тому ProZorro проводиться серйозна! Чого тільки вартує вся ця аналітика помісячна!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 16 Ноя 2015, 13:14 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
http://acm-ua.org/ - що б там не говорили, а робота на тому ProZorro проводиться серйозна! Чого тільки вартує вся ця аналітика помісячна!
стоп. це не прозорівська аналітика. десь проскакувало, здається у Стародубцева в стрічці на фейсбуці, що цю аналітику пропонує, цитую, "Булатов, той самий". ага. :
знайшов цитату:
Цитата:
2. В четверг к нам в гости приходили Dmitry Bulatov (тот самыйSmile) и Dmytro Ostapchuk с системой скоринга поставщиков http://acm-ua.org/, которую разработало Украинское кредитное бюро: http://creditua.com/. Информация абсолютно открытая, бесплатная и обновляется каждый день. Т.е. прямо сейчас можно при помощи этого инструмента анализировать поставщиков в вышепороговых торгах Вестника.
Для нас – это очень, очень хорошие новости. Все, что сейчас делает Dmitry Palamarchuk для построения нашего риск-менеджмента процедур #Prozorro касается в основном анализа конкурентности процедуры и правильности ее проведения. В то же время то, что сделали коллеги – анализирует поставщика. Если объединить усилия и оттюнинговать методику расчета – получим мощный ресурс, позволяющий выдавать взвешенный коэффициент «проблемности» тендера. Безусловно, это будет не совершенный анализ. Его совершенного и не бывает. Но при постоянном наборе массива данных – оценки будут все точнее.
Единственный немного смущающий нас (Департамент) момент: чтобы в итоге этот скоринг не стал условием допуска к тендерам. Но вроде мы тут сразу прояснили позиции и договорились. Инструмент должен использоваться только для анализа ПОСТ-фактум. По крайней мере, пока.
Очень рекомендуем всем экспертам и активистам, интересующимся вопросами мониторинга закупок, подергать руками http://acm-ua.org/, сделанный ребятами.

Ну і аналітика в стилі "Н.Г." - для вкидання відходів життєдіяльності на вентилятор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 16 Ноя 2015, 14:38 Ответить с цитатой

Цитата:
Ну і аналітика в стилі "Н.Г." - для вкидання відходів життєдіяльності на вентилятор.

Так точно. Так и есть Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 02.01.2013
Сообщения: 50
Сообщение 24 Ноя 2015, 11:38 Ответить с цитатой

А здесь написано что до января 2017 года
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=248640489&cat_id=244276429
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aalinkaS
Репутация: 5 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 506
Сообщение 25 Ноя 2015, 10:15 Ответить с цитатой

скажите , кто-то проходил тест -процедуру в прозорро? Для этого обязательно нужно зарегистрироваться в прозорро?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
Сообщение 25 Ноя 2015, 10:24 Ответить с цитатой

aalinkaS писал(а):
скажите , кто-то проходил тест -процедуру в прозорро? Для этого обязательно нужно зарегистрироваться в прозорро?

проходили, когда уже зарегистрировались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 29 Ноя 2015, 12:33 Ответить с цитатой

1. Система работает... на честном слове. В том смысле, что успех взаимоотношений между заказчиками и участниками зависит от порядочности и адекватности тех и других. К моему удивлению, уровень адекватности оказался много выше, чем я себе представлял.
2. Нет никаких сдерживающих факторов, которые могли бы остановить заказчика мутить свою тему. Орган обжалования работает, достаточно оперативно и надежно, но влияния на происходящее не имеет.
3. Заказчик не ограничен в своих фантазиях по установке квалификации. Мутить свою тему можно уверенно. Доводить закупку до двух отмен - тоже. Некоторые заказчики доходят до того, что можно и лучше обходится вообще без квалификации. Быстрее, лучше, больше, дешевле. Если, конечно, такие параметры ставятся, как цель.
4. Много случаев, когда квалификация требуется, но победитель не заливает документы, что не мешает заключению договора.
5. Вся система - сумасшедший дом. Все настолько динамично, что даже не успеваешь в период отведенный для подачи предложений, просто не успеваешь (или забываешь) подать предложение. Как это все проверять и контролировать, я даже не представляю. Если ДФИ наградят функциями по контролю системы, они сойдут с ума в первый час. Я так думаю.
6. Торги по 10, 20, 30 участников... по-моему перебор.
7. Авантюристы, сбивающие цену до уровня 30% в минус создают много проблем. Сами, естественно, договор по таким ценам не заключают, увлекают в борьбу других участников, которые тоже не в состоянии выполнить взятые обязательства. В итоге торги отменяются и все по новой.
8. Положительный фактор, что все ЦОВВ подключились и подключили свои ведомства к системе. Это я могу интерпретировать лишь как знак доброй воли и сигнал, что новая власть не ставить своим приоритетом наживаться на государственном заказе.
9. Экономия есть. Она реальная. Некоторые заказчики покупали товары в 2 раза дороже от рынка, а по результатам торгов в 1,5-2 раза дешевле от рынка. Говорит ли это об эффективности системы? Не думаю. Скорее речь о том, что на местах многие годы происходил беспредел, до которого никому не было дела, а сейчас это все стало всплывать. Хотя не все такие дураки, чтобы светить свои аппетиты. В некоторых случаях заказчик реально покупает товар по 4 грн./ед., рыночная цена - 2 грн., а в системе заказчик предлагает продать ему изделие по 1 грн. Естественно все проваливается многократно и заказчик закупает все опять по 4 грн. вне системы.
10. Система порождает бардак, который имеет шансы стать традицией. О научной основе функционирования системы госзакупок в целом говорить не приходится. Анализ, системность - это не про нас.
11. Все очень плохо, но гораздо лучше, чем было. Строить какие-то планы по внедрению системы в законодательное поле - чрезвычайно опасно. Учить деребанить бюджет в рамках закона учить никого не надо. Все уже научились. Создавать очередную зону комфорта, в которой и закон соблюдается и волки сыты? Это не борьба, а стимулирование коррупции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Ноя 2015, 21:33 Ответить с цитатой


Сылка

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 03 Дек 2015, 10:06 Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане, как планируете делать допороговые закупки на начало 2016? Например продукты питания нужны с первых дней января? С 1 января 2016 электронные торги обязательны?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 03 Дек 2015, 10:08 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
С 1 января 2016 электронные торги обязательны?

А в каком акте это написано?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 03 Дек 2015, 12:10 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
tenderlog писал(а):
С 1 января 2016 электронные торги обязательны?

А в каком акте это написано?

Это написано в проекте закона о публичных закупках, который по задумке авторов должен вступить в действие с 01.01.2016 для ЦОВВ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 03 Дек 2015, 14:02 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
Это написано в проекте закона о публичных закупках

Может и в КУАПе уже есть статья?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 03 Дек 2015, 14:40 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
polaroid писал(а):
Это написано в проекте закона о публичных закупках

Может и в КУАПе уже есть статья?

Есть. И не одна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 03 Дек 2015, 14:50 Ответить с цитатой

И что же там написано?
Здійснення закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти без застосування визначених проектами законів процедур?
Давайте не будем продолжать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 03 Дек 2015, 15:51 Ответить с цитатой

А если Закон вступит в силу с 01.01.2016 что делать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 03 Дек 2015, 16:14 Ответить с цитатой

Выполнять! А какие еще есть варианты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 03 Дек 2015, 16:58 Ответить с цитатой

То понятное дело. Вопрос в том, что возможно надо проводить эл.закупки в декабре 2015 на начало 2016?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 04 Дек 2015, 08:16 Ответить с цитатой

Закупайте в декабре 2015 без торгов на следующий год, в чем проблема! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Prozorro - Реформа госзакупок Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 19, 20, 21  След.
Страница 6 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA