Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Про доступ про публичну інформацію
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 15 Июл 2011, 12:08 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v2941451-11

Редакция документа 31.05.11 - а когда вступит в силу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Июл 2011, 12:31 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
нашла

Щас и репутацию научишся себе подниматьSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 15 Июл 2011, 12:38 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Щас и репутацию научишся себе подниматьSmile
Это случайно, Embarassed больше не буду.
И все же, когда он вступит в силу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 15 Июл 2011, 13:45 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Jyrcom писал(а):
Щас и репутацию научишся себе подниматьSmile
Это случайно, Embarassed больше не буду.
И все же, когда он вступит в силу?

Здається мені, що це тільки для ВРУ, наштовхує на таку думку це:
Цитата:
2. Управлінню справами Апарату Верховної Ради України, після
встановлення Кабінетом Міністрів України граничних норм витрат на
копіювання або друк копій документів за запитами на інформацію, у
разі необхідності, внести у п'ятиденний строк пропозиції щодо
перегляду розміру фактичних витрат, затверджених цим
Розпорядженням.

А отже доведеться все одно чекати рішень від КМУ.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 03 Фев 2012, 15:12 Ответить с цитатой

Много вопросов звучало о том, кого можно "впускать" на раскрытие
Вот одна грань ответа..



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  281.31 KB
 Просмотрено:  310 раз(а)

1.jpg



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  363.37 KB
 Просмотрено:  265 раз(а)

2.jpg



_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marisha
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.01.2009
Сообщения: 17
Сообщение 17 Сен 2013, 16:47 Ответить с цитатой

Підкажіть, чи можна надавати стороннім громадянам на їх вимогу пропозиції конкурсних торгів учасників.
А краще підкажіть як їх не надавати Embarassed.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 18 Сен 2013, 14:08 Ответить с цитатой

Marisha писал(а):
Підкажіть, чи можна надавати стороннім громадянам на їх вимогу пропозиції конкурсних торгів учасників.
А краще підкажіть як їх не надавати Embarassed.

ст. 14 Закона писал(а):
2. Замовник протягом усього процесу здійснення процедури закупівлі забезпечує конфіденційність інформації, наданої учасниками (учасниками попередньої кваліфікації). Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду.

если процедура окончена, то обеспечивать конфиденциальность заказчик обеспечивать не обязан. но! каким боком предложения участников становятся публичной информацией?

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Marisha
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.01.2009
Сообщения: 17
Сообщение 19 Сен 2013, 13:00 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Marisha писал(а):
Підкажіть, чи можна надавати стороннім громадянам на їх вимогу пропозиції конкурсних торгів учасників.
А краще підкажіть як їх не надавати Embarassed.

ст. 14 Закона писал(а):
2. Замовник протягом усього процесу здійснення процедури закупівлі забезпечує конфіденційність інформації, наданої учасниками (учасниками попередньої кваліфікації). Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду.

если процедура окончена, то обеспечивать конфиденциальность заказчик обеспечивать не обязан. но! каким боком предложения участников становятся публичной информацией?

В тому то й справа, що процедура давно закінчилась, а надавати пропозиції не хотілось би.
Щоб "пильне око" не прискіпалось до якоїсь дрібниці і не писало нам більше дурниць. Surprised
Виходить протокол оцінки після закінчення процедури теж стає публічною іформацією?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Myrzilko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 20
Сообщение 17 Июн 2015, 10:49 Ответить с цитатой

ТАк а все таки пропозиции надаются или как то можно "послать" попрошаек?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 17 Июн 2015, 11:16 Ответить с цитатой

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про доступ до публічної інформації


Цитата:
Стаття 1. Публічна інформація

1. Публічна інформація - це відображена та задокументована будь-якими засобами та на будь-яких носіях інформація, що була отримана або створена в процесі виконання суб'єктами владних повноважень своїх обов'язків, передбачених чинним законодавством, або яка знаходиться у володінні суб'єктів владних повноважень, інших розпорядників публічної інформації, визначених цим Законом.

2. Публічна інформація є відкритою, крім випадків, встановлених законом.



Цитата:
Стаття 6. Публічна інформація з обмеженим доступом

1. Інформацією з обмеженим доступом є:

1) конфіденційна інформація;

2) таємна інформація;

3) службова інформація.

2. Обмеження доступу до інформації здійснюється відповідно до закону при дотриманні сукупності таких вимог:

1) виключно в інтересах національної безпеки, територіальної цілісності або громадського порядку з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони здоров'я населення, для захисту репутації або прав інших людей, для запобігання розголошенню інформації, одержаної конфіденційно, або для підтримання авторитету і неупередженості правосуддя;

2) розголошення інформації може завдати істотної шкоди цим інтересам;

3) шкода від оприлюднення такої інформації переважає суспільний інтерес в її отриманні.

3. Інформація з обмеженим доступом має надаватися розпорядником інформації, якщо він правомірно оприлюднив її раніше.

4. Інформація з обмеженим доступом має надаватися розпорядником інформації, якщо немає законних підстав для обмеження у доступі до такої інформації, які існували раніше.

5. Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.

6. Не належать до інформації з обмеженим доступом відомості, зазначені у декларації особи, уповноваженої на виконання функцій держави або місцевого самоврядування, поданій відповідно до Закону України "Про запобігання корупції", крім відомостей, зазначених в абзаці четвертому частини першої статті 47 вказаного Закону.

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 17 Июн 2015, 11:19 Ответить с цитатой

Marisha писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Marisha писал(а):
Підкажіть, чи можна надавати стороннім громадянам на їх вимогу пропозиції конкурсних торгів учасників.
А краще підкажіть як їх не надавати Embarassed.

ст. 14 Закона писал(а):
2. Замовник протягом усього процесу здійснення процедури закупівлі забезпечує конфіденційність інформації, наданої учасниками (учасниками попередньої кваліфікації). Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду.

если процедура окончена, то обеспечивать конфиденциальность заказчик обеспечивать не обязан. но! каким боком предложения участников становятся публичной информацией?

В тому то й справа, що процедура давно закінчилась, а надавати пропозиції не хотілось би.
Щоб "пильне око" не прискіпалось до якоїсь дрібниці і не писало нам більше дурниць. Surprised
Виходить протокол оцінки після закінчення процедури теж стає публічною іформацією?


так що відмазатися не вийде
але
ч. 3 ст. 10-1
Цитата:
3. Публічна інформація, що містить персональні дані фізичної особи, оприлюднюється та надається на запит у формі відкритих даних у разі додержання однієї з таких умов:

1) персональні дані знеособлені та захищені відповідно до Закону України "Про захист персональних даних";

2) фізичні особи (суб'єкти даних), персональні дані яких містяться в інформації у формі відкритих даних, надали свою згоду на поширення таких даних відповідно до Закону України "Про захист персональних даних";

3) надання чи оприлюднення такої інформації передбачено законом;

4) обмеження доступу до такої інформації (віднесення її до інформації з обмеженим доступом) заборонено законом.


і
Цитата:
Стаття 21. Плата за надання інформації

1. Інформація на запит надається безкоштовно.

2. У разі якщо задоволення запиту на інформацію передбачає виготовлення копій документів обсягом більш як 10 сторінок, запитувач зобов'язаний відшкодувати фактичні витрати на копіювання та друк.

3. Розмір фактичних витрат визначається відповідним розпорядником на копіювання та друк в межах граничних норм, встановлених Кабінетом Міністрів України. У разі якщо розпорядник інформації не встановив розміру плати за копіювання або друк, інформація надається безкоштовно.


4. При наданні особі інформації про себе та інформації, що становить суспільний інтерес, плата за копіювання та друк не стягується.

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 17 Июн 2015, 11:55 Ответить с цитатой

Цитата:
5. Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.


Хоча сам є прихильником принципу "всі карти на стіл", але. Розпорядження бюджетними коштами - процес, регламентований Бюджетним кодексом, а аж ніяк не ЗУ "Про ЗДЗ".
Інформація пропозицій - аж ніяк не умови отримання бюджетних коштів.
Умови отримання бюджетних коштів містяться у договорі. Який, звичайно, необхідно надавати на запит по публічці.
І навіть передумови отримання бюджетних коштів містяться у ДКТ, а аж ніяк не у пропозиціях.

Це навіть без аналізу досить сумнівного твердження, що процедура закупівлі є здійсненням суб'єктом владних повноважень своїх (суб'єктно-владних) обов'язків.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 17 Июн 2015, 12:23 Ответить с цитатой

не згідний

Цитата:
Стаття 13. Розпорядники інформації

1. Розпорядниками інформації для цілей цього Закону визнаються:

1) суб'єкти владних повноважень - органи державної влади, інші державні органи, органи місцевого самоврядування, органи влади Автономної Республіки Крим, інші суб'єкти, що здійснюють владні управлінські функції відповідно до законодавства та рішення яких є обов'язковими для виконання;

2) юридичні особи, що фінансуються з державного, місцевих бюджетів, бюджету Автономної Республіки Крим, - стосовно інформації щодо використання бюджетних коштів;

3) особи, якщо вони виконують делеговані повноваження суб'єктів владних повноважень згідно із законом чи договором, включаючи надання освітніх, оздоровчих, соціальних або інших державних послуг, - стосовно інформації, пов'язаної з виконанням їхніх обов'язків;

4) суб'єкти господарювання, які займають домінуюче становище на ринку або наділені спеціальними чи виключними правами, або є природними монополіями, - стосовно інформації щодо умов постачання товарів, послуг та цін на них.



крім того, закон визначає вичерпний перелік підстав для відмови у задоволені запиту на інформацію
Цитата:
Стаття 22. Відмова та відстрочка в задоволенні запиту на інформацію

1. Розпорядник інформації має право відмовити в задоволенні запиту в таких випадках:

1) розпорядник інформації не володіє і не зобов'язаний відповідно до його компетенції, передбаченої законодавством, володіти інформацією, щодо якої зроблено запит;

2) інформація, що запитується, належить до категорії інформації з обмеженим доступом відповідно до частини другої статті 6 цього Закону;

3) особа, яка подала запит на інформацію, не оплатила передбачені статтею 21 цього Закону фактичні витрати, пов'язані з копіюванням або друком;

4) не дотримано вимог до запиту на інформацію, передбачених частиною п'ятою статті 19 цього Закону.

підвести просту документацію ККТ і пропозиції учасників під ч. 2 ст. 6 Закону досить важко
хіба що для "для захисту репутації... інших людей" наприклад голови ККТ Very Happy

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 17 Июн 2015, 15:09 Ответить с цитатой

[quote="badman2"]не згідний

Цитата:
...

2) юридичні особи, що фінансуються з державного, місцевих бюджетів, бюджету Автономної Республіки Крим, - стосовно інформації щодо використання бюджетних коштів;

...


Інформація про використання коштів та інформація учасників торгів - трохи різні за змістом види інформації. Smile

+, гляньте позицію ВАСУ щодо визначення ПІ:

Скрытый текст: 
Деякі питання щодо визначення інформації публічною

Цитата:
Визначення поняття "публічна інформація" наведено у статті 1 Закону України "Про доступ до публічної інформації". Так, відповідно до частини першої цієї статті публічна інформація - це відображена та задокументована будь-якими засобами та на будь-яких носіях інформація, що була отримана або створена в процесі виконання суб'єктами владних повноважень своїх обов'язків, передбачених чинним законодавством, або яка знаходиться у володінні суб'єктів владних повноважень, інших розпорядників публічної інформації, визначених цим Законом.

За цим визначенням, на наш погляд, можна виокремити такі ознаки публічної інформації:

1) готовий продукт інформації, який отриманий або створений лише в процесі виконання суб'єктами владних повноважень своїх обов'язків, передбачених чинним законодавством;

2) заздалегідь відображена або задокументована будь-якими засобами та на будь-яких носіях інформація;

3) така інформація знаходиться у володінні суб'єктів владних повноважень або інших розпорядників публічної інформації;

4) інформація не може бути публічною, якщо створена суб'єктом владних повноважень не під час виконання суб'єктами владних повноважень своїх обов'язків;

5) інформація не може бути публічною, якщо створена не суб'єктом владних повноважень.

У разі відсутності перелічених ознак в інформації, така інформація не належить до публічної.

Отже, визначальним для публічної інформації є те, щоб вона була заздалегідь готовим, зафіксованим продуктом, отриманим або створеним лише суб'єктом владних повноважень у процесі виконання своїх обов'язків. Щодо несуб'єктів владних повноважень, то вони можуть бути тільки розпорядниками такої інформації.


http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0011760-13

Відтак, НМД, розглядати такі запити слід в порядку, визначеному ЗУ "Про звернення громадян". Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 19 Июн 2015, 10:15 Ответить с цитатой

написали з колегами запит за роз'ясненнями
_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 19 Июн 2015, 10:22 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
написали з колегами запит за роз'ясненнями

До ВАСУ? Smile Бо деякі судді навіть бюджетні договори визнають такими, що не містять ПІ.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 19 Июн 2015, 13:23 Ответить с цитатой

ну нашим судам закон не писан
запити в мінюст і держтелерадіо як уповноважений орган з ПІ

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 21 Окт 2015, 11:49 Ответить с цитатой


Сылка


Цитата:
...Сканкопии договоров публиковать...
Smile
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ndymchuk
Репутация: 1 [ ? ]
Активист
Активист


Зарегистрирован: 24.07.2013
Сообщения: 224
Сообщение 22 Окт 2015, 12:07 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):

Сылка


Цитата:
...Сканкопии договоров публиковать...
Smile


Так договори укладаються відповідно до річного плану (проводяться торги) і додатку до річного плану які затверджуються рішенням ККТ. Ці документи оприлюднюються на власному сайті організації, там і видно чи "сільський голова планує купити авто чи провести ремонт садка" ще до моменту укладання договору. А сканкопія уже укладеного договору, яке правопорушення попередить? В договорі вказуюють персональні дані, банківські реквізити ... вони також будуть оприлюднюватись?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA