Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Может ли милиция присутствовать на торгах?

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
medvejonok409
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.08.2012
Сообщения: 66
Откуда: Донбасс
Сообщение 08 Май 2014, 08:02 Ответить с цитатой

Пришёл запрос от милиции о присутствии их представителя на открытых торгах. Правомерно ли это?
Можем ли мы им отказать и как это правильно сделать?

_________________
«Тот, кто упорствует в своем безумии, в один прекрасный день окажется мудрецом». © Аль Пачино
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 08 Май 2014, 08:07 Ответить с цитатой

medvejonok409 писал(а):
Пришёл запрос от милиции о присутствии их представителя на открытых торгах. Правомерно ли это?
Можем ли мы им отказать и как это правильно сделать?

По идее, на основании ч. 2 ст. 27 Закона "До участі у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів замовником допускаються всі учасники або їх уповноважені представники, а також представники засобів масової інформації та уповноважені представники громадських об’єднань. " Милиция - не участник, не СМИ, не "громадські об'єднання".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medvejonok409
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.08.2012
Сообщения: 66
Откуда: Донбасс
Сообщение 08 Май 2014, 08:28 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
medvejonok409 писал(а):
Пришёл запрос от милиции о присутствии их представителя на открытых торгах. Правомерно ли это?
Можем ли мы им отказать и как это правильно сделать?

По идее, на основании ч. 2 ст. 27 Закона "До участі у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів замовником допускаються всі учасники або їх уповноважені представники, а також представники засобів масової інформації та уповноважені представники громадських об’єднань. " Милиция - не участник, не СМИ, не "громадські об'єднання".

вот и я так думаю, но как правильно мягко им отказать? а вдруг они считают себя громадськой организацией? Laughing

_________________
«Тот, кто упорствует в своем безумии, в один прекрасный день окажется мудрецом». © Аль Пачино
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 08 Май 2014, 10:37 Ответить с цитатой

medvejonok409 писал(а):
Пришёл запрос от милиции о присутствии их представителя на открытых торгах. Правомерно ли это?
Можем ли мы им отказать и как это правильно сделать?

такое практикуется разными органами с незапамятных времен, то СЭС, то облрада, то еще какие-то тела. видел даже протокол, в котором говорится, что при оценке предложений присутствовали сэсники, которые рекомендовали отклонить предложение участника. это, конечно же полный бред. и сам факт присутствия на раскрытии ни к чему не обязывающий и ничего не несущий. какая-то или глупость, или моральное давление, или имитация деятельности - не понятно.

но! ситуация в отдельных регионах такая, что такое участие, с целью сохранения общественного порядка, вполне можно считать рациональным и здравым. поэтому нужно уточнять мотивы их присутствия ну и нормативку, на которую ссылаются правохранители. а еще может они тем самым хотят воспрепятствовать проявлениям коррупции. вы же не против? надо помогать. великая цель.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 08 Май 2014, 13:15 Ответить с цитатой

Одно время на наши торги тоже просились представители прокуратуры, СБУ, милиции и т.д.
Руководство даже просило приглашать их всех на раскрытие... однажды один из них попросил даже полистать предложение участника на что был дан ОЧЕНЬ вежливый (без иронии) ответ в стиле "А вы вообще на каком основании тут находитесь и какого лешего просите?" В общем, был послан на ст. 19 Конституции.
"Сотруднег" обиделся, написал в протоколе раскрытия (!!!), что ему отказали и удалился плакать.
Короче, после правильного преподнесения точки зрения руководству мы с этой практикой завязали.

Что касается того, как вежливо послать, то возьмите ст. 19 Основного Закона, функции милиции, указанные в профильном ЗУ, просмотрите УПК, ЗУ "Об ОРД" и еще что-то в этом роде (но именно ЗАКОНЫ, потому что ГСБЭП в своем профильном положении сам себе приписал функцию контроля по госзакупкам, что кагбэ не соответствует ни указанным НПА ни нашему любимому закону) и попросите уточнить норму закона, в которой предусмотрено присутствие сотрудника милиции на раскрытии ну или участие в процедуре закупки.
Совсем другое дело, если оне проводят оперативно-следственные "мероприятия" и данные о совершении преступления внесены в ЕДРДР - тут уже другая пестня.

ravilmamedov писал(а):
[... надо помогать. великая цель.
Коллега, Вы абсолютно правы! И я бы с Вами согласился, однако есть один нюанс (помните бородатый онегдод?) - каждый должен заниматься своим делом.
Словами классика скажу:
Цитата:
...если бы я начал прыгать по заседаниям и распевать целый день, как соловей, вместо того, чтобы заниматься прямым своим делом, я бы никуда не поспел... Я сторонник разделения труда. В Большом пусть поют, а я буду оперировать. Вот и хорошо, и никаких разрух...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krona
Репутация: 17 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 307
Откуда: Киев
Сообщение 14 Май 2014, 08:44 Ответить с цитатой

Мой работодатель обязывает меня ездить на процедуру раскрытия. В ДКТ указано - что представлять интересы на процедуре раскрытия имеет право должностное лицо, состоящее в трудовых отношениях с Участником. Официально брать меня на работу не хотят, блин, а на раскрытии должна быть я. Вот как обосновать - что это не правильно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 14 Май 2014, 10:14 Ответить с цитатой

Krona писал(а):
Мой работодатель обязывает меня ездить на процедуру раскрытия. В ДКТ указано - что представлять интересы на процедуре раскрытия имеет право должностное лицо, состоящее в трудовых отношениях с Участником. Официально брать меня на работу не хотят, блин, а на раскрытии должна быть я. Вот как обосновать - что это не правильно?

когда не знаешь, как делать - делай по закону. а закон говорит:
ст. 27 писал(а):
2. До участі у процедурі розкриття пропозицій конкурсних торгів замовником допускаються всі учасники або їх уповноважені представники, а також представники засобів масової інформації та уповноважені представники громадських об’єднань. Відсутність учасника або його уповноваженого представника під час процедури розкриття пропозицій конкурсних торгів не є підставою для відмови в розкритті чи розгляді або для відхилення його пропозиції конкурсних торгів.

т.е. заказчик - лапух! его ДКТ противоречит закону. работодатель, кстати тоже лапух!

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 21 Янв 2015, 14:16 Ответить с цитатой

Добрый день, милиция была на торгах, теперь спрашивает когда дать запрос на документы, говорю пока процедура не закончится не дадим.
А теперь думаю, на каком основании они их требуют (антимонопольный, одфи, прокуратура-понятно), а вот милиция.
Может у кого есть по этому поводу мысли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Янв 2015, 16:18 Ответить с цитатой

Dmitry_81 писал(а):
Добрый день, милиция была на торгах, теперь спрашивает когда дать запрос на документы, говорю пока процедура не закончится не дадим.
А теперь думаю, на каком основании они их требуют (антимонопольный, одфи, прокуратура-понятно), а вот милиция.
Может у кого есть по этому поводу мысли.


Так того... Це вони Вам мають обгрунтовувати. Письмово та завчасно. Ми-то яким боком до тарганів в міліцейських головах?

ПС. А як Ви їх на торги пустили - як учасників чи журналістів-аппчєствєнніков? Інших Ви не мали права пускати...

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 21 Янв 2015, 16:41 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Dmitry_81 писал(а):
Добрый день, милиция была на торгах, теперь спрашивает когда дать запрос на документы, говорю пока процедура не закончится не дадим.
А теперь думаю, на каком основании они их требуют (антимонопольный, одфи, прокуратура-понятно), а вот милиция.
Может у кого есть по этому поводу мысли.


Так того... Це вони Вам мають обгрунтовувати. Письмово та завчасно. Ми-то яким боком до тарганів в міліцейських головах?

ПС. А як Ви їх на торги пустили - як учасників чи журналістів-аппчєствєнніков? Інших Ви не мали права пускати...


ну как говорится не лезли в бутылку и как журналістів-аппчєствєнніков пустили=), просто теперь думаем красиво отправить после запроса или все таки дать=) инфу. Просто может кто поделится опытом, если был в такой ситуации, подскажет. Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Янв 2015, 17:30 Ответить с цитатой

Dmitry_81 писал(а):

ну как говорится не лезли в бутылку и как журналістів-аппчєствєнніков пустили=), просто теперь думаем красиво отправить после запроса или все таки дать=) инфу. Просто может кто поделится опытом, если был в такой ситуации, подскажет. Surprised

У Вас є варіант - таки почати "лізти в пляшку" Smile та спілкуватись з органавтами з позицій чинного законодавства. Можете почати вивчення типових ситуацій пошуком по форуму тут і на форумі ліга.нет .
Або ж під їх чітким керівництвом семимильними кроками йти до договорняку. Тарифи та ставки, з урахування зростання курсу долару та інфляції, Вам у цьому випадку роз'яснять безпосередньо наші славні правоохрєнітєлі . Implication

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 21 Янв 2015, 17:44 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Dmitry_81 писал(а):

ну как говорится не лезли в бутылку и как журналістів-аппчєствєнніков пустили=), просто теперь думаем красиво отправить после запроса или все таки дать=) инфу. Просто может кто поделится опытом, если был в такой ситуации, подскажет. Surprised

У Вас є варіант - таки почати "лізти в пляшку" Smile та спілкуватись з органавтами з позицій чинного законодавства. Можете почати вивчення типових ситуацій пошуком по форуму тут і на форумі ліга.нет .
Або ж під їх чітким керівництвом семимильними кроками йти до договорняку. Тарифи та ставки, з урахування зростання курсу долару та інфляції, Вам у цьому випадку роз'яснять безпосередньо наші славні правоохрєнітєлі . Implication


Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA