 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
 01 Июл 2014, 16:16 |
 |
|
| Flegmat писал(а): | | Питання "ктовінават і шодєлать" хай задають у Києві, на вул. Воровського, буд. 22. |
навіть, якщо порушено графік прийому - відправлено після 12 години в п"ятницю? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 01 Июл 2014, 16:34 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | Flegmat писал(а): | | Питання "ктовінават і шодєлать" хай задають у Києві, на вул. Воровського, буд. 22. |
навіть, якщо порушено графік прийому - відправлено після 12 години в п"ятницю? |
 Вкрай цікавим є питання - яким саме загальнообов'язковим НПА (зареєстрованим в МЮ та офіційно оприлюдненим установленому порядку) встановлено графік прийому? Тобто, порушенням якого саме акту законодавства в сфері державних закупівель можна вважати відправку Замовником оголошення після 12 години в п"ятницю?
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 01 Июл 2014, 17:39 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Вкрай цікавим є питання |
Розумію і сам так вважаю. але до сих пір не можу збагнути авторитетної заяви ревізора із посиланням на висновки МЕРіТу про саме таке порушення.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 01 Июл 2014, 18:24 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | Flegmat писал(а): | | Вкрай цікавим є питання |
Розумію і сам так вважаю. але до сих пір не можу збагнути авторитетної заяви ревізора із посиланням на висновки МЕРіТу про саме таке порушення. |
Робота в нього така.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 29 Авг 2014, 09:53 |
|
|
Результати ревізії:
1. Відсутній номер на сторінці ПКТ Учасника (друга сторінка цього аркушу пронумерована, а вимога була така:"пронумерувати всі сторінки які мають текст або іншу інформацію")
2. Учасник поставив свою печатку на оригінал довідки з ДПІ (вимагали оригінал або нотаріально завірену копію)
3. Учасник надав оригінал документу в той час як вимагалася копія
4. Учасник поставив свої печатки на нотаріально завіреному статуті
Яка вірогідність поповнення бюджету штрафом за такі порушення?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 29 Авг 2014, 09:56 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | Результати ревізії:
1. Відсутній номер на сторінці ПКТ Учасника (друга сторінка цього аркушу пронумерована, а вимога була така:"пронумерувати всі сторінки які мають текст або іншу інформацію")
2. Учасник поставив свою печатку на оригінал довідки з ДПІ (вимагали оригінал або нотаріально завірену копію)
3. Учасник надав оригінал документу в той час як вимагалася копія
4. Учасник поставив свої печатки на нотаріально завіреному статуті
Яка вірогідність поповнення бюджету штрафом за такі порушення? |
Залежить від судді, як завжди. п. 1 - це Ви дарма. Надмірно заплутано.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 29 Авг 2014, 10:04 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Залежить від судді, як завжди. |
Зрозуміло. совість і стаття 3 результат не гарантують. а що практика каже - чию сторону в таких випадках приймає суддя частіше?
| Flegmat писал(а): | | п. 1 - це Ви дарма. Надмірно заплутано. |
спочатку було "всі сторінки" - деякі учасники не ставили нумерацію на пустих сторінках. згодом написав "всі сторінки, які мають текст або іншу інформацію..." - також ляпи трапляються тепер думаю написати "всі сторінки або аркуші"... мабуть пред"ява ревізорів буде в тому, що вимога не відповідає стандартні документації  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 29 Авг 2014, 10:17 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | тепер думаю написати "всі сторінки або аркуші"... мабуть пред"ява ревізорів буде в тому, що вимога не відповідає стандартні документації |
Альтернативна вимога - не найліпша ідея. Краща прописати чітко - чи сторінки - чи аркуші. Й наступним реченням чітко вказати, що Ви маєте за сторінки (аркуші), НМД.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 10 Сен 2014, 11:34 |
|
|
До слова. А хто ще пущає бідних-голодних на перевірки без персонального дозволу КМУ? 
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/408-2014-%D0%BF
| Цитата: | КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 13 серпня 2014 р. № 408
Київ
Питання запровадження обмежень на проведення перевірок державними інспекціями та іншими контролюючими органами
У зв’язку із запровадженням статтею 31 Закону України “Про Державний бюджет України на 2014 рік” обмежень на проведення перевірок державними інспекціями та іншими контролюючими органами Кабінет Міністрів України постановляє:
1. Установити, що надання дозволу Кабінету Міністрів України на проведення перевірок підприємств, установ, організацій, фізичних осіб - підприємців державними інспекціями та іншими контролюючими органами за переліком згідно з додатком (за винятком перевірок стану підготовки до роботи енергетичних об’єктів суб’єктів електроенергетики та суб’єктів відносин у сфері теплопостачання) здійснюється шляхом прийняття відповідного розпорядження.
2. Надання дозволу на проведення перевірок підприємств, установ, організацій, фізичних осіб - підприємців не потребується у разі, коли такі перевірки проводяться за рішенням суду, на вимогу службових осіб у випадках, передбачених Кримінальним процесуальним кодексом України.
3. Міністерствам з урахуванням європейського досвіду опрацювати питання стосовно зменшення кількості контролюючих органів, усунення дублювання, скорочення обсягу та децентралізації функцій і контрольно-наглядової роботи та подати до 1 вересня 2014 р. Міністерству регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства пропозиції для їх узагальнення та внесення Кабінетові Міністрів України в установленому порядку відповідних проектів актів законодавства.
Прем'єр-міністр України
А.ЯЦЕНЮК
Інд. 18
Додаток
до постанови Кабінету Міністрів України
від 13 серпня 2014 р. № 408
ПЕРЕЛІК
державних інспекцій та інших контролюючих органів, яким надаватиметься дозвіл Кабінету Міністрів України на проведення перевірок підприємств, установ, організацій, фізичних осіб - підприємців
Держсільгоспінспекція
Держекоінспекція
Держцінінспекція
Держспоживінспекція
Укрморрічінспекція
Укртрансінспекція
ДІНЗ
Держархбудінспекція
Держпраці
Держфінінспекція
Держатомрегулювання
Держенергоефективності
Держветфітослужба
Держземагентство
Держлісагентство
Держрибагентство
ДСНС
Держгеонадра
ДКА
Держекспортконтроль
Державна служба інтелектуальної власності
Держстат
Держгірпромнагляд
Державіаслужба
Укравтодор
Держтуризмкурорт
Держкіно
Держсанепідслужба
Держлікслужба
Держслужба соцзахворювань
Пробірна служба
Держфінмоніторинг
Укрдержархів
ДСКН
ДСЗПД
Антимонопольний комітет
Рахункова палата
Адміністрація Держспецзв’язку
Фонд державного майна
МВС
Мінфін
МОН
Мінкультури
Мінінфраструктури
МОЗ
Мінприроди
Мінекономрозвитку
Мінагрополітики
Міненерговугілля
Пенсійний фонд України
Нацкомфінпослуг
НКРЕ
Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг
НКЦПФР
НКРЗІ
Фонд соціального захисту інвалідів
Фонд соціального страхування від нещасних випадків на виробництві та професійних захворювань
Фонд соціального страхування з тимчасової втрати працездатності
Державна інспекція з енергетичного нагляду за режимами споживання електричної та теплової енергії
Державна інспекція з експлуатації електричних станцій і мереж
Національна експертна комісія з питань захисту суспільної моралі |
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
|
| 10 Сен 2014, 13:43 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | До слова. А хто ще пущає бідних-голодних на перевірки без персонального дозволу КМУ? |
СПАСИБО, теперь хоть на законном уровне от них можно отбиться  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
|
| 10 Сен 2014, 21:34 |
|
|
| Flegmat писал(а): | До слова. А хто ще пущає бідних-голодних на перевірки без персонального дозволу КМУ?
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/408-2014-%D0%BF
| Цитата: | КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 13 серпня 2014 р. № 408
Київ
Питання запровадження обмежень на проведення перевірок державними інспекціями та іншими контролюючими органами
У зв’язку із запровадженням статтею 31 Закону України “Про Державний бюджет України на 2014 рік” обмежень на проведення перевірок державними інспекціями та іншими контролюючими органами Кабінет Міністрів України постановляє:
|
|
посмотрим, как это работать будет. а то назовут проверку не проверкой, а аудитом, мониторингом и тд... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 11 Сен 2014, 12:08 |
|
|
| teona писал(а): | | посмотрим, как это работать будет. а то назовут проверку не проверкой, а аудитом, мониторингом и тд... |
Залишаючи поза увагою дуже сумнівний спосіб, яким введено тимчасове обмеження на перевірки, та подив щодо деяких органів, котрі явно є поза сферою координації КМУ маю так позицію (вигідну ): перевірка - це спосіб здійснення державного контролю та нагляду в межах спеціальних повноважень, наданих органам, включеним до переліку. Спроба реалізації будь-яких контрольно-наглядових функцій цими органами без дозволу КМУ, відтак, є незаконною.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
|
| 10 Ноя 2014, 12:01 |
|
|
Плани контрольно-ревізійної роботи на квартал, а саме планові контрольні заходи (ревізії) затверджує Кабмін, так що ця Постанова КМУ це фількіна грамота... нажаль (((
Последний раз редактировалось: Starec (10 Ноя 2014, 12:49), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
|
| 10 Ноя 2014, 12:05 |
|
|
Крім того, позапланові контрольні заходи проводяться за рішенням суду, так що ПКМУ також не розповсяджується.
А, і ще "залучені спеціалісти", це коли правоохоронці залучають ДФІ, це контрольний захід який проводиться органом який залучив ДФІ, і не являється контрольним заходом самих ДФІшників, так що вони також можуть проводити перевірки.
Висновок, дана ПКМУ, як завжди пилюка в очі ((( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 10 Ноя 2014, 12:27 |
|
|
| Starec писал(а): | | Плани контрольно-ревізійної роботи на квартал, а саме планові контрольні заходи (ревізії) затверджує Кабмін, так що ця Постанова КМУ це фількіна грамота... нажаль ((( |
Дане судження неодноразово спростоване практикою. В т.ч. судовою: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40666682
ПС.
Позаплан за дозволом суду - є таке. "правоохоронно залучені спеціалісти" - або ж стають такими в межах того ж КПК. Тобто, коли є кримінальне провадження. А це вже інша історія. А в інших випадках, коли охоронці бажають когось позалучати - їм або залученим прямий та виключний шлях за дозволом того ж суду або розпорядженням КМУ.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
|
| 10 Ноя 2014, 12:41 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Starec писал(а): | | Плани контрольно-ревізійної роботи на квартал, а саме планові контрольні заходи (ревізії) затверджує Кабмін, так що ця Постанова КМУ це фількіна грамота... нажаль ((( |
Дане судження неодноразово спростоване практикою. В т.ч. судовою: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40666682
ПС.
Позаплан за дозволом суду - є таке. "правоохоронно залучені спеціалісти" - або ж стають такими в межах того ж КПК. Тобто, коли є кримінальне провадження. А це вже інша історія. А в інших випадках, коли охоронці бажають когось позалучати - їм або залученим прямий та виключний шлях за дозволом того ж суду або розпорядженням КМУ. |
))А карту то немає чим бити ))) За планові ревізії зрозуміло, але якщо захочуть... варіантів хватає, нажаль (( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 26 Фев 2015, 14:18 |
|
|
мало того, що у нас зараз планова ревізія ДФІ (місцева, так сказать), та ще й прийшов запит з проханням надати копії документів щодо закупівлі на 2015рік в обласну ДФІ.
пишуть, мовляв що ДФІ здійснено аналіз інформації на вебпорталі. простять всі копії протоколів, річного плану, кошторису, протокол розкриття, акцепту,договір, накладні, коротше - все-все по .. по одній процедурі, хоча вона на даний момент призупинена АМКУ, і не було навіть розкриття., )))
можна їм якось відмовити?так, щоб грамотно 
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 27 Фев 2015, 10:31 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): | мало того, що у нас зараз планова ревізія ДФІ (місцева, так сказать), та ще й прийшов запит з проханням надати копії документів щодо закупівлі на 2015рік в обласну ДФІ.
пишуть, мовляв що ДФІ здійснено аналіз інформації на вебпорталі. простять всі копії протоколів, річного плану, кошторису, протокол розкриття, акцепту,договір, накладні, коротше - все-все по .. по одній процедурі, хоча вона на даний момент призупинена АМКУ, і не було навіть розкриття., )))
можна їм якось відмовити?так, щоб грамотно |
Ви ж бюджетник, Вам відмовляти ДФІ на їх 100% правомірний запит шкідливо. Інше питання - Законом не встановлено строки надання інформації на такий запит. 
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 27 Фев 2015, 12:18 |
|
|
| Цитата: | | Ви ж бюджетник, Вам відмовляти ДФІ на їх 100% правомірний запит шкідливо. Smile Інше питання - Законом не встановлено строки надання інформації на такий запит. Embarassed |
та я розумію просто, справа в тому, що у нас зараз якраз планова ревізія ДФІ , тільки не обласна, а з міжрайонна (чи яка там... місцева, скажімо так)
а в кінці свого листа обласна пише, шо мовляв , як не дасте копії, то прийдемо на перевірку.
а я думаю - якщо в нас зараз перевірка вже є, то чому б їм на місці і не перевірити цю процедуру? це ж та ж сама структура.
до речі, цікаво, хто їм там скаладає плани перевірок? чому в одних районах перевірок немає по 5-8 років , а в інших - за неповних 7 років - уже четверта?
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
|
| 07 Июл 2015, 16:44 |
|
|
Підкажіть будь-ласка, може хто стикався з такою ситуацією. Проводили торги на закупівлі авто. В ДКТ Замовник просив надати копію сертифікату, проте Учасником в складі пропозиції надано копію сертифікату, що втритив чинність на момент розкриття та гарнтійний лист, щодо надання нового сертифікату після його отримання, у зв'язку з тим, що на даний час авто проходять сертифікаційні випробування. І дійсно Учасник надав копію сертифікату одразу ж після отримання.
Перевіряючі ДФІ ставлять у провину всьому комітету порушення вимог п.3 ч.1 ст.29. Як можна захистити комітет від штрафу? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 08 Июл 2015, 07:36 |
|
|
| fleshka писал(а): |
Перевіряючі ДФІ ставлять у провину всьому комітету порушення вимог п.3 ч.1 ст.29. Як можна захистити комітет від штрафу? |
якщо в ДКТ не було посилання на те, що сертифікат повинен був чинний на дату розкриття (на дату укладання договору і т.д.), то ДФІ нічого вам пред"явити. З власного досвіду перевірок не тільки ДФІ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
|
| 08 Июл 2015, 08:13 |
|
|
| В тому ж і діло, що в ДКТ є фраза, що всі документи, що подаються учасником у пропозиції конкурсних торгів повинні бути чинними на дату розкриття (: |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 08 Июл 2015, 09:23 |
|
|
| fleshka писал(а): | | В тому ж і діло, що в ДКТ є фраза, що всі документи, що подаються учасником у пропозиції конкурсних торгів повинні бути чинними на дату розкриття (: |
а приписочки типа "в разі, якщо учасник не подає документ , то від надає аргументоване письмове пояснення" в ДКТ у вас немає?
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
провести 200 торгів и за таку х...ню ще переживати 
