 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
 05 Июн 2014, 17:20 |
 |
|
| Цитата: | | Мінекономрозвитку рекомендує в документації конкурсних торгів замовника зазначати інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників згідно з законодавством, зокрема вимогам встановленим статтею 17 Закону. Тобто, у разі якщо законодавством визначено конкретну форму документів, які можуть містити відповідну інформацію, передбачену статтею 17 Закону, та встановлено уповноважений орган на їх видачу, пропонуємо замовнику при підготовці документації конкурсних торгів у подальшому встановлювати вимогу щодо надання учасниками саме таких документів. |
спасибо, учтем!
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 05 Июн 2014, 18:12 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | | Цитата: | | Мінекономрозвитку рекомендує в документації конкурсних торгів замовника зазначати інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників згідно з законодавством, зокрема вимогам встановленим статтею 17 Закону. Тобто, у разі якщо законодавством визначено конкретну форму документів, які можуть містити відповідну інформацію, передбачену статтею 17 Закону, та встановлено уповноважений орган на їх видачу, пропонуємо замовнику при підготовці документації конкурсних торгів у подальшому встановлювати вимогу щодо надання учасниками саме таких документів. |
спасибо, учтем! |
В них зараз нова мода. Раніше висновки хто-зна навіщо слали їх до АМК - може, там ними вікна оклеювали. Нині шлють до ДФІ. Як пряму підставу для складання протоколу 164-14.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 06 Июн 2014, 07:27 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | | фух... и на том спасибо! |
от шет… и думал же написать ещё одно З.І. «Сорри, Равиль!»
| Flegmat писал(а): | Але. Є традиція, вона ж звичай, що продукується МЕРіТ та контролерами з органавтами, ...
Ця традиція у концентрованому вигляді відбивається чи не в кожному другому висновку моніторингу, а також у актах, протоколах, поданнях та позовах письменних чиновних людей. ..
| Цитата: | | Мінекономрозвитку рекомендує в документації … зазначати …. |
Тому замовникам, які не мають витонченого хисту до макання чиновних людей в ст. 19 Конституції все ж варто дослухатись до рекомендацій УО. А можливо, й згадувати за ЄДРО корупціонерів та облік судимих. |
Читав неодноразово. За недотримання рекомендацій який штраф ?
| Flegmat писал(а): | До слова, певні госпоперації заборонені до здійснення неплатникам ПДВ. Але то так - до відома.  |
А на закупку ПММ (чи інших заборонених операцій ) може прийти неплатник ПДВ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 06 Июн 2014, 08:10 |
|
|
| Цитата: | АНТИМОНОПОЛЬНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ІНФОРМУЄ
З 5 червня 2014 року на веб–порталі Антимонопольного комітету України за адресою http://www.amc.gov.ua/amku/doccatalog/document?id=104506&schema=main розміщено Зведені відомості про рішення органів Комітету щодо визнання вчинення суб’єктами господарювання порушень законодавства про захист економічної конкуренції у вигляді антиконкурентних узгоджених дій, які стосувалися спотворення результатів торгів (тендерів), а також щодо можливого подальшого судового розгляду цих рішень, їх перевірки, перегляду органами Антимонопольного комітету України.
Відповідно до пункту 3 частини першої статті 17 Закону України «Про здійснення державних закупівель», що набрав чинності з 20 квітня цього року, замовник приймає рішення про відмову учаснику, учаснику попередньої кваліфікації в участі у процедурі закупівлі, попередній кваліфікації учасників та зобов’язаний відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації) у разі, якщо суб’єкт господарювання – учасник торгів (тендерів) або учасник попередньої кваліфікації протягом останніх трьох років притягувався до відповідальності за порушення, передбачене пунктом 4 частини другої статті 6, пунктом 1 статті 50 Закону України «Про захист економічної конкуренції», у вигляді вчинення антиконкурентних узгоджених дій, які стосуються спотворення результатів торгів (тендерів).
Звертаємо увагу, що законодавством не передбачено надання органами Антимонопольного комітету України замовникам або учасникам торгів (тендерів), учасникам попередньої кваліфікації довідок або інших документів про притягнення чи не притягнення до відповідальності за антиконкурентні узгоджені дії, що стосуються спотворення результатів торгів (тендерів). Рішення про наявність підстав для застосування норми пункту 3 частини першої статті 17 Закону України «Про здійснення державних закупівель» приймає замовник. У той же час, розміщені на веб-порталі Антимонопольного комітету України відомості можуть бути враховані замовниками під час прийняття відповідних рішень та учасниками під час участі в процедурах державних закупівель. |
http://www.amc.gov.ua/amku/control/main/uk/publish/article/104507
З.І. А список порушників вже немалий, якщо врахувати, що вчора ще не було нікого в ньому... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 06 Июн 2014, 09:15 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): |
что-то ни то, ни другое не открывается, или это только у меня  |
Та ніби все відкривається (перевірив ще раз). В крайньому випадку можете зайти на сайт АМК з Гуглу. ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bagram
Репутация: 21 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 14.06.2013
Сообщения: 495
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1797
|
| 06 Июн 2014, 09:19 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): |
Та ніби все відкривається (перевірив ще раз). В крайньому випадку можете зайти на сайт АМК з Гуглу. ) |
ага, открылось, то видать какой-то глюк был. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
|
| 06 Июн 2014, 09:54 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | А список порушників вже немалий, якщо врахувати, що вчора ще не було нікого в ньому... |
Цікаво, що у списку рішення за датою після 20 квітня 2014 р. Це означає, що рішення АМКУ, які прийняті до нового закону, не враховуються? Як Ви думаєте?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
|
| 06 Июн 2014, 10:22 |
|
|
| Я думаю, что "у них" пока нет специально обученного человека, который их будет туда вносить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
|
| 06 Июн 2014, 10:27 |
|
|
| Barmaley писал(а): | | Я думаю, что "у них" пока нет специально обученного человека, который их будет туда вносить. |
То есть, "они" сами не в курсе, кого включать?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 06 Июн 2014, 10:31 |
|
|
| Цитата: | | З.І. А список порушників вже немалий, якщо врахувати, що вчора ще не було нікого в ньому... |
ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха... 
теперь, я надеюсь, понятно, что справки на подтверждения п. 3 ч. 1 ст. 17 не нужно требовать? в принципе, должен стать понятен алгоритм применения этой статьи целиком, но на это я даже и не рассчитываю.
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
|
| 06 Июн 2014, 11:12 |
|
|
И даже не надейтесь! 
Все равно есть п. 2 ч. 2 ст. 22!
апд. Вот подумал, если четко следовать указанной норме, которая звучит не иначе, как: | Цитата: | | Документація конкурсних торгів повинна містити, зокрема, вимоги, встановлені статтею 17 цього Закону, та інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників встановленим вимогам згідно із законодавством; |
то в ДКТ можно прописать в качестве способа документального подтверждения соответствия участника "критериям" ст. 17 самостоятельный поиск заказчиком соответствующих документов.
апд 2. Зря я это сказал... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 06 Июн 2014, 11:24 |
|
|
| Barmaley писал(а): | | в ДКТ можно прописать в качестве способа документального подтверждения соответствия участника "критериям" ст. 17 самостоятельный поиск заказчиком соответствующих документов.апд 2. Зря я это сказал... |
Не пошуку, а продукування документів.
ravilmamedov, там лишень свіжачок. А норма приписує осягнути трирічний період.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Последний раз редактировалось: Flegmat (06 Июн 2014, 11:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 06 Июн 2014, 11:30 |
|
|
| Jyrcom писал(а): |
Читав неодноразово. За недотримання рекомендацій який штраф ? |
Жодного. Але рекомендація -це лише довісок до виявленого, описаного та направленого до ДФІ порушення, диспозицію якого встановлено 164-14 КУпАП.
| Jyrcom писал(а): | | А на закупку ПММ (чи інших заборонених операцій ) може прийти неплатник ПДВ? |
А чого ж не може? Але. В широкому розумінні тут тре починати смалити п. 2 ч. 2 ст. 17, та НПА, що обмежують вільне здійснення певних видів господарської діяльності, НМД... 
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 06 Июн 2014, 11:36 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Barmaley писал(а): | | в ДКТ можно прописать в качестве способа документального подтверждения соответствия участника "критериям" ст. 17 самостоятельный поиск заказчиком соответствующих документов.апд 2. Зря я это сказал... |
Не пошуку, а продукування документів.
ravilmamedov, там лишень свіжачок. А нома приписує осягну трирічний період. |
не надо спешить. они за день внесли в реестр данные за 1,5 месяца. 3 года - это 36 месяцев. 36/1,5=24 рабочих дня (что соответствует 1 календарному месяцу) требуется, чтобы пополнить реестр данными за 3 последних года!!! ах-ха-ха-ха-ха.... недождетесь!!! да здравствует буржуазная революция!!!
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 06 Июн 2014, 11:41 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | | не надо спешить. они за день внесли в реестр данные за 1,5 месяца. 3 года - это 36 месяцев. 36/1,5=24 рабочих дня (что соответствует 1 календарному месяцу) требуется, чтобы пополнить реестр данными за 3 последних года!!! ах-ха-ха-ха-ха.... недождетесь!!! да здравствует буржуазная революция!!! |
Читайте Закони Паркінсона. Нажаль, вони не на нашому боці та правильні, тому що вірні.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 12 Июн 2014, 15:22 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | | Цитата: | | Наказ про призначення керівника, протокольне рішення про призначення керівника, довідка з міліції, копії паспортів керівника, інформацію щодо платника ПДВ - забути. |
фух... и на том спасибо! |
А ещё никак не решусь отменить печать на каждой странице ПКТ. Хочу прописать как в ст.25 "1. Пропозиція конкурсних торгів подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника, прошита, пронумерована та скріплена печаткою в запечатаному конверті." не наградят ли меня за такое хотение премией согласно 164-14? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 12 Июн 2014, 18:24 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | ravilmamedov писал(а): | | Цитата: | | Наказ про призначення керівника, протокольне рішення про призначення керівника, довідка з міліції, копії паспортів керівника, інформацію щодо платника ПДВ - забути. |
фух... и на том спасибо! |
А ещё никак не решусь отменить печать на каждой странице ПКТ. Хочу прописать как в ст.25 "1. Пропозиція конкурсних торгів подається у письмовій формі за підписом уповноваженої посадової особи учасника, прошита, пронумерована та скріплена печаткою в запечатаному конверті." не наградят ли меня за такое хотение премией согласно 164-14? |
да перестаньте! с чего ради? ч. 2 ст. 2 + ст. 22 + ч.1 ст. 25 - самое оно и ДФИ, УО со своей стандарткой идут курить в коридор. зрим в сам приказ №919, который нифига не обязывает его же выполнять, и смотрим ст. 22, которая нифига не предписывает пользоваться СДКТ.
"ну-ка мечи, стаканы на стол и прочую посуду.
все говорят, что пить нельзя, а я говорю, что буду.
чтобы понять куда идти, чтобы понять зачем идти -
без колебаний прими сто грамм, и ты достигнешь цели.
если сломается аппарат, стану пиратом и буду рад,
без колебаний пропью линкор, но флот не опозорю" (с) БГ
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 13 Июн 2014, 12:06 |
|
|
загадка для спецов:
| ч. 5 ст. 28 писал(а): | | 5. Замовник визначає переможця торгів з числа учасників, пропозиції конкурсних торгів яких не було відхилено згідно з цим Законом (у кількості не менше двох), на основі критеріїв і методики оцінки, зазначених у документації конкурсних торгів. |
заказчик определяет в ДКТ критерии и методики оценок, согласно которым, победителем признается участник, набравший наибольшее количество балов. балы высчитываются по формуле:
Б=Ц, где Б - количество балов, Ц - цена предложения.
таким образом, наибольшее количество балов набирает тот участник, цена предложения которого выше.
вопрос: прав ли заказчик и почему? 
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 13 Июн 2014, 12:20 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | загадка для спецов:
| ч. 5 ст. 28 писал(а): | | 5. Замовник визначає переможця торгів з числа учасників, пропозиції конкурсних торгів яких не було відхилено згідно з цим Законом (у кількості не менше двох), на основі критеріїв і методики оцінки, зазначених у документації конкурсних торгів. |
заказчик определяет в ДКТ критерии и методики оценок, согласно которым, победителем признается участник, набравший наибольшее количество балов. балы высчитываются по формуле:
Б=Ц, где Б - количество балов, Ц - цена предложения.
таким образом, наибольшее количество балов набирает тот участник, цена предложения которого выше.
вопрос: прав ли заказчик и почему? |
 Киньте посилання на оголошення, бдлск.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 13 Июн 2014, 12:29 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Киньте посилання на оголошення, бдлск. |
задача теоретическая. плод моего больного воображения
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 13 Июн 2014, 12:33 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | | Flegmat писал(а): | | Киньте посилання на оголошення, бдлск. |
задача теоретическая. плод моего больного воображения |
Більше того не смаліть.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 13 Июн 2014, 12:49 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | ravilmamedov писал(а): | | Flegmat писал(а): | | Киньте посилання на оголошення, бдлск. |
задача теоретическая. плод моего больного воображения |
Більше того не смаліть. |
хорошо, не буду
а по сабжу? дискреция в госзакупках все такое...
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 13 Июн 2014, 12:51 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Більше того не смаліть. |
Ну а по суті заданого питання - порушується головний принцип ДЗ, а саме "максимальна економія та ефективність".
Та й сама формула - ні про що!
Хіба що писати в легенді формули, що "найбільш економічно вигідною визнається ПКТ, яка набрала найменшу кількість балів" чи щось в цьому роді.
З.І. Це Ви ще й в методиці оцінки хочете "зробити революцію"!? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
