 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
|
 29 Ноя 2013, 18:45 |
 |
|
Ув.Эксперты.
На ЗЦП подано 4 предложения из которых три - более 200 000, 00 грн.
Это сделано специально, что-бы по мнению этих умников Заказчик отменил торги, т.к только одно предложение соответствует процедуре.
Предварительно, склоняюсь к тому, что отменять запит нет причин.
Очень хочется услышать Ваше мнение.
Спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 29 Ноя 2013, 20:08 |
|
|
| [email protected] писал(а): | Ув.Эксперты.
На ЗЦП подано 4 предложения из которых три - более 200 000, 00 грн.
Это сделано специально, что-бы по мнению этих умников Заказчик отменил торги, т.к только одно предложение соответствует процедуре.
Предварительно, склоняюсь к тому, что отменять запит нет причин.
Очень хочется услышать Ваше мнение.
Спасибо. |
какие-то совершенно невообразимые события происходят в вашей местности.
| ч. 7 ст. 36 писал(а): | | 7. Замовник відміняє процедуру запиту цінових пропозицій та має право визнати її такою, що не відбулася, у випадках, визначених статтею 30 цього Закону. |
| ч. 2 ст. 30 писал(а): | 2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:
ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі; |
таким образом,
1. превышение суммы, предусмотренной заказчиком на финансирование закупки - является основанием для отмены торгов.
2. в таком случае, заказчик имеет право отменить торги, но не обязан этого делать, если это противоречит интересам заказчика и не идет в разрез его финансовым возможностям.
3. превышение цены предложения над суммой, предусмотренной на закупку, не является причиной для отклонения предложения.
4. предложения, которые соответствуют условиям ЗЦП, но превышают сумму, предусмотренную на финансирование закупки, допускаются к оценке.
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 29 Ноя 2013, 20:10 |
|
|
ЗУ 2269, ст.36:
| Цитата: | 6. Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з підстав, зазначених у статті 17 цього Закону.
7. Замовник відміняє процедуру запиту цінових пропозицій та має право визнати її такою, що не відбулася, у випадках, визначених статтею 30 цього Закону. |
Попробуйте найти в ст. 30 обязанность отменять ЗЦП, исходя из изложенных Вами предположений.
Возможно, "умники" ничего подобного и не планировали. Впрочем, "если у вас паранойя, это никак не означает, что за вами никто не следит." 
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
|
| 29 Ноя 2013, 21:03 |
|
|
Ну конечно ситуация несколько странная, но реальная.
Это не случайное совпадение, намерения побузить высказывались раньше
Итак:
1. 249 000,00
2. 237 000,00
3. 205 000, 00
4. 212 000,00
5. 198 000,00
Акцептируем 198 000 ,00 ? и все-таки? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 29 Ноя 2013, 21:09 |
|
|
Если нет иных определенных Законом оснований отклонений\отмен - см. пост ravilmamedov выше.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
|
| 29 Ноя 2013, 21:36 |
|
|
Конечно нет оснований, но например:
все-таки найдено некое обоснование для обжалования ( речь не идет АМКУ - там отклонят конечно)
Итак:
1.написали запит ( рекомендованым листом конечно) на получение ДКТ (ЗЦП)
это где ограничено рамками процедуры? вроде нет..
2. Располагают копией протокола розкриття (как участник)
3. Собираются, ни много ни мало - оспаривать (как им кажется) конкурентность?
Как-бы, только одно предложение в рамках процедуры ЗПЦ - стало-быть требуем отменить торги, как таковые что не видбулися ( меньше 2 участников допущенных к оценке)
Вопрос возможно такое в рамках чинного цивил/господ Кодексов?
Или это просто дешевые дилетанты упражняются?
Спасибо |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 30 Ноя 2013, 07:31 |
|
|
| [email protected] писал(а): | Конечно нет оснований, но например:
все-таки найдено некое обоснование для обжалования ( речь не идет АМКУ - там отклонят конечно)
Итак:
1.написали запит ( рекомендованым листом конечно) на получение ДКТ (ЗЦП)
это где ограничено рамками процедуры? вроде нет..
2. Располагают копией протокола розкриття (как участник)
3. Собираются, ни много ни мало - оспаривать (как им кажется) конкурентность?
Как-бы, только одно предложение в рамках процедуры ЗПЦ - стало-быть требуем отменить торги, как таковые что не видбулися ( меньше 2 участников допущенных к оценке)
Вопрос возможно такое в рамках чинного цивил/господ Кодексов?
Или это просто дешевые дилетанты упражняются?
Спасибо |
Та не шукайте Ви чорну кішку в темній кімнаті!
| ч. 2 ст. 30 писал(а): | 2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:
ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі; |
У вас ціна найбільш вигідної цінової пропозиції менша 200000 грн - а ті "добродії" нехай скаржаться якщо їм того так хочеться! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 01 Дек 2013, 21:54 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | [email protected] писал(а): | Конечно нет оснований, но например:
все-таки найдено некое обоснование для обжалования ( речь не идет АМКУ - там отклонят конечно)
Итак:
1.написали запит ( рекомендованым листом конечно) на получение ДКТ (ЗЦП)
это где ограничено рамками процедуры? вроде нет..
2. Располагают копией протокола розкриття (как участник)
3. Собираются, ни много ни мало - оспаривать (как им кажется) конкурентность?
Как-бы, только одно предложение в рамках процедуры ЗПЦ - стало-быть требуем отменить торги, как таковые что не видбулися ( меньше 2 участников допущенных к оценке)
Вопрос возможно такое в рамках чинного цивил/господ Кодексов?
Или это просто дешевые дилетанты упражняются?
Спасибо |
Та не шукайте Ви чорну кішку в темній кімнаті!
| ч. 2 ст. 30 писал(а): | 2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:
ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі; |
У вас ціна найбільш вигідної цінової пропозиції менша 200000 грн - а ті "добродії" нехай скаржаться якщо їм того так хочеться! |
Единственное могу добавить: перед протоколом оценки, обычно составляют протокол допуска. Вот в этом протоколе и опишите, что предоставленные документы участников № 1 / 2 / 3 соответствуют требованиям ЗЦП (участников допущенных к оценке должно быть не МЕНЬШЕ 2)
На осовании ст 30 п. 5 "Переможцем процедури запиту цінових пропозицій визнається учасник, який подав пропозицію, що відповідає вимогам замовника, зазначеним у запиті цінових пропозицій, та має найнижчу ціну.". Если минимальная цена участника (198000 грн) ниже выше Вашей плановой, а провести процедуру повторно у Вас нет времени, ссылайтесь на ч.2 ст. 30 и принимайте решение о признании торгов состоявшимися.
И, как ответил Sekret_ar, пусть остальные жалуются сколько им вздумается- на Вашей стороне закон.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 02 Дек 2013, 09:08 |
|
|
автор, не парьтесь, у Вас нет оснований отменять запит! сума наиболее выгодного предложения - меньше 200тысяч. акцептируйте его и да будет Вам счастье
я вот думаю, а если бы все 4 предложения превышали 200 тысяч, ЗЦП пришлось бы отменять, без вариантов? например уменьшить цену договора до 190 тысяч?
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 02 Дек 2013, 09:56 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): | | я вот думаю, а если бы все 4 предложения превышали 200 тысяч, ЗЦП пришлось бы отменять, без вариантов? например уменьшить цену договора до 190 тысяч? |
А на якій підставі?
Це колись була процедура "ВТ зі зменшенням ціни", а тут чим керуватись?
Якщо й можливі якісь варіанти - то "напівзаконні"...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 02 Дек 2013, 10:30 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | STANISLAVOVNA писал(а): | | я вот думаю, а если бы все 4 предложения превышали 200 тысяч, ЗЦП пришлось бы отменять, без вариантов? например уменьшить цену договора до 190 тысяч? |
А на якій підставі? |
на підставі реального фінансування )) зменшити ціну договора , ну і обсяги закупівлі.
| Цитата: | Це колись була процедура "ВТ зі зменшенням ціни", а тут чим керуватись?
Якщо й можливі якісь варіанти - то "напівзаконні"... |
так, дійсно "напіваконні" 
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
|
| 02 Дек 2013, 13:01 |
|
|
Скарга будет строится на том, что Замовник на этапе протокола допуска к оценке (который, как я понимаю, не обязателен) должен отклонить все
пропозиции которые выше 200 000, 00 по Стаття 29 п.3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам документації конкурсних торгів.
Но т.к. в ДКТ не были прописаны эти самые 200 000 тыс, то не отклоняем, а оспаривать ПРОЦЕДУРУ нельзя (тут сразу - чемодан, вокзал...)
А вот если-бы был прописан этот порог в той или иной форме... тут пришлось-бы отменять торги.
по ст. 30 якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників
Или есть другие мнения? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків |
| 02 Дек 2013, 13:04 |
|
|
| [email protected] писал(а): | Скарга будет строится на том, что Замовник на этапе протокола допуска к оценке (который, как я понимаю, не обязателен) должен отклонить все
пропозиции которые выше 200 000, 00 по Стаття 29 п.3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам документації конкурсних торгів.
Но т.к. в ДКТ не были прописаны эти самые 200 000 тыс, то не отклоняем, а оспаривать ПРОЦЕДУРУ нельзя (тут сразу - чемодан, вокзал...)
А вот если-бы был прописан этот порог в той или иной форме... тут пришлось-бы отменять торги.
по ст. 30 якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників
Или есть другие мнения? |
у меня мнения другого нет. но есть вопрос: чем предусмотрена ДКТ при ЗЦП? какую силу она имеет?
_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 02 Дек 2013, 13:17 |
|
|
| ravilmamedov писал(а): | | [email protected] писал(а): | Скарга будет строится на том, что Замовник на этапе протокола допуска к оценке (который, как я понимаю, не обязателен) должен отклонить все пропозиции которые выше 200 000, 00 по Стаття 29 п.3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам документації конкурсних торгів.
Но т.к. в ДКТ не были прописаны эти самые 200 000 тыс, то не отклоняем, а оспаривать ПРОЦЕДУРУ нельзя (тут сразу - чемодан, вокзал...)
А вот если-бы был прописан этот порог в той или иной форме... тут пришлось-бы отменять торги.
по ст. 30 якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників
Или есть другие мнения? |
у меня мнения другого нет. но есть вопрос: чем предусмотрена ДКТ при ЗЦП? какую силу она имеет? |
Равиль меня опередил  У Вас что ЗЦП или все-же ОТ
При любой процедуре, участники ДОПУСКАЮТСЯ к оценке, если их ЦП (имеются ввиду документы, предоставленные вместе с ценой) СООТВЕТСТВУЮТ требованиям заказчика. Это ЕДИНСТВЕННОЕ условие допуска к оценки.
Документы соответствуют? Если "Да", то допускайте их к оценке.
Да, заказчик может признать торги не состоявшимися, но к ОЦЕНКИ это ни имеет ни какого значения.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
|
| 02 Дек 2013, 14:17 |
|
|
Конечно Запит, сорри) И конечно будет Акцепт
Все правильно, спасибо всем за комментарии.
А если будет Скарга, обязательно здесь отпишусь.
Всем Хорошего дня. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
